Вот смотрите, гнев - это грех, бить кого-то - тоже грех. Получается, что если ругаешь детей или бьешь их тоже грех?
>>407089 (OP)Если отвечаете, будет желательно содержание статьи стиха.
>>407089 (OP)
>>407093Не указано, кем именно должен быть предан смерти, почему считается, что родителями, а не Богом? Ведь это уже противоречит другим заповедям.
А теперь интересное: если отец будет "гитлером" или тому подобным деятелем, дети будут его чтить за его деяния. Это не будет считаться грехом для детей?
>>407095Заповедь "не убий" обязательна к выполнению, пока нет какой-нибудь поправки к ней. То есть вообще убивать нельзя, но именно животных можно (так как даётся описание годных для употребления в пищу животных).Это как поправки к Конституции США, например, когда есть общее правило, а также оговариваются отдельные исключения из него. Никто при это на противоречивость Конституции США не жалуется.То же и здесь: в принципе, убивать нельзя, но предать смерти сквернословящего на родителей ребёнка можно.
>>407095>Не указаноСкрин с трольского паблика атестодаунов, не отвечай даунилу.
>>407097>Заповедь "не убий" обязательна к выполнениюНе обязательна, поскольку такой заповеди нет, это издержки перевода.
>>407097Понятное дело, что это якобы исключение. Но дело в том, что нет прямого указания к тому, что это должны сделать родители. Не сказано "убей своего ребенка", а сказанно "будет придан смерти". Это разные трактовки. Или это так "священники" обманом пытаются исполнить дьявольский замысел?
>>407101Стихи и цитаты указаны верно. Гаси жопу, Якуюшка.
>>407103Вообще мимо, даунил.
>>407102>"будет придан смерти"Это стандартная форма для описания наказания для какого-либо преступления в Ветхом Завете.Как благочестивый родитель ты должен стремиться к умерщвлению ребёнка, так как это описано в Библии, которая есть Слово Божье. А сам ты это сделаешь или наймёшь резчика — большой роли не играет. Это незначительные мелочи.
>>407104>Пук (Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>407107Не пукай, даунил.
>>407105>Это стандартная форма для описания наказания для какого-либо преступления в Ветхом Завете.Это понятно. >Как благочестивый родитель ты должен стремиться к умерщвлению ребёнкаС чего бы это? На все воля Божья. Пусть он и распоряжается когда умереть ребенку.
>>407108>>407107>>407104Интересный у вас раздел.
>>407109>С чего бы это?С того, что это тролль. Тебе поговорить не с кем?
>>407109>>407105>А сам ты это сделаешь или наймёшь резчика — большой роли не играет.Понятное дело, что не играет. Это похоже на языческое жертвоприношение.
>>407112Будем считать, что это проводник дьявола пытается обманом отнять жизнь.
>>407109>С чего бы это?Это стандартная формулировка. Она же используется и для обозначения необходимости закидать грешника камнями, например.Никто же не будет всерьёз говорить, что раз Бог сказал закидывать, пусть сам и закидывает?.. Это уже уход от честного прочтения.
>>407112>С того, что это тролльЕсли тебе не нравится чья-то позиция, то это ещё не значит, что этот кто-то тролль.Если у тебя жжет, это ещё не значит, что тебя кто-то сознательно провоцирует, гурвинёк.
>>407115Дело в том, что Бог не говорил, что НУЖНО закидывать камнями, а говорил, что это БУДЕТ с ним сделано и не указано кто именно это должен сделать. Скорей всего это отбор тех, кто хочет творить зло и ищет на это мнимые отговорки, что якобы это сам Бог так просил.
>продолжает кормитьСовсем необучаемый, сажа.
>>407121Хотя бы в этом разделе не стоит использовать сленг.Я считаю, что человек это просто проводник как в электрической схеме. Он проводит зло или добро. Вот мне вполне интересно посмотреть, как пытается уговорить совершить убийство.
>>407118Если воспринимать Библию как некий текст в вакууме,оторванный от народных еврейских традиций, то твоя интерпретация, в принципе, достойна внимания.Но на самом деле традиция побивания камнями была стандартным способом наказания грешников и преступников, и Библия просто закрепила эту традицию как норму еврейского права: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%BD%D1%8F%D0%BC%D0%B8Статья короткая, но исчерпывающая.
>>407122>как пытается уговорить совершить убийство.Я всячески против того, чтобы ты кого-либо убивал, и считаю, что убивать детей — это очень плохо.Мы говорим о религии и, в частности, о правовых нормах Библии. А вот следовать тебе этим нормам или нет — это только на твоей совести.
>>407122>Я считаю, что человек это просто проводник как в электрической схеме. Он проводит зло или добро.Попахивает нью-эйджем.>Вот мне вполне интересно посмотреть, как пытается уговорить совершить убийствоТо есть тема треда тебе уже не интересна?
>>407126Ты же только что, полыхая, вылетел с сажей из треда. Опять вполз?
>>407124>Библия просто закрепила эту традицию как норму еврейского праваЭтому я вообще нисколько не удивлен. Мое мнение, что этим самым евреи просто берут на себя грех.
>>407134Тогда получается, что Библия для тебя не авторитет и понятие "грех" ты определяешь для себя сам в соответствии со своими представлениями о добре и справедливости.Но зачем в таком случае спрашивать здесь, грех это или не грех?..
>>407125>Мы говорим о религии и, в частности, о правовых нормах Библии. А вот следовать тебе этим нормам или нет — это только на твоей совести.Так я всего лишь хочу узнать мнения и истолковать их, почему так считает.
>>407138Опять же, откуда взялось мнение, что это все в приказном порядке, насчет убийства детей и закидывания камнями? Написано же не в приказном порядке, как: не укради, не убей и т.д.
>>407142>откуда взялось мнение, что это все в приказном порядкеТы посмотрел статью на Вики, что я тебе кинул?
>>407144В общих чертах. Если это много кто делал, с чего я должен считать, что это правильно?
>>407096Вот на этот вопрос еще не ответили.
>>407144Там говорится, что в талмуде имеется возможность заменить побивание камнями на сбрасывание на камни с высоты.Стоит учитывать, что талмуд записан уже после того, как был дан Новый Завет, т.е когда нужда в нем уже отпала. Также сомнительно, что все эти многотомники хранились в голове одного еврея.В случае со сбрасыванием на камни явно видно искажение Закона, побивание камнями снимало с каждого конкретного участника вину в смерти нечестивца, а при сбрасывании имелся конкретный исполнитель, всей толпой одновременно ну никак не сбросить человека.>>407152Чтить не злословить. Можно и не чтить и не злословить при этом. Тут важно не то, что ты думаешь, а что говоришь, грешно действие, а не намеренье.
>>407161>Тут важно не то, что ты думаешь, а что говоришь, грешно действие, а не намеренье.Мда
>>407164Ты как будто не согласен, что-то чувствуешь, а сказать не можешь, прям как мой бурундук.
>>407161>Также сомнительно, что все эти многотомники хранились в голове одного еврея.В прежние времена те же брахманы в индии наизусть помнили все веды, которые намного объёмнее любых талмудов. И ничего, норм.
>>407164>Тут важно не то, что ты думаешь, а что говоришь, грешно действие, а не намеренье.Есть такое понятие, как лукавство.
>>407161> всей толпой одновременно ну никак не сбросить человека.Человек стоит возле скалы, а толпа идет ему навстречу и не останавливается, пока он не дойдет до края или его не дотолкают. При закидывании камнями тоже не все одинаковый урон причинят.
>>407172>наизусть помнили все ведыЧет я тоже сомневаюсь. Помнить и говорить, что помнишь, немножко о разном.И в том, что веды объемнее талмуда, тоже сомнения большие, само слово талмуд уже стало нарицательным из-за эпичности объема и нудного содержания, а про веды мало кто и вспомнит если знает.
дети цветы
>>407146> с чего я должен считать, что это правильно? Я не понял. Тебя интересует то, что написано в Библии, или ты хочешь определиться с собственными моральными установками?
>>407228Уточняю. С чего ты взял, что в библии подразумевается убийство или насилие детей их родителями? Там нет приказного порядка, в отличии от основных заповедей, понимаешь о чем я?
>>407253>С чего ты взял, что в библии подразумевается убийство или насилие детей их родителями? Берём несколько фактов:а. Еврейская община практиковала побиение камнями за нарушенияб. Еврейская община имела свод законов, называемый сейчас Библиейв. Этот свод составила сама община на основе своей практикиг. В этом своде есть указание побивать камнямиИ делаем неизбежный вывод.
>>407299да, и, конечно,д. Указание побивать камнями имеет ту же форму, что и указание убивать своих непослушных детей.
>>407299Почему община не могла понять неправильно толкование? Давайте не будем считать, что община была права. А неправа по моему мнению она потому, что она делала то, что ее не просили. Не указано, что это нужно делать именно ей.
>>408248Потому что она сама же это и написала. Это документ для внутреннего пользования, просто закрепляющий уже сложившуюся практику.
>>407089 (OP)Ребёнок чист, борешься со своим отражением в ребёнке.
>>408250Она же не сама его придумала, а от заповедей переняла, которые неправильно истолковала для внутреннего использования.
>>407089 (OP)Даже убить не грех, если ты это делаешь, уже раскаявшись (не желая зла душе). Грань определи сам, вот тебе притча от индуистов. Сидит просветленный и ученик его спрашивает: учитель, а если я тебя толкну, я испорчу себе карму? Да, конечно, испортишь. А если ты меня толкнешь? тогда ты упадешь.
