Меня интересует тема "просветления", но я по природе наукан и не верю в сверхъестественное.Из книг пока прочел Sam Harris - Spirituality without Religion, Дуглас Хардинг - Жизнь без головы, сейчас читаю "Я есть То". Также имеется опыт с веществами. Да и вещества еще имеются.Все очень интересно, много всего происходит, но пока просто не могу собрать все в одну картину. Даже толком не могу понять, к чему стремиться. Есть ли здесь похожие люди? Расскажите, к чему вы уже пришли и к чему еще идете.
>>376462 (OP)Я, конечно, чисто ради джняны примерял разные теории, пытался проводить синтез объяснять всё научно... Но, в общем-то, я понял, что моя битва проиграна уже того, когда заметил, что не могу даже многие обыденные вещи выразить или целостно описать, да и не только я - это общечеловеческая проблема. А уж давать определения просветление... но игра это интересна, попробуй - объясни. Только итог будет такой, что ты получишь что-то совершенно мертвое, не имеющее никакого отношения к просветлению (только словесное) и никому, кроме нескольких энтузиастов, не интересное.
>>376462 (OP)Я поначалу мечтал о просветлении, а потом задумался, а что это вообще такое? Одним интеллектом я так понял просветление не ограничивается, не помню дословно, но просветленной как бы на два дюйма над землёй. Значит должна быть какая-то лёгкость, покой, радость. Интеллектуальной то я уже мудрец и просветленный, а вот на уровне эмоций и мироощущения как был, так и остался в сансаре. И верно сказано что даже это интеллектуальное просветление словами не сформулируешь. Недавно пили пиво с бывшим одноклассником, он теперь коммерсант, и вот речь зашла о жизненных приоритета, а я так толком и не смог до него донести ни одно из положений дзена или адвайты.
>>376473Я не пытаюсь примешать сюда науку и объяснить что-либо. Ни религия, ни эзотерика не обнаружила никаких явлений и фактов, которые противоречили бы имеющейся научной картине мира и требовали бы какого-то дополнительного объяснения. Если бы йоги умели летать, а христиане - ходить по воде, тогда науке было бы, чем заняться. Тема просветления связана с субъективными озарениями и переживаниями.
>>376462 (OP)Конечно есть, каждый задрюченый наркоман-наукан потребляет свою анашу в надежде, что однажды от еще одного дозняка его чакры раскроются и его Бог-наркоман (ЛОЛ!) примет его в свои объятия.
>>376462 (OP)Пелевин писал - чуть изменил хокку - типа улитка, ползущая на вершину Фудзи, не торопись - там итак полно улиток.Т.е. просветление то есть, но есть много людей которые просветлели, и у них уже есть свои внутренние законы, они уже разработали всю эту тему просветленцев. Т.е. ново-просветленный будет там на нижнем уровне среди старых-просветленных.Но это сообщество просветленных скрывается от широких масс. Т.к. возможны всякие пугающие вещи - типа чтения мыслей.
>>376700Пруфы есть?
>>376711Так, намеки только, и то из дурки. Так что может я и ошибаюсь и это был лишь бред.Подробней про дурку не буду писать, только там у меня читали мысли пациенты - инфа 99%.И это не симптом - "открытость мыслей", реально читали, они мне говорили слова, которые не могли бы сказать, не прочитав перед тем мои мысли.
>>376462 (OP)Чем тебе дзен не подходит?
>>376495Если так, то такое просветление ничего не стоит, включая изучение
>>376757Это ведь тоже религия
>>376462 (OP)>но я по природе науканА с чего ты решил, что все научные открытия выложены в журналы и Интернет? Наверняка ученые изучили мозг и внезапно открылись паранормальные возможности, как в религиозных писаниях, в том числе и просветление. Но это не стали продвигать в широкие массы.Я этот аноним - >>376700 и >>376712
>>376700Иллюминат, плизhttps://www.youtube.com/watch?v=e0MCuuePNQg
>>376765Даже если так, то это никак не отменяет того факта, что твоя мать шлюха
>>376765>Наверняка ученые изучили мозг и внезапно открылись паранормальные возможности, как в религиозных писаниях, в том числе и просветление. Лул.
>>376769Ну хоть над этим не посмеялся:>А с чего ты решил, что все научные открытия выложены в журналы и Интернет? Но аргументом против того, что ученые разгадали серьезно мозг до паранормальщины, может быть то, что тогда они могли бы разгадать и остальное тело и разгадать принцип бессмертия людей, но очевидно по, например, британской королеве, что не разгадано бессмертие. Думаю тогда бы внешне помолодели такие люди.
>>376462 (OP)Эзотерика здесь причём?
>>376462 (OP)>Что такое для тебя просветление и сверхъестественное?
test
>>377008"Просветление — состояние полной осознанности (выход за пределы дуального ума), при котором происходит растворение эго и исчезает ощущение себя исполнителем, то есть исчезает иллюзия волеизъявления. Это приводит к состоянию единения со всем окружающим. Просветление достигается за счет понимания ошибочности, так называемого, «волеизъявления», благодаря чему возникает спонтанность умственной деятельности (точнее, она теперь принимается), в результате этого происходит разотождествление сознания со своим телом и умом. Таким образом сознание освобождается от иллюзий и отождествлений и становится чистым свидетельствованием.""Сверхъестественное — мировоззренческая категория, которая определяет то, что находится «над» физическим миром измерений и действует вне влияния законов природы, выпадает из цепи причинных связей и зависимостей, нечто первичное по отношению к реальности и воздействующее на неё, что не может быть проявлено в материальном мире."Источники:https://ru.wikipedia.org/wiki/Просветлениеhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Сверхъестественное
>>377010Тебя же забанили.
>>377036>"Просветление — ...Слишком размыто, давай своими словами чего ты хочешь добиться.>"Сверхъестественное — ...То есть, это в твоем понимании нечто нефизическое. Тут нет проблем. В этом понимании сверхъестественное существует. Простейший пример - квалиа. Квалиа физически не объяснимы.
Самый простой способ просветления -- игнорировать описание происходящего.
>>376762Это не религия.
>>377091кто это? Годно говорит.
>>376462 (OP)Просветление это понимание. Понимание того что не выразить. Когда оно приходит, оно остается до конца жизни. И в этом понимании всё остальное меркнет - прошлое, будущее, смерть. Остаётся только понимание невыразимого.Невыразимое это нечто настолько естественное, что на него трудно обратить внимание. Оно под самым носом. Поиск его похоже на бабку с очками на лбу, ищущих их по всей квартире.Описать это или объяснить как на это посмотреть невозможно. Когда найдешь - удивишься, насколько просто всегда обстояли дела, и незачем было ни книги читать, ни смотреть сатсанги, и так далее.Сколько бы ни размышлял об этом, ни скапливал информации на эту тему, ни пытался разобраться, ни медитировал и практиковал - все это все равно перечеркнешь, потому что все это никак не связано с невыразимым.Идти куда-то некуда и незачем. Знать что-то незачем. Практиковать что-то незачем. Потому что это уже тут.