Православные анончики в этом ИТТ треде:• Ведут FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.• Поясняють неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятсяСсылки:http://na-vopros.ru/Ответы на разные вопросы от батюшек.http://azbyka.ru/katehizacija/programma-samokatexizacii.shtmlКурс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви).Всё остальное, здесь:http://piratepad.net/fJVqIZi2YCПредыдущий тред: http://2ch.hk/re/res/387653.htmlТред архивов: http://piratepad.net/FnqTZTlO5BОп-пост: http://piratepad.net/0YiglbhljF
Выпилил фак, за ненужостью.Позже придумаю что-нибудь новое, но всегда жду ваших идей.>>388662Спросил у знакомого священника - сказал, что можно.В его компетентности не сомневаюсь.
Неканоничный оппик.
>>388898Да, но если хочешь, можешь пролистать прошлый тред, и убедишься, что лучшей картинки там нет.Всегда с этим проблема.
Обновил архивы, кстати лол, 18 и последующие, ещё живы.
>>388900Любая пикча лучше той, от которой у меня многих триггер.
Мля, аноны, чё делать? Мать умерла недавно, крестить не успели, позвонил попу: "Ну, э, дела добрые делай, эээ, и отстань уже от меня". Не знаю, чё делать.
>>388905Блдж, слушать наши советы для начала.А во вторых да, отправляйся в монастырь отмаливать мать.
>>388905>и отстань уже от меняУ него таких умников, которые не могут в экстренное крещение, овер9000 каждую неделю
>>388905Алсо, оставь имя, если не жалко.Хоть за не крещённую помолимся.
>>388895 (OP)А сколько лет дьякону?
>>388918Имелось ввиду этому >>388833
>>388911Фотиния(Светлана)
>>388905А чего ты хочешь-то, теперь уже поздно чего либо менять.
>>388938Чем знаменит?
>>388905>Мать умерла недавно, крестить не успелиНу всё, пиздец. Единственная возможность это молитвы за неё, свечки за упокой и не делать хуйни, т.к. на ней это тоже отражается. Да и вообще, покойник это уже всё, мясо да кости, можешь забыть про него, человеческая суть - душа, давно покинула то бренное тело и предстала пред Богом, который и назначил ей местопребывания до времени страшного суда.
>>388905В православии есть чистилище.>Синаксарий Субботы мясопустной говорит о том, что «крещеные младенцы насладятся сладостью (рая), непросвещенные же и языческие ни сладости (не насладятся), ни в геенну огненную не пойдут».
А мне бабушка говорила, что умершие личинусы вырастают ангелами.
>>389071Бабушка, не святой отец.
>>389073И на кладбищах им всегда ангелочков с крыльями ставят.
>>389071Умершие личинусы, если были неправедно зачаты (во время Великого Поста), после смерти вырастают демонами. Так же демонами вырастают все личинусы, зачатые не христианами, буддистские там или индусские.
>>389078Демоны? Это вроде как бесы, которые учет грехов ведут, или васяны с лисьями мордами? Как-то не православно. Как вообще все устроено?
>>389089Ангелы, демоны, вот это все. Чем занимаются, куда курить ходят. В отрыве от массовой культуры.
>>389092Мнения уровня магача?
>>389091"Размышления, посвященные ангелу-хранителю" от анонимуса читай.410 из 10 вещь, со всеми подробностями и вырезками из Писания и Предания.
>>389184Спасибо.
>>388895 (OP)аноны, а то что Богородица попала на Афон, это апокриф или труъ?
А Кураев сейчас читает где-нибудь лекции? И если да, то где можно посмотреть их "расписание".
>>389221Это легенда.
Дайте инфу как выучить молитвы? Не могу даже Отче Наш заучить, а надо еще Символ Веры и молитву перед учением по-хорошему, похоже что я аутист.
>>389320Либо зубрежкой, как стихи в школе, либо просто читать каждый день - само собой запомнится.
>>389274Зачем тебе?Ку ушёл с поста, и теперь только ноет в своём бложике.
>>389321Двачую.Зубрёжкой молитву вообще не выучишь, даже Отче Наш.Пробовал много раз, а потом просто стал читать утреннее и вечернее правило, и большинство молитв из него наизусть знаю, с первых недель.
>>389327>читать утреннее и вечернее правилоНе могу вечернее читать, сил уже не остается к концу дня, а когда сил нет, то на молитве плохо концентрируешься. Не грех ли аудиоверсию запускать и под нее засыпать?
>>389353И просвирки есть за тебя будем.
>>389320>Не могу даже Отче Наш заучитьЭто тебя Бог за рукоблудство наказал слабоумием. Пойди, покайся, займись духовным развитием, сразу память нормальной станет.
>>389353>утреннее и вечернее правилоЭто зафорсенный новодел, даже некоторые попы об этом говорят.
>>389353Ничего плохого для неофит, грешно для олдфага.Потом научишься сам читать, а пока, так даже полезнее. Ударения правильно ставить научишься.>>389370Пруф, хоть один
>>389372http://www.pravoslavie.ru/38161.html– Отец Максим, откуда взялось существующее молитвенное правило – утренние и вечерние молитвы?– В том виде, в каком молитвенное правило печатается сейчас в наших молитвословах, его не знают другие Поместные Церкви, кроме тех славянских Церквей, которые в свое время стали ориентироваться на церковную печать Российской империи и де-факто заимствовали наши богослужебные книги и соответствующие печатные тексты. В греко-говорящих Православных Церквях мы подобного не увидим. Там в качестве утренних и вечерних молитв для мирян рекомендуется такая схема: вечером – сокращение повечерия и некоторых элементов вечерни, а в качестве утренних молитв – неизменяемые части, заимствованные из полунощницы и утрени.Если мы посмотрим на традицию, зафиксированную по историческим меркам сравнительно недавно – например, откроем «Домострой» протопопа Сильвестра – то мы увидим почти до фантастичности идеальную русскую семью. Задача была дать некий образец для подражания. Такая семья, будучи грамотной по представлению Сильвестра, вычитывает последование вечерни и утрени дома, ставши перед иконами вместе с домочадцами и слугами.Если мы обратим внимание на монашеское, священническое правило, известное мирянам по подготовке к принятию Святых Христовых Таин, то мы увидим те же три канона, что вычитываются на малом повечерии.Собрание молитв под числами возникло достаточно поздно. Первый известный нам текст – это «Подорожная книжица» Франциска Скорины, и на сегодня у литургистов нет однозначного мнения, когда и почему такое собрание было сделано. Мое предположение (его нельзя считать окончательным утверждением) таково: эти тексты впервые у нас появились на юго-западной Руси, в волостях, где было очень сильное униатское влияние и контакты с униатами. Скорее всего, имеет место если не прямое заимствование от униатов, то определенного рода заимствование богослужебной и аскетической логики, свойственной на тот момент католической церкви, отчетливо делившей свой состав на две категории: церковь учащих и церковь учащихся. Для мирян предлагались тексты, которые должны были быть отличными от текстов, вычитываемых духовенством, учитывая иной образовательный уровень и внутрицерковный статус мирянина.Кстати, в некоторых молитвословах ХVIII-XIX столетия мы видим еще рецидив того сознания (сейчас это не перепечатывается, а в дореволюционных книгах можно найти): скажем, молитвы, которые христианин может читать на литургии во время первого антифона; молитвы и чувствования, которые христианин должен прочитать и пережить во время малого входа… Что это как не некий аналог для мирянина тех тайных молитв, которые священник прочитывает во время соответствующих частей литургии, но только отнесенные уже не к священнослужителю, а к мирянину? Я думаю, что плодом того периода истории нашей Церкви и явилось возникновение сегодняшнего молитвенного правила.Ну а повсеместное распространение в том виде, в каком оно есть сейчас, молитвенное правило получило уже в синодальную эпоху в XVIII-XIX столетии и постепенно утвердилось как общепринятая норма для мирян. Трудно сказать, в какой именно год, в какое десятилетие это случилось. Если мы почитаем поучение о молитве наших авторитетных учителей и отцов XIX столетия, то никаких разборов, рассуждений об утреннем-вечернем правиле ни у святителя Феофана, ни у святителя Филарета, ни у святителя Игнатия мы не найдем.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%BE>Наполняющие молитвословы молитвы, в том числе подписанные именами святых, в славянских рукописях появились в разрозненном виде только в XVI — XVII веке, а современный состав каждодневных молитвенных правил («Молитв утренних» и «Молитв на сон грядущим») сформировался около двух столетий назад.http://foma.ru/molitvyi-utrennie-i-vechernie.html>Наше современное молитвенное правило (утренние и вечерние молитвы) получило распространение в XVIII-XIX веках и постепенно утвердилось как норма для мирян.
>>389373>>389374И что?Молитвенные правила, сами по себе-то не новодел, а привить нынешним бездуховным христианам хоть какую-то регулярную молитву, дело благое.Просто тут до тебя один шизик говорил, что вообще молится любыми молитвами вместо своих - это зафоршенный новодел.
>>389376Ну так бездуховный и остается бездуховным, только зачитывает тексты чтобы Бог не наказал или дал что-то там.
Иду я сегодня значит по проспекту, смотрю - какие-то типы явнр не промоутерского вида раздают листовки. Беру. Это оказался лист А4 со справочной информацией о имевшем место быть в Саратове Александро-Невском соборе (на его месте сейчас стадион Динамо). Читаю листовку: спроектирован тем-то, построен тогда-то, идут осторожные (sic!) разговоры о восстановлении. Спрашиваю у ребят: вы агитируете за восстановление собора? Мнутся, мол мы только информацию предоставляем, и уходят. В общем классические аутисты. Ни тебе внятных аргументов за реконструкцию храма, ни разговора о том, зачем церковь вообще нужна. Что это вообще такое было? Епархия так озабочена осведомленностью горожан о не существующих более зданиях, что не нашла свободному времени парней из молодежки лучшего применения? Или это такая подготовка почвы? Тогда почему туда отрядили аутистов, которые не могут в общение с людьми?
>>389384Потому что через стороннюю организацию, очевидно. Какие-нибудь маняактивисты за сто рублей в день и мечтой о мандате, или вообще ректор студиозный профсоюз отправил отрабатывать льготные места в общаге.
>>389388P.s. Мопед не их.
>>389378Ну хз, не видел почти просительных молитв в утреннем и вечернем.В основном о прощении, избавлении и помиловании просится.
>>389384Скрин или фото листика, тогда поясню.Скорее всего, это не РПЦ а маняактивисты.
>>389644>>389391Поясню для ньюфагов: иногда мой один мой подписчик выкладывает сюда записи с моей страницы ВК. Не нужно на них реагировать, это скорее для своих написано было
>>389650Вот характерный пример кстати.Спасибо, бро, я ценю что ты меня читаешь
>>389652>>389650>>389384Ну и какая страница?Вкидывайте, посмотрим, кто у нас тут православный такой.
Дьяк об паперть хуяк.
>>389661С голосами в голове говоришь? Гринтекст - это они? Много их там у тебя?
>>389668Выпей таблеточку, можа полехшает тебе, дурень, бггг
>>389661>>389668Тот самый момент, когда даже язычник выглядит лучше чем шизик пытающийся играть из себя непонятно кого.
>>389670Дваждую, таких дьяков в /b за червонец дюжина.
>>389673Но это писал не я
Братья во Христе, прошу вас поделиться материалом о христианской дружбе между мужчиной и женщиной. Я сюда пошлости не буду писать, вроде "когда её можно ебать уже" и прочем, просто озвучу сам вопрос: есть тяга к телу физическая, но в то же время, я несколько боюсь нарушить ту сложившеюся связь с девушкой, чтобы не упасть в этот колодец страстей и аццкого блуда. Мне нужно как-то сохранить то целомудрие, что пока ещё осталось у меня в голове по отношению к ней, но, в то же время, я бы не прочь того самого (мы не прочь). Знаю, что прошу вас усугубить свой блуд (в какой-то мере), но мне именно про дружбу, а как насадить на кукан я уже дальше сам.
Каких годных видосов с Каскуном или Ткачевым можно еще посмотреть? Там очень много всего, теряюсь.Можно с критикой протестантов.
Не смотрите на свастику, ведь она источник добра и света - на восток простирает лучи, ведь все религии об одном говорят, Бог в душе у каждого. Ом.
>>389681Почему так Ткачева мирянки котируют? Такой-то хайп вокруг его личности идёт, а говорит он ровным счетом то, что до него уйма народа говорила.
>>389683Просто он не так суров как Смирнов, и не такой нытик как Кураев.То есть, в принципе среднестатистический батюшка, умеющий толкать проповеди, но это тоже надо уметь.
>>389679Практикуйте классику, не пускайтесь в извращения, и всё будет ок.
>>389685Я посмотрел в портале "на-вопрос", где батюшки отвечают, очень понравился (манерой речи) Протоиерей Артемий Владимиров. Но, видать, бабам не нравится, потому что они сами актрисы манерные. >>389679Будь-те добры ответить на вопрос о христианской дружбе мужчины и женщины. Тема-то обширная.
>>389687А, что, прям никак нельзя, только миссионерка и всё? Просто нас интересуют не совсем пятиминутные развлечения.
>>389689Ну я не специалист, лол.Всё зависит от личной меры, просто контролируй себя.А если делаешь не из любви, а из похоти, то сразу сажискрыл.Не пробуй даже.Тогда точно всё покатится под откос.
>>389690Мне больше, знаешь, хочется не еть, как говориться, а обнять её, чтобы она наконец смогла расслабиться, почувствовала, что может доверять человеку (людям) и, наконец-таки, скинула со своего сердца эти цепи, которые тянут. Увы, кроме постели я ничего не могу придумать, - ну, знаешь, вот так за плечи обнял под одеялом, в ушко шепчешь, успокаиваешь, спешить никуда не надо, никого рядом нет, - только мы двоём. А секс - ну, это так, чтобы показать ВЕСЬ СПЕКТР УСЛУГ, бгг, шучу. Я больше про дружбу спрашиваю, в общем, а не про то, куда сувать.Ну, ты понел, надеюсь, что я вообще хочу сделать, какая у меня конечная цель.
>>389689Оральный и анальный секс, а так же мастурбация, Церковью считаются извращением. Потакание своим похотям и желаниям тебя к Богу никак не приближают.На собственном опыте убеждаюсь.
>>389692>>389696Это к теме отношения не имеет.>>389691Дружба это смотреть аниме под пледиком и пить чай, вот что такое дружба, которую ты имеешь ввиду.А секс это только если готов вырастить детишек, от любимого человека.В обратном случае, отношения должны быть чисто плотонические, да будет на вас благославление Божье.ну это чисто моя шиза, так что не верь и выбирай сам
Православные смешные
>>389744Где >врети! было?Ты ведь действительно не по теме вкинул
>>389748Он спрашивал, как сохранить дружбу в ламповости и сохранности, а не про то, почему это грешно и небогоугодно, по мнению каких-то малоизвестных старцев.
>>389750Зафэйлил.Прости, отче.
Современное православие стало равно тому говну, которому противопоставлялось раннее христианство.Крестики, перекрещивания, бороды, гробы покрашенные, фарисейство, суеверия, животная злоба к инакомыслящим и т.д. и т.п.Как вам не стыдно носить крестики на себе? Вы же хуже сатанистов.
>>389755Блядь, ещё и текст адекватно воспринимать не умеют. Крестиконосцы ебаные.
>>389753>Современное православие>старообрядцыТы чё, поехавший?
>>389757Блядь, ещё и написанное умеют извратить так, что противно становится. Церковнозависимые зомби.
>>389760>маньВот Мане и задавай свои вопросы, шизофреник.
>>389762>носит крестик>не понимает, что говорят о его шизофрении
>>389763>носит крестик>носит крестикМожет сам уйдёшь?
>>крестик>>маняясно, отрекшийся от креста предатель
>>389767>проецирующая маня продолжает не понимать, что она дура
>2137>реагировать на вбросы от шизиков>/re>официальный православия тредну в принципе, ничего нового
>>389753Наше совремнное православие - это осколок деградировавшего изначального христианства. В нем нет ничего, что заслуживало бы уважения.В современном обществе христианство является тем, чем во времена раннего христианства являлось язычество - набором суеверий и обрядов, лишенных первоначального значения.Только это способны признать самые честные и искренние. Остальные будут тупо агриться и переходить на личности.
>>389770отклеилосьпример современного христианстваВсё уже сказано Христом, но нет мы будем толковать по своему и придумать все новые и новые проповеди, которые никому не нужны.
>>389771Все кто ходят в церковь не верят, что Бог есть вне церкви.
>>389770Я так-то не спорю, но он вбросил конкретно шизоидный бред, обобщающий ВСЁ православие и полил бессмысленным говном.Тут зависит от того, что конкретно понимать под современным православием.Форсовых захожан, которые и Евангелия то не читали, и про Христа слышали краем уха, зато фапают на матронушек, о которых тоже только байки знают.Или тру-ортодоксян, которые ещё не потеряли своё православие.
>>389774>Я так-то не спорюТогда ты согласен, что современное православие - это дно. Выхолощенная традиция, которая сохраняется по инерции и по привычке, лишенная жизни, а значит лишенная Бога.>что конкретно понимать под современным православиемКусок говна, который появляется перед глазами при взгляде на происходящее после прочтения учения Христа.
>>389777>Тогда ты согласенНе согласен.Я лишь написал, в чём конкретно, и при каких условиях я разделяю его мнение.>который появляется перед глазами при взгляде на происходящее после прочтения учения ХристаЛол, ну конечно. Христос в любом случае, выше всего сущего, в том числе выше своих учеников.Но скажи мне, в чём расходится православие с Его учением?С конкретными примерами и пруфами.Не в лице отдельно взятых фриков, а в качестве учения и института.
>>389781>в чём расходится православие с Его учением?Сама постановка вопроса указывает на то, что это разные вещи, связанные друг с другом только верой в то, что есть какая-то связь.Вся эта догматическая поебень (троица, Богоматерь, Святые, Святейшие, иерархия, крестики, вся символика и атрибутика, весь "христианский" словарик, всё это суеверное говно), на которую дрочит самозванная "церковь" является не продолжением, а извращением учения Христа.Тут даже доказательств не требуется, просто посмотри на то, что ты принимаешь на веру с помощью критического мышления.
>>389799>СектантЧаще всего слышу этого слово от сектантов с промытыми мозгами, которые защищают свою секту от своего же критического мышления.Воспользуйся критическим мышлением, мой юный легко внушаемый друг.
>>389804Здесь только внушаемые сектанты и мелкие тролли или есть те, с кем можно серьезно пообщаться, без ЯСНО?
>>389806А о чем пообщаться-то хочешь?
>>389807О слепой вере в явное говно.
>>389808Копрофилизм что ли?
На ночь глядя демагог пукан поджог, ну прекрасно.
>>389809Изначальное христианство померло на кресте. А тот набор манямифков в корыте, к которому вас приучили как свиней - есть по сути пустое и бесмысленное говно.
>>389812На письмах демагога...Слышно, как горят Аноны.Спасибо, Абу!
>>389814>когда Абу не благословляет пост
>>389816Толста твоя жопа, а то, что я имею в виду очень тонко, чтобы было заметно не вооруженным критическим мышлением глазом.
>>389818Глупо. Настойчиво глупо.
>>389821>жирный бредО чем ты, легковнушаемый ребенок?
Помолись и перекрестись, мелочь пузатая. >>389823
>>389825Ты о чем, дурачок? Будь конкретнее, чтобы тебя за дебила не посчитали.
>>389829Узнаю религиозных фанатиков, говорящих мы вместо я.
>>389833
>>389842>влажные подростковые фантазии о подъеме по иерархической лестницеКак тонко. Всё, чем является христианство в неокрепших юных мозгах.
>>389853>надешень >Почтовый индекс Надешень 30200 Хмельницька область Білогірський раен Населенный пункт:Надешень Почтовое отделение: Дзвінки Страна: Украина>Украина
>>389692>>389696Нет, спасибо за такие советы, конечно. Это явно не моё, да и не в скиту я, а среди людей живу. Нахуй мне ваши облезлые пещеры нужны, да ещё и без друзей. Не говоря уже, что за други своя голову сложить.>>389742> Дружба это смотреть аниме под пледиком и пить чайПонятно.Зря я тут вопрос задал. Тут кроме гавкающих на зелёные ворота ебанатов никого нет.
>>389867А тебя это ебать не должно, дружок.
>>389863Перестань давать волю похотливым мыслям и фантазиям и смотреть на женщину как на сексуальный объект вот и подружишься с ней.
>>389867Спрячься
>>389876Дваждую
>>389876Уже, кстати.
>>389693Вообще, ты, наверное, прав. Но, с одной оговоркой, Церковь не лезет в постель, разве нет? Где меня Церковь может поправить, если я с законной женой танцую буги-вуги каждый день на красивейших перинах? Да нигде, словом, если я дальше не полезу по карнизу к соседке и не буду ебать замочную скважину коллеги в офисе после шести часов вечера. Ты говоришь - извращения, а как же язык тела? Я же, ведь, искушенный уже, меня чистота (пока грезившая в моём сердце, но не обретённая до конца) не удержит, даже наставления Павла - тело мужа - собственность жены, тело жены - собственность мужа, - не удержат. Почему нельзя тут сказать о том самом воздержании? Ведь, в этом тоже оно есть, если, опять же, как сказал Павел - по согласию, - как же так? Те двое, что в брачном ложе - не извращения. Либо, пруф ми вронг с пояснениями, как я тебе, а не как диды в ските на айфоне.> На собственном опыте убеждаюсьОпыт опыту рознь. Я нигде не сказал, что это точная формула приближения к Богу. Поднятие Чёрной Кундалини не в этом треде, тащемта. Но, ежель, я - человек, то и всё человеческое мне не чуждо, особенно исследование автохтонных пещер с позалоченым сердцем и третьей хрустальной ногой, бггг.Словом, "за одного битого - двух небитвых дают", - в том контексте, что мне быстрее надоест эта мелкая девиация, или что мы там решила сделать, чем необстрелянному неофиту с запретом на половые излишества, выходящие за рамки пододеяльника. Как ты думаешь?
>>389884Если тебя жена будет няшить страпоном это по-твоему ок или не ок? Господь предусмотрел здоровые половые отношения – т.е. те, которые ведут к зачатию ребенка, т.е. классический секс. Все что в это не вписывается разрушает твою святость. "Сначала он играет джаз а завтра родину продаст", ход мыслей понятен? Тебе становится мало того что Господь предусмотрел, ты уже начинаешь подумывать об прочистке дымохода, а потом тебе и это надоест, ты захочешь уже свой дымоход прочистить как следует ну а там и до свингерства и других извращений недалеко.Скользкий путь, зачем пытаться перехитрить Бога?К слову, оральный секс практикую, греховность осознаю.
>>389887> Если тебя жена будет няшить страпоном это по-твоему ок или не ок? Я пока до этого не дошёл ещё, но, думаю, не ок. Мне не нравится, я как-то переосознал.> т.е. те, которые ведут к зачатию ребенка, т.е. классический сексНет потребности плодиться во браке на самом деле. Брак для другого, если ты не знал, или не говоришь сейчас. Брак и без детей может быть, а дети - у нас вся планета - родня чистая, все потомки и нет нужды дико овуляшить по 300к/сек детей. После Пришествия Христа такая потребность отпала, как в оставлении наследников. Рабов нам некому передавать с поместьями. (Шутка юмора, не агрись только)> Все что в это не вписывается разрушает твою святостьЕсть мнение, что самый злющий-презлющий грешник намного ближе к Нему, чем ни рыба, ни мясо фарисей. > ход мыслей понятен?Господь Бог - не политрук, и не глава СМЕРШ. Плохая аналогия. И разговор идёт не про плохой или хороший опыт, а про желание, возможность и действие. > ты захочешь уже свой дымоходЯ уже эту стадию миновал, к слову. Вероятно, мне следует сказать, что дорожка эта скользкая и упасть не ровен час, но я ничего говорить не буду.> перехитрить Бога?Ни в коем разе, даже не претендую.> греховность осознаюПомню, как сказал один литературный герой - "со всеми заповедями согласен, но почему любовь - грех...?".
>>389888> ты захочешь уже свой дымоход> дорожка эта скользкая
>>389889Это всего лишь проекции, но, тем не менее, порой иной раз нет-нет-да, и проскакивает мысль. Но мы вольны в том, что, либо её отсекаем, либо принимаем. Пикачу я выбираю тебя Я выбираю первое. Сложно? А в наш век информации и девиации из утюга по другому - как? В пещеру и поней рисовать калом на стене? Алсо, если так интересует мой задний гудок, сразу скажу - я ничего подобного не делал и не делали со мной.Про исследование автохтонных пещер была метафора. Я же её подкрепил третьей хрустальной ногой и позолоченным сердцем, более известными, как - сексуальной мистикой или языком тела. Так, обычно, поэты называют свои прелюдии. Мол, погружаешься к древнему изначальному. Язык аллегории, не более того, гомоёбля тут не причём.
>>389888Твое дело как поступать. Мое мнение – лишнее все это. И вообще Павел говорил что лучше быть одному и надо стремиться к такой святости. Я к этому выводу пришел через 10 лет безудержного блуда.Содомиты помнишь как закончили?
>>389892Анон спрашивал про дружбу, а ты перевел на еблю с уклоном в содомию. Интересует тема тебя, хочешь оговорить об этом?
>>389892По твоей аналогии - весь мир так закончит, как содомиты. И не только потому что - любители мальчиков, а, банально, без одеяла. > Я к этому выводу пришел через 10 лет безудержного блуда.У кого 10, а у кого и больше.> И вообще Павел говорил что лучше быть одному и надо стремиться к такой святости.К ней можно по-разному стремиться, Павел - одна из граней бриллианта Православия. Я не хочу наскоком к месту или не к месту цитаты приводить, но, если на любовном ложе законным супругам хорошо, что ещё там нужно, если уже есть? Не берём в расчёт всё остальное, говорим лишь о вожделении и прелюбодеянии. Ну, ты меня тоже пойми, - в наш, 21 век, век информации, растоптанных табу; и тот факт, что мы с тобой не на околоцерковной лавке с полисадником беседуем, а на форуме для дегенератов, - всё уже видели и наша память намотала на ус те образА, что представлены. Куда ты от них денешься? Опять бежать? Стяжать? А не лучше ли, без особого на то руководства самому решить - подвешивать ли подругу (к слову и к примеру) на модных верёвках (за что честно, не?), либо же трястись, как угоревший над самой мыслью о такой шалости?
>>389893Безусловно, что любые отношения увенчаются этим самым. Я этот момент не то, чтобы хочу оттянуть, а не хочу, чтобы он был для меня и для неё - таким важным. А если важным, то настолько, что дальше никаких сомнений и недоверий. Мне трудно в пару слов уместить то, что я хочу сделать. Если секс неизбежен - пусть он будет, как точка и как сноска на абзац в наших отношениях.А не как ачивментс, потому что я могу. (А я могу).
>>389895Ты что-то нафантазировал себе.
>>389896Что?
>>389897Дружбу М и Жо например. Тебе лучше знать. Может быть ты девственник, а может быть старый блядун, и хочешь теперь какой-то чистоты, будучи сам весь в грязи. Не знаю, ты скажи.
>>389899Скорее второе, на первое я никак не претендую. А это разве плохо - хотеть чистоты?
>>389893Протестант же
>>389893Это не я начал, другой анон. Я только продолжил.>>389894>По твоей аналогии - весь мир так закончит, как содомиты.Вообще-то да, в Откровении об этом написано.>И не только потому что - любители мальчиков, а, банально, без одеяла. Нет, не поэтому, а потому что предаются похотям и страстям тела.Одно дело занятия любовью, а другое – поиски острых ощущений, больших наслаждений и разнообразия. Похоти тела же. Не понимаю как вы этого не видите.
Что у вас тут Годи делает? Он же не православный.
Фак нужен нормальный. А в книгах слишком много ненужной воды, и нужные вещи объясняются как-то абстрактно.
>>389911Они по всему разделу гадит, не только в этом треде.
>>389909Мы видим, но сопротивляемся. (Мы = я)> Одно дело занятия любовьюКоторые, де-факто, не классифицированны никем, от слова совсем. Есть мутные запреты на извращения, не более того. А человеческий ум очень пытливый и найдёт лазейку.
>>389911Где вы этого ебаната обнаружили тут?
>>389926С сажей же отписывается.
>>389925>Которые, де-факто, не классифицированны никем, от слова совсем. Есть мутные запреты на извращения, не более того. А человеческий ум очень пытливый и найдёт лазейку.Господь тебе Духа Святаго дает чтобы отличать что хорошо а что нет.Можешь сколько угодно обосновывать связывание женщины и засовывание ей в разные отверстия предметов вашим взаимным доверием и любовью, говорить что в Писании это не запрещено и так далее, но меньшим извращением оно от этого не станет.Знаешь что англикане венчают содомитов? А знаешь как они обосновывают? Точно так же как и ты, "прямого запрета нет, а тот что есть он такой расплывчатый и вообще уже 2 000 лет прошло общество изменилось и содомиты на самом деле нормальные люди".
>>389928>англиканеПерепутал в другими ребятами. Англикане только разрешают но не венчают.Суть от этого не меняется. Всегда найдутся люди которые будут всеми способами оправдывать свои грехи и даже подводить под это дело мощнейшую теоретическую базу.Я остаюсь на консервативных позициях, а там уже Господь рассудит.
>>389928> Знаешь что англикане венчают содомитов? То есть, у них хватает наглости спросить, кто куда кабачки суёт по мимо рта, или содомиты на кафедре орут, что эх щас бы триплпенетрейшн, а партнёр, падая на колени - челендж эцептед выкрикивает? Там, кстати, есть прямой запрет на венчание пидорасов, то есть М+М, Ж+Ж. Им этого мало? > но меньшим извращением оно от этого не станетПогоди, а если не предметы? Ты мне можешь критерии привести, что именно считается извращением, а что нет? Допустим, про орал я понял, ты и сам угораешь. Но, к слову, я позу хочу сменить, не хочу миссионерку, что тогда?Дайте уже, наконец, инструкцию по применению жены на брачном ложе, а то я пальчиками коснусь до её плеча и всё, расстрел.>>389929В Норвегии венчают их, но не англикане. Там какие-то доморощенные католики или кто-то ещё. Фины, например, в лютеранской Церкви не венчают, отказались. Говорят, вы чё там охуели, блять?
>>389930>Но, к слову, я позу хочу сменить, не хочу миссионерку, что тогда?Писание читай и проси Духа Святаго помочь тебе понять что там имеется ввиду. У православных есть четкая инструкция по позам если я правильно помню.На _мой_ взгляд, разнообразие поз – дело позволительное, особенно если имеют место физические ограничения (например полнота или болезнь партнера), а вот асфиксия чтоб оргазм помощнее был – уже вряд ли.Опять же, что делать, если женщина по болезни не может? Пусть тебе дрочит или ртом работает? А если у тебя шишка не стоит? Использовать дилду?Не знаю. Сценариев очень много есть.
>>389931Вечером зайду, подискутируем, сейчас убегаю.
Зачем на МКС мощи отправляют? Что бы что? Поклонение мощам это же вообще за гранью моего понимания. Жил человек, праведно жил, богоугодные дела делал, потом умер, потом его похоронили, потом раскопали, потом труп разделили на части, и сотнями лет молятся частицам трупа.
>>389934>это же вообще за гранью моего понимания.Ты же не православный.
>>389888>Есть мнение, что самый злющий-презлющий грешник намного ближе к Нему, чем ни рыба, ни мясо фарисей.Но ведь у фарисеев была праведность, которую надо превзойти, а вот про праведность грешного скама чет не помню упоминаний.
>>389934Молятся Богу. Всегда. А мощи - одно из чудес.
>>389935Бро, я не он, но я тоже даже после двух часов прослушивания Каскуна и чтения богословия икон/мощей все равно все в голову не могу уместить как можно им поклоняться.А рисование Втехого Днями так для меня вообще за гранью. Вот не лезет в голову и все.
>>389937>А мощи - одно из чудесНет, мощи - это просто останки.
>>389938>Бро, я не он, но я тоже даже после двух часов прослушивания Каскуна и чтения богословия икон/мощей все равно все в голову не могу уместить как можно им поклоняться.Поклонение мощам кстати одно из самых ранних вещей в христианстве, которое сохранилось в православии, так что можешь сразу из христианства валить чтобы себя не обманывать.
>>389938Ну что тут поделаешь, если ты не православный и не в состоянии этого понять.
>>389940Да ну? Иисус или апостолы тоже мощам поклонялись?
>>389939Кинули труп к костям Елисея и труп ожил, так что не совсем.
>>389942Да.
>>389944Стих из Нового Завета, будь добр.
>>389943Ты же понимаешь, что из-за этого сами кости чудом не становятся?
>Основание для почитания мощей святых мы видим уже в Ветхом Завете, например, в случае оживления мертвеца после прикосновения его к костям пророка Елисея (4 Цар.13:21) или в чуде, совершенном пророком Елисеем посредством милости пророка Илии.>Как в соединении с душою святые были жилищем Божиим, храмом Духа Святого, так и по разлучении с нею они остаются богатым вместилищем небесной благодати, обильно изливаемой верующим. Святитель Василий Великийговорит: «Кто касается костей мученика, тот приемлет некоторое сообщение освящения по благодати, обитающей в теле мученика».http://azbyka.ru/moshhi-svyatyxПрежде чем декламировать "не понимаю! Как же так!" да еще с подтекстом, что все дураки никогда не лишним будет ознакамливаться с вопросом.
>>389945Почему ты думаешь, что в новом завете есть стихи об этом?
>>389948Ты ответил утвердительно на то, что Иисус и апостолы тоже мощи почитали, а я попросил пруфа. Что не так?
>>389949Нет, ты попросил не пруф, ты попросил конкретно стихи из НЗ, подразумевая, что если чего-то нет в НЗ, то этого не было в принципе. Но это очевидно не так, потому что в НЗ, например, не написано, что Иисус ходил в туалет - но он, вероятно, все-таки ходил
>>389934А почему простестанты не поклоняются мощам, гордыня не позволяет, языческим обычаем считают или еще что-то?
>>389950То есть более достоверных пруфов, чем фантазии попов, у тебя нет?
>>389951Протестанты в России не хотят поститься, поэтому не православные - а мощи отвергают заодно, для идентефикации
>>389952У меня есть пример современных иудеев, например
>>389951У протестантов Sola Scriptura и свое, локальное для каждой церкви предание/богословие вот и не поклоняются.
>>389951Пережитки языческих мерзостей, которому Иисус не учил
>>389955>иудеиЭто те самые, которые Иисуса распяли?
>>389957А чему учил, мань? Библия - это такое же решение соборов, как и мощи, вперед апокрифы читать.
>>389956И что же твоя локальная Sola Scriptura говорит по этому вопросу?
>>389958Нет, это хасиды которые каждый год в Умань на могилу пророка Цадика ездять.
>>389959>апокрифы читатьМожет мне ещё толкования святых попов читать, лол?
>>389958Это те самые иудеи, как Иисус.
>>389951Типа по ВЗ это запрещено, но в НЗ много чего из ВЗ нарушали, но это можно нарушать, раз Иисус и апостолы нарушали, а вот остальное нельзя.
>>389960Конкретно в моей церкви скорее всего люди даже не подозревают о мощах и почитании им оказываемом.
>>389962Чет ты совсем отбитый.
>>389965Потому что у вас мучеников нет, очевидно.
>>389967А это тут причём? Если умер за Христа - вперёд твоим останкам поклоняться?
>>389968При том, что почитались изначально останки мучеников.
>>389967Откуда им взяться? Церкви 40 лет максимум.А вообще мертвых оставляем мертвым. Чего с костями по всей стране носиться и соблазнять бабок которые побоище устроят за право потрогать их – не понимаю.
>>389970Ну просто нет у вас мощей святых вот и все.
>>389965А ты то сам чем мотивируешь перед самим собой отказ от поклонения мощам?
>>389970>Чего с костями по всей стране носиться Да, раньше просто храм на месте захоронения строили.
>>389970Двачую. Но Иисус сказал ему: иди за Мною, и предоставь мертвым погребать своих мертвецов» (Мф 8:22)
>>389974>Думать, что Мф 8:22 имеет какое-либо отношение к мощам
>>389972А зачем им поклоняться? Это тебя к Богу приблизит, или что?
>>389974>цитата вне контекстаТипичное богословие протестантодауна.
>>389975>Думать, что Евангелие имеет какое-либо отношение к православным
>>389976Затем, что странно почитать Бога, но не почитать святых, через которых Бог действовал.
>>389978А кто его составил, мань?
>>389972Я ж уже говорил, в голову не лезет просто.Такое ощущение что я в фентези книге или фильме где есть артефакты которые можно заряжать, всякие древние оружия которыми убивали святых и тд.
>>389980Люди, поклонящиеся останкам трупов, конечно же.
>>389982А есть еще варианты?
>>389981Хорошо, что для тебя в итоге в XX в придумали церковь по твоему вкусу
>>389958Иисуса распяла его любовь к своей будущей религии.На кресте он улыбался.ну, вы меня понимаетевнутренней улыбкой
>>389984И правда. Куда нам без поклонения мощам, иконам, и ещё пару десятков вещей про которых Иисус никогда не говорил.
>>389986Откуда ты знаешь, что Иисус говорил, а что нет?
>>389986Такой-то постмодернизм: не нравится христианство? Придумай свое
>>389988Христианства уже давно нет дружок. Оно раскололось.
Следя за беседой, я укрепился в выводе, что неприятие такого элемента православного учения как почитание мощей является религиозная безграмотность, в частности, полное непонимание устройства мироздания. Для большинства людей существует четкое разделение на "реальный мир" - физические явления, предметы, физические тела, быт, и "религиозную" его часть - Бога, душу, да хоть другие измерения. Последнее в представлении людей где-то далеко, эфирно, словно платоновский мир идей, и пересекаться с настоящей человеческой повседневностью никак не может. Все это в корне неверно, весь окружающий мир создан Богом, поэтому проявления Его воли есть всё и вся, и могут быть где угодно. Но мы либо к ним привыкли и игнорируем, либо, если они закреплены церковными правилами, пытаемся эти правила отторгнуть и игнорировать.>Основанием для христианского почитания мощей являетсяБоговоплощение. Восприняв в Боговоплощении человеческую природу во всей полноте, Господь тем самым утвердил навеки достоинство человеческой телесности. Для христиан тело – не темница и не случайное одеяние души, а один из уровней человеческой личности, связь с которым личность таинственно сохраняет и после смерти. По учению Свщ. Писания, можно прославлять Бога не только духом, но и в телах (1 Кор.6:20). Само тело может стать храмом Святого Духа (1 Кор.6:19), и оно не перестает быть таковым и после смерти.
>>389988Мне не нравится не христианство, а православие с его дикой смесью языческих обрядов и учения Христа.
>>389990Чистое язычество. Поклоняйтесь говну тогда, его тоже Бог создал.
>>389991На вопрос ответь, мань >>389987
>>389986А лично на твой взгляд, является ли плюсом отсутствие мощей и икон в протестанстве или это все же минус протестанства как конфессии и может ли он влиять на то, как бог впоследствии отнесется к членам протестанской общины отвергающей иконы и мощи?
>>389991Но ведь православие - историческое христианство, а твоя религия - искусственно созданная
>>389987>предоставь мертвым погребать своих мертвецов
>>389995>православие - историческое христианствоо, да, конечно, ещё один объект веры
>>389996Тупая маня, ответь на вопрос "Откуда ты знаешь, что Иисус говорил, а что нет".
>>389992Говно никогда не было вместилищем Святого Духа.
>>389998Только по тексту, как и ты.
>>389986Бро, Иисус говорил что врата ада не одолеют Церковь. И они ее не одолели несмотря на почтение трупов святых и картинок со святыми же, Богородицей, филиокве и прочими штуками из-за которых "христиане" друг друга резали. Потому что Иисус так сказал.Например, нигде же не написано что Иисус ел мясо и всякие недалекие кришнаиты используют это в своих агитках.Но мы-то с тобой знаем что он ездил с родителями совершать Пасху и а значит ел, да еще и как.
>>389999не веришь, что говно божественно, мой юный друг?да ты лицемертрупам поклоняться можно, а говну нельзя
>>390000Ну и с чего ты решил, что отобранные столь ненавидимыми тобою христианами тексты являются словами Иисуса?
>>389994Нет конечно, это огромный минус нашего учения и гореть нам всем в аду. Ведь какое христианство может быть без десятков языческих традиций, уравнивания авторитета попов и Христа, торговли в храмах и икон?
>>390003Кто сказчал тебе, что я их ненавижу. Сочувствую.
>>390005Не виляй.
>>390006Вы в это верите и я не против поиграть с вами в эту игру.
>>390006Не проецируй.
>>390009Ответ то будет, мань?
>>389994Я лично считаю что мощи, культ святых/Богородицы и иконы являются очень, очень большим соблазном для простых людей. Святым Отцам виднее конечно чем мне с моей грешной шконки, но я не понимаю зачем плодить сущности. Вот не понимаю и все. Буду еще изучать матчасть.
>>390010Я ответил >>390008
>>389997Это объективный факт
>>390012Я анона с значком протестанта спрашиваю.
>>390013Сомнительный факт. В это верят только сами православные.
>>390004>торговли в храмах и икон?У меня в церкви в фойе торгуют книжками и дисками.
>>390013Ну и почему Иисус этому не учил?
>>390002Во-первых, поклонение и почитание - разные вещи. Во-вторых, ты полностью игнорируешь мною написанное и сквернословишь почем зря, пытаясь вывести предмет беседы на низменный уровень, чтобы умалить его значимость и тем самым подтвердить необходимость отрицания. И, наконец, судя по перечисленному и косвенным признакам, юный все-таки ты.
>>390015Католики тоже верят. Шах и мат.>>390017Чему?
>>390020Почитанию мощей и икон.
>>390020>Католики тоже верят. Шах и мат.Это надо у католиков спросить. Мат.
>>390011http://www.livius.org/sources/content/synesius/synesius-letter-105/>Just as the eye would be injured by an excess of light, and just as darkness is more helpful to those of weak eyesight, even so do I consider that the false may be beneficial to the populace, and the truth injurious to those not strong enough to gaze steadfastly on the radiance of the real being.>What can there be in common between the ordinary man and philosophy? Divine truth should remain hidden, but the vulgar need a different system.
>>390024А по-русски можно?
>>390026Просто глаз мира вмещает свет и тьму больше помогая глазу смотреть, как и лживый мужик может популизировать и правда не была сильна еще быстра и реальна.знаток английского
>>390028Толсто.
>>390026Большим препятствием для христиан является уверенность в том, что Иисус ел мясо, а также множество мест в Новом Завете, где упоминается мясо. Но детальном изучении подлинных греческих рукописей становится ясно, что подавляющее большинство слов, переводимых как “мясо” (трофе, броме и другие слова), просто означают “пища” или “еда” в широком смысле этого слова. Если Христос был вегетарианцем - тогда понятно истинное значение заповеди “Не убий”. Но тогда не понятно скрытое лукавство тех православных, которые на словах говорят - Христос Бог наш! А на деле выбирают, каким заповедям хочется, или “можется” следовать, а каким нет...
>>390026Как глаз может быть поврежден избытком света и как тьма может помочь тем кто слаб зрением, так же я считаю что ложь может быть полезной и правда может быть вредной для тех, кто недостаточно силен чтобы смотреть на сияние реальности.Что может быть общего между обычным человеком и философией? Святая истина должна быть сокрыта, но обычное нуждается в другой системе.Не очень понял к чему ты это.
>>390031>Большим препятствием для христиан является уверенность в том, что Иисус ел мясоА еще христиане знали что Иисус придерживался всех заповедей и следовал в точности Закону, а по Закону надо было совершать Пасху.Значение слова Пасха знаешь?
>>390031Библия упоминает, что Иисус ел рыбу (Луки 24:42–43) и ягненка (Луки 22:8–15). Иисус чудесным образом кормил толпы рыбой и хлебом – это было бы странным, если бы Он был вегетарианцем (Матфея 14:17–21). В видении апостола Петра Иисус назвал чистой всю пищу, включая животных (Деяния 10:10–15). После потопа во времена Ноя Бог дал человечеству разрешение есть мясо (Бытие 9:2–3), и никогда не отзывал этого разрешения.из gotquestions
>>390034>ответил на пасту пастой
>>390033Вероятно, вы хотите сделать упор на то, что подразумевалось под пасхой? Да, пасха в то время – это убитый жертвенный ягненок. Но вопрос – «где Мне есть пасху» как бы говорит только о выборе места, где есть пасху, а не о том, что Христос ел пасху. Просто почувствуйте разницу…
>>390037Это, кстати, тоже паста, игнорируйте дауненка.
>>390022Иисус ходил в храм? Ходил. Храм это икона Божественного храма на небесах? Икона.Расскажи теперь что Иисус против почитания икон.>>390020Не надо спрашивать, надо официальные документы поднять
>>390034У Луки (21:41-43) мы читаем, что ученики предложили ему рыбу и медовые соты, и он взял это ("это" в единственном числе, мы можем только гадать что).
>>390032>Я лично считаю что мощи, культ святых/Богородицы и иконы являются очень, очень большим соблазном для простых людей. >Не очень понял к чему ты это.
>>390034Начнем хотя бы с того, что иудеи (а Он по плоти Иудей), не были вегетарианцами, так как приносили в жертву животных и птиц.Приносили жертву и за Его Рождество: "А когда исполнились дни очищения их по закону Моисееву, принесли Его в Иерусалим, чтобы представить пред Господа, как предписано в законе Господнем, чтобы всякий младенец мужеского пола, разверзающий ложесна, был посвящен Господу, и чтобы принести в жертву, по реченному в законе Господнем, две горлицы или двух птенцов голубиных." (Лук 2:22-24)Сам Христос не отвергал жертв, приносимых по Закону Моисея: "Оставь там дар твой пред жертвенником, и пойди прежде примирись с братом твоим, и тогда приди и принеси дар твой". (Матф.5:24) или "И говорит ему Иисус: смотри, никому не сказывай, но пойди, покажи себя священнику и принеси дар, какой повелел Моисей, во свидетельство им". (Матф.8:4).Ученик Христа - Апостол Павел, как и Господь не только не отрицает мясоедения, но и рассказывает о том, как правильно к относится к идоложертвенному мясу (1 послание Коринфянам 8 глава)
>>390019Некоторые люди считают, что мощи достойны почитания.Пусть считают.Для них это христианство, а для меня христианство, вернувшееся в дохристианские языческие времена.
>>390041>Иисус ходил в храм? Ходил. Храм это икона Божественного храма на небесах? Икона.Расскажи теперь что Иисус против почитания икон.
>>390037Вот это маняврирование.В отхожее место Он значит тоже не ходил? Потому что не написано?Объясняю, всем иудеям предписывалось Законом есть Пасху. Иисус в точности исполнял Закон.
>>390042Напомню, это тоже паста.
>>390045Двачую адеквата. Истинное христианство должно основываться на Библии, а не фантазиях попов.
>>390047Вероятно, вы хотите сделать упор на то, что подразумевалось под пасхой? Да, пасха в то время – это убитый жертвенный ягненок. Но вопрос – «где Мне есть пасху» как бы говорит только о выборе места, где есть пасху, а не о том, что Христос ел пасху. Просто почувствуйте разницу…Возможно, имеется ввиду то, что не в любом месте можно вкушать пасху. Это духовная пища и место, где ее нужно кушать- то же должно быть очищено. Возможно и другое. Не в каждом доме вообще возможно есть пасху. Возможно в домах атеистов верующим людям питаться не рекомендуется, т.к. это неблаготворно скажется на их духовном пути.
>>390044И это тож паста.
>>390049Ты в курсе, что Библия, как сборник - фантазии попов?
Может репортните дауненка, а то он пастами повторяется уже >>390050>>390037
>>390052
>>390054>>390054И уж поверьте, если бы Христос ел мясо - мы бы об этом знали. Было бы прямое на это указание в Библии.
>>390056И даже это паста.
>>390031"Не укради" тоже, видимо, у животных? Не толсти.
>>390049>на Библии, а не фантазиях поповА канон кто утверждал? Голос с неба?>Истинное христианство должно основываться на БиблииПрекрасно, я выше уже приводил пример церквей, в которых пастора подводят теологию под венчание содомитов.У меня в церкви любят проповедовать теологию процветания.Нет, так не работает.
>>390055>нечего ответить>прикрепил пичкуКлассика.
>>390057Вопрос очень важен. Еще важнее честный ответ. Реально посты и узаконенное употребление мяса выдумали люди. И прикрываются Христом. Это не честно.
>>390061И это паста, конечно же.
>>390063По крайней мере, если невозможно найти прямого свидетельства того, что Христос был мясоедом, а значит становиться невозможным ДОКАЗАТЬ ЛИЧНО ДЛЯ СЕБЯ, ЧТО Я ПРАВИЛЬНО ДЕЛАЮ, ЧТО УБИВАЮ ДЛЯ ПРОПИТАНИЯ ЖИВОТНЫХ.
>>390064По крайней мере я тебя репортнул, дауненок с пастами.
>>390061>Реально посты и узаконенное употребление мяса выдумали люди."Сей же род изгоняется только молитвою и постом."Прекрати толстить кришнаитскими/нью-ейджерскими пастами уже.Я тебе как вегетарианец не ядущий мяса уже 4 года это говорю.
>>390046Это все что ты можешь сказать?
>>390045И снова утверждение своей позиции без аргументов, просто потому что тебе так кажется. Удивлен, что ты местоимения с большой буквы не пишешь.
>>390064Не нравится кушать мясо - не кушайте.У нас свободная страна (шутка).
>>390066>и постомНо ведь это вставка.
>>390066Это вставка поздняя в текст тащемта
>>390071Типичный РПЦшник. Если что-то ему неугодно - вставка поздняя.
>>390065Многие люди, заслужившие уважение, авторитетность и признание, были вегетарианцами. Большое количество современных деятелей науки и искусства также являются сторонниками вегетарианства. Будда Иисус Христос Конфуций Заратустра Пророк Магомет
>>390072>РПЦшник>пост>неугодноТолсто то как.
>>390073Если бы вегетарианства не существовало, съел бы ты в обед котлетку с пюрешкой?
>>389963>иудеи, как ИисусЧто несешь?
>>390072>Не знать современного текста католической Библии
>>390082Иисус - иудей
>>390084Даже назвать тебя жирным было бы как то странно.
>>390086Папа еврей, мама еврейка - а ребеночек русским получился, да?
>>390086Друзья, а вы что на самом деле верите, что Иисус воскрес?
>>390088Да на самом деле верим.
>>390089Ой, как же вы так соблазнились-то на воскресение.
>>390087>Папа еврей
>>390090Потому что это суть Евангелий.
>>390091Иосиф же.
>>390088А что тут такого?
>>390087Еврей = иудей.Этого в бэ уносите.
>>390094>>390092А по-моему это соблазн больше чем суть и вас это цепляет.А если бы не цепляло, были бы вы христианами?
>>390095Ты либо толст, либо туп
>>390093Не знаю, а мог ли он называться ему папой, скорее отчим, сын-то не родной.
>>390084+15 шекелей
>>390096Нет, не были бы, потому что суть христианства в вере в воскрешение Иисуса
>>390098Ты еще про непорочное зачатие мне расскажи
>>390099+ кувшин мира
>>390097>Не различает христианство от иудаизма>Иконка православия>Называет людей тупыми и толстыми
>>390101Хочешь - могу хоть НЗ пересказать.Мне не сложно.
>>390103Христианство это одна из школ (сект) иудаизма
>>390104Нет, мне сказки не очень интересны
>>390100Ну, это правила игры в христианство, безусловно. Но я не уверен, что все христиане в это верят. Кто-то надеется на своё воскресение больше чем верит.Кто-то принимает правила игры, чтобы поиграть. Но кто верит в воскресение всерьез - этого я не знаю.
>>390106А что же, только сионистские сказки предпочитаешь?
>>390105Одна из школ, которая не сошла с пути и продолжила идти дорогой познания истинного бога, ты хотел сказать?
Пришёл в православие через аниме "Стигматы Кайзера"
>>390109Как хочешь
>>390109Как хочешь.
>>390112>>390113А ты, я смотрю, положительно к иудаизму относишься.Это как-то связано с твоей национальностью или просто близок тебе иудаизм как религия?
>>390114Нейтрально отношусь
Ребят, кому-нибудь из вас молитвы помогли? И как вы к розенкрейцерству относитесь? Думаю их молитвы попробовать использовать.мимо быдло из мг
>>390117А что за молитвы у розенкрейцеров?
>>390118Да хз пока. Можешь сам погуглить. Я пока их практики не дошёл. Леви пока читаю. Да и обычные молитвы осваиваю.
>>390120Ну, в любом случае, если ты православный, то это будет грех.Придется потом батюшке в церкви каяться, как ты оккультизм ересей практиковал, а он будет тебя за это кадилом по голове бить.И пок на исповеди не покаяшься в этом - грехи твои не отпустит, подумай, нужно ли тебе такое.
>>390121Про кадило ты серьёзно? В Скандинавии (уже после крещения) рассказывали о людях, которые работали с нечистым, но при этом они добрыми были, и они добивались царствия небесного. Чем я хуже них?
А вот интересно, если батюшка видит, что ты неискренне каешься, а для галочки, и вообще дурень из mg?
>>390117>Содержит учение, «построенное на древних эзотерических истинах», которые «скрыты от обыкновенного человека, обеспечивают понимание природы, физической вселенной и духовного царства»Ясно.Не имеет никакого отношения к христианским молитвам кроме того что ты к кому-то обращаешься.Мне конкретно молитвы помогают.Покайся и прекрати заниматься оккультизмом.
>>390042>"это" в единственном числеТы че, поехавший?
>>390127Но там же в названии есть слово крест. Да и они вообще типа миротворцы.
>>390122>Про кадило ты серьёзно?Если бы серьёзно, то ты бы об этом уже давно услышал.Такие вещи быстро по интернету расходятся.
>>390130>Но там же в названии есть слово крестТы серьёзно? Это такой краткий тест на православность? Есть слово "крест" - значит богоугодно?
>>390126А какой смысл тогда вообще на исповедь идти? Каешься ты перед Всевышним, а отец это свидетель.
>>390136>>390139Я спрашивал, как батюшка поступит, если увидит перед слбой ньюэйджепрактика без раскаяния.
>>390151А какое врачу дело до выздоровления? По инструкции температуру померил и пуздуй отсюда.
>>390149>>390126Не разрешит грехи, и не допустит к Причастию
>>390155Спасибо за ответ.
Подумываю пофорсить тульпу ( типа воображаемого друга) сам покаялся, не будет ли это грехом или типа конфликта тульпы с Богом?Да и насчет ОСов (осознаные сны)поясните знающие аноны .
>>390202Форс - это рак, грех перед Абу и проблемы с модератором.
>>390202Тульпа это морок, а морок это от лукавого.
>>390204>>390211>>390212Задам вопрос по другому, есть адекватные верущие аноныбез ПГМ и толстоты которые пробывали форсить тульпу?
>>390224На лурочку иди, форсер.
>>390226>>390225https://2ch.hk/re/res/388895.html#390202Слепцы Не поднимется, пойду в богомерзкий магач,там тред запилю
>>389931> У православных есть четкая инструкция по позам если я правильно помню.Не встречал ни разу. В Православии тема брачного ложа - табу. Сколько раз слышал и слушал наставления священников, все были не про секас, причём, даже близко. Дело-то не в том, как жену еть, а как спасаться. > На _мой_ взгляд, разнообразие поз – дело позволительноеВ том-то и дело, что у христианина может быть (и хорошо) - теологумен по этому вопросу (и не только). > Сценариев очень много есть.По-этому и не нужно никаких прямых запретов - всё на совести людей, им же перед Богом отвечать, а не перед соседом. Есть, конечно, рекомендации, типа куколда или гей-оргии (по согласию с супругой) - но это и так понятно, надо быть уже действительно слабоумным, чтобы троллить на эту тему добрых христиан, мол, в Евангелие не написано - значит можно.>>389934Сосуд (тело) хранит в себе Божью благодать у святого человека. И им не поклоняются, то есть, не возводят в культ, а просят святого донести молитвы Богу, помочь словом, молитвой той же. Древняя христианская практика, кстати. Почитай житие св. Иоанна Златоуста, 3-й век от Рождества Христова, там такая практика есть повсеместно, - из того, что первое пришло на ум мне.А на МКС почему - а почему бы и нет. Другое дело, что всё это (с виду, но только с виду) отдаёт махровым язычеством, но это уже результат невежества наблюдателя (да и многие христиане с деревенской магией водяных и русалок дают повод, что совершенно не повод для того, чтобы святые мощи считать языческими пережитками. К слову сказать, язычники того времени не поклонялись мёртвым, они строили идолы живой природе, - все эти капища, священные рощи и так далее.), поэтому не нужно тут смущаться, нужно просто изучить как следует вопрос.>>389936> Но ведь у фарисеев была праведностьЧисто формально на бумаге. > праведность грешного скамаГрешник лишь тогда осознаёт, что он грешник, когда понимает что он делает, чему противоречит, что нарушает. Это сложный процесс принятия своей греховной натуры, как и последующего покаяния. Дело не в том, что мы с тобой обличили человека во грехе (-ах), мы не имеем на это никакого права, - дело в том, что человек сам это осознал. А осознание греха - первый шаг на пути к покаянию и ко Спасению во Христе. Потому, грешник (именно по этим критериям грешник, а не потому что кто-то так решил) приятен Господу, нежели "не холоден, не горяч" фарисей со справкой от ментовки "не привлекался". >>389951Слишком сложно и громоздко. У них христианство - лайтовое же. Там нет места и Ветхому Завету. Достаточно в транс впасть и говорить голосами зверей. Хехе.>>389974Ни к селу, ни к месту цитата.>>390001До Всемирного Потопа было нельзя есть мясо:>8 И они взяли себе жен, и каждый выбрал для себя одну; и они начали входить к ним и >смешиваться с ними, и научили их волшебству и заклятиям, и открыли им срезывания >корней и деревьев.>9 Они зачали и родили им три рода: во-первых великих исполинов, испо-лины же родили >Нефилов, а у Нефилов родились Елиуды.>>10 Они поели все приобретение людей, так что люди уже не могли прокармливать их.>11 Тогда исполины обратились против самих людей, чтобы пожирать их.>12 И они стали согрешать по отношению к птицам и зверям, и тому, что движется, и >рыбам, и стали пожирать друг с другом их мясо и пить из него кровь.>13 Тогда сетовала земля на нечестивых.>(Книга Еноха 2:8-13)Но потом стало можно:>да страшатся и да трепещут вас все звери земные, и все птицы небесные, все, что движется >на земле, и все рыбы морские: в ваши руки отданы они;>все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все; (Быт.9:2,3)Бог с того момента не изменился, - "Я - Господь, Я не изменяюсь".Тут уже сказали про Пасху и про то, что Господь наш Иисус Христос был иудеем. Дополню:> "Не то, что входит в уста, оскверняет человека, но то, что выходит из уст, оскверняет человека". (От Матв. , гл. 15, ст. II).Исчерпывающе.>>390105А иудаизм чья секта? Ваалопоклонников и Молоховерунов, бгг?>>390126Каким образом он "увидит", он тоже из /мг/? Если есть сомнения в том, что человек понимает, что он делает - даст рекомендации в виде списка литературы для чтения. Но исповедовать - исповедует, если ты, конечно, кривляться там не будешь и ололокать. >>390117> Думаю их молитвы попробовать использовать.Для чего? Она всё равно не даст, дурачок, бггг.Я хуею, блять. Магея.>>390224Пробовали до принятия в своё сердце Христа. До этого - обыкновенный опыт на грани шизофрении. Знаю нескольких, кто после тульповодства уехал в места не столь отдалённые, а из нашего мира - уже навсегда, разве что по Благодати и Милости Божией обратно вернуться, но шансов маловато. У них даже и справка есть.
Что скажешь, анон? "Священный дух правды в веках защитит человечество".В резюме: Талмуд — политико-религионое законодательство евреев — вместо того, чтобы, как Евангелие, бороться с жаждой наживы и господством, напротив, выводит эти пороки на небывалые высоты, для того, чтобы реализовать мечты Иуды быть одновременно и собственником всей земли и хозяином всего человечества.Но, в то время, когда христианские апостолы проповедовали свой идеал перед лицом небес. Талмуд прячется. Но есть два его аппендикса, Кагал и масонство, более явные, чем он сам.Все они, для того, чтобы оставаться в тени, используют омерзительный и проклятый метод — ложь.Следовательно, ложь — это основа еврейской системы, которую можно назвать так: Говоришь, значит лжёшь».Но у лжи есть смертельный враг, а именно: правда.Правда — отличительная черта христианства. Христос сказал: «Я есть правда», и поэтому его доктрина омерзительна для Израиля.Тогда как ложь, напротив, характеризует то, что называется — «райским духом» или дьяволом Таким образом, Иисус, обращаясь к евреям, говорит:«Вы произошли от вашего отца, дьявола, и его желания исполнить хотите. Он же изначально губителем людей был и в правде не жил, потому как нет в нём правды».Когда говорит ложь, она о своём говорит, потому что лжив и её отец.Покидая мир, Христос послал своим ученикам непобедимое оружие: Святой Дух. Святой Дух правды, что вечно будет защитой человечеству перед дьявольским духом лжи.Преклоняюсь перед Духом Правды и кричу из глубины души: Верую в Святой Дух!».
>>390268Шизоидно, напыщенно, громко. Распечатай на листочек и поезжай к стройным рядам ебанатов, орущих на площадях о конце света.
И, всё таки, возвращаясь к теме христианской дружбы мужчины и женщины (по-сути, пишу вам свой рил-лайф-репорт) заметил некоторые изменения, когда тема секса просто повисает в воздухе, искрит электричеством и остаётся необмолвленной. Этот сладострастный момент просто оттягивается и мы это хорошо понимаем. Но, тем не менее, эта тема никуда не исчезает, она просто ожидает своего логического завершения. А что будет потом, когда всё произойдёт? Есть опасность (и не безосновательная), что интерес резко пропадёт (да-да, такая блядская натура у одного из), но, что же, теперь и вовсе не пытаться? То же не правильно. С каждым новым днём возникает всё больше и больше вопросов. И связанных с ними трудностей. Не, я понимаю, что можно до брака стяжать и терпеть, а потом резко опустошить свой сосуд, но мозг хитёр и может затмить разум, перечёркивая все добродетели, что были изначально, тогда брак ничто иное, как- фикция. И вся эта много ходов очка создавалась с исключительно одной целью - поебушкаться всласть. Я выделил две опасности:1) Тяга, которая может завести гениальную многоходовочку на обладание чужим телом / Стяжательство, которое вызовет сильнейшую депрессию и равнодушие2) Чпок, который приведёт к потере интереса и, как следствие, очень серьезно и глубоко ранит человека В общем, я не очень понимаю, как в современном мире можно прожить без секса, если он у тебя постоянно был. Или даже не был никогда. Лиственникам проще, думаю, там ум не такой изощрённый и ещё неопытный, не падкий на хитрость.И раз уж не избежать секса, как можно этот момент сделать не обыденной пятиминуткой, а наполнить его чем-то бОльшим? К этому мои мысли меня пока что приводят, других вариантов не вижу.
Слушай, сколько можно тут дкмские романы писать? Чего тебе надо? Не хочешь заниматься прелюбодеянием - не занимайся. Хочешь, чтобы анон нашел тебе хитрый способ ебать твою буратину, при этом оставаться высокодуховным и чистеньким - не выйдет.
>>390281Меня интересуют реальные истории дружбы М и Ж. Без сношения. И как получилось это сделать.
>>390282Ты больше на жируху со своими фанфиками похож. Берешь - и не ебешь. Нашел проблему.
>>390284Ладно, сворачиваю своё пиздострадание. И правда.
>>390280>Есть опасность (и не безосновательная), что интерес резко пропадёт Привязанность тоже грех, мань.
>>390285Бро, мне тут выше посоветовали книгу"Борьба каждого мужчины".Она про то как с Божьей помощью контролировать свою похоть, почитай, думаю там есть ответ на твои вопросы.
>>390288Спаси Господь.
>>390267>Слишком сложно и громоздко. У них христианство - лайтовое же. Там нет места и Ветхому Завету. Ну тут ты что-то попутал.>Достаточно в транс впасть и говорить голосами зверей. Хехе.Только упоротые пятидесятники и харизматы таким балуются. Я например голосами не говорю, а из тех кого я знаю и кто говорит различаю бессмысленное повторение слогов и что-то похожее на связную речь.
>>390290Там было "хехе", ну да ладно, не распознал шутку юмора.> бессмысленное повторение слоговПогружение в транс. Медитативное состояние, прям как у факиров, ещё и раскачка такая же. Аналоги - зикр у суфиев и еврейские наци анальные пляски.https://www.youtube.com/watch?v=TCn7cfh69e4https://www.youtube.com/watch?v=mkHVqzU4mjw
>>390293Православные, а что вы думаете насчет Марса?Хочеться адекватный ответ на вот это. http://fakeoff.org/religion/pravoslavnaya-tsivilizatsiya-vozrodit-marsНа ютубе и видосы есть.Могу ссылку кинуть.
>>390293>Погружение в транс. Медитативное состояние, прям как у факиров, ещё и раскачка такая же.Под это дело тоже "богословие" подводят и я так же не могу его сердцем принять. Если глоссолалия так важна, то почему ее не было до начала двадцатых веков? В общем у меня какое-то конфессиональное расстройство.
>>390295Обыкновенное фричество, что тут думать. Они Россию не могут спасти, а уже едут Марс колонизировать.
>>390295>Нет предела полету мысли кремлевские мечтателей из «Изборского клуба», которым уже мало не только России, им уже и планеты нашей мало, а потому задумали умны молодцы Марс…Погоди, мне нужно собраться с духом, чтобы дальше начать читать.>>390296Я так понимаю, что человеку не хватает чуда о Воскресении Христа, нужно много маленьких, бытовых.
>>390295Ну, хоть кто-то думает о покорении космоса, ничего плохого в этом нет. Напрашивается аналогия с религиозными колонистами северной америки, но это немного не тот случай: тут простор фантазии и вера в светлое грандиозное будущее, а многих переселенцев из старого света просто выгнали на мороз. Что плохого в благородном стремлении? Другое дело, что не взлетит, извиняюсь за каламбур. Алсо, какой мерзкий ресурс.
>>390299Я не могу говорить за людей верующих, но за технические возможности скажу.В 21 веке есть реальная возможность колонизировать Марс. Или начать его колонизацию.Вопрос, будет ли колонизирован Марс, это, скорее вопрос не ресурсов, а именно надобности.И вера бы являлась очень мощным стимулом.
>>390295Православие не ставит своей целью отделить себя от мира, захватив планету и устроив там загон для посвящённых. Статья - ангажированное говно. Про Соколовского и часы патриарха жаль нету ничего, для полного погружения в мысли демонов.
>>390303А теперь расскажи, какие у тебя предложения по созданию электромагнитного поля.>>390304Дваждую.
>>390305ЕСЛИ СДУЕТ С ПОВЕРХНОСТИ - НА ТО ВОЛЯ БОЖЬЯ
>>390301Ресурс первый из выдачи, но я видел это на десяткпх других, и не думаю, что все они мерзкие.Почему это не взлетит? Тут вопрос, повторяюсь не возможностей, а желания.21 век, киборги реальность, у меня лично дома робот-айробот полы моет, сам.Алсо, веру придется немного корректировать, конечно.Новая планета-новое евангелие.
>>390288>про то как с Божьей помощью контролировать свою похотьЭто там где описывалось как вместе с женой фапать?
>>390307> веру придется немного корректировать, конечноЭто ещё почему? Потому что про Марс ничего не написано в Ветхом Завете? Там и про твой пылесос не написано, однако, никто апокрифы не строчит и не созывает Вселенские Соборы ради покемон го, андроидов и протезирования.
>>390307Можешь на роботе-пылесосе или другом ширпотребном мусоре попробовать улететь, дерзай. "Марсианин" ирл возможен, но разве несколько медленно погибающих сычей а ля "mars one" это колонизация? Без "яблоневого сада" оэтам можно только тягать ресурсы вахтовым методом, но транспортировка выйдет дороже, даже если напрямую доллары крупными купюрами добывать.
>>390296>Если глоссолалия так важна, то почему ее не было до начала двадцатых веков?Но ведь твоей "церкви" тоже не было, или она не важна, и насчет "не одолеют врата ада" Иисус наврал?
>>390305Никаких. Людям в куполах оно нахрен не нужно.>>390304Да мне собственно, на статью как таковую насрать.Я про идею саму по себе, под знаменем веры -на другие планеты.Я космосом увлекаюсь, коммунизм сдулся, Маск в Америке, в России нихуя, а может быть что то большее.
>>390313>может быть что то большее.Нет, рашка уже ВСЕ, беги пока можешь.
>>390313В куполах можно и океан колонизировать, только какая нужда?
>>390313> под знаменем веры -на другие планетыПочему - нет? Вполне можно. Давай прикинем под какой идеей люди хотят на Марс улететь, что им там обещают, вообще? Романтический полёт на тридцать (или сколько там) лет? Ну, отлично, надоест за первый месяц всем, а ещё сколько таких лететь. Окей, прилетели - построили барак и опять те же морды ненавистные, опять казарма. Выхлоп-то какой? Потешить ЧСВ, что, мол, мы смогли долететь и построить бытовку на Марсе? Вторая экспедиция ещё через тридцать лет (к тому моменту, если, конечно, новые движки не построят, а предпосылок к этому никаких пока что). И для чего это всё затевалось?Под знамением веры туда лететь, как по мне, не совсем в духе времени. Кому там проповедовать, марсианам? Камням? Или экипажу? А чего на Земле экипажу нельзя проповедовать было? Сомнительный полёт, сомнительные достижения. На Земле проблем пока что хватает, думаю, приоритет должен быть всё-таки у матушки Земли.
>>390317>На Земле проблем пока что хватает, думаю, приоритет должен быть всё-таки у матушки Земли.Кстати насчет веры, на земле еще есть народы, которым не было проповедовано.
>>390315Проповедовать рыбам, например, морским животным. Некоторые святые птицам проповедовали. Не, ну, если серьезно, то это какие-то детские наивные мечты о готических замках на Марсе и подводных барочных дворцах в океане. Красиво, не спорю, но Господь Бог дал человеку воображение куда грандиознее, нежели человеческие постройки. Открываешь Лавкрафта и ты уже в таком замке. Открываешь Стругацких и ты уже на Марсе.
>>390318Есть необучаемые.
>>390310Кхе, кхе.Когда киборгом будет каждый десятый, придется И собор собирать, и апокрифы строчить.Потому что когда в человеке плоти как таковой 10% , и половина мозга высокопроизводительный компьютер.. ты с ним не забалуешь.Он тоже живой, жить и во что то верить хочет.А учитывая, что работает он в 4 раза эффективней, чем ты, плоть без аугметики, тогда поймешь, что уж эту полуметаллическую душу упускать никак нельзя.Наверное, ты назовешь меня шизиком.А я тебя неспособным на восприятие настоящего и элементарного прогнозирования будущего.Достижения технологий, киборги, все в гугл.Там есть все, с пруфами, телефонами клиник биопротезирования и тд.И с расценками в рублях за услуги.
>>390318В джунглях амазонки так вообще дикари бегают в соломенных юбках, которые слыхом не слыхивали ни о чём, сложнее рогатины с луком. Надеюсь в тред не ворвётся Элиаде и не отхуесосит нас, чтобы мы не трогали традиционалистов своими грязными футурологическими руками.
>>390319Если говорить о терраформинге, то почему нет? Новая земля, новое начало со стартом в виде достижения современной цивизизации и знания Слова. А купола, конечно, не нужны.
>>390321> и половина мозга высокопроизводительный компьютерСомнительное достижение - высокоскоростное подключение к википедии. Сомнительное достижение - БСЭ в голове на флешке. Я ровным счётом не вижу никакой разницы между киборгом с суперкомрьютером и человеком в вопросах веры. Единственное, чем киборг будет опасен - он может создать новую религию (очередную секту), чем и так грешит человек. Сколько уже пророков (так называемых) было? А, ежель, он запилит такую, что все ахнут и покатятся ему поклоняться, я буду только рад. Второе Пришествие не за горами. > Наверное, ты назовешь меня шизиком.Кстати, нет, не шизик. Ты просто веришь в сверхчеловека, не правильно понимая, что такое сверхчеловек. Это, всего лишь, мартышка за ПК, примерно как ты или я сейчас. Не более того.>>390323И чем же это всё будет принципиально новое? Перестань, проблемы Земли никуда не денутся с Марса.
>>390324Это и не решение проблемы, это движение вперед.
>>390325Предвосхищая сказанное, стоит подумать по планетах-кузнях.Не, я, в принципе, разделяю идею Вахи, но в ближайшем будущем, это, как минимум, смешно выглядит.
>>390324Ты немного не понимаешь.Человеческие эмоции зависят от мозга.Наши эмоции, там, внутри.А грех , христианское понятие, крепко связан с эмоциями.Там же и инстинкты.Подлые, низкие, грязные.Похоть к примеру.Для человека с наполовину аугментированной головой борьба с похотями и страстями теряет значение. В любой момент, он может отключить нужный участок мозга, и страсть угаснет, не родившись.Для него значение приобретает другое.Куда двигаться, к чему стремится?Какие правила соблюдать?Ему уже доступно блаженство, но оно обесценено тем, что он абсолютно его контролирует.Ему не нужна любовь, настройка правильного воздействия, и он чувствует, что его любят.Еще одна настройка, и он может жить без любви.Чуть дальше, и он может убивать без сомнений, правил, угрызений совести, шока, который преследует даже жестоких убийц. Как ты подметаешь пол в своем доме, готовишь еду.Только он будет делать это эффективно.Ему необходимы правила, потому, что совесть так же может быть выключена.И десять заповедей для него мало, потому что есть пути, уводящие в сторону, не нарушая их.
>>390326Это, конечно, да, но сама работа над столь крупными проблемами ускорила бы движение науки вперед, а не топталась бы на месте вокруг айфонов и разных видов роботов пылесосов. Какой там послелний слепящий вин? Полупроводники?
>>390326> Пришел такой проповедывать слово Омниссии в религач> Пора подумать о планетах-кузнях> Адепт 06854774z-5 уже здесь> Пресвятая инфоматрица, я располагал неполной информацией
Собрал свои грехи : прелюбодеяние, чревоугодие, сребролюбие, обида на ближнего, скорбь на ближнего, сквернословие, леность ко всякому доброму делу, нерадение, ожесточение, хвастовство, искание славы человеческой, гордость, лукавство, лицемерие, ложь, потеря простоты, колкое насмешничество, дерзость, омрачение.Не слишком много? Неужели все это нужно будет перечислить?
>>390329> А грех , христианское понятие, крепко связан с эмоциямиА ты точно понимаешь, о чём сейчас говоришь? Это очень тонкий аргумент, между прочим, который понять в состоянии лишь человек, который далеко не поверхностно знаком с христианской верой.> Там же и инстинкты.> Подлые, низкие, грязные.Вот тут я, пожалуй, остановлюсь, чтобы дать вразумительное пояснение касательно любимых всеми "инстинктов".>Этологи определяют инстинкт как специализированную морфоструктуру (временный орган животного, Lorenz, 1950a, b), которая закономерно появляется в потоке действий животного в специфической социальной ситуации. Инстинктивная реакция = автоматически осуществляющаяся при всяком предъявлении специфических раздражителей независимо от контекста, не корректируемая ни обстоятельствами контекста, ни прошлым опытом животного. Даже если использование того и другого могло бы сильно повысить успешность реакции, реализация инстинктов следует видовым «врождённым схемам реагирования».>То есть главное в осуществлении инстинкта, в отличие от рефлекса и других простых форм реагирования – реализовать специализированные формы поведения в специфических ситуациях взаимодействия стереотипно и точно, а не просто вызвать ответы на стимуляцию.>Именно структура инстинктивных реакций животного определяет 1) чему можно выучиться, и чему выучиться нельзя, 2) как должно быть организовано обучение, чтобы оказалось успешным, причём форма опыта «на обучение» в общем случае зависит не от логики задачи, но от инстинктивно заданного «пространства возможностей» для обучения тому или иному навыку. 3) как должен быть поставлен опыт «на рассудочную деятельность», чтобы выявить «верхние этажи» интеллекта животного.>У человека и антропоидов инстинктивное смещение отсутствует: возможно обучение любой реакции (решению задачи и пр.) которое индивиды способны воспроизвести по образцу. Обучение может быть плохое, а результаты низкими, но не наблюдается смещения к иным реакциям, которые могли б рассматриваться как потенциальные «инстинкты» (Зорина З.А., Смирнова А.А. О чём рассказали «говорящие обезьяны»? способны ли высшие животные оперировать символами. М. 2006). >От обычных рефлекторных актов инстинкты отличаются тем, что воспроизводятся не только непосредственно в ответ на стимуляцию, но непрерывно. Точней, животное находится в постоянной готовности к совершению инстинктивного действия, но последняя в норме подавлена. Под воздействием ключевых стимулов центральный контроль снимается с высвобождением специфической структуры инстинктивного акта.http://ethology.ru/library/?id=314> В любой момент, он может отключить нужный участок мозга, и страсть угаснет, не родившисьТо же самое делают натренированные люди, к слову. Погугли практику исихастов, если ты мистику любишь. Погугли выше по треду мистический транс суфиев с поеданием лампочек и прокалыванием частей тела. Ты удивишься, сколько этому "отключению участков мозга" тысяч лет. > Ему не нужна любовь, настройка правильного воздействия, и он чувствует, что его любят.Фундаментальная ошибка. Любовь, это не когда тебя любят, это когда ты любишь. Кого твоя железка способна любить? Вопрос праздный.Дальше ты перечисляешь характеристики стиральной машинки, плиты для готовки и подъем с переворотом на турнике. Это всё не стоит ничего. > Ему необходимы правилаУК РФ. Если совсем буйный - отстрел. > И десять заповедей для него мало, потому что есть пути, уводящие в сторону, не нарушая ихКак и любому другому человеку. Твоя железка способна к смирению? Если способна - проблем с существующей верой не будет никаких. Если не способна - отстрел, как бешеного животного, потому что это уже не человек.И, собственно, чем твой истукан отличается от человека? Кроме флешнакопителя - ничем.
>>390280Так ты уже определись для чего ты семью создаешь, для утоления плотских страстей или для спасения? Мозг обманет, равнодушие начнется, вообще офигеть.
>>390335Кому перечислять? Двачу? >О-о-о-о, смотрите какой я грехооовный...
>>390339Батюшке же.
>>390282Какая дружба? Дружбы между М и Ж не бывает, могут быть отношения брат\сестра, брат\мать и т.п. и даже в таком случае говорится что брат и сестра вместе чай да не пьют. А любить конкретно одну женщину как друга нельзя, можно быть человеколюбивым ко всем, хорошо относится к людям, но если ты делаешь так конкретно к кому то определенному, то это называется человекоугодничество. Тебя бес любодеяния за нос водит, думаешь что это дружба, а на самом деле это похоть.
>>390308Чего?
>>390340>>390335Прелюбодеяние - ты женат, что ли?Я бы на твоём месте вспомнил самые мучающие тебя в тебе вещи и начал бы с них. Остальное по цепочке просто пойдёт, не обязательно характеристику давать, ты не на собеседование в ад пришёл же. Весь этот набор, насколько я вижу, у тебя засел из-за мучающего тебя чего-то. Попробуй подумать, что послужило причиной возникновения столь большего списка. Жизненные неурядицы? ЕОТ? Ну, сам подумай, может, не всё так плохо и ты нормальный парень.Некоторые, бывают, купаются в своих грехах, мол, я такой грешный, нет мне прощения, находя там источник кайфа.
>>390342Это всё понятно, но я, правда, хочу просто дружить. Ладно, забьём этот разговор, а то меня тут обижают уже. Сам разберусь, всем спасибо, тему с М+Ж можно считать исчерпанной
>>390295Так там же ад.
>>390348Можно Врагу рожу святой водой обдудонить, одни профиты.
>>390336Инстинкт понятие далеко не одной науки.В разных науках, и даже разные исследователи дают свои определения этому термину.> Общепринятого определения инстинкта не разработано до сих пор. Некоторые проблемы, в том числе применимость термина инстинкт к человеку, носят дискуссионный характер[2].Википедия, инстинкт.Я же употреблял это слово в смысле наличия определенных программ в человеке, программ, в том смысле, что человек, как правило ищет самку/самца чтобы спариться и продолжить род, а отнюдь не железную руду или фантазию о луне.И, когда он голоден, его запах пищи привлекает, а не озона.А когда желание есть вступает в конфликт с заповедями, вот тут то и грех.Или я не прав?> Гугли практику исихастов.Спасибо, слышал о них.Может, но для кибернетизированного человека подобное не займет времени.Никакой 60 часовой концентрации, никаких молитв с Боже, очисти меня.Никаких мантр, если о буддизме.Для него это будет также естественно, как дышать.> Кого твоя железка способна любить?Вопрос и вправду праздный.Любить он может кого угодно и сильнее, чем ты.Не забывай, это не только машина, но и человекПричем он может исскуственно вызвать у себя любовь произвольной мощности.Эх, не учите вы нейробиологию, православные.Дофамин-окситоцин тоже ничего не говорит?Как и электромагнитная стимуляция нейронов?> Далее характеристики, стиральной машинки, с подьем переворотом на турнике.> Если не сможет блюсти ук рф отстрел как бешеного животногоА ты не подумал, что с таким отношением он тоже стрелять начнет?В 10 раз эффективней, чем ты.И толкнет его на это именно твое отношение к нему, обладающему болшими способностями, чем ты, как к железке.> Кроме флешнакопителя-ничем.Так какого хрена ты живого человека железкой и истуканом обзываешь.Обиду он может и отключить, а ну как НЕ ЗАХОЧЕТ?И будет синяк под глазом поставленный в пять раз эффективней.> Проблем с существующей верой-никаких.Для тебя.Не для того ,кто твоего христианского совершенства переключением тумблера в голове достичь может.Ты не подумал, что столь быстрое достижение воплощенной любви, смирения и долготерпия может обесценить ее.Не в твоих глазах.В глазах того, кто этого достигнет.И сможет тем же щелчком тумблера отменить.
>>390335>Не слишком много? Неужели все это нужно будет перечислить? Что то как то маловато я бы даже сказал, для генеральной то исповеди. У меня например было почти два листа исписано. Лучше возьми и почитай брошюру в помощь кающемуся или что то типа того и начинай перечислять все грехи что были, например сначала грехи против Бога (упоминал Господа напрасно, не ходил в церковь, не почитал Бога...), потом против ближнего (осуждал, вредил, бил, воровал, не слушался родителей, не уважал старших), потом против себя (обижался, фапал, сплетничал...) Тупо перечислить греховные страсти это не то, нужно именно все свои грехи вспомнить и осознать их. У меня подготовка к генеральной заняла два вечера.
>>390343Ну типа если в женой в разлуке, то фапайте друг на друга по видеосвязи, вроде такой совет был в этой книжечке.
>>390345>но я, правда, хочу просто дружитьИли тебе так только кажется? Сатана то хитрый, он тебе любой грех замаскирует так, что ты даже не поймешь.https://youtu.be/J89zHfF2msE
>>390351Ну и дополнение.Что же ему будет нужно?Правила. Цель. И Бог, да, он тоже будет ему нужен.Библия не годна по причинам того, что его проблемы там не рассматриваются.Вся информация, котопая может его там реально заинтересовать, это наличие Бога.И все. Жертва , страсти, ему будут неясны.Это же просто, отключаешь страх, и идешь себе на крест.Или включаешь желание умереть за всех.
>>390353Не помню там такого бреда.
Всем привет. Возникло несколько вопросов.1) Все мы знаем, что религий существует великое множество. И джае в рамках монотеизма(Ислам, Иудаизм, Христианство, Кришнаизм, Эхнатон, Сикхизм, Шиваизм и т.д.)Насколько я понимаю, не важно, какой веры ты придерживаешься(думаю, что у других разумных существ, существует такое же великое многообразие монотеистических религий), главное - вера в концепцию единого бога?2) Недавно общался с православным служителем. Задавал несколько интересующих вопросов. Почему-то было очень странное восприте 'в штыки' всего, что касается эволюции и других видов человека.Почему такое встречается именно в православии? Общаясь с католическим священником, такого совершенно не было. Т.е. он придерживался концепции, что эволюция - чатсь разумного замысла.Спасибо.
>>390356Ты сам себе какой-то хуеты понапридумывал и пытаешься что-то из этого вывести. Где твой киборх? Из чего состоит, какие параметры? Как работает? Без ответа на эти вопросы это всё словоблудие уровня даже не/sci или /sf, а /fs. Включает-выключает он.
>>390351>>390356Шизоуёбище, плиз.
>>390351> что человек, как правило ищет самку/самца чтобы спариться и продолжить родЧего ж я тогда вынимаю, а не во внутрь спускаю? В Христианстве - нет уже такой нужды, как раньше, в оставлении потомства. Биологический инстинкт размножения можно подтянуть за уши, когда у тебя семяизвержение происходит, но дальше-то что? Ничего, можешь не кончать, тем самым нарушим эти установки. Следовательно, какой тут инстинкт?> И, когда он голоден, его запах пищи привлекает, а не озона.Ну, так он голоден же. Кстати, может и не есть, например, добровольно отказаться. Как люди Великий Пост соблюдают? Борются. Первые пару дней тяжело, потом норм, а ещё позже - совсем хорошо. > А когда желание есть вступает в конфликт с заповедями, вот тут то и грех.Человек такое существо, что не только руководствуется желаниями. Можно желать чего-то и не делать. Желание ещё не повод, далеко не повод.> Может, но для кибернетизированного человека подобное не займет времени.А зачем ему это? Нет, мне правда интересно, для чего? Как ты видишь, не все христиане - исихасты. Было бы это стопроцентным Спасением, все бы давно перекатились в пещеры и только и делали, что сердечную молитву читали. Гарантий на Спасения нет нигде, есть только указания. А так - можешь хоть весь мозг, любые процессы остановить, это ни к чему тебя не приблизит, если не отдалит. Смысла никакого нет, всё индивидуально, а не конвеерно.> Любить он может кого угодно и сильнее, чем ты.Ну, кто сильнее или слабее - всё равно. Мы это никогда не узнаем, у нас такой линейки нет померить.> Причем он может исскуственно вызвать у себя любовь произвольной мощности.Слушай, да и я могу. Мне нужны в-ва в некоторых количествах. Вопрос лишь в дозе. Поди у твоего железного дровосека тоже импланты не на дровах работают с мозгом?> Эх, не учите вы нейробиологию, православные.К чему ты сейчас передёргиваешь вот это всё? > И толкнет его на это именно твое отношение к нему, обладающему болшими способностями, чем ты, как к железке.Вот по-этому его лучше сразу обезвредить, раз там такая злоба поселилась. Зачем этому миру поехавшие киборги? Нам и бабахов хватает.> И будет синяк под глазом поставленный в пять раз эффективней.Ты мне напомнил:+ машина + дача + отдых на ибице + детский дом + 33см> Для тебя.Для всех.> И сможет тем же щелчком тумблера отменитьНу, я поздравляю твоего металлического друга, но главная цель Христианства - Спасение. Твой подопечный сможет при жизни Спастись? Нет? А всё остальное не имеет никакого значения ни для кого. Возможно, громозека будет лучше пороть мою соседку в гудок, но я особо не расстроюсь, соседок на планете много.В принципе то, что ты сейчас описываешь, суть - чёрная магия.Рекомендую к прочтению "Заговор Кукол" Е.В. Головина: http://golovinfond.ru/content/zagovor-kukol
>>390360>не важноДля кого?
>>390364Для спасения души.
>>390360Католический священник мог быть креационистом.А православие ортодоксально.Кстати, именно поэтому в православных странах запрещены браки пидоров и нет священников-педофилов.А еще, патриарх, хоть и ездит на мерсе и носит часы за пол-ляма, никогда не скажет, "а теперь в жопу ебаться это по христиански, иисус любит геев." Заметили : ГЕЕВ. Не людей с греховной страстью, которую нужно исправить. А геев, для которых это нормально.
>>390356> И БогНа случай таких хитровыебанных киборгов в Эдеме стоит херувим с пламенным мечом, чтобы всякие интересующиеся васяны не лезли при жизни. > Жертва , страсти, ему будут неясныА Бог будет ясен? Забавно. > Это же просто, отключаешь страх, и идешь себе на крестКак диды на пулемёты.> Или включаешь желание умереть за всех.Без мотивации это будет равнозначно пустой пачке сигарет, выкинутой в помойку.
>>390366>>Католический священник мог быть креационистом.Ну он итак был креационистом. Просто он признает научные данные, но с поправкой, что это все чатсь разумного замысла.>>нет священников-педофиловОни есть. В РФ полно было прецедентов.>>"а теперь в жопу ебаться это по христиански, иисус любит геев.Я тут совершенно не понял, к чему это было сказано
>>390363>Возможно, громозека будет лучше пороть мою соседку в гудок, но я особо не расстроюсь, соседок на планете много.Внезапно проорал.
>>390357Походу попутал с "Порнообращенный христианин" которую тут тоже вбрасывали.
>>390363Резюмирую, крыша едет не у меня.Не только у меня.У меня еще слабенько.Я об одном, мне совсем про другое.Хотя, если капчевать с кельи..Но я то со смартфона с двумя ядрами.
>>390360> главное - вера в концепцию единого бога?Первая ссылка - вопросы катехизации. Там найди тему "почему не правильно утверждение, что все религии говорят об одном и том же" и ознакомься.> Почему-то было очень странное восприте 'в штыки' всего, что касается эволюции и других видов человека.Почему ты спрашиваешь у нас за какого-то священника? Подойди к бомжу и спроси за дауншифтинг, а потом к нам, ведь мы тоже люди, две ноги, две руки, мы точно знаем, почему так.> Общаясь с католическим священником, такого совершенно не было. Т.е. он придерживался концепции, что эволюция - чатсь разумного замыслаА есть неразумный замысел?
>>390365Но ведь вера не спасает душу.
>>390374Шизоуёбище, плиз, не можешь внятно писать - не пытайся.
>>390370> Я не понял, к чему это.Папа сказал, что церковь должна пересмотреть свое отношение к геям.В статье мелькали слова, что геем быть нормально.Иисус любит геев, тоже было.Ща, если найду ссылку кину. Давненько читал.
>>390380>Иисус любит геев, тоже было.А что, ненавидит что ли?
>>390378Иди в жопу, я вполне внятно писал.
>>390380Ну к и иди к папам в соседний тред, здесь итт "анонимность, православие, народность".
>>390376>>Почему ты спрашиваешь у нас за какого-то священника?Ну я вообще хотел узнать у православных, их отношение к научным данным и научному подходу.Лично я считаю, что религия и наука вообще не должны соприкасаться. Есть начное познание, а есть религиозное. И ставят они совершенно разные вопросы. Поэтому, я например считаю, что это касается не только homo sapiens, но я всех других людей, начиная с архантропов, а так же всех разумных существ во всей вселенной.Проблема вся в том, что часто возникают споры на этой почве и как-то уже все больше и больше отдаляюсь от православия.>>А есть неразумный замысел? Есть философские и религиозныен концепции, в которых вообще нет никакого замысла.Т.е. вселенные возникают и умирают сами по себе внутри вечности. Грубо говоря, не было момента начала и не будет момента конца.
>>390374> Я об одном, мне совсем про другое.Ты сидишь в треде Православия (христианства), мне каким с тобой языком говорить? Буддийскими притчами или аятами из Корана? О чём, о другом?Твой киборг Спастись при жизни может? Другие манипуляции с членом в 33см и мнгновенной справкой из википедии с отключением участков мозга - не имеют значения и смысла. Тебе осталось обозвать нас ПГМ-веродаунами и улететь с шахматной доски.Мне вчера такой же ебанат в чате трансгуманистов доказывал, что Бога нет, потому что логически Он не получается. А потом, что Он есть, но свободы воли нет, потому что у этого ебаната болит живот и мало денег, да и вообще - жизнь полное говно. А виноват во всё - Бог.Дерзай.
>>390385>людей, начиная с архантропов, а так же всех разумных существ во всей вселенной.Верун в разумных обезьян и ящериков, плиз.
>>390380Ну блин, все же знают, что гомосексуализм - это абсолютная норма для любой популяции. Что в этом плохого, если два человека любят друг друга?Насчет брака - тут конечно спорный момент.Брак - это светское мероприятия, для распределения имущества и чтобы родственников в больницу впустили и т.д.Я лично не понимаю, почему гомосексуальные пары нее могут вступить в светский брак. Без священнослужителей, например.
>>390385> Ну я вообще хотел узнать у православных, их отношение к научным данным и научному подходу.Научная картина создания мира ничему не противоречит. Других аргументов (вменяемых) я пока не видел. Креоционизм рассматриваю, как аллегорию, где Господь даёт волю для изучения Его творения. Так и написано в Библии. Дерзайте, если вам нужно.> Проблема вся в том, что часто возникают споры на этой почве и как-то уже все больше и больше отдаляюсь от православия.Я не знаю у кого споры возникают. В рядах сектантов (адептов) крео? Да чёрт бы с ними.> Грубо говоря, не было момента начала и не будет момента концаЭто совершенно не важно, важно, что у нас, у людей, есть начало и есть конец, а так же - жизнь вечная в Боге. Кому эти пустые скорлупы потом будут нужны, что летают по небосводу? Таким же пустым камням.
>>390388>>Верун в разумных обезьянНо мы с тобой и етсь разумные обезьяны.>>Ящериков.Я не упоминал, как они выглядят. Полагаю, что мы даже не можем представить себе, как выглядит другой вид жизни.
>>390392Верун в разумных обезьян и ящериков, плиз.
>>390390> Что в этом плохого, если два человека любят друг друга?Тут выше по треду было обсуждение банальной дружбы между мужчиной и женщиной, которая лишена любых гомо- или лесбо- наречий. И даже на этот поприще возникло множество вопросов. А ты такой говоришь о некой чистой любви пидораса к пидорасу. Это такой троллинг тупостью, да?> все же знаютЛюблю такие заявления. > Брак - это светское мероприятия, для распределения имущества и чтобы родственников в больницу впустили и т.д.Ну, вот тут уже откровенно толстенно, просто невероятно.> Я лично не понимаю, почему гомосексуальные пары нее могут вступить в светский брак. Без священнослужителей, например.Вебмрилейтед.
>>390385> Лично я считаю, что религия и наука вообще не должны соприкасаться. Есть начное познание, а есть религиозное. И ставят они совершенно разные вопросы.>>389990
>>390391>>Я не знаю у кого споры возникаютУ меня с родственниками. А так же, со священнослужителями.Не хочу блоьше водить сына в церковь, потому что там ему рассказывают какую-то антинаучную чущь, касаемо появления человека. И поэтому уже думаю отбросить церковь, как социальный инстутут.
>>390399А ты когда куртку запачкал, тоже в помойку кидаешь сразу? Или когда палец обрезал, сразу руку рубишь?Сходи в другую церковь, в чём проблема? Поиск нормального пастыря - то же тяжелая работа, а ты как хотел?
>>390396>>Ну, вот тут уже откровенно толстенноЯ сейчас говорю про РФ. Тут брак - светское мероприятие.главная цель - обеспечение финансовой стабильности и защищенности в случае: рождения ребенка, смерти и т.д.
>>390400РазумноСпасибо за совет
>>390402Ты разделом не ошибся? Тебе в /по/. Там судьбы геев в светском государстве РФ обсуждают.
>>390406А причем здесь это? Мы же общаемся в рамках православия.Я лично разделяю православную веру, но не разделяю некоторые убеждения и стереотипы, связанные с гомосексуалистами.Мне без разницы абсолютно. Главное, чтоыб человек был хорошим.А гомофобы - это латентные гомосексуалисты.Я уверен, что человек может быть за гомосексуальные светские браки, но оставаться православным
>>390408Я тебя помню, ты уже тут троллировал. Хоть бы что новое придумал.
>>390408Тогда мне не ясен твой вопрос, кому ты его задаёшь? РПЦ или нам, обычным васянам?Если тебе нужен каноничный ответ, почему нельзя венчать геев и лесбиянок - ты знаешь где его найти. Если тебя интересует позиция православных по этому поводу - она ничем не отличается от каноничной, с какой стати ей отличаться?То, что геи могут зарегистрировать свои отношения в ЗАГСе, то есть в светском органе государства - нам до этого нет никакого дела. Почему должно быть как-то иначе?Его слово – закон, то нет закона выше закона Христова, ибо Сам Иисус сказал: «Я и Отец – одно» (Ин. 10:30), и «дабы все чтили Сына, как чтут Отца» (Ин. 5:23). Христос – это наивысший авторитет, а данный закон является мерилом, по которому Бог однажды будет судить весь мир. Ибо Бог «говорил нам в Сыне». Так что ни о каких светских законах не может быть и речи, когда уже всё было сказано. А, так, пусть себе живут, гудят в меха, кто мешает? И причём тут Церковь? Всё же сказано уже.
>>390408>человек был хорошимМожно быть хоть за легализацию наркотиков, но от этого наркоманы хорошими не становятся, улавливаешь?
>>390411>И причём тут Церковь?Очевидно при том, что она постоянно поднимает тему что нельзя разрешать геям регистрировать свои отношения, очевидно же.
>>390413Ну, так им разрешают у нас в РФ или нет? Только не говори, что это Церковь виновата в принятии законов.
>>390411>>А, так, пусть себе живут, гудят в меха, кто мешает? И причём тут Церковь?Церковь очень часто насаждает гомофобные взгляды. >>390412>> но от этого наркоманы хорошими не становятсяЗвучит, как будто быть гомосексуалистом - что-то плохое и противоестественное.Это же совершенное не важно.
>>390414Не разрешают. Именно из-за влияние РПЦ. Это факт.
>>390415>православия тред>как будто быть гомосексуалистом - что-то плохое и противоестественное.Ты дурачок?
>>390416Дякую Боже, шо я не аметист.
>>390416Скорее РПЦ поддерживает позицию государства.
>>390415> Церковь очень часто насаждает гомофобные взгляды. Кому? Мне, почему-то, не насадила. В чём мой секрет?Ты удивительно притягиваешь за уши негатив околоцерковный. Мне думается, это звоночек тебе, если ты не тролль. > что-то плохоеА что-то хорошее? Навскидку - гомосексуализм, выражаясь твоими терминами "очень часто" - девиация неокрепшего ума. Могу тебе примеров из жизни накидать, но, я уже знаю, что ты мне ответишь - человек от природы ебёт и спит со всем, что движется, угу. > противоестественноеДа нет, конечно, раз есть отверстие, чего бы туда не вставить. Рекомендую с розеткой заняться подобным. Лень гуглить на лайвлике, как мужики туда свои уды пихают с летальным исходом. > Это же совершенное не важноЦеркви - важно. Остальным, я уверяю, всё равно, они мимо проходят.
>>390417А в чем противоречия? Обязательно сразу скатываться к оскорблениям?Это абсолютно нормально для всех популяций живых существ. Вообще, для всех, без исключения.Более того, в новом завете нигде не упоминается, что чистый, генетически детерминированный гомосексуализм - не норма.Там рассматривается вариант сексуальной распущенности, когда ты от скуки и распущенности пробуешь со всем подряд, что движется.
>>390416Иногда лучше выпить стакан воды и попустить параноидальные бредни о всесильности РПЦ. Ты ещё скажи ЗАО ПБОЮЛ Алиева лоббируют законы о ягуаре и виноградных днях, чтобы Русь на колени поставить.
>>390420>>девиация неокрепшего умаЕсли бы гомосексуализм был болезнью разума, тогда он бы не встречался у всех животных.Просто, он бывает разным. Есть грезовный и есть генетически детерминированный.
>>390422> гомосексуализм - не норма.А таки написано, что норма, да?Если уж ты вздумал любить, то непременно всех и до гроба. Остальное - частности и формальности.>>390424Любовь к отцу - гомосексуализм? А к другу?
>>390422Наличие девиации не делает девиацию нормальной, смекаешь? Это если из твоих же предпосылок исходить.
>>390424 «На женщине не должно быть мужской одежды, и мужчина не должен одеваться в женское платье, ибо мерзок пред Господом Богом твоим всякий делающий сие» (Втор.22,5). «Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники… — Царства Божия не наследуют» (1Кор.6,9–10).
>>390425>>Любовь к отцу - гомосексуализм? А к другу?Мы же говорим не о любви, а сексуальном влечении.Как правило, все молодые люди и девушки осознают свою гомосексуальность в период полового созревания, 11-15 лет.Не вижу никакого греха, если оба партнера согласны и не вредят другим.
>>390426И что из этого?Получается, быть рыжим, родиться без ног, лысым - все девиации и грех?
>>390416Ну так голосуй за депутатов-толерастов, продвигай содомитские законы и так далее, кто тебе мешает?>>390408>Я уверен, что человек может быть за гомосексуальные светские браки, но оставаться православнымЯ уверен что человек может поддерживать грех всей душой но оставаться православным.Ты вообще понял что сказал? Человеку предписывается возненавидеть все грехи. Грех – это то, что разрушает отношения с Богом.Ты сейчас говоришь что православный (да по большому счету все равно кто, лишь бы христианин) поддерживал разрушение отношений с Богом у других людей и еще и поощрял это, когда наша миссия в жизни это приводить людей к Богу?
>>390428Они не осознают никакую, к чёрту, гомосексуальность, у них идёт процесс становления и формирования личности, поиска себя, поиска непрерывного. У св. Иоанна Златоуста есть наставления по поводу детей, что бывает в их возрасте и как оградить их от подобного. Это - совершенно типично для их возраста, но это не нормально. Ребёнок малолетний из-за своего интереса возьмёт в руку спицу вязальную и тыкнет в розетку. Нормально? Нет, но типично, потому что ему интересно.
>>390427Святой Павел называл мужеложцами - мужчин-проституток
>>390428Реализация подобных сексуальных влечений определенно грех, что там очередная манька в Библии вычитала значения не имеет, тут не протестантизма тред.
>>390422>Это абсолютно нормально для всех популяций живых существ.Человек тем отличается от животного что может себя контролировать.Гомосексуалистам у которых есть врожденное психическое отклонение а не ставшим таковыми из-за влияния социума просто сложнее нести свой крест. И блаженны они если искушаемы и вытерпят искушение.Для меня как мужчины естественно смотреть и желать всех женщин вокруг, но сказано"А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем."(От Матфея 5:28)Поэтому я смиряю свою плоть и держу себя в руках не предаюсь похоти.Для меня это такая же борьба как для гея которого соблазняют мужчины.
>>390431А я говорю, что не вижу никаких пруфов в писании насчет того, что генетически детерминированный гомосексуализм - это грех.>>390432Малолетний ребенок может и тыкнет, а вот подросток - нет.Если бы гомосексуализм был психическим отклонением, он бы втсречался только у разумных существ, а не у всех животных. Более того, выявили последовательность генов и можно уже предстказать ориентацию у ребенка в утробе матери.
>>390434Ну, я так понимаю, Содома и Гомморы тебе маловато, да? К чему эти маневрирования сейчас? Мне не сложно, я тебе приведу ещё:18 Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою. 19 Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им. 20 Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны. 21 Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце; 22 называя себя мудрыми, обезумели, 23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, — 24 то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела. 25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь. 26 Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным; 27 подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение. 28 И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму — делать непотребства, 29 так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия, 30 злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям, 31 безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы. 32 Они знают праведный [суд] Божий, что делающие такие [дела] достойны смерти; однако не только [их] делают, но и делающих одобряют.
>>390430Хотел привести пример как в пасте про окно Овертона, но вдруг понял, что в современном мире уже можно абсолютно всё.
>>390440>в пасте про окно ОвертонаТухлая паста кстати, сплошное вранье и искажения.
>>390437Так это же получается, мой висяк - это большая удача, лол.
>>390442Пруфцы, профура.
>>390439Содом и Гоммора - это пример гомосексуализма в следствии сексуальной распущенности, а не генетически детерминированный.>>390437>>Поэтому я смиряю свою плоть и держу себя в руках не предаюсь похоти.Ну и то же самое, когда мужчина-гомосексуалист не сомтрит на всех мужчин с вожделением, а верен только одному и сморит на других в первую очередь, какн а личность, а не сексуальный объект.
>>390434Я уже много раз тут и в других тредах писал о церквях которые подводят теологию под однополые отношения.При желании в Библии можно вычитать все что ты хочешь. Например СИ вычитали что переливание крови – большой грех и теперь носятся с этим.Можешь выдумывать все что хочешь и оправдывать любые свои грехи и похоти, выуживая иной, "уточненный" смысл фраз "мужеложец" и так далее, Господь тебе судья, и судья тем кого ты уведешь от Него, проповедуя "гуманистические" ценности.В этом треде спорить смысла нет – позиция Церкви не менялась от начала ее создания.
>>390438> а вот подросток - нетНу, не смеши. Подростками половые гормоны двигают. Там нет той осознанности, о который ты говоришь.> и можно уже предстказать ориентацию у ребенка в утробе материТебе в /мг/ с этими охуительными предсказаниями.> генетически детерминированный гомосексуализмНежелание маленького человека учиться чему либо - генетически детерминированное нехотение, выходит? Может его и обучать ходить на двух ногах не надо, хуй с ним, пусть ползает, раз так природой запрограммированно? Ну, чушь же, полная чушь.
>>390444Давай образец пасты, а то начнешь потом что это не та паста.
>>390443Нет, ты можешь быть импотентом и все разжигаться страстью.
>>390445> какн а личность, а не сексуальный объектТогда в чём отличие твоего гомосексуализма от любви обыкновенной? Я на отца как на личность смотрю, на друга - как на личность. Маму геи любят? В чём разница, поясни-ка.
>>390446Католики прогибаются вслед за протестантами.
>>390447>>Тебе в /мг/ с этими охуительными предсказаниями.Гугли сам. Еще с 2010 года такие тесты есть.>>Может его и обучать ходить на двух ногах не надо, хуй с ним, пусть ползает, раз так природой запрограммированно?Интересный прием демагога: приводить пример совершенно из другой категории.Нет уж, желание кушать, спать, сексуальные потребности - это все на уровне базовых инстинктов. Сексуальная ориентация в том числе. Нельзя научить человека быть натуралом.Попробуй научить человека перестать кушать.
>>390445>Содом и Гоммора - это пример гомосексуализма в следствии сексуальной распущенности, а не генетически детерминированный.Ох лол. А греховная природа человека – следствие первородного греха нашего предка. Я и ты от рождения с грехом и это нормально по-твоему получается?
>>390449Не, у меня либидо куда-то потерялось, абсолютное равнодушие.
>>390450>>Тогда в чём отличие твоего гомосексуализма от любви обыкновенной?Не моего, во-первых.А во-вторых, у тебя было когда-нибудь сексуальное влечение к женщине? Как это по твоему отличается от дружеской любви?
>>390448http://www.pravoslavie.ru/67684.htmlКопировать текст не буду, я с сапога капчую, уж извиняй.
>>390457Там же и пояснили в комментах>Вообще-то, окно Овертона - политическая модель, показывающая, как изменяется политика правителей, когда изменяется мнение общества. Причём изменяется эволюционно, а не насильственно. Хотя Овертон соглашался с тем, что общественным мнением можно манипулировать, он не описывал технологию манипуляции. Овертон говорил о лицемерии политиков, которые выбирают курс в зависимости от идей избирателей, даже если сами лично не согласны с этими идеями. Так что статья строится на лжи, использует имя политической модели, а на самом деле говорит о другом.
>>390452>>390455Последние изменения во взглядах общества ставят христианские церкви перед необходимостью формулировать и утверждать своё отношение к гомосексуальному поведению и гомосексуальной ориентации в новых исторических условиях. При формировании своего отношения к гомосексуализму (гомосексуальности) в христианских конфессиях принято указывать на то, что сам термин «гомосексуальность» (в русском языке распространен его вариант «гомосексуализм») в литературе может обозначать как гомосексуальное поведение, так и гомосексуальную ориентацию[106].Основываясь на однозначных (на их взгляд) указаниях из Писания, а также на авторитете Предания (в православии и католицизме), гомосексуальное поведение традиционно в христианстве рассматривается как однозначно греховное, но само гомосексуальное влечение не квалифицирует как грех. Подобная позиция распространена во многих конфессиях, от католиков[16] до мормонов[107].Наиболее консервативные христиане и фундаменталисты как например, пятидесятники Ассамблеи Бога, не признают врождённый характер гомосексуальной ориентации[108], считая возможным изменение сексуальной ориентации и поведения с помощью Бога[109]. Другие же, как, например, в католичестве (и иногда отчасти в православии[110]), признают гомосексуальные наклонности природным свойством, с которым, однако, человек должен бороться и, если не может построить гетеросексуальные отношения в браке, то соблюдать полное сексуальное воздержание[1].Пересмотр традиционных взглядов на гомосексуальное поведение имел место в некоторых протестантских конфессиях в последние десятилетия.Я ответил на твой вопрос?
>>390458Даже если отбросить теорию заговора, шатающую скрепы, направление движения гуманизма лично мне очень не нравится. Расширение окна все равно происходит.
>>390461Так удержание разваливающихся скреп это тоже заговор, и церковь в нем участвует, например проповедями патриарха про хороший совок.
Сколько бамплимит в /ре/?
>>390463Так можно что угодно доказать и выразить любую позицию, придумав подходящий термин. Ты говоришь про "смешные скрепы, которые сами норовят развалится", а кто-то скажет " уничтожение традиционных ценностей общества в пользу сиюминутных удовольствий гедонистов".
>>390373Было такое, щито поделать, протестант писал, однако есть там и много полезной инфы для зависимых.
>>390467Просто надо быть честнее и называть "хорошее" и "плохое" одним именем, если одно действительно этому соответствует.
>>390471>одно оно
>>390471Ну вот тебе и назвали: содомия - плохо, спасение души - хорошо. Хочешь других ответов, спрашивай в другом месте.
>>390422>Это абсолютно нормально для всех популяций живых существ.А, ну раз безсловесное животное может оприходовать особь своего пола, то и люди имеют на это моральное право? Ясно, помнится ты еще утверждал что ты не гей. Тогда все очевидно, за шекели тут работаешь.https://youtu.be/n0fGdH7FJbI
https://2ch.hk/re/res/390478.html https://2ch.hk/re/res/390478.html https://2ch.hk/re/res/390478.html
>>390471Мне твои рассуждения, касательно гомосексуализма напоминают (не гомосексуальные) размышления Шмулевича о том, что нужно модернизировать веру. Прям, 10 из 10.
