Анон, у меня бомбит от пожилых верующих. Тех, которые в молодости пропагандировали научный атеизм и грешили от души, о самой душе и не задумываясь.Теперь, когда испиты все наслаждения, закончились все силы, здоровье, амбиции и желания - они притащились в церковь. Разве Бог не есть высшая мера справедливости? Неужели он допускает такой неравный обмен?Алсо, стоит копнуть глубже. Обычно, у человека среднего класса лучшая пора в жизни - это детство и отрочество. Так какого же лешего дети предаются наслаждениям, а не несут бремя веры наравне со взрослыми?
- с возрастом большинство людей тупеет;- проблема смерти становится более актуальна;- можно нести любую чушь перед молодыми и оправдывать её тем, что ты дохуя лет прожил и лучше знаешь жизнь, чем они.
Богу душу отдавать начинаешь вот и чувствуешь его присутствие.
>>373456 (OP)>Разве Бог не есть высшая мера справедливости? Неужели он допускает такой неравный обмен?Эдвард, плиз...
>>373456 (OP)Притча про наемников txt
>>373456 (OP)Если ты о христианстве, то Бог не только справедлив, но и милосерден.Ветхий Завет ставил справедливость прежде всего, Иисус своим пришествием поставил Милосердие и Любовь перед справедливостью. Справедливо-ли то что был принят в дом отца блудный сын, растративший наследство? Нет, несправедливо, но это милосердно. Но не надо забывать что условием для спасения является искреннее раскаяние. Если человек не осознал тяжесть совершенных ранее грехов, то и спасения не будет.
>>373464 Атеистов ИТТ не спрашивал. Но когда станешь дедом и пойдешь в храм, то можешь ответить.>>373482 А нужна ли Богу такая душа? Это то же самое, что пытаться продать Дьяволу душу отмороженного бандита по цене души святой девственницы.>>373507Не только о христианстве, в других религиях тоже мало молодёжи. Может, за исключением ислама.Вообще, вся концепция милосердия мне кажется странной. Она идёт вразрез с гармонией и равновесием в мире. Этак ведь можно всю жизнь содомией заниматься, а на смертном одре - раскаяться.
>>373515>Этак ведь можно всю жизнь содомией заниматься, а на смертном одре - раскаяться.Чем больше занимался, тем сложнее раскаяться, очевидно же.
>>373516Ну а если рядом набожный человек жил, добрые дела творил, но вдруг случайно нагрешил и сразу внезапно помер, не успел раскаяться за грех. Так он тогда в аду гореть будет, а содомит имеет шанс на спасение, потому что хитро спланировал свою смерть.
>>373521>случайно нагрешил и сразу внезапно помер,Случайности не случайны
>>373515>Этак ведь можно всю жизнь содомией заниматься, а на смертном одре - раскаяться.Если у человека возникли переживания на счет своих предыдущих неправедных поступков, соизмеримые с тяжестью полученных греховных наслаждений, то гармония, о которой ты говоришь, как раз и не нарушается.
>>373521>Так он тогда в аду гореть будетВ геенну идут после суда, а до этого как раз таким можно из "ада" в "рай" перейти.
>>373521>о вдруг случайно нагрешил и сразу внезапно померДля раскаяния не обязательно выполнять какие-то специальные ритуалы. Церковь делает отправление ритуалов более лёгким для человека. Ритуалы - инструмент, а не самоцель в данном случае. В Писании и творениях Святых Отцов засвидетельствованы случаи когда Господь отпускает грехи просто возопившему о раскаянии человеку вне храма и без священников.Вспомним ту же Марию Египетскую, которая получила отпущение от прямо в пустыне.Главное - внутреннее раскаяние и осознание греховности своих поступков.Описанный тобой содомит, который грешит раз от раза (при условии что его допустили после исповеди до причастия), и причащается, не имея при этом намерения покончить с греховной жизнью, несмотря на проведение ритуалов на великом суде прощен скорее всего не будет.
>>373533Перед смертью от старости человек и так слаб, ничтожен, его тело болит везде, душа страдает в ожидании. Возьмём старого зэка-рецидивиста для примера. Какие же такие переживания он должен пережить, чтобы компенсировать десятки загубленных жизней и тысячи актов разврата и содомии? У него не будет ни времени на это, ни достаточной чувствительности в загрубевшей душе. >>373546 Про ритуалы я понимаю. А вот про достаточность внутреннего страдания, и осознания - нет. Свои грязные делишки нужно искупить добрыми делами, а не словами и какими-то переживаниями. Вот тогда будет справедливость и гармония.Старики из бедных семей обычно немощны, ничего сделать не могут. По факту им нечем уже искупить грехи.
>>373552Если немощь не позволяет искупить предыдущие поступки делами, а раскаяние и порождаемые им душевные муки не настолько сильные, то и искупление дано не будет. Тут такое дело - Господь, отдав себя на неправедный суд и казнь спас всех, кто готов спастись. Если человек кается "понарошку", потому что "так надо чтобы попасть в рай", а соответствующие душевные терзания и сожаление о содеянном отсутствуют, то душа естественно не спасётся.Есть притча, когда грешник каялся в своих делах, клялся своей душой, но грешил снова, в итоге грех его так измучал, что он пришел в храм, встал на колени и умер в раскаянии от своих переживаний. Бог принял его к себе, когда же Дьявол предъявил ему права на душу, Господь сказал ему - ты, человеконенавистник, столько раз принимал его к себе, так почему же я не могу его принять, если он просит.В общем, дело в искренности намерений в момент раскаяния. Если есть хоть мысль о том что раскаяние неискреннее и эта неискренность очевидна самому каящемуся, она очевидна и Господу.
>>373456 (OP)>Обычно, у человека среднего класса лучшая пора в жизни - это детство и отрочество.Нет же, ребенок и не человек - он не дееспособен и юридически и фактически по уму.В старости скоро умирать, а что после смерти никто не знает, вот и идут старички в церковь. Это же очевидно.
>>373456 (OP)>Разве Бог не есть высшая мера справедливости?А что вообще такое "справедливость"? Манямирок обиженных людей? Бог вне всяких человеческих условностей, в том числе вне понятия справедливости. Бог над всем этим, загонять его в рамки человеческой морали и справедливости - маразм. >Неужели он допускает такой неравный обмен?Обмен чего на что? Если кто-то внезапно понял, что бессмысленная жизнь обывателя, пустое накопительство материальных благ и абсурдное стремление к мирскому статусу не для него, то это хорошо. Человек избавился от омрачения ума и можно за него лишь порадоваться.>Обычно, у человека среднего класса лучшая пора в жизни - это детство и отрочество.Обычно, у человека лучшая пора это когда он начинает жить в гармонии с миром и собой. И от возраста эта пора не зависит. > Так какого же лешего дети предаются наслаждениям, а не несут бремя веры наравне со взрослыми?Потому что это свободный мир. Хочешь - становись монахом ещё в детстве и получай духовность, хочешь - прожигай жизнь на бессмысленую хуйню, хочешь - не прожигай. Тем более это касается веры, которая приносит профиты лишь когда искренняя. А если нет, то получаются лицемеры, мамкины антиклерикалы и фанатики.
>>373573 Конечно, не дееспособен. Однако способность совершать добрые поступки и другие угодные Богу дела у него выше, чем у немощного старика. В детях полно энергии, которую они тратят на глупые игры и развлечения. Подростки только тем и заняты, что совокупляются друг с другом и пьянствуют. >>373575>А что вообще такое "справедливость"? Манямирок обиженных людей?Справедливость - это закон сохранения энергии в приложении к человеческой марали. Стремление общества к поддержанию баланса добра и зла внутри себя. Неотвратимость наказания за зло и вознаграждения за добро.>Бог вне всяких человеческих условностей, в том числе вне понятия справедливости.Это твое личное мнение. Я верю, что Бог существует только внутри Человечества. Для меня, наоборот, мнение о присутствии Бога на Марсе, Нептуне, Плутоне или еще где, пока там не живет человек - маразм.>Потому что это свободный мир.Свободный мир, который коллективно решил смухлевать перед Богом. Получать от него ништячки, а в замен отдавать паршивых кляч.
>>373664>баланса добра и злаУсловности, которые люди придумали для людей. Вот, например, прострелить голову ребёнку это что? Зло? А если этот ребёнок зарезал 10 других детей и будет резать ещё, если его не остановить? Тогда пристрелить его уже добро? Ведь ты спасаешь кучу людей. Зло уже не такое уж и зло. А вот дать нищему монетку это ведь добро? А если он на эту монетку купит дозу и сдохнет в мучениях? Получается уже зло. Так что деление на "зло" и "добро" это лишь манямир общества. Вселенная не знает никаких делений на условности. >Это твое личное мнение.Вообще-то, это факт, если конечно мы говорим о Боге, а не о каком-нибудь божке, придуманным человеком и наделённый антропоморфным поведением. >Свободный мир, который коллективно решил смухлевать перед Богом.А Богу и норм, он же вне мира, просто наблюдает как мухлеватели тонут в собственном говне.
>>373670>Вообще-то, это факт,Вообще-то факты пруфаются без проблем. Так что будте любезны..>ты спасаешь кучу людей. Убив по умыслу. Однозначно грех.Что если просто затупить ему ножик, купить конфет и прокатить на машине?
>>373456 (OP)старческое слабоумие
>>373456 (OP)Основный идеи христианства - смирись, кайся, бойся бога, будь тише воды, ниже травы. Молодым это не интересно, у них амбиции, им море по колено, они хотят успеха, готовы на подвиги, думают, что всегда будут здоровы, счастливы и полны сил. Но с возрастом получают пиздюлей от жизни, часто очень болезненные, остепеняются, осознают свою немощь и понимают, что если жить по-христиански, то целее будешь.
>>373456 (OP)>у меня бомбит от пожилых верующиху тебя бы и от верующей собаки бомбило, таков удел научного атеиста
>>373732>Но с возрастом получают пиздюлей от жизни, часто очень болезненные, остепеняются, осознают свою немощьЯ сомневаюсь, что Богу нужны старые и немощные, которые уже толком ничего в жизни сделать не могут. Старики просто пользуются его милосердием, чтобы "целее быть". Богу нужна энергия, сила, кровь, счастье, которое бьет ключом в молодых.Вот лет 700 назад крестоносцы посвящали свою жизнь служению Господу, и как он силен был в то время. Сильнее всякой индивидуальной воли, всякой светской власти. А что сейчас происходит, когда бабки в храмах вместо крестоносцев? Содимия узаконена и т.д. и т.п. >>373861Сам ты атеист.
>>373908Богу ничего не нужно
>>373908>Я сомневаюсь, что Богу нужны старые и немощныеЭто Бог нужен им, а Господь нас учит помогать тем кто нуждается в нашей помощи, поступая по собственному подобию.>Богу нужна энергия, сила, кровь, счастье, которое бьет ключом в молодых.Нет. Бог нужен своим созданиям, Ему же от них ничего не надо, всё что он даёт - даёт даром, не торгуясь и не требуя справедливого обмена.Торгуются с Богом только невежды.
>>373456 (OP)>Разве Бог не естьНет. На этом все.
>>373456 (OP)У вас авраамистов всё бремя и бремя.И эти всё сказано.Скорее забавно,что они масово латентные христиане и потом резко в него впадают. Все эти атеисты.Что в принципе логично доказывает,что человек должен сделать сознательный выбор.
>>374320А если в нём христианская идеология по сути и она уснула только потому,что он двинулся на идее "только материя". То это разве выбор.
>>374089>Нет.Пруфы что нет.
>>373456 (OP)>Разве Бог не есть высшая мера справедливости? Неужели он допускает такой неравный обмен?Вообще-то предполагается, что любой атеист мучается. Ты просто не понимаешь этого, когда покупают яхты просто для подавления страданий. Все эти желания заработать побольше денег из подавления страданий.
>>373456 (OP)смерть
Старческий маразм, прост
>>373456 (OP)Страх смерти, ощущение бренности всего мира. Да и не было большинство совков атеистами "по-настоящему", точно так же, как ими не являются современные хипстеры-псевдоинтеллектуалы, для которых религия это "азазаз, барабашки, азазаз, дед на небесах, миру 7500 лет, мужчина-глина и женщина-ребро, азазаз, далбаславы вокруг хуёв пляшут и в инопланетянина Перуна верят, азазаз, муслимы жопы кверху поднимают, лол))))". Эти тоже, когда поймут, что религия - нечто более глубокое, либо станут верующими и будут говорить, что "поумнели" (большинство), либо - атеистами уже по-настоящему.
>>374746Чаю тебе за твой пост, бро.
>>374322Это обычный персонаж сказаний. Подобные персонажи не существуют по определению.
>>375858Т.е. если о ком-то сложено сказание, он перестает существовать?
>>375881Если сказание, то да. Получается отдельно прототип или нечто, его заменяющее, и отдельно персонаж с магическими или просто неправдоподобными/лишними свойствами. Иногда они очень близки, а иногда прототип настолько искажен длительной игрой в испорченный телефон, что нельзя даже точно сказать, не придуман ли он полностью. В любом случае, если на реальность кто и претендует, то только прототип, а не очередной герой сказаний, вроде Робин Гуда, Геракла и прочих Алеш Поповичей.
>>375903Вот Деда Мороза или Санта Клауса не существует, как человека в материальном обличии. Однако, благодаря ему такие грандиозные события по всему миру раз в год происходят, повсюду столько легенд и сказок о нем сказывается, столько картинок, скульптур и памятников ему.И вот ты, анон, который сидит как сыч в проперженной хрущевке и ничего не делает. Если вдруг ты исчезнешь, то подтвердить твое существование сможет только кучка бумаг из военкомата и поликлиники, твоя мама и бабушка. Но бумаги когда-нибудь сгорят или сгниют, все, тебя знавшие, погибнут от старости. Так кто же реальнее, ты, или Дед Мороз?
>>373456 (OP)Я в 16 увлёкся религиями.Где твой бог теперь? Щас ты скажешь, что я ебанат и вообще поэтому не подхожу в выборку. ага.
>>375956Братиш, это же дешевая казуистика, опертая на "если бы да кабы" и подмену понятий, и ничего более. Масштабность культурологического феномена не создает реальность, а утрата информации не создаст нереальность. Ты приравнял мнение о факте к самому факту, фу таким быть.
>>375985Культура и есть реальность. Всякое животное копошение, дыхание, пожирание, спаривание и прочее - бессмысленная иллюзия.
>>375992Да, культура реальна, в отличии от некоторых представлений, что она в себе заключает. Но животное реально не в меньшей степени вне зависимости от твоего отношения.
>>373732Можно живя по-христиански совершать подвиги и вести мегаинтересную жизнь, здесь дело в другом:1. Молодым родители не объясняют как жить, не дают примера. Соответственно они не понимают как жить по-христиански.2. Христианство требует аскетизма в еде и сексе — на это большинство пойти не может по-определению.3. Чтобы жить по-христиански, нужно пройти период жёсткой душевной ломки и расставания с убеждениями и друзьями, возможно и даже с работой. Это очень серьёзный труд, за который получишь дивиденды лишь в далёком будущем и то, смотря как стараться будешь, никто гарантий не даёт.4. Попы сами не понимают что такое учение Христа, поэтому внятно объяснить как воцерковиться не смогут. Хотя протестанты поудачней, у них много успешных людей, но сама атмосфера у них не очень.
>>375972>>Я в 16 увлёкся религиями.как твои успехи, падаван? читаешь их как сказки или реально используешь как учебник жизни?
>>375858>по определениюОпределение в студию.
Мозг не монолитен. Есть множество отделов, даже часть из них создают какую то личность. Грубо говоря к старости от ядра(привычки) отваливаются разные плагины - воображение, планирование, замкнутая петля управления, основанная на рефликсии. Новая кора уменьшается сильнее всего. От человека остается лишь запись этого же человека, книга рецептов, которая отдает заученные решения на любые запросы окружающей среды. Так как магические учения невероятно просты и могут поддерживаться даже отдельным человеком(для сравнения технологии вроде гончарного дела требуют общину не менее 100 рыл, чтобы знание не проеблось в следующем же поколении, так как если людей слишком мало, то высок риск, что все они окажутся дегенератами. А такая технология как интернет требует все 7 миллиардов рыл, чтобы не проебаться и развиваться), нет других вариантов, кроме как съезжание в такой вот старый магнитофон. Живучи только крайне простые идеи, хорошо ложащиеся на память о жизни абстрактного старика, но при этом также хорошо работающие и у людей с развитым воображением. В общем можно пилить свои религиозные культы, только надо чтоб был слом привычек - либо искать людей, которые выпали из типичного колеса дом-работа/дом школа по какой то причине, либо ждать когда экономика пизданется, будет массовая поломка всех привычек и это отличное поле для запила новых привычек и подъеме на этом деле бабок, власти итд.
>>376053>Есть множество отделов, даже часть из них создают какую то личность.Ага, анон с товарищем майором.
>>373456 (OP)Я вот тоже всю молодость был атеистом, а к вере пришел только уже в достаточно зрелом возрасте.Правда, я и сейчас в не теист, но начал понимать, что не все так просто.Что бихевиоризм не выдерживает никакой критики
>>376056>бихевиоризм не выдерживает никакой критикиПовёлся на узкоспециализированную психологическую теорию, наверняка внушив себе, что она должна всё тебе объяснить. До конца не разобрался, запутался, дропнул. Теперь бихевиоризм, по-твоему, не выдерживает никакой критики, а ты сам вляпался в говно из другой крайности.Кекнул с долбоёба.
>>376065>узкоспециализированную психологическую теориюкекнул с долбоеба.
>>376050Ты даун и не можешь объединить 2 элементарных определения у себя в мозгу?Персонаж (фр. personnage, от лат. persona — личность, лицо) — действующее лицо спектакля, кинофильма, книги, игры и т. п.Сказание - прозаическое повествование с историческим или легендарным сюжетом, облеченное в литературную форму, письменную или устную. Различают мифологические (древнейшие) и исторические (более поздние)
