93 93/93Здраствуйте, братья, независимо от того кто вы. Магистр оставил свой собор недостроенным и нам суждено завершить его дело, чтобы вести человечество в новый Эон, где будут сброшены маски и всякая ложь!http://www.litmir.me/br/?b=105784 - Священные книги Телемы (перевод ужасен)http://www.litmir.me/br/?b=105776 - Книга Лжиhttp://www.litmir.me/br/?b=91746 - Книга Хетhttp://www.litmir.me/br/?b=89891 - Книга Тотаhttp://www.litmir.me/br/?b=105777 - Книга Алефhttp://www.litmir.me/br/?b=91831 - Книга Закона
>>369857Ту же википедию можешь открыть и набрать в строка поиска "Атон", "Атонизм", или лень не позволяет?А вообще выше скинул уже труд Фрейда, Брэстэда и Мейера(последние два - известные в своё время египтологи, канон в исторических кругах уже, кто такой дедушка Зигмунд, надеюсь, что знаешь) на эту тему.А вообще >>369416 (OP)
>>369869>АтонОлег, иди нахуй.Чем отличается Телема от других духовных учений?Или, если хотите, чем отличаются духовные учения нового Эона Гора от религий и учений двух прежних Эонов (Исиды и Осириса)?Восприятие человеком Бога и Божественных сил можно разделить на три этапа. Вначале это миф, когда боги, человек и космос пребывают в неразрывном единстве. Помните панибратские отношения между людьми и богами Греции или Рима? Затем наступает Эон Откровения, который пролагает непреодолимую пропасть между непознаваемым и вездесущим Богом и жалкой тварью - человеком, обязанным непрерывно молиться и благодарить Бога за все радости и беды своей жизни. Но вослед ему приходит Эон нового учения, когда в древних мифах (уже не понимаемых буквально) мы находим глубокий смысл, помогающий нам соединить человека и Бога, найти Бога в человеке, понять, что единый Бог - в нас самих. И нет иного Бога кроме нас. И это учение – Телема
Мне нравится идея о DO WHAT THOU WILT, больше с прочтения я ничего не вынес. Я жалкий?
>>370455Суть в том, что Воля(Телема) и есть основополагающий принцип бытия, под разными масками, но принцип один. Понимаешь, поиск бога/богов/просветления во всех этих херстианствах-буддизмах-ньюэйджах это всего лишь свет фонаря. Чем ярче свет, тем сильнее и ярче отсвет фонаря на стене в котором разные верующие пытаются углядеть бога или нирвану(чего они там хотят в своём индульгировании прежде страху, боязни одинечство или жизни впустую), но от этого стена не меняется. Источник света это сам человек, а стены окружающие его - это мир, сущее во всём его разнообразии.
>>370455Вместо того, чтобы пытаться что-то разглядеть на стене в своём индульгировании слабостям, Телема предлагает просто осветить стену и рассмотреть её САМУ, а не то что ты хочешь там увидеть в своём бесполезном поиске, предлагает соориентироваться в этой комнате и понять какое место в ней ты занимаешь.
>>370483ГЕНИАЛЬНО!
>>370484> Телема предлагает просто осветить стену и рассмотреть САМУ комнатуТак правильнее.
>>370486Кстати, когда телемитов сравнивают с сатанистами или дьяволопоклонниками - это смешно. Телемит может славить на словах для концентрации воли хоть Ктулху с Йог-Соготом, хоть богов из компьютерной игрушки. Это всё маски, маски над первичным - человеком и его Волей в этом мире. Если тебе удобно проецировать "свет фонаря" на стену через какого-нибудь Инноса из Готики или Мортрис из Дисцайплов - никто и слова не скажет, главное чтобы ты при этом видел стену и комнату, где находишься, а не искал бы ложный принцип в попытках её осветить.
>>370483>>370484Тоесть у меня всё получилось?
>>370486Второй и последний основополагающий принцип Телемы после "Твори свою Волю, это Закон", то что "Любовь в соответствие с Волей есть Закон". Не просто любовь, а именно Любовь, во всеобъемлющем смысле - любовь к себе, близким, миру, в конце концов любовь к жизни (тому что тебя поместили в эту прекрасную "комнату" и дали способность её исследовать и находить в ней нечто новое).Всё вот так просто, если сбросить маски, но и одновременно предполагает множество возможностей для развития.
>>370489Если ты не ищешь "божий лик в яичнице", освещая "комнату"-Вселенной, а пытаешься сориентироваться в ней и исследовать её, то да, брат.
Свободы выбора не существует. Свободы в принципе не существует. Нет свободы вообще, не говоря уже о свободе выбора. Мы не свободны. Нами управляет кто-то еще. Мы не можем жить так, как мы желаем. Мы можем желать чего-либо, но этого не произойдет. Ничто не происходит в соответствии с нашими желаниями. Мы должны приспособить себя к Его желанию. Только тогда мы сможем достичь удовлетворения. Иначе мы будем постоянно страдать, что и происходит.
>>370493А вот и шизик, что дрочит на болливудские сериальчики про Раму, подоспел.
>>370493Я нарочно подождал 5 секунд после прочтения до того как написать этот пост, я так решил. Это не свобода?
Люди Веды создали „карма“ — кодекс жизни, не приводящей к страданиям и неудовлетворенности. В их языке не было слова для обозначения случайности. На все есть причина, все справедливо. Но где отпечатывается взаимосвязь между тем, что было, и тем, что будет?Люди Веды обнаружили, что знаками служит все, что неповторимо в каждом отдельном человеке. Черты лица, пропорции тела, линии на ладонях, даже морщины на лбу, а, тем более, положение планет и светил в момент появления человека на свет — все это записи о проделанном человеком пути и о направлении его движения на ближайшую жизнь. Если суметь прочесть их, то полученное знание поможет сосредоточиться на том, что можно и нужно успеть, подготовиться к тому, что невозможно избежать, и избежать ошибок, которые уже совершал.Исследователи мира и себя, к которым принадлежали составители Наади-самхит, искали в знании понимания, а не выгоды. Вероятно, по этой причине они обладали непосредственным восприятием того, что мы в наши дни изучаем как теорию.Едва ли кто-то из ныне живущих способен повторить научный подвиг древних мыслителей Бхригу и Аруны: составить антологию человеческих судеб, и таким языком, что преодолевает расхождения в деталях, сохраняя уникальную для каждого схему событий и объясняя их значение и взаимосвязь.
>>370498Это вайп!
>>370499Это нечто гораздо более важное.
>>370493> Мы не свободны.Кто "мы"-то? > Ничто не происходит в соответствии с нашими желаниями. Я пожелал скушать булочку. И я её скушал. Твой аргумент не впечатлил меня.
>>370498>Люди Веды создали „карма“Вот только ты не "человек вед", а даже не индус, чтобы быть индуистом, скажи спасибо своей "карме", что была всего лишь обычной бюрократией у хараппцев, что потом взяли на вооружение грязнозадые арийские племена, вышедшие из смешения Андроновской культуры с палеоазиатами.>>370500То что частица может быть одновременно волной уже ломает твою "карму", что всего лишь очередная Тура в попытке подстроится под энтропию и исчезнуть в небытие, вместо того чтобы развиваться и бороться за существование в этом мире.
>>370500Алсо, если ты застрял в своей тангере, то хоть не позорься, болливудодрочер, что манямирково "принял индуизм" через индийские сериалы.
>>370510Я чесгря не знаю что такое "индуизм", поэтому я его даже через сериала не принимал. Мне известны конкретные направления, развитые знатоками Вед.
>>370513Тогда откуда эта боязнь Телемы (по сути собственной Воли)? Индульгирование своему страху, как раз и порождает лень, невежество и бессмысленную покорность энтропии.Веды всего лишь одна из множества тур(ложных масок). Да, про ракшасов и Раму с Раванной весело читать, но ценность у этого не более, чем у более художественной Иллиады приблизительно того же времени. И если Гомер не претендовал ни на что, кроме хорошо рассказаной (для своего времени) истории, то разные веды, хуеды, библии, кораны или даже несправедливо забытый Энума-Элиш это как раз попытки увидеть в отсвете на стене не саму стену комнаты, а то что хотели создававшие их.Да, конечно часть стены этот луч освещает, но с его помощью пытаются отвлечь от исследования комнаты, того чтобы увидеть всю её красоту, а то и просто нагло покрывают эксплуатацию быдла меньшинством (посмотри во что выродилось христианство, да и чем же было это учения о "карме" исторически, против чего выступили буддисты - "слушай того кто над тобой, раб, и переродишься в того кто повыше").Прежде всего ты боишься и обманываешь самого себя. Кроули не претендовал на роль пророка, пастыря или духовного вождя, как практически все самозванные гуру(особенно в нью-эйджевом псевдо-индуизме, взлетевшем благодаря немытым хиппи), он просто сформулировал простую и понятную истину.Смысл жизни? Смысл жизни в том, чтобы жить, любить жизнь и изучать этот мир, врученный нам, развиваться, чтобы стать с ним одной гармонией.
>>370523Я думаю, что придурки типа тебя не имеют ни малейшего права рассуждать о подобных вещах. Но вы рассуждаете. Один за одним. Почему? Иногда я думаю, что это часть какого-то гениального хитрового плана, с миссионерским апломбом отвергать духовный опыт всех монотеистических религий, после чего зайти в тупик и сидеть микроскопической разлагающейся сектой, практикующей низшие формы магии.
>>370526>микроскопической разлагающейся сектой, практикующей низшие формы магии.>подразумевает, что это хуже нью-эйдж "индуизма"
>>370537Телема это и есть образцовый нью-эйдж, где всё смешалось в кучу, основанный на гипотетических допущениях, ложных теориях и харизме основателя. И ты, бедная тупая шудра, отвергнувшая Свет, и заблудившаяся в паутине ложной религии.
>>370538>И ты, бедная тупая шудра, отвергнувшая Свет, и заблудившаяся в паутине ложной религии.Какие-то проекции. С чего ты решил, что я телемит? Или у тебя не индуист=тупая шудра?
>>370538>шудраЭтот цыганистый "кшатрий" порвался!Забыл, что тебе даже шудрой не стать, пока твой народ не санскритизируют, любитель мусорных ванн?
>>370513>Я чесгря не знаю что такое "индуизм">основанное на гипотетических допущениях, ложных теорияхВ вашем "индуист"-загончике все таки смешные?
>>370538> отвергнувшая СветСкажи мне, ты особенный по развитию какой-то, или просто слепой? Перечитай мой выше, что есть свет. Это средство, чтобы осветить что-либо и найти свой путь, а не цель. Тот кто зациклен на самом луче света, тот просто, пардон, идиот. Если тебе дали фонарик, то нужно пользоваться им по назначению, а не пялится на лампочку, как моль или бегать за его отсветом, как котёнок за лазерной указкой.>>370526>опыт всех монотеистических религийУ тебя Индра со своей гоп-компанией отвалился... а, блин, забыл, что даже понятия не имеешь, что такое хинду (индуизм) и уж тем более открывал ту же Ригведу.
>>370581>и уж тем более не открывал ту же Ригведу.
>>370509> даже не индус, чтобы быть индуистомМань, чтобы быть индуистом не обязательно быть индусом. Выброси эту националистскую чушь из головы и больше не пиши этот бред.
>>370617Выброси это нью-эйджерское говно из своей головы, дурачок >>370156
>>370619Но дурачок тут только ты, репостишь маняфантазии каки-то фанатиков, пруфов из священных писаний индуизма запостить не можешь, виляешь постоянно.
>>370620>>363770>священных писаний индуизма
>>370620>каки-то фанатиковНью-эйджер, плиз.https://en.wikipedia.org/wiki/M._N._Srinivas
>>370625Сейчас начнётся ВРЁТИИ и "НИПРАВИЛЬНЫЙ БРАХМАН"
>>370625>was an Indian sociologist>sociologistЯсно.
>>370581Воспользовался тебе защеку, проверяй
>>369416 (OP)Что может дать телема человеку? Насколько я понимаю, например буддизм это достижение спокойствия и умиротворения, а телема что?
>>370898Вдохновение и стимул к развитию. Как внутреннему, так и через окружающий нас мир, ибо оба есть одним целым по сути.
>>370900>Вдохновение и стимул к развитию. Как внутреннему, так и через окружающий нас мир, ибо оба есть одним целым по сути.По твоему это же не может дать любая религия, обещающая рай при достижении определенного состояния?
>>370898>Что может дать телема человеку? Только за щёку.
>>370918ниблоха ===DD нада бадумадь
>>369416 (OP)Ваша "религия" не имеет никакой традиции. Она выдумана престарелым хуем с горы, как и тысячи остальных нью-эйджевских сект.
>>371599>традиции>выдумана>нью-эйджевских сект
>>371638Разве он не прав, и дела обстоят иначе?
>>371638>кудахКекнул. Не проецируй, порванка. Все эти ваши инверсии - просто фантазии. По тебе же дурка плачет, маня. Хули ты постишь свою методичку? Бомбануло, шудра? Твоя практика - это не практика, это новодел. Я вот так же общался с одним в /mg, потом ему в рот нассал. Считай это посвящением, шизик дырявый. Такая у вас, конфоблядей, традиция. Практикуй, пока практика не польётся из ушей, ньюэйджедаун ёбаный, практиковал тебе за щёку, ссал и практиковал.
>>371638короче, слив тебе засчитан.
>>371734Ты теперь атеист?
>>370902Любая другая религия наоборот ограничивает турами. Тот же рай или нирвана. Ну какое развитие у рабов б-жьих в христианстве? Совсем наоборот. С буддизмом получше(кстати, Магистр много путешествовал по Тибету и усвоил там много хорошего), но в нём выдумали такую же туру, что играет только на руку энтропии. В то время, как христианин эксплуатируется своим индульгированием и не изучает "комнату", а буддист безучастен, телемит наоборот использует "комнату" по назначению и развивает себя в ней. Ещё раз - важен не свет, как в херстианстве или буддизме, а то что он освещает.
>>371743>телемит наоборот использует "комнату" по назначению и развивает себя в нейhttps://new.vk.com/video-27732107_167940395
>>371748Ну так навалял же.
Вот неплохой фильм, который затрагивает телемическую проблему свободы. Но чтобы понять дилемму, надо досмотреть фильм до конца, когда люди так свободу получают. Любовь согласно с волей? Значит любовь уже не закон, она вторична, на первое место ставится воля, то есть собственное видение и собственные желания, а значит зайти можно как угодно далеко. В таком смысле телемитом можно считать наверно и Сталина, и Гитлера и Ленина. Ведь и они в некотором смысле следовали "любви" согласно "своей воле". Не вижу смысла человеку в сотый раз наступать на одни и те же грабли. Ведь основные законы общечеловеческого счастья уже давно понятны, да и вообще они очевидны. 1. Ценить свободу свою и других. Никому ничего не навязывать, единственное где уместна сила, так это там, когда кто-то попирает свободу другого, в пределах собственной свободы каждый живет как хочет и является таким каким хочет. 2. Не зависит от страстей, став их рабом человек бросает все силы на удовлетворение потребностей, впадая все в большую зависимость и в итоге приходя к полной неудовлетворенности, когда то что было вожделенно уже не удовлетворяет, но и без этого "чего-то" жизнь причиняет только муку. разумное воздержание нехитрый способ обрести радость от самых элементарных вещей. Необузданное потребление путь к опустошению своей души. 3. Участие и Смирение - ненавистное слово современному человеку, как средство обретения покоя, как способ преодоление страдания. Меняя то, что можно изменить, не нарушая чужую свободу (если они не нарушают), принять то, что не можешь изменить, дабы не было в сердце ненависти которая причиняет мучение, порой настолько сильное что люди впадают в бешенство, когда сталкиваются с тем, что не в состоянии изменить или принять. ЧТо может быть глупее бессильной злобы? И как опасна злоба которая получает свободу? Дав ей свбоду ее ничто не сможет удовлетворить и он будет воспламенятся по каждому поводу соберя все больше и больше жертв. Участие нужно для того, чтобы общество превратилось в единый самоподдерживающийся организм, помогая друг другу, заступаясь за свободу другого. Насчет аналогии со светом и комнатой. Она затрагивает в первую очередь приверженность или даже порабощенность человека какой-то системой взглядов, идеологией, которую нельзя оспорить и подвергнуть сомнению, тогда да, рождаются различные когнитивные искажения, когда картина мира, искажается под эти взгляды и идеи и в соответствии с ними. Учитывая природу мира, когда найти доказательства можно под любые убеждения. Захочешь быть атеизмом, найдешь 100 аргументов в его пользу, захочешь быть буддистом, найдешь 100 аргументов в его пользу, реальность слишком объемна, что бы ее можно было положить в коробку определенной формы, как воду налить в сосуд, и тогда реальность приобретает форму сосуда, но реальность не обладает формой этого сосуда, она лишь принимает его форму. Но очень сильно картину искажают и человеческие страсти. Когда у человека есть желание, или какие-то слабости с которыми он не хочет работать, он просто подгонит реальность так, что в ней найдется место и его желаниям и его слабостям, наполнив ее когнитивными искажениями. Дальше уже я отхожу от темыСоциология, общественная философия. Значит реальность какая угодна, но каждый в итоге получает то, что выбирает, ты творишь мир для себя своим отношением к нему. Представим что есть 2 тебя. Первый ты - это ты. Второй ты, это зеркальный двойник тебя. Например, ты считаешь, что воровать и убивать норма, тогда встречаешь в мире зеркального двойника, который ворует и убивает, ты считаешь, что ограничивать свободу - норма, тогда сталкиваешься с тем, что и твою свободу ограничивают. С той лишь оговоркой, что зеркальный двойник, это не только ты сам, но коллективный двойник всего общества. Ты не видишь своего зеркального двойника потому, что он растворяется в зеркальных двойниках других.Нечто похожее на зороастрийские представления. Но представим, что все зеркальные двойники исчезнут, останется только твой собственный,и этот зеркальный двойник, будет поступать в отношении тебя так же, как и ты в свое время поступал в отношении другого мира. И этот зеркальный двойник станет твоей вселенной, и не будет уже других двойников, который бы дополняли твоего войниками качествами в лучшую или худшую сторону. Ты создашь для себя должный уровень справедивости и любви которым тебя удостоит твой зеркальный двойник, какими в свое время ты удостоил его.
>>371952И да, алчность, не единственный двигатель прогресса, просто многие уже привыкли так думать. Желание увеличить свободу и уменьшить количество страданий, тоже хороший стимул. Развиваясь, мы расширяем возможности, чем больше возможностей, тем больше свободы. Испытывая страдания и замечая, что другие тоже страдают, этого достаточно, чтобы захотеть придумывать способы устранения страдания. Помогать ближним, это не только банальное раздавание имущества, но и изобретения которые пойдут им на пользу. Прогресс завязанный на потреблении приводит к тому, что прогресс и деньги становятся идолом в жертву которым приносятся миллиарды душ. Вроде бы и польза есть, но все почему-то несчастны. Одного и того же можно достигать разным путями. Наш мир это борьба духа и материи. Как ради материи жертвуют духовным, то человечество погрязает в матрице, привязанное к иллюзорным сиюминутным вещам. Все эти рекламы, про больше жри, больше трахайся. К чему ведут? К ому что человек начинает думать о том как больше жрать и трахаться. В погоне за сексом и жратвой ему нужно больше ресурсов и он любыми правдами и неправдами эти ресурсы добывает, далеко не всегда производя что-то полезное. В итоге и он сам не удовлетворен, и вокруг других делает несчастными, и весь мир погрязает в материальной матрице материи.
>>372044> материальной иллюзорной* матрице материи.
Здраствуйте. Хочу изучить и понять идею не только Телему, но и в общем понять Кроули как личность. Может есть какой-то порядок, в каком нужно читать его книги на эту тему? Может есть какой-то фундамент, который нужно поставить прежде всего?
>>372170>идею Телемы
>>372173Я тебя не боюсь, я жду ОПа.
>>372176
>>372170Начни с "Дневника наркомана"(книга совсем совсем не про упорку), "Лунное дитя" - беллетристика, но во многом автобиографическая, двухтомник "Исповедь" и "Храм царя Соломона" - уже чистая автобиография, первое ещё содержит кучу эссе по его поездкам(Рашка, Тибет), а прожил Магистр достаточно интересную жизнь.
>>372170Алсо, ещё архи-годное - "Магия без слез", это переписка Магистра с учениками и ответы на их вопросы. Вот эта книга тебе реально подойдёт, так как можно наблюдать Кроули и как личность (а личность он мало сказать неординарная, это ещё и великолепный мыслитель с порой остроумным взглядом на многие вопросы), и заодно уже заиметь представление о Телеме.
>>372297Вечер пятницы и снова дельфинья пати. Я в миф-клубе танцую с аватарой Парвати. Фаюмский бородач не позер, как Мэнсон и Оззи, Иди сюда, детка, я подарю тебе гнозис. Я консерватор но могу занять любую асану. Попробуй, сколь сакральна у меня свадхистааана. Я диалог веду священный меж землёю и небом, Ведь Алистер хулиган в Каир с женою приехал. Что контринициат забыл под небом Каира? Ты либер легис написал? Я написал царя мира! Ты хочешь, чтоб в жену твою вселился некий Айваас? Ты только с тёлками мужик, а с духами пидорас. Я пневматический дух, а ты лишь низменный гилик, Пророк такой же из тебя, как из Коэльо алхимик. От трёх шестерок у меня болит моя анахата. Добавь по единице к ним - и просто вместе накатим. В брахмане все мы едины, сдерни пелену Майи, Я помириться хочу с тобой до маха-пралайи. Здесь родина всех богов, мой милый Алистер. Познай Традицию сполна и откажись от шалостей.
>>372170http://lib100.com/book/mag/magiya_bez_slez/_Алистер%20Кроули,%20Магия%20без%20слез.pdf
>>372297>>372296Благодарю. Нашёл страницу в интернете c много чем, http://crowley.vniz.net/, таки кошерно.
>>372312>кошерноТолько перевод Чернова несколько хромой.
>>370397>что единый Бог - в нас самих. И нет иного Бога кроме насЧот слишком смахивает на сатанизм.
>>369416 (OP)> есть только один ЗаконДелай то что хочешь?Но этот закон показал на практике свою пагубность (потому что большинство людей долбоёбы. такие дела)пик тоталли рилейтед
>>372828Это ваше богораспинание на сатанизм смахивает, а учитывая что тело от бога, а душа и вовсе часть бога, то он прав. бог это ментальная конструкция, резонирующая с таковыми у других, потому и говорят "где двое собрались во имя мое.."
>>372857>Любовь в соответствие с Волей есть ЗаконМэнсон тут ни пришей к пизде рукав со своим "Законом Радуги", очередной турой, не говоря уже, что идея Хелтер Скелтер - это устроить так, чтобы чёрные перебили белых, пока "семья" аки ящерицы переждут в пустыне, чтобы добить оставшихся и захватить власть в США.
>>373030Тёлка эта говорит он сказал им "делайте что хотите" - кто же виноват что глубоко в своей бабской душе они хотели перебить этих богатых сучек
>>373050Не "делай что хочешь, круши и ломай" в Телеме, а: Твори СВОЮ ВОЛЮ таков будет Закон, ЛЮБОВЬ в соответствие с ВОЛЕЙ есть ЗАКОН.Теперь ты понял свою ошибку и некорректность тут Мэнсона с его "Законом Радуги" и Хелтер Скелтер?
>>372312Лучше чем это хотя бы тот же сайт ОТО.Кстати, по принципам, но там обратно изговнякали на "изволишь", вместо ТВОРИ СВОЮ ВОЛЮ(Do what thou wilt shall be the whole of the Law), хотя принцип немного и разъяснён:http://oto.ru/cgi-bin/article.pl?articles/magic_thelema/theory/1-2.txt
