[Ответить в тред] Ответить в тред

25/09/16 - Персональное обращение Абу - СБОР ПОЖЕРТВОВАНИЙ НА ДВАЧ
24/09/16 - Персональное обращение Абу
16/08/16 - Запущен Двач Трекер


Новые доски: /obr/ - Offline Battle Rap • /hv/ - Халява в интернете • /2d/ - Аниме/Беседка • /wwe/ - WorldWide Wrestling Universe • /ch/ - Чатики и конфочки • Создай свою

[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог] [ Автообновление ] 17 | 4 | 11
Назад Вниз Каталог Обновить

миссия под запретом c 20 июля 2016 Аноним 20/07/16 Срд 10:35:48  378587  
14690001489940.jpg (8Кб, 924x550)
Началось

>Новым законом внесены дополнения в Федеральный закон от 26 сентября 1997 года № 125-ФЗ «О свободе совести и о религиозных объединениях»[6] в виде новой Главы III1 , которая содержит теперь определение миссионерской деятельности, чего раньше не было. Миссионерской деятельностью теперь признается деятельность религиозного объединения, направленная на распространение информации о своем вероучении среди лиц, не являющихся участниками (членами, последователями) данного религиозного объединения, в целях вовлечения указанных лиц в состав участников (членов, последователей) религиозного объединения, осуществляемая непосредственно религиозными объединениями либо уполномоченными ими гражданами и (или) юридическими лицами публично, при помощи средств массовой информации, информационно-телекоммуникационной сети «Интернет» либо другими законными способами.
> Статьей 242 принятого закона определяется порядок осуществления миссионерской деятельности [9].

Граждане, осуществляющие миссионерскую деятельность от имени религиозной группы, обязаны иметь при себе решение общего собрания религиозной группы о предоставлении им соответствующих полномочий с указанием реквизитов письменного подтверждения получения и регистрации уведомления о создании и начале деятельности указанной религиозной группы, выданного территориальным органом федерального органа государственной регистрации.

Миссионерскую деятельность от имени религиозной организации вправе осуществлять руководитель религиозной организации, член ее коллегиального органа и (или) священнослужитель религиозной организации.

Иные граждане и юридические лица вправе осуществлять миссионерскую деятельность от имени религиозной организации при наличии у них документа, выданного руководящим органом религиозной организации и подтверждающего полномочие на осуществление миссионерской деятельности от имени религиозной организации. В данном документе должны быть указаны реквизиты документа, подтверждающего факт внесения записи о религиозной организации в единый государственный реестр юридических лиц и выданного федеральным органом государственной регистрации или его территориальным органом.

По видимому нам предстоит кропотливая работа по пошаговому убеждению правоприменителя и законодателя в неисполнимости, и мало того в бесполезности указанной нормы. Для чего потребуется работа в судах, обжалование действий проверяющих и надзорных органов путем постановки последовательных вопросов, ответы на которые принятый закон не дает:
Аноним 20/07/16 Срд 10:38:21  378588
Если гражданин «распространяет религиозные убеждения» и призывает разделить их, включая его религиозную практику, состоящую в том числе в посещении богослужений определенного религиозного объединения, является ли он при этом миссионером этого религиозного объединения, если сам не является его членом, но ассоциирует себя с ним?
Что делать если гражданин хочет воспользоваться своей свободой вероисповедания распространяя свои убеждения, но членом объединения себя не считает, или не хочет связывать себя формальным членством, но богослужения религиозного объединения посещать хочет?

Если распространение информации о своем вероучении среди лиц, не являющихся участниками (членами, последователями) конкретного религиозного объединения, проводится не в целях вовлечения указанных лиц в состав участников (членов, последователей) этого религиозного объединения как это определить? Так, проповедь Евангелия, которая является фундаментальной частью практики большинства протестантских конфессий, в какой именно момент перестает быть распространением религиозных убеждений и становится миссионерской деятельностью? Тот, на кого направлена проповедь должен сразу изъявить желание стать членом религиозного объединения, или может принять такое решение спустя годы? А если у религиозного объединения нет цели сделать человека членом своей организации, но последователем своей религии в целом?

Если распространение информации о своем вероучении заключается в распространении общедоступных религиозных текстов (например Библии) это уже «миссионерская деятельность» или еще нет? Для протестантов важно в первую очередь распространять именно «Слово Божие».

А если религиозное объединение распространяет информацию (например о христианской вере), а лица , которые эту информацию получают, принимают решение стать членами другого (похожего) религиозного объединения – «миссионерской деятельности» не будет иметь место или нет?

В чем разница между распространением «публично, при помощи средств массовой информации, информационно-телекоммуникационной сети «Интернет»? Распространение через СМИ и Интернет – это всегда публично, или нет? Означает ли эта норма , что религиозное объединение, которое имеет «официальную страницу» в сети «Интернет», занимается миссионерской деятельностью? Но российское законодательство не имеет понятие «официальный ресурс организации в сети Интернет». Все зависит от того, кто является арендатором конкретного доменного имени. А если доменное имя приобрело физическое лицо, которое не является членом религиозного объединения, но симпатизирует ему и распространяет информацию о нем на добровольных началах и по своему внутреннему убеждению?

Что такое распространять информацию об учении религиозного объединения «другими законными способами»? Если верующий крестится в подъезде заходя в лифт, молитвенно воздевает руки и произносит Аллилуия, или демонстрирует религиозную атрибутику в одежде или поверх ее (ношение креста) – это будет «миссионерской деятельностью» и в какой момент это будет определено, совершенное им как членом религиозного объединения. Произошла ли «миссионерская деятельность» в момент демонстрации ,или после того как сосед, увидевший священника в рясе, станет членом религиозного объединения? А если сосед станет членом другого религиозного объединения, но с похожим учением?

Ну и наконец, а кто собственно будет контролировать и определять была ли «миссионерская деятельность» и кем в конкретном случае (гражданином или членом объединения) были совершены миссионерские действия и какие?

Как подобный контроль будет соответствовать праву граждан на охраняемую законом «религиозную тайну»[10] и правом на частную жизнь, гарантированную Конституцией российской Федереции?
Аноним 20/07/16 Срд 11:19:52  378592
https://www.youtube.com/watch?v=wyh2lfPicSs
Аноним 20/07/16 Срд 11:43:18  378602
Ибо нехуй.
Аноним 20/07/16 Срд 12:02:44  378612
>>378602
Ибо рашка
Аноним 20/07/16 Срд 17:00:18  378724
последний бамп
Аноним 20/07/16 Срд 17:14:50  378727
>>378587 (OP)
Ну наконец-то, всякий сектантский скам под шконарь загонят.
Аноним 20/07/16 Срд 18:02:32  378730
>>378727

Предвижу и равнодушно-усталую реакцию других: ну еще один запретительный закон, который едва ли будет часто применяться на практике: пожалуй, законодатели хватили лишнего, но нам, православным, точно не нужно волноваться, потому что нас это не коснется.
А я хочу возразить тем и другим: если что-то и выйдет из такого государственного регулирования, то только стимуляция экстремизма, и ударит она прежде всего по православным, даже по тем, кто еще этого не понимает.

Во-первых, позвольте немного личных воспоминаний: я сам обратился к вере зимой 85/86 года под влиянием подобной миссионерской деятельности, осуществляемой безо всяких официальных лицензий, и к тому же в жилых помещениях – а проще говоря, частных бесед со своим школьным другом, ныне протоиереем Федором Бородиным. Советская власть таких разговоров точно не поощряла, но даже она не додумалась до их запрета. Не буду скрывать, что и сам не раз говорил о своей вере с другими людьми в разных помещениях, в том числе и жилых, и никогда не получал на это лицензии и получать не собираюсь впредь, считая сам факт своей принадлежности к Церкви самодостаточным для подобного свидетельства.
Аноним 20/07/16 Срд 18:03:30  378731
>>378730
Но позвольте, скажут мне – всё это относится исключительно к сектантам. Мы же прекрасно понимаем, что православных (а равно и представителей других трех официально первенствующих религий – ислама, иудаизма и буддизма) всё это не коснется.

И вот это, полагаю, самое опасное заблуждение. Еще когда принимался закон о защите чувств верующих, мы спорили с одним его сторонником. Он был священником, и я приводил ему простой аргумент: православные службы Страстной Седмицы содержат выражения, оскорбительные для иудеев. А что, если они услышат их, оскорбятся и напишут заявление в прокуратуру? Он возражал: никто и никогда не будет применять этот закон к официальным православным структурам, а если вдруг захочет, то «мы закон изменим», – сказал он, пребывая в полной уверенности, что всегда и везде последнее слово в принятии государственных решений в России останется за православными.

Странно, а ведь этот человек застал и советскую власть, и девяностые – он на собственном опыте знал, как резко и внезапно может меняться вектор в нашей стране. Нет большей наивности, чем считать нынешнее зыбкое и неустойчивое положение дел вечным и нерушимым. Ну вот для примера возьмем два понятия, которые год назад гремели по пропагандистским каналам: Русский мир и Новороссия. И кто теперь о них говорит? Никто. Почему вы думаете, что та же судьба не постигнет многие из нынешних скреп?
И при каком-то ином повороте событий православные могут обнаружить, что в полном соответствие с буквой закона вдруг оказались запрещены любые крестные ходы, выступления в публичных местах, освящение квартир и просто разговор о вере за чашкой чая у кого-то дома.

Тем более, что в нынешнем российском обществе растут, по моим наблюдениям, антиклерикальные настроения. И они во многом подогреваются теми, кто исполняет строки Бродского: «Входит некто православный, говорит: “Теперь я – главный”». И ведь такой закон будет непременно понят многими как претензии православных на главенство в том, что касается проповеди, даже если на самом деле церковные структуры не имеют никакого отношения к его принятию.

А поможет ли он в борьбе с сектантами? Если сектанты, к примеру, истязают детей или обманом заставляют переписывать на свое имя квартиры и прочее имущество, бороться надо именно с этими действиями – кстати, их совершают далеко не только сектанты и соответствующие статьи в уголовном кодексе давно уже есть. Но запрещать им говорить о Боге? В Российской империи пытались это сделать, склонение к переходу из православия в другую религию было уголовным преступлением. И как это помогло против распространения «штунды» (протестантского движения в южных губерниях) или против старообрядчества? «Котора вера гонима, та и права», – отвечали неграмотные крестьяне на подобные запреты. А главное, как эта монополия на проповедь предотвратила 1917 год?
Аноним 20/07/16 Срд 19:40:23  378749
>>378731
>>378730
Паста хорошая, а мораль какова, брать вилы и на приступ Белого Дома?
Щито поделать, антихрист своё дело туго знает, бороться с ним - только оттягивать конец, не принимать ни какого участия в политической жизни, вот разумная реакция любого христианина должна быть имхо
Аноним 21/07/16 Чтв 07:34:46  378801
> Граждане, осуществляющие миссионерскую деятельность от имени религиозной группы, обязаны иметь при себе решение общего собрания религиозной группы о предоставлении им соответствующих полномочий

А зачем вести миссионерскую деятельность "от имени религиозной организации"?

Ты можешь просто рассказывать про то, во что веришь, и предлагать поверить другим. Причем здесь вообще религиозный организации?
Аноним 21/07/16 Чтв 07:45:26  378802
>>378731
А разве этот закон не похож на балансировку закона об "оскорблении чувств верующих"? Я понимаю, что с точки зрения верующего, это выглядит как очередное предвестие апокалипсиса. Но давайте немного отстранимся и посмотрим на это с независимой стороны.

Есть не верующие, и существует закон, которые моет их наказать , если они каким либо образом, оскорбят чувства верующих.

В то время верующие, порой теряя чувство реальности, такта и каких-то границ, постоянно заходят на территорию не верующих.

Получается, верующий всегда может пожаловаться, если о его вере скажут плохо. Но неверующий никак не защищен от верующих, которые постоянно говорят им, что их неверие "это плохо".

А теперь, получается, появился закон, который защищает и неверующих. И если им например будут навязывать свои религиозные убеждения, и говорить что неверующим быть плохо, они так же могут защититься.

Я - верующий. Но мне кажется,что с точки зрения логики, закон нормальный. А про секты вообще молчу. Сколько людей затаскивают в разные сомнительные религиозные организации созданные с сугубо меркантильными целями.

Аноним  21/07/16 Чтв 09:10:46  378803
>>378587 (OP)
Меньше Иеговистов в общественных местах будет.
Аноним 21/07/16 Чтв 17:39:28  378887
14691119684080.jpg (61Кб, 400x552)
Этот пакет законов позволяет осгущёнить за вот такие вот картинки, что по статье 110 было невозможно.
Неблохо.
Аноним 22/07/16 Птн 13:20:28  379021
14691828285620.jpg (30Кб, 595x405)
>>378887
>Этот пакет
+15
Аноним 22/07/16 Птн 17:33:54  379092
14691980344630.png (28Кб, 507x412)
>>379021
Аноним 22/07/16 Птн 18:50:37  379119
>>378587 (OP)
Как же вы заебировали со своей Яровой.
Хочешь свободы - бери vpn, блджа.
Двач уже давно оперирует нашими данными, официально.
Чего ты ещё хочешь?
Аноним 22/07/16 Птн 19:12:35  379123
>>379119
Туда ли ты зашел, грешник?

[Назад][Обновить тред][Вверх][Каталог] [Реквест разбана] [Подписаться на тред] [ ] 17 | 4 | 11
Назад Вверх Каталог Обновить

Топ тредов
Избранное