15 http://arhivach.org/thread/285691/ >>35686 (OP) (OP)
14 http://arhivach.org/thread/285690/ >>29617 (OP) (OP)
13 http://arhivach.org/thread/177320/ >>27423 (OP) (OP)
12 http://arhivach.org/thread/171211/ >>24919 (OP) (OP)
11 http://arhivach.org/thread/171210/ >>23176 (OP) (OP)
10 http://arhivach.org/thread/171209/ >>20456 (OP) (OP)
9 https://arhivach.org/thread/99139/ >>17426 (OP) (OP)
8 https://arhivach.org/thread/90100/ >>16093 (OP) (OP)
7 https://arhivach.org/thread/80775/ >>14123 (OP) (OP)
6 https://arhivach.org/thread/80766/ >>11419 (OP) (OP)
5 https://arhivach.org/thread/80751/ >>9236 (OP) (OP)
4 https://arhivach.org/thread/80749/ >>6572 (OP) (OP)
3 https://arhivach.org/thread/23819/ >>4251 (OP) (OP)
2 https://arhivach.org/thread/23820/ >>1898 (OP) (OP)
1 https://arhivach.org/thread/9843/ >>263 (OP) (OP)
0 https://arhivach.org/thread/42175/ >>16 (OP) (OP)
Основное требование это универсальность. Это должен быть внешний слой, который в жаркую погоду будет единственным.
Их пожеланий, штанишки должны выглядеть стильно, но не в ущерб практичности.
Штаны из тонкой-тонкой смесовки или эластичной синтетики очень хорошо подходят. Ищи по тегу quick dry.
>>46011
У анона много снаряги под разные условия.
>>46007 (OP)
Я кинул репорт чтоб кто-нибудь пофиксил заголовок. Возможно, придется жить так.
Слепой уебок
>Штаны из тонкой-тонкой смесовки или эластичной синтетики очень хорошо подходят. Ищи по тегу quick dry.
Я про афган говорю. И мне поебать что то афганка. Давай засовывай свою войсковую мудрость себе куда поглубже, факт остается фактом - за цену "горки" можно нормальную одежду купить.
Что скажите за эти штанишки? Совсем говно?
я понял, что ты уебан.
а теперь маня, давай конкретику - нормальные штаны для ПВД за 1200 рублей
http://xn--c1aaupbaldq.xn--p1ai/goods/Klassik?from=MGVj
а свою военну мудрость, я засуну поглубже твоей мамаше
И тем не менее, держи, зассанчик. Считай, должен мне. В Вальхалле с тебя спрошу.
https://goo.gl/nYwkHs
Я не он, но спасибо тебе!
Какие подводные камни покупки нонейм штанов типа https://www.aliexpress.com/item/Hot-Brand-Outdoor-Men-Trekking-Hiking-Pants-Quick-Dry-Sports-Fishing-Trousers-Spring-Summer-Tactical-UV/32792157631.html?ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_5_10152_10065_10151_10068_10084_10083_10080_10307_10082_10081_10110_10137_10111_10060_10112_10113_439_10155_10114_10154_10056_10055_10054_10312_10313_10059_10314_10315_100031_10099_10078_10079_10210_10103_10073_10102_10169_10052_10053_10142_10107_10050_10051,searchweb201603_2,ppcSwitch_5&btsid=f4a6d94a-955a-4cb0-88cc-599b91f8c9e2&algo_expid=701949fb-686a-4ccd-b6b2-51ddad885694-0&algo_pvid=701949fb-686a-4ccd-b6b2-51ddad885694&transAbTest=ae803_2 ?
Вдруг там паронепроницаемая ткань и по ногам будет вниз стекать пот?
>врети!!!!111!!!
>>46180
ацкие заросли борщевика у нас на СЗ, в горах на кавказе я его не видел.
Каждый год там бываю.
Так вот, помогите выбрать рюкзак, за 5-6 тысяч рублей, нужно:
1. Чтобы был нижний вход
2. Чтобы был надёжный и удобный (утяжки, чтоб тоже удобные были)
4. Литраж около 80 литров.
Применяться будет в тайге, горах 1500-2500 м. Для туризма
Поясняю: для походов до 10 дней включительно более чем достаточно объёма 50-60 литров.
Рюкзаки с большим объёмом нужны только для организации базового лагеря, когда тебе нужно протащить один раз очень много всего километров на 10. Или в экспедициях на месяц автономки в суровейших ебенях.
Люди берут рюкзаки большого объёма от отсутствия туристической культуры и понимания того, что реально нужно в походах а что нет, ну а дальше замкнутый круг - рюкзак большого объёма провоцирует людей брать с собой больше, чем они бы взяли.
Есть нижний отсек, который спереди можно загружать.
Смотри сам, я хожу с redfox light 100, следующий рюкзак, который я куплю, будет от баск, возможно та же анаконда. Алсо, попробуй связаться с какой-нибудь альпсекцией или туристическим клубом, может через них получится получить скидку в магазине баск.
https://bask.ru/catalog/snaryazhenie/ryukzaki/ekspeditsionnye/anaconda-120-v3/
Местные альпинисты давно из нашей провинции в краевой центр всем составом переехали.
Эх, а я бы к ним давно бы подался, как жаль, что сейчас ни единого клуба нет, хотя раньше были и тур и альпклубы.
Ты рюкзаки заказываешь? Я никогда ничего по интернету не пробовал заказывать. Ну, а если в магазин Стрела, Русская Охота прийти, там ведь наверняка будет этот рюкзак?
Заебатые, ты прав, глава, кстати, сам коренной бийчанин.
Но как же у них скидку сделать? Вступить хорошо, да пока не знаю, не потяну альпинизм, чисто по деньгам на туризм-то хоть немного, но хватает, а с физухой всё хорошо, хотя думаю чуть попозже в сторону альпинизма посмотреть.
Алсо, вроде в Горно-Алтайске и Белокурихе (но это не точно, там какой-то частный вроде) тоже клубы есть, оно ближе,
100 и 60 км соответственно
http://onepolar.com.ua/catalog/product/159/
Что тебе мешает блядь иметь при себе штаны там, где заросли борщевика и/или переменчивая погода? Хамло я или Христос, но ты - еблан, который лезет в тред снаряжения со своей софистикой без задач. Этих тредов уже шестнадцать, блядь, сюда не нужен бамп про ЗАПАДНЫЙ КАВКАЗ, не нужен и ты.
1. Нижний вход погоды не делает. Без него рюкзак даже крепче.
2. Смотри качество фурнитуры, швов и строп. Стропы не должны быть рыхлыми, пластик - хуевым и хрупким, швы не должны расходиться.
3. Много их, 80литровых.
Просто сходи в магазин и посмотри. Ценовой диапазон ты задал невысокий, по брендам не выберешь, но в оффлайне запросто найдешь за такие деньги разный нонейм. Бери тот что наименее плох.
>>46209
Съебал в прошлое >>29567 (OP) отсюда с ермаком. Шерстяной свитер и горку тоже забирай.
>>46263
Согласен с тобой, но не всем нравится морочиться компактностью и весом снаряги. Некоторым просто не нужно. 80 так 80.
Загуляч, поясни за softshell и hardshell.
Что взять для ношения как в городе, так и для вылазок на природу? Есть ли в таком универсальном прикиде смысл?
Взять куртку softshell и флиску к ней, или лучше hardshell и флиску?
>не стильно.
Нормально.
>>47647
>Мне на осень/весну, под всякие дожди и слякоть, ибо в обычной куртке потею как сволочь.
Ты не умеешь одеваться в соответствии с погодой и режимом движения.
Если мне нужно идти от метро до работы и обратно, то я до минусовых температур могу обходиться флисовой кофтой или тонкой курточкой (а от дождя зонт). А если мне в +8 нужно пассивно стоять на улице 4-5 часов, то я возьму с собой средней толщины пухан и зимние ботинки. Если на улице те же +8, но я буду не стоять, а бегать, то надену шорты и какую-нибудь синтетическую шмотку с длинным рукавом.
Перестал как потеть, так и мерзнуть, чего и тебе советую.
Хня. Софтшелл/неошелл для города вообще супер. Хард уже не нужен в целом, хотя кому что больше нравиться и надосмотреть какая мембранка стоит и есть ли она вообще или же ток тефлон пропитка(которой для города более чем хватит). Тебе же не нужно таскать 20+кг рюкзак 24/7 под проливным?
А ты у костра сидеть планируешь? Если да, то бери горку и ввз клеенкой для выездов, а в город нормальную цивильную одежду. или вместо ввз бу мембранку в военных секондах. правда она может быть убитой в хламину и протекать что сучка. а вообще какой у тебя бюджет?
яростно плюсую. остается добавить про вес. еслю не нужно навешивать овер дофига ТАКТИЧЕСКОЙ лабуды, смотри легкие рюгзаки, без огромного количества строп везде где только можно. смотри какие латы стоят( хуйни под спину. если пластик- нахуй сразу-это для кемпинга только пойдет) опять же смотри как рюкзак сделан, у меня на 65 литровом хибины от снаряжения, итить их конструкторов, латы вылетают из пояса и впиваются в поясницу.
Мне кажется, русницкую горкофилию надо лечить медикаментозно.
- Горка стоит дорого нынче
- Горка весит дохуя
- Горка сохнет тысячу лет
- Все-равно прожигается горячими искрами
- Горка избыточно мешковита, неудобна
Надо тебе гулять по парку, бушкрафтить пеньки, лететь на целофановом пакете, лазить в горы, плыть по речке или месить говно под землей, или даже махать автоматом где-то на кавказоукраине, горка всегда будет худшим выбором из всех возможных.
Где ее взять за 2к? Но даже за эти болты можно купить рабочий комбинезон. Который еще дешевле и эстетически вписывается лучше, типа ты гаечка а не пидор-штырееб. Подозреваю что еще и более удобен верхом, под куртку говна не набьется.
Сотона не сбивай людей.
>Горка стоит дорого нынче
4к это дороха?
>Горка весит дохуя
Нормальный у неё вес.
>Горка сохнет тысячу лет
Пропитки пробовал?
>Все-равно прожигается горячими искрами
Всё прожигается горячими мскрами.
>Горка избыточно мешковита, неудобна
Если ты дрищ то да.
Ух ебать, очередной мой 666. Скоро в ад!
>>47679
Однако, нихуя я не сбиваю.
>4к это дороха?
4к за мертворожденный кусок говна без задач - и три копейки - грабеж.
>Нормальный у неё вес.
Если только в сравнении с плащ-палаткой. Это не одежда для аутдора. Не в эти времена.
>Пропитки пробовал?
Ща бы по вечерам тряпки воском дрочить, чтоб не дышали.
>Всё прожигается горячими мскрами.
И где тогда смысл носить этот штыреебский выкидыш?
>Если ты дрищ то да.
Если ты жирный - ты просто еще не чувствуешь неудобства непрактичной одежды, избыточный вес мешает тебе намного больше.
Аноны, а где низадорого купить рюк литров на 100, без спинки, можно без пояса и внешних карманов? Нужен большой рюкзак который компактно складывается, далеко таскать его не придётся. Таскать буду оболочку байдарки и личные вещи в пвд.
Я честно говоря так и ниасилил понять твои долбоебские претензии. Полжизни использую имя гаечки как нарицательное для обозначения механиков и прочих любителей обмазаться в говне и машинном масле. Тян она или трап, крыса или попугай в данном случае - без разницы. Десу.
Анончики.
Посоветуйте самую теплую обувь, какое-нибудь самое теплое термобелье, чтобы к тому же было удобное и не сдавливало, ну и отдельно может утепленный штаны.
Я помню давно гуглил, из обуви в эталон ставят - баффины, оверпрайс конечно, но хули делать, стоит брать? Огромные сапоги не хочу, что-нибудь усредненное
Про остальное не знаю даже.
Так ты натурал штоле?Фу бля.
Все аналоги горки - такое же говно как и горка. Проблема не в форме кармашков, не в цвете, а в самой концепции, в штыреебской любви к брезенту и мешковатости. Туристу это не нужно. Для туристов шьют туристическую спортивную одежду, в сравнении с ней горка -
недоразумение.
В начале треда было про это.
Как ты себе это представляешь? Новое термобелье, на 25% теплее других термобельев? Это тряпка. Чем она толще - тем лучше греет, чем она плотнее - тем хуже дышит и продувается. Надо самое теплое - надень больше слоев. Алсо базовый слой вообще не должен ничего греть, он не для этого нужен и это некорректный термин в принципе. Короче, иди учи про layering system, с практикой придет понимание.
Не говори. Понабежит, блядь, нафань, даже собаку выебать не могут.
Че мне будет, если надену тонкую полиэстровую нателку военную, тонкую флиску военную, пухопую курточку, гортексовскую ветрозащитную куртку и с собой возьму пуховик, что бы сверху надевать? Не окочурюсь? Как пуховка ведет себя между флиской и ветрозвщитной курткой?
>осоветуйте самую теплую обувь
Millet Everest
> самое теплое термобелье
Любое из Polartec PowerStretch, лучше Pro.
>утепленный штаны
Любые пуховые для восьмитысячников. Например, Аркуда П весьма недорогие в своем классе.
Спасибо, сейчас загуглил, многое почитал.
Надо наверное было уточнить, что все же нужна одежда для городских условий, подскажите плз еще раз, я совсем ньюфаг.
Первый пик, для меня слишком дорого30к, на обувь у меня бюджет не больше 13к. Максимум 15. Те же баффины я поглядел, за 15 есть неплохие варианты, но проблема в том, что я хуй знает где их покупать, в своей мухосрани я нигде не нашел, а на заказ не знаю, я хочу померить. Обувь зимнюю вообще нужно брать на размер больше? Или даже на два?
Из того, что есть в наличии я нашел Mammut и Lowa, вроде давно читал ваши треды, этих двух производителей хвалили, как сейчас - не знаю. Что скажете про эти?
маммут:
https://trial-sport.ru/goods/51528/897603.html
https://trial-sport.ru/goods/51528/897610.html
https://trial-sport.ru/goods/51528/1042208.html
лова:
https://trial-sport.ru/goods/51528/1038476.html
Про термобелье, загуглил я полартек и мне попалось только два магазина.
1 сплав, который все говнят, но в целом какая разница, если материал тот, что мне нужен?
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20120903155138338364
Ну и там немного другая модель - Power Grid, вместо PowerStretch, ну гугл говорит это почти одно и тоже, не считая того, что пауер стретч более эластичный, что ли.
Второй магазин этот - http://sivera.ru/materials/polartec/
И то там выбора почти нет.
В триал-спорте в наличие тоже ничего неттолько верхняя одежда, зато очень много другого термобелья, все остальное говно или тоже есть неплохие варианты? Мне попадались какая-то шерсть мериноса и Tencel и цена неплохая.
Ну с утепленными штанами городскими, я так понял все сложно, выбора мало.
>утепленными штанами городскими, я так понял все сложно, выбора мало
Честно скажу, вообще никогда не интересовался. У меня или теплые флисовые штаны, или теплые павергрид подштаники. В любом случае на работе снимаю и надеваю чиносы.
>если материал тот, что мне нужен?
Есть более износостойкие артикулы, есть менее. Мне Сплавовское норм.
Ещё у Баска есть из паверстретча. У Сиверы еще есть модели Скань из собственного материала.
PowerGrid похож, но одно и то же, он холоднее и тоньше, тянется хуже. В цифрах это 15-20%, не критично.
>на обувь у меня бюджет не больше 13к
Если не модник, можешь начать поиски здесь: http://www.technoavia.ru/ Есть аналоги баффинов.
В этом и проблема. Бухим валяться под елкой можно в чем угодно.
>>47795
Если снаружи мембрана - нормально себя ведет, по идее. Звучит нормально.
>>47796
Заебал. Спортивки из синтетики (даже бля абибас или джоггеры с рынка за 300 рублей сойдут) и куртка-дождевик за 500 рублей из спецодежды. Вот тебе лайфхак для нищеходства.
>>47804
Двачую
>Пиздуй в /fa/, модник.
>Двачую
Когда у сосачеров уже пройдет этот синдром разбушевашегося илитарного школьника?
Вы наверное и ОП-пост без иронии читали?
Я тут вроде не за найки просил пояснить без носков. А в балахоне в центре города ходить не совсем нормально.
>когда
Никогда, ты на досках
>пройдет
Более того, ты в /аут/. Понимаешь, в этом корень проблемы: ты грубо пощупал очень чувствительную тему. Для аутачеров не по понятиям и вообще зашкварно признавать факт того, что тебе не насрать как ты выглядишь. Ведь всем известно: настоящие тру носят обтягивающие трико, оранжевую шапку и розовые пуховые панталоны. ИЧСХ имеют при этом скилл пояснить за шмот, за понятия, за кашу манную.
Посоветуйте, плиз, что надевать для активного катания на велосипеде в условиях сибирской зимы (-10, -15, -20).
>в условиях сибирской зимы (-10, -15, -20).
Валенки до -30 я катался, одеваясь как обычно на восхождение, термобелье влагоотводящее, термобелье греющее, в качестве ветрозащиты использовал велосипедные штаны из кордуры и мембранную куртку + пуховые варежки вместо крабов + бахилы + флисовый ошейник.
Тебя ткнули носом в твою же глупость - ты начал нести еще большую. Тебя ткнули в то, что ты повторяешься - ты повторился еще раз.
Ты не можешь обосновать никакую точку зрения, вместо этого ты просто переписываешь пост выше на другие адреса, лул. Сходи лучше конфеток по карманам насыпь, а то не выживешь :з
по второму кругу пошел? Вообще, похуй на тебя.
Серьезно говоря, заебись рюкзаки с фронтальным входом, которые можно расстенуть как спортивную сумку. Целиком. Вот это рили удобно. А нижний вход нахуй не нужен низачем.
Ты просто дебик-конфетный выживальщик и тянешь одеялко в свое болото. Суть не в том, что нижний вход ОСЛАБЛЯЕТ НАДЕЖНУЮ КОНСТРУКЦИЮ РЮКЗАКА, КОТОРЫЙ ЯВЛЯЕТСЯ ЗАЛОГОМ ВЫЖИВАНИЯ, а в том, что он не делает погоды. Есть он, нет его - без разницы.
Это то, что я сказал. Не переиначивай мои слова. Лучше конфеток расфасуй по карманам и ползи откуда вылез нахуй с моей лужайки. Десу.
обьем конечно на грани - но сам рюкзак охуителен. в нем охуенно все - настройка подвеса, материалы, фурнитура, дизайн.
Летом пойду с ним.
https://www.youtube.com/watch?v=bBjmFa3t4tU
Забавно. У меня 60л рюкзак лежит пылится потому что слишком здоровый и нахуй никуда не нужен.
Странно что в ролике много внимания уделено настройке лямок, при том, что правильная посадка и утяжка пояса делают гораздо больше комфорта. У этого дрища пояс же на пузе почти. (Может, комплекция такая, странно просто).
Но выбор пиздатый. Vaude намного лучше того же Deuter.
Год назад спонтанно собралась идти, т.к. неожиданно позвали, буквально за вечер нашла рюкзак, палатку, спальник у друзей, надела какие-то кеды и на неделю проебалась в лесу.
В общем, подскажи плез, потому что походы такие понравились, хочется взять что-то хорошее, чтобы послужило в последующих похождениях)
>за вечер нашла рюкзак, палатку, спальник у друзей, надела какие-то кеды и на неделю проебалась в лесу.
Молодец все правильно делаешь.
>подскажи плез
>ях)
Лучший совет, что можно услышать о бурятии это https://vk.com/baikalmountain они квалифицированно всю бурятию облазили.
Ты сама откуда?
Пикрил как раз есть на 50.
http://www.haglofs.com/gb/en/Backpacks-and-Bags/L-I-M-Strive-50/p/338089.3H5
Насчет сталитровых гробов - я хз, но 50 л с молнией довольно много. Ищи, найдешь.
>>48149
Возвращайся когда более конкретные вопросы будут. С более четко сформированными задачами и бюджетом.
Если ты женщина - тебе любой попутчик палатку организует. Если пассивный гей - вероятнее всего тоже.
>Рюкзак
Очень индивидуальная вещь. Стопроцентно не проебаться невозможно, даже выбирая из брендов с ценником 20+кр. Возьми что-нибудь задешево, с рук или еще как родишь, реши какой объем нужен, какие фитчи необходимы - такой и бери.
>Спальник
Пизже всего пуховый. Значительно легче, компактнее, теплее. Но это дорого.
Из важного еще обувь, спальный ковер, одежда подходящая, посуда и горелки-хуелки, дохуя всего по мелочи. Такие дела.
Тогда фейл. Если основным критерием был вес -
можно было еще легче.
>>48159
Скорее всего кордура 300/500. Не гуглил, диванная экспертиза.
>>48158
Не смотря на то, что я с тобой согласен (резал стропы с рюкзака и был неприятно удивлен как мало это дало), это все-равно нахуй не вравшаяся "фитча", указывающая на идиотскую конструктивную мысль и дебил-дезигн. Тут стропами обшит, там отрез ткани нахуй не нужный вшит, здесь люверсов напихать для слива воды чтоб промокал лучше, с миру по нитке - и вот это все дает лишних полтора килограмма весу и хуевую эргономику.
Стропы нахуй не нужны на рюкзаке объемом более 30-40 литров, даже если ты собрался в украсирию чурок отстреливать во имя христоса.
>мне не бомбит, тебе бомбит!
Повтори это ещё 50 раз, чтобы все поняли, как тебе не бомбит.
>если бы ты хоть немного шарил
Ancient people used leather or cloth pouches to hold valuables.[1] Ötzi (also called the "Iceman"), who lived around 3,300 BCE, had a belt with a pouch sewn to it that contained a cache of useful items: a scraper, drill, flint flake, bone awl, and a dried fungus.[2]
In European clothing, fitchets, resembling modern day pockets, appeared in the 13th century.
Vertical slits were cut in the super tunic, which did not have any side openings, to allow access to purse or keys slung from the girdle of the tunic
А если бы ты хоть немного внимательно читал, заметил бы, что про широту использования я ничего не писал.
Пиздец, ну ты серьезно? Уймись, епта.
Поясняя вышесказанное более подробно: во все времена, люди жившие бок о бок с природой предпочитали для хранения всякой хуйни использовать отдельную сумку.
Рли единственное исключение, приходящее мне в голову - это охотничий "лузан" - рюкзак-пончо с напузным и заплечным карманом и креплением для топора. Но даже он не похож на ALICE Pack или жилетку вассермана, во-первых, во-вторых, он рассматривался скорее как легкий "рейдовый" рюкзак для охотников и воинов, чем одежда для всех и каждого. И в третьих, ни разу не видел чтоб он использовался совместно с каркасным рюкзаком "понягой" по прямому назначению. Скорее всего был вариантом легкого рюкзака.
В остальном - это практически всегда сумка, рюкзак или скатка, переносимая на плече, на поясе, за плечами, но не вассермановский жилет для конфет и авосек и не тактикульные карого-карманы, торчащие во все стороны.
>про широту использования я ничего не писал
А вот это уже маняманевры.
>во все времена, люди жившие бок о бок с природой предпочитали
>Ötzi (also called the "Iceman"), who lived around 3,300 BCE, had a belt with a pouch sewn to it that contained a cache of useful items
Белое - это чёрное, ясно.
>А вот это уже маняманевры.
Ну неси цитату сюда, где я писал про широту. Я жду.
Алсо
who lived around 3,300 BCE, had a belt with a pouch sewn to it that contained a cache of useful items
Щас бы поясную сумку карманом назвать, читая свои же пруфы жопой.
>In European clothing, fitchets, resembling modern day pockets, appeared in the 13th century.
Тут снова про широту использования. Большинство носило шоссы, тунику, плащ, а весь стафф висел на поясных сумках в городе и в рюкзаке/скатке - в походе.
То есть давай ка-подытожим, твой изначальный контраргумент и доеб звучал примерно так:
"тыщи лет, конкретнее - вероятно, около 30-50 тысяч лет назад люди придумали карманы и не использовали их вплоть до 300 лет назад, когда огромный процент населения стал жить в городах и не в состоянии при помощи бензина, сухих дров и зажигалки костер разжечь, а все остальное время как-то и без них обходились, но ты все-равно пидор-максималист, потому что карманы придумали тыщи лет назад, а ты говоришь что они не нужны"
Ага, понятно.
)
Хорошие фирмы есть. MSR, Hillberg, вот это все. Только они стоят дохуя и тебе не нужны. По лесу любая палатка сгодится. Вес по минимуму, защита от комаров и вентиляция. Дополнительная фитча - в палатке должно быть возможно сидеть, чтоб с относительным комфортом паковать свое говно, пережидать непогоду и сношаться. Ну и не бери пятиместные юрты, нахуй оно тебе. 2хместки самый норм.
Китайские naturehike и 3f глянь.
Ещё раз для глупых: прообраз кармана придумали тыщи лет назад - факт.
Карманы с того времени только развивались и использовались всё больше - факт.
Цитату, где я говорил про широту, ты не привёл - факт.
Ты приписываешь собеседнику то, чего он не писал, чтобы потом опровергнуть - факт.
Кстати, покажи свою одежду для аутдора, хочу посмотреть на куртку без карманов.
>я тян,пруфов не будет
Толсто.
>Горка - отличная куртка за свои деньги, не нужно на нее гнать.
Поддвачну самое то в говне копаться, на грядках или еще где нибудь, как и прочий комуфляж.
Еще мужики асеннизаторы-илососы все как один в горке и в камуфляже, ну хули работа с говном обязывает соответствующей экипировки.
Дурачек, зачем тебе пруфы от тян из Улан-Уде? Ты вообще карту открой посмотри где находится Улан-Уде — это еще 700км и Чита, а Чита это пиздец и кромешный ад даже по сранению с остальной пиздецовостью рашки. Там тебя любая телка на бабло разведет и по понятиям опустит, будешь ей при каждой встрече на пиво отстегивать, а потом своей маме жаловаться. Учи географию дауненок.
>>48191
АУЕ систрица-тигрица!!!
Вот тебе четкий парень из Улан Уде, он инструктор и организатор.
https://vk.com/baguza
https://trial-sport.ru/goods/905052.html
Пик с интернетов.
Я так понял она достаточно легкая400г и тонковатая.
Я в ней нахуй замерзну при -25, -30 или норм?
Подскажите еще нормальных магазинов посмотреть варианты или может что подскажете на зиму.
>https://trial-sport.ru/goods/905052.html
на -25 -30 только пуховики вроде Баск ХанТенгри
Аутачер! Вкатываясь в тред с просьбой подобрать тебе экип, указывай условия эксплуатации. Космический скафандр охуительно подходит для работы в открытом космосе, но в бурятскую тайгу в нем ходить не нужно.
Добавьте это в шапку при перекате.
>Непонятно для каких задач это тебе.
Ну я в среднем температурный режим написал.
Мне для прогулок на равнинных областях, ветреных, в среднем по 2-3 часа, в том числе одевать там на лесные/городские прогулки.
Средняя температура наверное -15 градусов, максимальная - 25.
>>48220
Ну это наверно топ, мне там больше модель эерест понравилась, но я погуглил многих цветов уже в наличии нет, плюс даже в моем миллионнике такое нигде не продают, на заказ брать это пиздец, размеры везде пишут одни, на деле это что-то совсем другое, с зимними вещами я стараюсь поаккуратнее и всегда мерить.
Суть не только в температурном режиме, но и в нагрузках, питании, этц. В общем, допустим, лыжники бегают в -30 в базовом слое по сути - и лыжникам жарко. А может тебе нужна куртка чтоб в рыбачить зимой, сидя на жопе без движений целый день - тут целый скафандр нужен. И не факт что не отморозишь себе анус.
Зимой никогда из дома что-ли не выходил?
>>48231
Ты слишком категоричен. Возможно, 48229 живет в каком-нибудь крыму и для него 0 - это экстремальная температура, к которой он не готов.
>48229
Ты тоже слишком категоричен. Я живу на севере и настолько привык к холоду, что мне бы этой пуховки хватило в -30 на любой аутдор, кроме зимней рыбалки или подъемов в охуевшие горы полярного Урала.
Мне кажется, хорошая лекция, хорошо разжевано, почему одни курти из гортекса стоят 30к, а другие - 5к. Можно в шапку добавить.
Как обычно с его лекциями бывает, до конца лекции камеры не хватило.
Хуево ведёт, намокает этот пуховый свитер. Используй лёгкую пуховку под штормовой на экстренный случай ебуна, когда в термухе/флиске/куртке холодно а в большой пуховке жарко. Один ходовой день в таких лёгких пухичах даже под топовым гортексом - и можно выжимать на бивуаке к себе в спальник, лол. Но как еба типа НЗ в одежде в самый раз, благо обычно лёгкие и компактные.
Хамар-Дабан? Дождевик и сапоги резиновые бери хороший, остальное позже. Если Саяны, там другая тема, но сапоги тоже решают. Вообще тебе на angara.net ну или как уже говорили к Глазуновым в горы Байкала.
Подробней если... Ну рюкзак под себя выбирать надо, я с 12+ годами опыта идеал не нашел. Любой качественный и подходящий по размеру за не оверпрайс. Сам рюкзак не должен быть тяжёлым, литров 80 для девушки ок. Ботинки смотря куда пойдете, от кроссовок до цельнокройных кожаных горных (сапоги в Сибири летом все равно решают). Палатка не нужна тебе, это групповое, но если решишь брать смотри модели с алюминиевой дугами снаружи тента, типа пикрелейткд - быстрее ставить.
Цена 2600, цель - ходить вдвоем в лес на 1-2 суток в средней полосе. Хороший вариант?
>модели с алюминиевой дугами снаружи тента, типа пикрелейткд - быстрее ставить.
Не быстрее. Удобство возведения укрытия зависит от такого большого количества факторов, что ну его нахуй, только опыт и привычка решают.
>литров 80 для девушки ок
В 85 году? Для пешки по лесным тропам нахуя восьмидесятилитровый баул? Что в него класть, тем более самке? Таскаете с собой говно всякое и других учите.
(В остальном - дело говоришь)
Почему ты вывод про снег сделал непонятно. Я по своему опыту рассказываю. Дано: выход на Казбек с России с ночёвок на 4400 в октябре, ветер. Был в поларовом белье + виндстопер + гортексом, холодно - одел ещё пуховочку под куртку. Все норм, стало тепло, так и сходил на гору. Телу было сухо, но пухич этот лёгкий стал мокрый как после стирки, и на след. день был уже к использованию непригоден. На Ленина тоже одевал, та же история. То есть это такая шмотка типа на всякий пожарный, вон как кто то написал ночью одеть например. Ну или в городе носить.
>>48292
Не скажи, палатка с дугами снаружи гораздо удобней. Я сразу тент и палатку состегнутыми ношу, при установке просто расстилаешь, вставляешь дуги и закрепляешь, все. Нет никакого гемора с накидыванием тента и подлазанием под него чтоб привязать его к дугам.
Что касается рюкзака - 50/60 часто мало. Ну вот пойдет она в августе по Саянам на 10 дней например. В тёплый день в рюкзаке будет спальник, штормовой комплект, дождевик, что то тёплое из вещей, всякие мази кремы, резиновые сапоги. Часть еды будет ещё + что то командное типа котла. Ну и как это в 50 л пихать, я х3, этого объема достаточно для летнего Фишта но не для Саян. Ну и большой куль можно утянуть, а маленький расширить низя.
>>48288
Хрень какая то, но дёшево хотя бы. Смотри палатки Фиджи фритайм, Роуланд пик, из бюджетных эти точно норм.
> стало тепло, так и сходил на гору
Какие интересные истории. На спуске так же холодно, как и на подъеме было? На Казбеке?
Вангую, что на спуске было излишне тепло, но тебе было лень снимать. В пуховых свитерах ходят до -10°С…-15°С на базовый слой под штормовку. Зачем тебе вообще пуховый свитер, если ты не умеешь его готовить?
>не от пота, а от конденсата
Возможно. Но тогда промокать будет все с такой же теплоизоляцией, в т.ч. две толстые флиски. Можно эксперимент провести.
Кстати, меня в принципе смущает волоконный утеплитель под рюкзаком. Даже флиска мокрая у меня становится при ходьбе с достаточно тяжёлым рюкзаком. Он просто не дает никуда уходить испарениям.
Да, с двумя флисками та же история, просто синтетика куда легче сохнет, чем пух. Возможно, гибридные пухичи, которые смесь с синтетикой, лишены этого недостатка, не знаю. А с рюкзаком неудивительно, потому что во первых действительно некуда испарениям уходить, а во вторых мембрана работает частично из за разницы температур - а под кулем тепло.
>палатка с дугами снаружи гораздо удобней.
Ну вот как по мне - нет, мне без разницы, например. Видишь как оно все индивидуально. Более того, палатка с дугами внутри более обтекаема и ветроустойчива и по логике чуть легче.
>Я сразу тент и палатку состегнутыми ношу
Зачем? Внешний тент в палатках специально съемный потому что он мокнет больше, всегда есть возможность упаковать палатку отдельно. И распределить по рюкзаку более компактно.
>50/60 часто мало
Конкретно насчет этого эпитета я с тобой спорить не буду. Признаю свое легкоебство головного мозга и аутдорный минимализм. Но чтоб ты понимал - по моим меркам, 50/60 - это уже огромный рюкзак, в который нечего класть. Мне кажется, люди которые ходят с рюкзаками овер 60 л просто таскают с собой какую-то хуйню ненужную.
>Ну и большой куль можно утянуть, а маленький расширить низя.
Утянутый большой рюкзак выглядит как говно и держит нагрузку как говно, внутри все болтается как говно и вообще нахуй так ходить, никому не рекомендую.
>>48304
>точка росы
Точка росы - это и есть от от пота. Тело отдает испарину пота - испарина конденсируется в жидкую фазу в месте выпадения росы. В идеале тебе просто не нужно было носить столько теплой одежды на себе во время активного движения, либо носить более паропрозрачную одежду чтоб точка росы не была сильно внутри. Я уже говорил:
>Мерзнуть и потом обливаться одновременно еще ни у кого не получалось. Жарко - разделся. Холодно - оделся.
>мне без разницы,
>Зачем? Внешний тент в палатках специально съемный
Тебе еще отжиматься и отжиматься щенок.
>Мне кажется, люди которые ходят с рюкзаками овер 60 л
Тебе то откуда знать, что кому то может быть необходимо, а что ненужно, твой опыт ограничивается лайтовыми прогулками в теплое время года. Когда начнешь нормально разнообразно ходить тогда советы советуй.
А то послушав тебя анон окажется либо в неприятной ситуации либо по итогу недалеко от города. Эксперт блядь.
Блин да каждый дрочит как он хочет. Состегнутыми палатку и тент я ношу для быстроты установки, там реально разница по времени больше чем в два раза, я гарантирую это. Насчёт веса и ветроустойчивости согласен, но ты ж понимаешь что эти гребни с дугами исчезающе мало же влияют на это.
В нормально утянутом куле ничего не болтается, это как его утягивать то надо? Никак?
Есть ещё моменты с кулями впритык. Хуй ты кореша разгрузишь, если он вчера стал перепёлкой. Хуй ты в 50л этого кореша с перевала спустишь, если он долбаёб ногу там сломал. Блин, я не спорю что для прогулок летом или в тёплое межсезонье и без специального снаряжения - 50л самое оно. Как тока добавляешь тёплую одежду, верёвку и прочую горную поебень - хуяк, и ничего входит. Если тока снаружи вязать все как игрушки на ёлку, лол.
Ты вот это
> Как тока добавляешь тёплую одежду, верёвку и прочую горную поебень - хуяк, и ничего входит. Если тока снаружи вязать все как игрушки на ёлку, лол.
пытаешься объяснить человеку который иначе чем
>для прогулок летом или в тёплое межсезонье и без специального снаряжения
по другому и не ходит, и считает что его мнение единственно верное сейчас посмотришь как он будет усераться. Ты еще с ребенком на эту тему подискутируй.
Слишком толсто, либо ты просто придурок. Уходи.
>>48341
Идея в том, что когда тент отмокает под проливным дождем - ты можешь упаковать его отдельно или вообще прицепить снаружи (если вообще пиздец). В принципе, конечно, если тепло и сухо - можно и состегнутым все носить, но у нас так не бывает.
Я не встречал рюкзаков большого объема с системой утяжек, которые бы позволяли хорошо зафиксировать груз внутри рюкзака. Боковые стропы не справляются.
Ты же не будешь спорить, что правильно подобранный рюкзак нужного объема удобнее, чем утянутый мешок?
Про разгрузку. Если никто не носит с собой ничего лишнего - никого и разгружать не придется.
Мифического кореша со сломанной ногой ты же не в рюкзак засовывать будешь, следовательно с меньшим рюкзаком и удобнее транспортировать пострадавшего будет.
Про летние прогулки никто не заводил речи, там и 30л на неделю хватит. Про лазанье по отвесам тоже никто не говорил.
Закрепить веревку снаружи в принципе можно. Все-равно она мокнет, грязной становится, да и в целом - еду подъешь - место освободится.
Такие дела.
Вообще, это интересный момент, который меня всегда радовал: все любители сталитровых баулов, ношения пяти пар обуви и десяти пар трусов в поход - до конца жизни будут уверены, что они ходят в неебаться какие сложные походы и в них сурово выживают. И это прописная истина. Однако, если тот же самый маршрут кто-то прошел с в два раза меньшим рюкзаком, суровый выживач-поход магическим образом превращается в платиновое "да это летняя несложная прогулка по парку", начинаются вскукареки про немощных дрищей и оправдания что это и не поход вовсе был превозмогательный, а тренировка перед превозмогательным походом. И вот там-то нужен рюкзак не меньше ста литров, туда-то никак иначе нельзя.
Наверно, особенности заниженной самооценки и неспособность признать ограниченность мышления формируют этот поведенческий паттерн. Со временем пройдет. Любители кирзачи носить в поход вымерли же.
Ну вот например у этого большой разброс температуры комфорта. И подозрительная низкая цена https://rodonit74.ru/katalog/product/spalnyy-meshok-grizli-2-m-1 плюс он тяжелее этого на 400 грамм.
http://www.manaraga.ru/catalog/tur-snaryazhenya/sleeping_bag/spalnik-redfox-arctic--30-regular
Что-бы ты посоветовал из этих двух анон?
А тут любитель ношения обязательных кроссовок, шлепок, ботинок, сандаль для поезда и резиновых сапог дистанционно определяет мне маршруты.
Во-первых, до этого момента ни про какие январи речи не шло. Напомню склерознику - наш диалог начался с мифической бурятки, которая собиралась по лесам шляться. До высоты 1.5-2.5 км. Предположительно, летом. Во-вторых, это все-равно возможно и не обмеренительно, ага.
Ничего. Тебя >>484000-хуй засунет в двухсталитровый рюкзак и потащит, пригреет в своем спальнике холодными ночами, спасет рядового Антона!
"Лофт", толщина спальника в расправленном и распушенном состоянии и дает тепло. Со временем синтетика слеживается, волокна теряют эластичность и слипаются, особенно от периодического намокания и стирок, превращаясь в валенное одеяло. Собственно, по тому что он стал тоньше и определяется степень износа.
Я бы сказал, они не годы служат, а стрессовые циклы компрессии и намокания.
Компрессионник - это место, в котором спальник и так находится в максимально ужатом состоянии, лол. Думай об этом как о пружине.
Вообще, если ты не уверен что твой спальник стал валенком и его пока хватает под твои задачи - плохо понимаю, что тебя пугает/не устраивает/ет сетера
>плохо понимаю, что тебя пугает/не устраивает/ет сетера
В майские праздники было ну более-менее нормально, но на стоянке уже не было снега, морозов тоже особо не было. А щас на ноябрьские говорят что может быть холоднее, чем в майские, на прошлогодних фоточках из тех мест видно что снега местами по пояс, так что я в раздумьях, рискнуть и пойти со старым или задушить жабу на 6к.
Я еще смешную шутку придумал!
Твой китайский друг прослужил тебе 2 года. Но прослужил китайскому народу ТЫ?
Если у тебя есть сомнения, на счет того, износился твой спальник или нет, то ответ - 100% он еще не износился. Когда износится сомнений не будет.
Только это не имеет отношения к твоей теме, если ты боишься замерзнуть, то просто купить новый БОЛЕЕ ТЕПЛЫЙ спальник.
Чем сперму отстирать? Спал рядом с тянкой и у меня встал так хуй что началось непроизвольное семяизвержение
Здраститя. Собираюсь этим летом в Карелию, приблизительно 2 первые недели августа. сам поход рассчитан на 4 дня. До этого нигде, кроме ПВД не был, по этому есть неск вопросов. Брать ли с собой палатку, или можно обойтись гамаками? На какую примерно температуру комфорта брать спальник и термобельё? Стоит ли брать навигатор и если да, то что ещё, кроме гармина?
Середина августа в Карелии - начало осени.
Палатка/гамак по вкусу и по привычке.
Спальни что-то около нуля
Не термобелье, а базовый слой. Отучивайся от сленга пидорахинских маркетолухов и учи layering system.
Навигатор брать стоит, гармин самый оптимальный бренднейм.
Спасибо.
>Середина августа в Карелии - начало осени.
Люблю это время года, из минусов- холодная вода.
>Палатка/гамак по вкусу и по привычке.
Знаю, что палатка будет потяжелее, но в ней дб комфортнее, думаю куплю гамак и на майских с ним сгоняю на ночь. Палатка есть вроде как, но всё же посоветуй.
>Не термобелье, а базовый слой. Отучивайся от сленга пидорахинских маркетолухов и учи layering system.
Bene, базовый слой. На первый раз что угодно можно взять или посоветуешь какие-то конкретные фирмы? Есть ли тут своя температура комфорта?
>Спальник что-то около нуля
По фирмам есть разница, или просто лучше что бы пух был и всё? Можешь что-то конкретное посоветовать?
>Навигатор брать стоит, гармин самый оптимальный бренднейм.
По моделям можешь дать рекомендации? Стоит ли брать б/у?
Опять же на первый раз пойдут ли штани из сплава типо этих
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20071116192020968000
? Тк по подмосковным лесам шататься в них было норм. Стоит ли брать с собой шорты?
Пойдёт ли бундесверовская парка в качестве влаго-ветрозащитного слоя, не милитаридрочер?
Как рассчитать еду на одного человека? Есть ли консервы в мягкой упаковке и стоит ли их брать, какие фирмы, где посмотреть/купить? Нужна ли горелка? Какой желательный литраж рюкзака и к какой фирме обратиться, сам думаю на красного лиса? Нагуглил только один отчёт о походе по карелею и то с трудом, весь гугл забит турами в карелию, а не отчётами, может знаешь, где почитать? Тк я года 3-4 назад читал.
Ты случаем не тот нафаня из зимотреда? Грелку не забудь, лол.
Палатка может быть легче гамака, гамак может быть комфортнее палатки, это очень упирается в твои привычки и условия.
Базовый слой не защищает тебя от холода, от отводит влагу от тела. Суть базового слоя в том, чтоб кожа не была покрыта потом. Теплота второго слоя зависит от твоей мерзлявости. Никаких рекомендаций. Смотри погоду, решай сам.
Б/У спальник брать стоит только самый качественный уровень мало юзанный. Больше играет не бренднейм, а качество утеплителя (fill power для пуха и ебовость для синтетики).
Нормальные штаны, ни хорошо ни плохо. Шорты можешь не брать, погоды под них скорее всего особо не будет, могут комары зажрать.
Парка подойдет, но спортивная аутдор одежда лучше штыреебского.
Дальше вопросы совсем смищные и мимо треда. Ну откуда я знаю сколько и чего ты жрешь, что из себя представляет твой поход. Сообрази это все с чуваками с которыми идешь.
Нет ультимативного способа аутдорить. Сколько походов - столько и подходов. Нет ультимативно ебовых брендов, иначе все остальные бы исчезли с рынка. Хике юр овн хике, епта
>Стоит ли брать навигатор и если да, то что ещё, кроме гармина?
Любой водонепроницаемый ведроидофон с OziExplorer'ом. Карт полно, любого качества, года и масштаба, тонны треков. Про гармин забудь, он застрял в глубоком прошлом со своим отвратительным экранчиком и общей отсталостью от современных технологий, а еще стоит пиздец дохуя для такого куска кала.
Ты зачем в тред насрал, сука?
Хлопок - это отстало, но не смертельно.
Смартфон - вполне себе вариант, но по сравнению с навигатором сосет хуев. По энергопотреблению, неубиваемости и точности навигации. Аргумент про экранчик вообще топ, еблан, ты не 4к видео на навигаторе смотреть будешь, а карту читать.
>>48700
Поебота с картами только если руки кривые. Рукой экран накрой. Не засирай тапок. Реально проблема в плохом энергосбережении и слабом gps модуле, который кинет тебя на 500 метров в сторону за нехуй делать, если вышек свзяи нет. Навигатором трек писать можно, со смартфоном ты считаешь каждый ампер в казалось бы жирной батарейке.
>Ты зачем в тред насрал, сука?
Могу насрать тебе на голову, устроит?
>Смартфон - вполне себе вариант, но по сравнению с навигатором сосет хуев.
ТОЛЬКО по батарее. Экран нужен, чтобы не крутить масштаб туда-сюда как ебанутый, чтобы различать детали на карте без дрочения масштаба. Смарт в режиме полёта на низкой яркости протянет дней пять-семь точно.
>Поебота с картами только если руки кривые.
Здесь двачну.
>Реально проблема в плохом энергосбережении и слабом gps модуле, который кинет тебя на 500 метров в сторону за нехуй делать, если вышек свзяи нет. Навигатором трек писать можно, со смартфоном ты считаешь каждый ампер в казалось бы жирной батарейке.
Хуйни не городи, без всяких вышек точность у gps в смарте вполне достаточная, даже в лесу не проёбывается, если уж поймается нормально. Треки смартом тоже заебись пишутся, так что не надо тут ля-ля.
>>48700
>Навигатор стабильней, чем смарт.
Штобля? Не придумывай проблем, карту ему под солнцем не видно. Ну так повернисть жопой к солнцу или встань в тень.
> телефон норм
>В серьезном охуевшем аутдоре жпс пизже.
Ну ты ведь сам понел, да?
> У тебя правда горит. Иррационально. Сам посуди, на кой хуй бы существовали навигаторы, если бы телефон справлялся с функцией навигации лучше?
МАМ МАМ СМАТРИ ВСИРАВНО ГАРИТ ЯСКОЗАЛ
Затем, чтобы их продавать. Еще глупые вопросы? Дешевый крохотный отсталый экран да копеечный gps-модуль за 30к, неплохо да? Гармин был юзабелен и актуален во времена кнопочных звонилок, с появлением смартфонов в их современном виде прогресс шагнул вперёд, а гармин не изменился никак и превратился в архаичное барахло. Из всех его плюсов только работа от батареек и осталась.
>Гармин был юзабелен и актуален во времена кнопочных звонилок, с появлением смартфонов в их современном виде прогресс шагнул вперёд, а гармин не изменился никак и превратился в архаичное барахло. Из всех его плюсов только работа от батареек и осталась.
В гармин можно воткнуть внешнюю антенну, в звонилку нет. Есть и другие плюсы.
Ну, у тебя рил горит, что мою жизнь никак веселее не делает. Загугли "навигатор или телефон" и дискутируй туда.
>>48789
В некоторые телефоны тоже можно.
Однако, телефон инженерят как карманную электронику повседневного использования, навигатор же инженерят как узкоспециализированный девайс конкретной задачи. Для многих задач навигатор избыточная еба, в других же не иметь навигатор - крайне хуевая затея.
ИМХО вообще, карта+компас во многих случаях - лучшее решение. Малый вес, автономность, надежность. Только карту надо нормальную, а не устаревшую на 70 лет, и компас нормальный нужен, а не брелок на ключи. Но ясен хуй, оперировать этими инструментами в нулевой видимости, мороз и ветер одновременно - да хуй там летал.
Мне кажется, я все скозал. Что мог.
Лол. Зависит от того, что за горы, что там за порода, какая высота, высота над уровнем моря, этц. В любом случае, в отличии от леса на равнине, в горах у тебя есть возможность ориентироваться по карте и по видимым ориентирам, что ты и должен делать. Имхо, намного большую опасность представляет такое:
>оперировать этими инструментами в нулевой видимости, мороз и ветер одновременно - да хуй там летал.
А ведь ситуация эта типична для непогоды в горах. И в этой ситуации хороший GPS выглядит по-настоящему оправданно.
Кстати, крайне интересно посмотреть на этих людей, которые в горах передвигаются по азимуту исключительно, что им лаг на десяток градусов окажется критичным. Это как вообще, левитация? Кроме шуток, я понял что либо я чего-то недопонял, либо ты.
> Ну, у тебя рил горит, что мою жизнь никак веселее не делает. Загугли "навигатор или телефон" и дискутируй туда.
Все не уймешься? Может тебе самому нужно воспользоваться огнетушителем? Зачем что-то загугливать, если собственный опыт говорит что телефон удобнее. Да хотя бы тем, что еще до выхода на маршрут в дороге можно скачать недостающие листы карт и передать их попутчикам. Можно ходить с гармином и кукарекать о его охуенности, но после того как попробуешь навигацию на экране с нормальным размером и разрешением, гармин будет вызывать лишь анальную боль. Все разговоры о том, что и для чего спроектировано - пустые и не несут никакой смысловой нагрузки. Ну написали, что гармин спроектирован для супертуристов и что, это как-то отменяет его отсталость? Или у тебя в голове сработала потреблядская цепочка "гармин для суперпротуристов, у меня гармин, значит я про". Это все хрень.
> Мне кажется, я все скозал. Что мог.
Искренне на это надеюсь, а то после заявления уровня "смарт можна но gps лучши" твои доводы вызывают лишь смех, как размышления о науке от человека, который знаком с ней только из телевизора.
Собственно, не понимаю твои претензии. Чтоб ходить - нужны ноги. Чтоб ходить на луне - нужны ноги и скафандр. Как я и указал, в серьезных условиях - без видимых ориентиров, в мертвых регионах планетки нашей, GPS ну, доспустим, не жизненно необходим, но его отсутствие может жизнь и оборвать.
зачем тебе, это место забора воды пожарными машинами в лесу
Неизвестные причины, ага. Попробуй заночуй в советской бескаркасной брезентовой палатке на полярном урале, в сыром ватном спальнике в пургу. Отморозились они к хуям собачьим и пошли в лесополосу костер жечь, а там и передохли. Покорители республик северных, блядь.
>>48875
Но ведь иногда надо не только туда, но и обратно. А погода в горах сложнопредсказуема. В принципе, я только один раз так попадал, и тропу искал больше шестым чувством и трекпалкой, чем навигатором. Но с ним было спокойней, что не уйду в зону трещин или к сбросам. Алсо, гармин оч редко использую, только в большие горы беру. да
Ничё подобного. Там тарелка ёбнулась и дала сигнал сос. Дятловцы побежали тарелку спасасть. Они помогли гуманойдам включить аварийный маяк на позитронных эмиттерах. Инопланетяне получили ответ от ближайшей аварийной станции. Те передали необходимый заряд на тарелку, тарелка применила к дятловцам процедуру биопереноса, пересилив их сознание в искусственные тела. После чего всех телепортировали в ближайший аварийный монолит за несколько световых лет, вместе со всеми артефактами. Остались только тела дятловцев, следы радиации и небольшая пдвижка снега(часть снега тоже телепортировали).
>ИМХО вообще, карта+компас во многих случаях - лучшее решение. Малый вес, автономность, надежность. Только карту надо нормальную, а не устаревшую на 70 лет, и компас нормальный нужен, а не брелок на ключи. Но ясен хуй, оперировать этими инструментами в нулевой видимости, мороз и ветер одновременно - да хуй там летал.
Самый хуевый совет эвар.>>48782
>Гармин был юзабелен и актуален во времена кнопочных звонилок, с появлением смартфонов в их современном виде прогресс шагнул вперёд, а гармин не изменился никак и превратился в архаичное барахло
Смартфоны шагнули вперед по части ПО и размера экрана, однако у них остались фундаментальные "проблемы":
Их неудобно использова в перчатках
Их нельзя ебнуть
Они разряжаются как сучки
У дешевых (до 15к, про сегмент выше не знаю) жпс модули говно ебаное со слабым и кривым приемом
>жпс модули говно ебаное со слабым и кривым приемом
Модуль Sirf Star III уже оче хуево глушится. Более современные еще круче. Их просто дико на плате размещают, вот и антенна смотрит не на спутники. Алсо эти модули содержат бешеное количество деталей и им нужен ток. А смарт жрет все сам. В итоге приемник работает периодически и трек корявенький.
>>48793 на связи. Не понял тебя. Хуевый совет что в простые пешки, возможно даже по тропе/по ориентирам, без риска попасть в нулевую видимость карта лучше чем навигатор?
Ну нинаю. Обоснуй? А в остальном, ты вроде просто сказал то же что и я - навигатор лучше справляется с навигацией, чем смартфон. Потому что смартфон хрупкий, не держит батарейку и косячит с координатами.
>Хуевый совет что в простые пешки, возможно даже по тропе/по ориентирам, без риска попасть в нулевую видимость карта лучше чем навигатор?
В простые пешки УДОБНЕЕ будет смартфон и его минусы в данном случае не имеют значения.
Куда больше шанса, что не правильно сориентируешься с картой и соснешь, чем что смартфон подведет (ну и делаем сразу допущение, что поход простой и даже в случае ошибки ничего страшного не будет).
>единение с Маниту
>Маниту упоминается в романе Виктора Пелевина S.N.U.F.F (роман), в нем это слово используется «в антихристианскую и постантихристианскую эпоху» для обозначения божества, экрана (монитора) и денег. Упоминается основатель «антихристианской религии» «антихрист Маниту», живший во времена распада США и расстрелянный ацтланскими наркобаронами.
>единение с Маниту
Бля, я эту картинку в голове держал, когда бред писал.
Здарова биткойны, мимокрок репортинг ин. Есть два стула ответа вопроса :
Где купить лыжные штаны по дешману? Имеются в виду просто зимные спортивные шатны, а не эти лосины в облипку.
Где купить и какую альпинистскую веревку, так же, по дешману. Интересует длина ~50м. Хочу совершить веревочный спуск с одной заброшенной ебатеки, но нет ни опыта ни снаряги. Алсо буду рад выслушать все рекомендации по этому мероприятию и снаряге, навроде карабинов всяких и страховок. Заранее извиняюсь если оффтопнул, и нежно чмафаю твой носик, анон.
И не лень тебе было в каждый тред стучаться, мейт.
Учитывая ебанутость твоих задач, насчет веревки и железок я б посоветовал тебе промальп снаряжение. И тебе уже отписались про клеенку.
А лыжные штаны по дешману - это зимняя спецодежда. Нормальный лвл - барахолки турклубов, авита. Новое - шпромастир и его друзья. Нормальное и новое - уже не по дешману.
Пожалуйста, не используй веревку и вертикальное снаряжение, если не умеешь, а судя по вопросу ты не умеешь. Обрати внимание, когда ты покупаешь обычную страховку для выезда за рубеж, там написано, что любой спорт, в котором используются веревки - это нестраховой случай, а знаешь, почему? Потому, что там совсем другой уровень опасности и травматизма.
Сходи в любой альп- или спелеоклуб хотя бы на несколько занятий, они всем рады и до сих пор есть бесплатные, осбоенно при универстетах. Тогда, возможно, ты или передумаешь заниматься фигней, или научишься делать это правильно и вероятность упасть и умереть уменьшится.
Кроме того, даже если брать самое дешевое верье и пюзанную снарягу, ценник получится в районе 10 тысяч, будет обидно заплатить столько денег и уебаться.
Изобрели ли за последние 5 лет, что-то лучше THERMAREST
NeoAir XLite?
Требования: толщина >4см, вес <400 гр.
Не изобрели, ниоэйр до сих пор хрустящий ковриный король. Необходимо срочно создать тред термареста в /fag/.
У нас в голоде только открылся - пошел посомтреть ботинки. Все одного бренда Quechua, как выяснилось французский специальный для декатлона. На вид не совсем говно, но стоят дешево.
С остальной экипировкой примерно такая же история. Спортмастеровской параши нет, почти все бренды впервые вижу.
Во, купил, начинайте поливать говном!
https://www.jack-wolfskin.ru/north-border/1107803-6231004.html
Ну, советчик из тебя так себе. Флис и термач (ну кроме всякого ебового) мне кажется вообще поебать какой брать. Полартек, хуертек, это все дешевое синтетическое волокно где просто негде проебаться и разницы никакой реально нет.
Реально есть смысл брать качество - это флаффи говно и особенно - на синтетическом утеплителе, типа спальники-пуховки, еще мембраны, вот это все. А флисовые варежки и тайваньская бабка в количестве 666 пар/час настрочит, это и так логично.
> Ел, мех. Бренднейм более сасный на вид и на ощупь разве что, работают одинаково.
Ещё изностойкость. Ещё дольше сохраняет свои свойства. Ещё крой хороший как правило. Много их этих "ещё", хотя не отрицаю, что есть и достойные вещи из подвала дядюшки Ляо и есть говнобренды.
Ноеп.
>Ещё изностойкость. Ещё дольше сохраняет свои свойства
Покажи мне человека, который сносил флиску до состояния неюзабельности, не сжигая ее в костре.
Десять лет таскаю уебански дешевую флиску, стирал тысячу раз, жег искрами, пиздил ногами, заставлял говорить туризм круто. Полет нормальный. На ощупь мерзкая как и была с самого начала, в остальном все отлично. Нормальная наощупь получше.
>крой хороший
Это да, но покажи флиску, которая сшита настолько уебански, чтоб было невозможно носить?
Рили, не тот класс вещей на котором "нельзя экономить". В то же время спальник на хуевом синтетическом утеплителе тебя точно подведет. Сожмется как шакал - и все, помирай морозной ночью.
> >Ещё изностойкость. Ещё дольше сохраняет свои свойства
> Покажи мне человека, который сносил флиску до состояния неюзабельности, не сжигая ее в костре.
Сносил и не одну. В смысле юзать можно, но от стирок и лямок рюкзака они вышаркиваются и нихуа не греют потом, в них потом только на дачу. Полартек гораздо более живучий в этом плане. Плюс непродуваемость у виндстопер - крутая тема, можно в ветер в качестве ходового слоя использовать.
> Десять лет таскаю уебански дешевую флиску, стирал тысячу раз, жег искрами, пиздил ногами, заставлял говорить туризм круто
Лол )))
> >крой хороший
> Это да, но покажи флиску, которая сшита настолько уебански, чтоб было невозможно носить?
Да много их. Сидят как мешок блять, карманы хуй пойми где, ворот низкий а молния горло холодит.
Вообще можно ходить в чем угодно, я когда начинал то на лыжах бегал в комбезе из секонда, а 3й разряд по альпинизму закрывал в джинсах и шерстяном свитере, правда куртку, пухич и обувь уже норм были. Ничего, жив, так что я с тобой особо и не спорю. На флисе реально можно экономить, но 7к отдать за какую нить сиверу и не задавит особо - зато охуенная вещь на все случаи жизни на годы вперёд: переживает кучу стирок особо не теряя в тепле, все продумано, можно ходить тока в ней и мембрану доставать тока если совсем жопа.
Ну так то тоже да.
Хз, чому опыт такой разный. Может у меня больше спартанство головного мозга, может я просто недостаточно часто их ношу (жарко мне зимой, хуле), может у тебя стиралка просто шипованное орудие пыток. Так или иначе, к двум очевидным выводам мы все таки пришли.
очень мягкие и качественные флиски, ещё есть TNF из полартек термал про, но она слишком тяжелая и теплая, почти не ношу, да и намного лучше вместо неё использовать "пуховый" свитер
https://ekipcentr.ru/odezhda/brjuki/shtany-bakler-pro/
http://www.tatonka.ru/tatonka-rukzaki-trekking-Belmore-8010-DI.6036/
http://www.tatonka.ru/tatonka-rukzaki-trekking-wilmot-8010-DI.6058/
http://www.tatonka.ru/tatonka-rukzaki-trekking-dunn-7010-DI.6035/
Хлюпик блядь. Это во-первых. Во-вторых, второй слой никто не отменял.
>>50002
Норм. С татонкой не проебешься, если тебе реально нужен сталитровый сарай из десятитысячной кордуры. Практически одинаковые рюкзаки.
>>50000
Итак, наш 50к гет посвящен сооружению импровизированных газовых камер в походных условиях. Мне кажется, это вин.
Анон, что скажешь насчет покупки Tatonka Ganga 70 за 3,6 килорубля? Он немного б/у, я так понимаю один раз с ним куда-то сходили и после этого благополучно забили на него хуй.
Cуп, аутисты.
Поясните за треккинговую обувь для зимнего и лыжного туризма, без рантов.
Всю дорогу в ПВДшках демонстративно использовал этакие отцовские-дедовские primitive technology, то есть рюкзак Басег за полторы тыщи рублей, драную как огонь горку из сплава, берцы с войлочной стелькой и двумя носками, деревянные лыжи турист с тросиковыми крепами, в которых Первопроходцы совершали свои Первопрохождения в сорокаградусные дубаки, ну ты понел, благо по зиме в серьезные походы еще не ходил. А тут недавно пришлось всю ночь сбрасываться из пещеры в насквозь заледеневших после промокания ботинках, при этом за бортом было всего -15, но эта ледяная кожаная хуйня так надавила мне пальцы на ногах, что дома обнаружилось что я сумел их обморозить, блядь, кончики пальцев до сих пор ничего не чувствуют. И тут-то я задумался - а если бы за бортом было -30? а если бы впереди было еще дней пять похода? Ну и в туристических пабликах в самую простую лыжную единичку завснар обязательно требует нормальную обувь и ниибёт, в общем кажись я созрел. Бюджет - ну рублей семь-восемь, хуй с ним, один раз живем. На что вообще смотреть, ну кроме того что для активности не подходят натуральные материалы? Мембрана нужна или нет? Стоит ли всерьез рассматривать покупку альпинистских ботинок на барахолках, где ошибшиеся с размером туристы продают свои два раза померяные ботинки с треккинна с линейкой на стельке?
Срач иди!
Есть еще ебнутый ЛАЙФХАК, но рабочий: пищевой пленкой (пластиковка, wrap tape) оборачивать ботинки. Плотно, в несколько слоев, получается одноразовая легковесная водонепроницаемая бахила. Альпиндяи так делают, когда даже пластиковые ботинки не спасают.
>Стоит ли всерьез рассматривать покупку альпинистских ботинок на барахолках
Да, если не убитые.
>Мембрана нужна или нет?
Не помешает, но это не спасение от всех бед.
>для активности не подходят натуральные материалы
Надо просто уметь их готовить
Бротан, честно говоря, для зимнего аутдора без необходимости катать быстрые лыжи и скалолазить по-жесткому лучше всего подходят сапоги из ЭВА-пенорезины и всякие сноубутсы. Плюс тут в том же, в чем и минус - никакой фиксации ноги, при любом удобном случае ты их снимаешь и сушишь ноги, носки, внутренний вкладыш. И они сами по себе не промокают. Разумеется, проеб в том же, нога не зафиксирована. Кстати, важный момент - материал ЭВА сам по себе скользит на абсолютно всем, смотри чтоб подошва была резиновой. Ну или надевай поверху ледоступы.
Но если у тебя другие задачи, более жесткие - надо брать специализированную обувь. По озвученным тобой же причинам, она действительно периодически оказывается на барахолках.
>погрязших в нищите
This
>ходят в бахилах из галош
Вот кстати хожу в сплошных бахилах без подбахильника, там образуется СТОЛЬКО конденсата, что надо с этим что-то делать. Если еще немного сползет по голени вниз и черпанет снежку, тогда начинается Ад и Смерть, штанина насквозь сырая и ботинок тоже. Резинка вместо стропы на липучке не спасает, за брючной ремень их что ли подвязать длинной резинкой, чтоб вниз не ползли. Лучше сразу брать нормальные бахилы, чем ебаться и превозмогать на ровном месте.
>>50359
>легковесная водонепроницаемая бахила.
Водонепроницаемая в обе стороны.
>>50361
>никакой фиксации ноги
Нет пути, лыжа будет неуправляемая.
>если у тебя другие задачи, более жесткие - надо брать специализированную обувь
Как хоть выбирать-то, с одним носком или с двумя.
>перечёркнутый спойлер
пошла нахуй на пекабу,рачиха ебучая
>пикабупараша
Ой, иди нахуй, я из оФФициальной группы VK
GLACIER BAY TEXAPORE HIGH M (138эвро)
Есть что похожее?
>по различным поверхностям
Слезай со стены, таракан ты ебучий.
>Пишут в -30 норм в пассивном состоянии
в -30 в пассивном состоянии у тебя ноги замерзнут в чем угодно кроме ведра с лавой, дебич, но ты не живешь в майнкрафте. Шевелить культятками надо иногда.
>Есть что похожее?
Абсолютно любые высокие треки или современные зимние берцы, что уже стало одним и тем же давно.
Привыкайте к совдеповской действительности,снова.Дальше будет ещё хуже.
Для пвд, фестов и несложных походов годится вообще все что угодно. Люди в походы вообще тупо с тентом ходят, считай.
Водостойкость важна по факту только для днища. Забей. Вес у той по ссылке очень плохой для бескаркаски (на такое должно быть ну максимум 1.5 кг). Двускатная форма сложнее чем дуговые конструкции, но принароебиться можно их ставить прям по красоте. Но допустим, бухим в говнище это сложно сделать, это важно для феста. Или растяжку заденешь ногой, опять же с нетрезвой ноги - всю палатку перетягивай ползай. С п е ц и ф и к а.
Короче в ПВД - похуй. В сурьезные походы, пропитка - силикон, дуги желательны если ты не легкоеб совсем. Вес двухместки не больше 2 кг, если ты не собрался на хребтах там ночевать.
У меня есть однослойная трёхместная палатка весом 3 слишним кг, которую сейчас и использую по случаю. Она конечно дофига просторная, но из-за однослойной конструкции конденсат образуется, да и тяжеловата. Поэтому хотел что-то полегче взять, под пешие выходы, но двуслойное и более-менее удобное. И притом не очень дорогое, потому как я не ёба-турист, и палатку за 10-15к мне брать нет смысла. Обходится одним тентом для меня пока слишком хардкор, хочется с конфортом ночевать.
Можете подсказать какие-то варианта двушек-двуслоек без каркаса до 1.5 кг? Ну или с дугами до 2 кг?
Смотри 3F и Натурехике.А второй человек в палатке нинужин.
Конденсат образуется не из за однослойной конструкции, а из за недостаточной вентиляции. Водному пару некуда уйти и он выпадает росой на тент. В двухслойке конденсат выпадает туда же, просто между тобой и точкой росы есть еще слой внутренней палатки. Конденсат не образуется по принципу "а чо, тут двухслойка? Ну тогда я не образуюсь, пожалуй."
Если хочешь занидораха - посмотри оффлайн магазины по окрестностям и алиэкспресс.
>>50575
Человек не нужен, но самка лишней не будет. Ну или няшный мальчик. Или трап. Ох уж эти гендерфлюидные десятые.
Насколько годные - не знаю. Но, судя по материалам, весу и размерам - прямые аналоги.
https://bask.ru/catalog/snaryazhenie/palatki/shark-fin-flap/
https://ru.redfoxoutdoor.com/catalog/palatka-light-cycle-fox-v2.html
Спасибо, анаочики, посмотрел указанные палатки с Али, и там впрямь есть из чего повыбирать. Лучше правда что-то с дугами возьму до 2 кг. Вообще, кто пользуется, скажите: они в реальности такие лёгкие, как написано на сайте? Может там в каких-то специальных китайских килограммах взвешивают? Или ткань какая-то очень хлипкая? Где подвох?
> А второй человек в палатке нинужин.
Как так нинужен? А об кого ночью хуем тереться греться? Да и странно, мне кажется, если идёт группа, ну пусть даже 5 человек, и каждый себе такой одинарный теремок-сычевальню ставит. Может я чего-то не понимаю, и теперь все так ходят: у каждого своя палатка, свой ужин, свой костёр, свой угол на полянке?
Тогда бери кемпинговую на 15+ мест,скинься с теми с кем будешь ходить.Своя палатка это своя,можешь например там насрать и обмазываться говном надрачивая,и никакое ебучее рыло это не должно волновать.
Колхоз нинужин,каждый грузится сам за себя.А если случилось чего,то на войне как на войне,проебал - убило.
Вообще не ебу за что redfox любят. Это же чисто китайский говнобренд часто делающий продукт типа "давайте бля возьмем коврик натурехике, налепим свое супирлого и продадим на 2к дороже".
>>50597
Килограммы там не китайские и есть палатки легче. Просто там вес указан (так делают уже все) без шторм. оттяжек и колышек (+100-200гр) и оче тонкая ткань. Вершина нахуй инженерной мысли - дайнима кьюбен файбер. Это когда ты за пластиковый мусорный пакет платишь как за золото.
>Вообще не ебу за что redfox любят. Это же чисто китайский говнобренд часто делающий продукт типа "давайте бля возьмем коврик натурехике, налепим свое супирлого и продадим на 2к дороже".
Не совсем так. РедФокс основан альпинистами и для альпинистов. Делает бюджетную экипировку и спонсирует ей весьма серьезные экспедиции, а так же проводит свои мероприятия. Если был таким говном, то его бы не носили на серьезных восхождениях. Но это про одежду, про снаряжение не так уверен. Но тут вот с их снарягой анон на Монблан ходил - выжил, вроде. Первый пик - не он.
Проиграл с говноскилханта H02.
мимоизфонарикотреда
Я тебя понял. Ну так вот нормкор по цене/качеству- это уже достаточно для советов и покупок. Я со своей ЗП могу до усрачки натачивать свой ледоруб на Rab и Arcteryx, но в итоге покупаю Сиверу, и коллегам/друзьям посоветую её или РедФокс, т.к. относительно улитных брендов дешевле,качество известно, стабильно и, что важно, примерить можно.
>Никто не говорит что декатлон заебатый дохуя.
Еще как говорят. Особенно раньше дрочили на флиски по 200р и беговые футболки за 80р. Сейчас подергивают на пуховки и термобелье. Но с текущей ценовой политикой я бы подумал там покупать. Легкие рюкзаки еще норм копии брендовых.
Сивера, вот уж где оверпрайс. Какие-то дикие бабосы за обычные шмотки, ничем особым от редфокса не отличающиеся, кроме идиотских названий и старорусских шревтов. 30к за обычный пухан, 5к за флиску? Ебанитесь, в спортмастере маунтинхардвеар такого же уровня вдвое дешевле есть, а флиски это вообще расходный материал. Снять этот лейбл, и эта сивера потеряется на фоне старых известных брендов.
> где оверпрайс
>5к за флиску
>Снять этот лейбл, и эта сивера потеряется на фоне старых известных брендов
Согласен.
Но и остальные бренды меньше стоить не станут от этого стоить из тех же самых брендовых Полартеков и Понтетортов. Даже Сплав, хотя они чаще шьют из более дешевых артикулов брендовых тряпок. Алсо, Сплав сейчас уходит от Primaloft в Шел-Тер, чтобы по цене конкурировать (даже сообщения в теме, где я выложил в цифрах параметры этого "российского прималофта" потерли).
>дикие бабосы
Арктерикс, Норс Фейс и прочие мамуты за те же вещи будут стоить дороже.
>за обычные шмотки
Для ПВД оверкил, да. Но для ПВД и редфокс оверкилл, а вот Декатлон - самое то, хотя тоже дороговато. Ашан пойдет.
По сравнению с РедФоксом выигрывают по массе при сохранении прочности и теплоты. Плюс, для мультигонок, например, 50гр ветровка, 120гр штормовка.
>30к за обычный пухан
Что значит обычный? Ты напоминаешь мне линкрилейтед: http://membra.ru/tests/comparative_tests/down_everest/
У меня коллега "пуховик" купил в спортмастере за 4к, очень доволен.
Сплав это вообще непонятно что, какое-то невнятное милитори для гаишников и охранников, там только берцеёбы закупаться будут. Нортфейс - типично городская ширпотребная зелибоба, которая пытается выглядеть прилично исключительно путём накручивания совсем уж ебанутых ценников. Из твоей же сцылки, 56к за куртку, ебаться-обосраться, у меня вся снаряга наверное столько не стоит. Всякие топовые шмотки от известных фирм дороже 300-400 баксов еще поискать надо, а тут косарь баксов. Кстати заценил сайт мамута, у них одно говно какое-то в пуховиках.
В пвд ходят в кросачах срынка и с авоськами с алиэкспресса. В декатлоне тоже говно на говне и говном погоняет, выше чел советовал там пуховик, я его посмотрел, какой-то он совсем голимый.
>"пуховик" купил в спортмастере за 4к, очень доволен
Не дови на больное. Спортмастер, клоака ебаная. Искал куртку для города, перемерил там вообще все пуховики, везде короткие рукава, надеваешь - вроде нормально, руку сгибаешь - рукав на локте, как они так делать умудряются. Никогда не забуду их говнокассету, которая сточилась за месяц и слизалась при попытке её снять.
Суперская снаряга для начинающих, бери не задумываясь. Для ПВД, для некатегорийных походов, даже и для несложных категорийных. С детьми тоже можно с ней ходить.
В нашей молодости все о таком только мечтать могли.
Нормкор, бюджетнее редфокса с баском. Китайские аналоги могут быть лучше.
Декатлон, шпротмастер и прочие спорт-ашанмарты норм, если ты хочешь купить по-быстрому китайского говна с алика или тебе просто пох. Оно будет нормально работать, неискушенный глаз разницы не увидит. Самый большой плюс - можно в одном месте дновичка снарядить в поход за два часа. Все будет хуевое, но будет.
Сплав и новатур, и редфокс, и прочие мыдлобренднеймы норм, если тебе надо недорого (и если ты точно знаешь что покупаешь) и нормально.
Западный бренднейм, сивера, баск и прочие эбляхулитакдорого норм, если ты еще более искушенный снарягодрочер и у тебя есть деньги. Благо, аутачер - не то животное, которое будет шильдиком выебываться. Купил - значит, либо надо, либо бабло из кармана сыплется.
Я все порешал, угомонитес
Нищеброд, но не убежденный. Всё куплено когда бакс был по 30. Память о охуенных ботинках за 4к или экстремальной палатке за 5к до сих пор свежа. А щас уже еботека, ведро на колесах и из снаряги покупаются только расходные материалы и одежда, которая быстро изнашивается.
>>50621
Не надейся, что дорогую снарягу не надо колхозить.
Ну, годах в нулевых они в эрэфии шили. Сейчас шьет китай. Ща вообще так все обстоит:
РФ, СНГшия - это когда нормально пошито, но из хуевых материалов. Либо устаревших, либо просто хуевых, некачественных.
Китай - это когда пошито из нормальных материалов, но максимально уебищно, криво и нихуя не включая мозг.
(В нижнем ценовом диапазоне. За нормальный прайс тебе и сделают нормально, если наглости не выше чем ума.)
Я не пользовался рюкзаками, вот не скажу за них.
Была ветровка обычная, не мембранная за 3к, брал года 3 назад - оторвался рукав по шву на следующий год, есть штаны брал вместе с ветровкой, молнии на карманах вывалились на следующий год. Были ботинки, брал 2 года назад, развались в хламину к концу зимы, причем ботинки были не из дешевых - около 6к в среднем цена была.
SPLAV
P
L
A
V
Качество норм, цена тоже и материалы интересные.
По второй много отзывов, мол, не держит нихрена тепло, из-за того, что вентиляция не закрывается, но если судить по обзорам, то на новатуре та же шляпа.
Из прочего, новатур имеет оттяжку для растяжения палатки в ширину, вход вываливается наружу, а не внутрь.
Редфокс имеет внутренние кармашки, что удобно, если стоянка более суток.
Кроме того, судя по всему материал там используется получше. Да и вообще, внешне она прикольней смотрится.
В целом, они одинаковые, но вот отзывы про плохое сохранения тепла напрягают.
Эксплуатация предполагается с мая по конец октября. Как простые некатегорийки, так и категорийки(но не больше 2кс скорее всего). Горы, конечно же.
Вот обзоры, если что.
https://www.youtube.com/watch?v=yUyYLjDscqo
https://youtu.be/hWhzoK0Yfsc
Про какие-то блядь свистелки и перделки пишешь, больной. У первой юбка шире, в остальном одинаковые. Ща бы по кармашкам палатку выбирать.
>отзывы про плохое сохранения тепла напрягают.
Слушай больше долбоебов я серьезно, слушай меня сейчас Палатка вообще не должна держать никакое там тепло, че за манятеории. Палатка защищает от осадков и ветра, это укрытие. Тепло держит спальник.
- А это норм?
- Да поебать вообще.
Ну чего ты ноешь?
>>50668
У Редфокса оттяжки крепятся к "раме" вентиляционного окна, таким образом вентиляция всегда включена. У Новатура они крепятся выше, таким образом можно закрыть наветренное окно в непогоду, например, чтобы не закидывало воду или снег, например.
Вообще, палатки настолько идентичные, что разницу уловить можно будет в походе, ночуя в каждой из них по очереди. Ну и комплектация тоже может играть роль.
Как владелец АйПетри скажу, что она весьма душная, в теплую погоду нужно обязательно подвязывать юбку. Ну и, конечно, конденсата прилично. С другой стороны, конструкция достаточно жесткая, ветер держит, с закрытыми окнами в ливень было отлично. Тамбуры... если положить 100л рюкзак и ботинки, то выходить через него уже узковато.
Посоны, что-то надоело таскать много теплых вещей в эту зиму и вообще. Слух уже пару лет ласкает такое слово как "термобелье", но еще не дошел до него. Что посоветуете для повседневной носки, где лучше покупать? Хватит ли какой-нибудь хуйни из спортмастера, или нужно по всяким сплавам и прочим туристическим магазам искать?
Вообще различается туристическое и спортивное темобелье?
>чем
Туристическое шьют по особым калькам из специальных материалов, для малой подвижности, спортивное шьют из других, для высокой подвижности. Если постоянно заниматься спортом в туристическом термобелье или, напротив, заниматься турзмом в спортивном - могут быть серьезные проблемы со здоровьем кожи, почернение, даже рак в особо запущенных случаях (если носить более 4 дней в неделю в течении длительного срока). Это все давно уже доказано. https://comments.ua/life/365814-britanskie-uchenie-legkih.html
ПРедупреди друзей об опасности неправильного использования снаряжения, сохрани свою жизнь, не покупай термобелье. Нужно очень тщательно выбирать одежду в поход, иначе можно умереть.
https://dahlie.com/bd_no/baselayer?segment=1163
>не какая то маркетинговая фигня
Это белье для низкого потоотделения, или для высокого, но на малое время и сразу после снять. Ну и к коже приятно, хотя сейчас уже и среднеценовое термобельё приятно к коже.
Для сурово холодных лыж есть теплые серии синтетического белья.
Алсо, я правильно понял, что у тебя получилось около 6к за комплект? Адекватная цена для норвежского бренда, надо сказать.
Весьма бюджетно. Вот норвежцы продают одежду в стиле лучших рейв-вечеринок за те же деньги (не перфорированная стоит уже дороже).
Хотя пишут, что это один из лучших вариантов для поддевки под паробарьерный слой.
>>50361
Ну в общем купил я вот такие https://secretpoint.ru/catalog/shoes/all/2241/ тапки именно на барахолке в 44м размере меряя стельку линейкой, новые, за 6500. Продаван внятно пояснить происхождение ботинок затрудняется - то купил на Ганзе для несостоявшегося восхождения, то вдруг оказывается что есть ещё другие размеры, то вообще мопед не мой я только разместил, в общем похоже что вороватые прапора разукомплектовали родное МО РФ (фарадей шьет в основном берцы для silovikov). Написал одному лыжнику-инструктору, типа здрасьте хочу в лыжный поход, брать такие-не брать? говорит, бери. Ну я и взял, в таком размере новые я бы только берцы и купил. Никакого горе-теха там за такую цену, понятно, и в помине нет.
Ну что сказать, пока было только -18, ноге в одном носке интенсивно тепло. Встегивал в тросиковые крепы, держат как приколоченные. Пытался встать в упор лёжа имитируя падение в снег - реально страшно за стопу, подошва-то не гнется. В общем для уебанства в лесу и Уральских горах подойдет, можно надеть любые кошки и даже немного восходить.
Чё спросить-то хотел - чем их чистить-мазать в сезон и на хранение? Первая нормальная обувь для зимы, раньше щеткой с кремом почистил и готово, а тут нубук какой-то и ещё непонятно что.
