>>415838
Бро, пожалуйста, поделись техниками либо ИТТ, либо где еще и укажи ссылку, пожалуйста. Тебе будут признательны.

Аноним  04/01/17 Срд 20:07:54  №416040

>>416036
>либо ИТТ
Ты видишь как он пишет? "Недобуддисты", "Дзеноникчёмыши", "прочей мрази" и прочее. Ты каких от него техник-то хочешь, если он даже разговаривать нормально не может?

Тем более в наше время есть долгожители покруче его Хуэйкэ (который вроде бы "бессмертный", но почему-то все равно постарел и умер, хоть и в 105 лет), которые ни о каком дао слыхом не слыхивали: Мисао Окава (117 лет), Джералиэн Тэлли (115 лет), Эмма Мартина Луиджа Морано (115 лет) и т.д. А сейчас в Индонезии появился новый долгожитель, но не подтвержденный официально - 145 лет!. И никакого дао.

Если ты хочешь "систематизированную работу этап за этапом, где на каждом этапе есть четкие признаки достижения и к чему ведет практика" - это все есть и в буддизме. Это для этого треда.

А "дао", пожалуйста, обсуждайте здесь: https://2ch.hk/mg/ или сам создай отдельный тред и пригласи его туда в ОП посте.

Какие в буддизме есть практики, вот чтобы каждый день практиковать и по воздуху полететь очевидный профит был? Что делать, чтобы в следующем рождении родиться успешным человеком в богатой семье и снова буддизм практиковать?

>Тхеравада хочет предупредить, что существа стремящиеся и взращивающие состояние без мыслей в следующем рождении окажутся в соответствующем мире где мыслей в принципе нет, со сроком жизни в 500 кальп.
Освобождение в таком состоянии невозможно, ни в этой жизни, ни тем более в 500 кальпах следующей. Так что я бы не советовал увлекаться.
В чём принципиальная невозможность освобождения в мире без мыслей?

>>416046
Буддачую вопрос.

Как достичь состояния мусин? Интересуют конкретные практики.

Аноним  04/01/17 Срд 22:05:54  №416066

>>416042
За профитом обращайся в необуддийский Сока Гаккай, там всем желающим материальных ценностей гарантируют, что в следующей жизни у них будет по пять кадиллаков http://www.ng.ru/ng_religii/2015-09-16/7_nirvana.html

>>416066
Не, слишком богатым не хочу, а то буду как современные мажоры, не вспомню про дхарму и потом попаду куда-нибудь в ады. Нужно чтобы и богатый и дхарму практиковать и желательно чтобы во времена следующего Будды. А кадиллаки это как-то мелковато.

>>416036
Техники запрещено передавать под страхом хуже смерти, так как приносятся соответствующие клятвы, это ведь не буддизм, только сердечная передача, даже внесловесная. Ты не найдешь ни одной алхимической техники в интернете или в трактатах, при чём даосов под миллион я думаю будет, и школ алхимических много, а ни одну технику так и не слили...
>>416040
>"Недобуддисты", "Дзеноникчёмыши", "прочей мрази" и прочее.
Так всё верно, по моему личному мнению, была хорошая школа, набежали туда тебе подобные, у которых в голове нет никакого понимания и чья голова не способна удержать вещи хоть сколько-нибудь сложные - школа накрылась медным тазом так как потеряла внесловесную передачу учения.
>Тем более в наше время есть долгожители покруче его Хуэйкэ
Твои "долгожители" когда начнут двигаться хотя бы как цигунисты мимопробегающие https://www.youtube.com/watch?v=wMLchRgjbBw тогда приходи. А то чую от твоих долгожителей разит немытым сортиром и ходят они с трудом.
>"систематизированную работу этап за этапом, где на каждом этапе есть четкие признаки достижения и к чему ведет практика" - это все есть и в буддизме.
Ну хорошо, назови мне как у последующих практик работы с умом, которые уводят тебя от изначальных состояний в дебри эфемерного, ты найдешь признаки и достижения и какие там могут быть реальные этапы? Давай я дам тебе подсказку - никакие. Когда кровь Сяня становится белой - это признак, когда зубы Саня вырастают заново - это признак, когда волосы Саня наделяются пигментом - это призрак, когда монах вопит как недорезанная свинья - я больше ничувствую хнева и зхлости, уряяяя, братья - это значит туристы поделились кислотой.
А вообще если честно, достижения у вас удивительные, чудесные, сразу чувствуется школа, например: Вобла(Итигэлов aka солёная рыбка) - Архат, Баблопилитель(он же Димон голубая глина) - Бодхисатва, сходу при чём, чуть ли не главная, Бензиномэн(любитель играть со спичками после купания в бензине) - С.В.Я.Т.О.Й! Вам мешает соседний монастырь? - Получите достижение в игре "Сансара" - "Милостивый добряк", уничтожив соседний монастырь и не потеряв при этом юнитов, увлекательное путешествие в Бирму, если вы буддист, прекрасные аттракцион, режем людей +100 очков к благой карме, мгновенное просветление, пиво и спайс за счёт общины "Буддизм с района", индульгенции говорите, хе-хе-хе, я буддист, я благословлял террористов, не хотите кстати вдохнуть немного заранчика, с прошлой партии осталось...
Ох, ладно, мне уже надоело перечислять всё ваше веселье и "великие" достижения как в прошлом, так и в нынешнем. Но если надо - ты только попроси, у меня целый мешок этой прекрасно пахнущей коричневой мази, она же - история буддизма, при чём официальных школ, а не залётных сектантов.
Кстати, даосы известны как непревзойденные бойцы, величайшие медики, художники, к нам на должность послушника(статус почти как раб, бесплатная чаеносилка на 5-10 лет, а если практиковать не будешь, то юань ци не восполнишь, и это будет бесконечно) уходили министры во время рассвета Китая(!) люди которые купались в деньгах, а что у вас за достижения, подожди, сейчас вспомню, что-то наклёвывается, как там было... во, балаболы, трепло, крысы(настоятель монастыря Шаолинь и прочие), формальная передача. Мда, пожалуй улов на буддистской речки как всегда, ловите тут рыбку сами.

>>416083
>Ты не найдешь ни одной алхимической техники в интернете или в трактатах
Найти-то можно, но если ты недорос до них, то энджой какую-нибудь пиздецому или рак. Многие недопрактики так в могилы и сошли. К тому же, там практики не настолько сложные, чтобы их нельзя было самому переоткрыть, но это только если дорос до них и понимаешь что к чему. Если нет - нет.

>>416113
>Найти-то можно
Найди, будь добр, чтобы это не было голословным утверждением.
>самому переоткрыть
Очень сомнительно, но начальную практику, до заложения основы, думаю теоретически кто-то мог бы переоткрыть, частями.

Почему западные буддисты серьезно верят в волшебные радуги, артефакты в прахе практикующих, следы в камне.

Аноним  05/01/17 Чтв 18:26:47  №416205

>>416201
Какие ещё волшебные радуги? Какие западные буддисты, каких школ?

>>416205
Тибетские буддисты. Для них радуга это что-то волшебное

>>416201
> волшебные радуги, артефакты в прахе практикующих, следы в камне
Ты вообще о чём? Подробнее.

>>416209
http://savetibet.ru/2016/04/05/kalmykia.html
>Как только монахи прочитали первые слова ритуального текста, пошел дождь, не прекращавшийся вплоть до конца ритуала. А когда буддийские монахи завершили обряд, в небе вспыхнули радуги. По признанию монаха Центрального хурула «Золотая обитель Будды Шакьямуни» досточтимого Наванг Лодоя, «эти невероятные знаки, очень благоприятные с точки зрения буддизма, вызвали у всех присутствующих большую радость».

Аноним  05/01/17 Чтв 19:33:34  №416214

>>416201
Потому что буддизм это религия.

Аноним  05/01/17 Чтв 20:03:23  №416217

>>416212
Ну, так если самый обычный дождь не существует отдельно от человека, как считает дзэн, то почему бы приходящее в гармонию сознание не вызывало бы в окружающем мире чуть больше неотделимой от человека гармонии? Потому некоторые и считают это благоприятными знаками.

>>416214
Херовадец, ответь >>416044

>>416053
Бамп вопросу.

Аноним  05/01/17 Чтв 21:58:08  №416232

>>416046
>>416052
Потому что путь к освобождению (Благородный Восьмеричный Путь) состоит из 3 частей: пання, сила и самадхи - то есть по-русски: мудрость, нравственность и сосредоточение.
Мудрость включает в себя два фактора пути: самма-диттхи и самма-санкаппа, или опять же по-русски: правильные воззрения и правильные мысли.
Соответственно в мире, где мыслей нет - невозможны ни правильные воззрения, ни правильные мысли. Таким образом освобождение в таком мире невозможно.
Только все 8 факторов пути вместе приводят к правильному знанию. А правильное знание, к правильному освобождению.

Есть идея сходить сюда на
>Занятия по буддийской логике, а также практике однонаправленной концентрации (шаматхе). Обучение медитации
http://buddha.ru/content/?q=node/404
Что скажете?

>>416232
>мудрость, нравственность и сосредоточение
В итоге, не мудрости, не нравственности, не сосредоточения, ибо формальная передача и отсутствие метода. Зато в фильмах и мульфильмах репутация мудрецов.

>>416233
>Обучение медитации
>медитация
>буддизм
>логика
>буддизм
>концентрации(ложные методы галлюцинирования)
Ты и так всё знаешь.

>>416233
>Обучение медитации
Лучше видос посмотри
https://www.youtube.com/watch?v=DyA0Qj6FFEg

>>416235
Не понел.

Аноним  05/01/17 Чтв 22:48:08  №416242

>>416240
Не обращай на это внимания. У него иногда происходят сезонные обострения, он протекает в этот раздел из /mg (видимо) и начинает здесь писать всякий бред, часто с оскорблениями людей/практик/учений.
Хотя их даже наверное несколько человек, а может это один и тот же: одному не нравится употребление слова "медитация", особо буйный называет себя "даосом" и ведет себя так же неадекватно.

>>416242
А что бы ты ответил насчет моего поста >>416233 ?

>>416242
>суициднику неприятно, когда разоблачают его суицидальную секту
Ясно. Только не вскрывайся, можешь успеешь еще свою хероваду бросить и к психтеру сходить.

>>416242
>Хотя их даже наверное несколько человек, а может это один и тот же
А вот и та самая буддийская логика

>>416244
>>416245
Семен?

Аноним  05/01/17 Чтв 23:06:29  №416247

>>416243
Я там не был, поэтому не знаю что посоветовать. Поищи отзывы в интернете, на буддийских форумах, может кто что там подскажет. Может здесь кто еще ответит. Наверное, по крайней мере хотя бы один раз сходить посмотреть можно. А там если понравится, решить дальше.

>>416240
Типо >>416237
Буддисты украли у католиков термин медитация, обозначающий совершенно другую практику, тем самым исказив его, потому что он был популярен, буддизм не самобытное учение, оно паразит, который прогибается в угоду толпе, а как ты понимаешь, в наш век, да и вообще, это недопустимо.
>буддизм
>логика
Буддисты не совершили ни одного открытия хоть сколько-нибудь значимого, их страны находятся в упадке, в 20 веке, жили хуже чем в средневековье. Их "логика" это явно вещь далёкая от чего-то полезного.
>концентрации
Тихое сидение, чань, дзадзен, ведение ци мыслью, эти методы используют сознание, которое развивается вместе с твоим ростом в этом мире, разве же этот мир может увести тебя от сансары, как и развитое этим миром? Нет. Для того чтобы выйти из сансары, необходимо нечто предшествующее сансары, а современные буддисты слишком глупы чтобы понять две вещи, просто не будет, просто никогда не было.
А если говорить о состоянии "без мыслей", то во первых, пока живешь - мыслишь, во вторых, борются с ними те кто их не контролирует, псих больные, психонафты, это у них "остановка внутреннего диалога", а нормальные люди таким не занимаются, опять же "состояние одной мысли" гугли Итигэлов aka сушёная вобла под пиво. И вот тебе результат этих практик.
Я уж не говорю про суицид, Паранибану, это формальные суицид, их сутры даже запрещали за пропоганду самоубийства.
В общем думай сам, думай больше, а не смотри на "буддизм ето крута, патаму что па телевизору в фильме было", на деле, буддизм это: мрак, жесткость, глупость, но не мудрость или свобода.

Аноним  05/01/17 Чтв 23:51:59  №416259

>>416250
Не могу понять, это шизик или толстый тролль?

>>416259
Как всегда по делу ноль.

Аноним  06/01/17 Птн 00:21:07  №416267

>>416259
Просто не кормите его, вот и все.

>>416083
-Мыкола, ты бач - дид танцюе
-Тююююю, слуги Ямы и не таких за жопу хваталы

Аноним  06/01/17 Птн 01:05:18  №416272

Кто-то надеется на еду в буддотреде. Их бы упорство да на благородный путь.

>>416269
>шюточки
Весь буддизм, когда нечего ответить - шитпост.

Аноним  06/01/17 Птн 02:01:01  №416281

>>416053
>Интересуют конкретные практики.
Есть прекрасная конкретная практика фехтования. Нужно просто походить лет десять-двадцать-тридцать к конкретному дзэнскому мастеру боевых искусств в конкретной Японии на конкретные тренировки, и тогда, возможно, мастер даст тебе три строчки, после медитации над которыми ты, возможно, и достигнешь состояния мусин:

"На последней стадии обучения фехтовальщика существует тайное знание, даваемое лишь тем ученикам, кто достиг высшего уровня. Одной технической тренировки недостаточно. Совершенствование в технике не определяет высокого уровня. Тайное учение известно лишь среди мастеров определенной квалификации. Это учение — «Луна в Воде». Один из авторов объясняет это так: «Что означает «Луна в Воде»? В разных школах фехтования это объясняется по-разному, но основная идея в том, чтобы понять, как луна отражается везде, где только есть вода, а это достигается лишь в состоянии мусин (не-умности). Одно из стихотворений Хоросавы, сочиненное у водоема, гласит:
Луна не собирается отбрасывать тень,
И пруд не думает отразить луну.
Как ясны воды Хиросава!

Сквозь это стихотворение нужно прозреть тайну мусин, в котором нет следов искусственных затей, а все предается самой Природе" (Д. Т. Судзуки. Дзен и фехтование).

>>416281
Отлично, буддисты сохранили одну практику, и та побочная.

>>416281
Но ведь заниматься 20 лет фехтованием, чтобы это умение выработалось побочным образом, разве не эффективнее наработать мусин непосредственной практикой? Энивей буду медитировать на это стихотворение.

>>416267
>нечего ответить
>ряяяя ита троль никармити

>>416242
>писать всякий бред, часто с оскорблениями
>>416051

>>416297
>>писать всякий бред
>неприятное
>бред
Неа.

Как практиковать буддизм и не быть веганом, кушать в свое удовольствие?

>>416307
Просто становишься Буддой, без всякой задней мысли, после чего можешь кушать что угодно, на тебя это уже не повлияет.

>>416132
У Эволы в "Герметической традиции" всё размусолено до уровня даунов, энтрилевел нулевой, хочешь - практикуй.

>>416322
Полный блять пиздеж! Там размусолены только понятия, но нихуя нет конкретики, что именно делать. Попробуй нахуй разогреть меркурий чтобы он отделился от соли, ты сам то в курсе что надо делать а???

>>416281
Зачем поддерживать иллюзию что просветление можно усердием?

>>416327
Зачем поддерживать иллюзию что просветление можно заработать усердием

Аноним  06/01/17 Птн 11:37:59  №416330

>>416328
Так это не иллюзия, если ты ничего не будешь менять, то будешь как другие миллиарды людей, не знающих ни о каком просветлении. Почти все дзэнские учителя, увидевшие свою природу, усердно практиковали очень много часов.

>>416330
Я просветленный и не практиковал очень много часов, и знаю таких же не мало людей.

>>416322
>всё размусолено
Что размусолено? Он мало того что нью эйджер-фашист, без очевидного наличия учителя, так я ещё не вижу никаких комплексов и последовательности, хоть глаза вырви, он даже до медицинского понимания восполнения не дошёл, он ньюфаг уровня Неменьи, даже до анализа порядков тока силы в теле он не дошёл. Это просто днище, он тупой как из детского садика.

>>416334
>Я просветленный
Ну давай сиддхи на камеру, и различные признаки физические просветления выкладывай. А то вдруг ты пиздабол.

>>416338
Сиддхов никаких нет, вся информация о сиддхах получена из древности, где у людей было мистическое мировоззрение.

>>416339
От фантазии твоей она не получена, нет? Я лично видел тот же красный кулак(умение разбивать предметы, типо камней) и железную рубашку, и выведение ци за пределы тела, чтобы например огонь потух и всяких духов наблюдал. Опять же, физические качества просветления, описывает даже опустившийся буддизм, где твои изменения если ты уже просветлён? Давай я угадаю - их нет, потому что ты пиздабол.

Аноним  06/01/17 Птн 12:17:16  №416341

>>416334
Прекрасно. Только для дзэнцев твоё просветление и просветление таких же "не мало людей" ничего не значит, пока они не получили подтверждение учителя.

"Часто практикующие принимают поверх­ностную умиротворенность или безмятежную ясность созна­ния за самадхи или даже считают, что достигли просветления. Так случается потому, что у них нет непосредственного опыта самадхи и просветления. Все, что им известно, - это то, что они прочли в книгах или же вообразили сами. Чтобы определить истинность переживания, его тип и уровень, нужен опытный учитель. Только учитель, который сам испытал самадхи и про­светление, может определить состояние ума ученика, понаблю­дав за его реакцией на события повседневной жизни, речью и настроением."
"На протяжении целого ряда лет многие мои ученики приходили ко мне, совершенно уверенные в том, что они пережили самадхи или достигли просветления. И почти во всех случаях они ошибались. Однако это не имело никаких серьезных по­следствий, поскольку я всегда был рядом и мог исправить их понимание и указать верное направление." (Шэн-янь. Мудрость чань)

>Я просветленный
"Просветленные никогда не говорят: “Я просветлен”" (Золотой век дзэн. Антология классических коанов дзэн эпохи Тан)
"“Субхути, как ты думаешь, может ли у архата быть такая мысль: “Я достиг архатства или нет?”
Субхути сказал: “О нет, Превосходнейший в Мире. И по какой причине? В действительности нет никакой мерки для измерения архатства. О Превосходнейший в Мире, если бы у архата была мысль: “Я достиг архатства”, то тогда он облекся бы в представления “я”, “личность”, “существо”, “вечная душа”. О Превосходнейший в Мире, Будда сказал, что я достиг несомненного самадхи и что я первый среди людей, первый свободный от желаний архат, но у меня нет мысли, что я достиг архатства." (Алмазная сутра)

>>416339
>ой щас чет сидхов нету
>да нету их ни у кого это все в прошлом
>Я ЗНАЮ НЕТ НИКАКИХ СИДХОВ
>да щас просто калиюга сидхов нет ни у кого но я просветленный мне виднее
Наес, пошли маневры "просветленной" маньки.

>>416337
Неменьи - это германоволхв, автор "Священных рун"?

>>416352
Ага, вариант очередного Гвидолиста.
Вообще к немцам лично у меня доверия нет во всём что не касается машин или пива, ибо необучаемые.

Россия - страна с неблагой кармой?

>>416356
В России люди очищают карму через страдания, потом переродимся в верхних мирах.

Аноним  06/01/17 Птн 13:08:40  №416358

>>416356
Ну, по сравнению с Папуа - Новой Гвинеей, где до сих пор едят людей (http://fishki.net/anti/104585-poslednie-plemena-kannibalov-v-papua-novoj-gvinee-9-foto.html ), карма России не такая уж неблагая.

>>416356
Мне кажется что не всё так однозначно.
По аналогии с мирами девов, у которых одно блаженство и нет стимула куда-то двигаться, в странах первого мира народ как-то не особо задумывается про новые рождения и вообще не парится. В странах третьего мира обстановка непрекращающихся страданий, там людям среди войны, голода и болезней ну совсем не до духовного поиска.
А вот в странах второго мира с одной стороны хватает страданий, а с другой - есть и возможность жить. Т.е. такая обстановка располагает к тому, чтобы начать что-то подозревать.

Аноним  06/01/17 Птн 14:34:10  №416370

>>416356
"Благая" и "не благая" карма это просто слова, условности, которые люди используют для упрощения понимания. А карма она и не хорошая и не плохая, просто причины и следствия этих причин.
Если брать в качестве примера Россию, то тут можно выделить несколько фактов, таких как "доступность дхармы и практик", "посещение страны Учителями", "возможность при минимальном заработке жить достаточно хорошо и остальное время тратить на практики", буддистов тут в тюрьмы не сажают и головы им не режут, огромное количество литературы по буддизму переведено на русский язык. В общем, для буддиста родиться в россии это очень благая карма. Что же до кармы страны, то имея вышеперечисленные достоинства, можно сказать что у страны довольно хорошая карма, тем более это можно судить по правителю гос-ва, а сейчас правитель в россиюшке качественно намного превосходит правителей других стран. Такие дела.

>>416370
Медведеву помолился уже?

Аноним  06/01/17 Птн 18:34:49  №416467

>>416452
Слыхал мнение, что стоит давать, но очень мало. Пьянство ты его не поддержишь, но установишь с ним кармическую связь и поможешь ему впоследствии.

>>416452
Важно не то что ты сделал, а то что ты в себе взрастил или подпитал.
Если это чувство вины - больше не давай.
Если это щедрость - то давай
Если это сочувствие - то давай
Если высокомерие - то не давай
и т.д.

Аноним  06/01/17 Птн 18:53:23  №416480

>>416452
Вот тут есть кое-что про подношения:

"И когда подношение очищено дающим, но не получающим? Вот дающий – нравственный, обладает благим характером, а получающий – безнравственный, обладает порочным характером. Так подношение очищено дающим, но не получающим."

"Коль нравственный безнравственному дарит
С сердцем доверчивым дар праведно добытый,
И верит в результат большой поступка,
Тогда даритель очищает подношение."

http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/mn142-dakkhinabibhanga-sutta-sv.htm

По поводу мнения. Мы же можем просто сказать такому человеку: "я не дам тебе денег (на водку)". Мы ведь не обязаны давать ему деньги. В отказе нет ничего грубого и поучительного. Или можно сказать не прямо отказывая: "я могу дать только на еду".

Аноним  06/01/17 Птн 18:53:55  №416481

>>416452
Мог бы сказать что на водку не дашь, только на еду и на буддизм лол. Если бы он тебе соврал и потратил на водку, то это была бы уже его карма, ты дал ему шанс и он его не использовал.

Что предписывается делать монахам и мирянам если начинается хардкор в виде сжигания храмов и убийства монахов и настоятелей?

Оказывать вооруженное сопротивление, как я понимаю, считается чем-то плохим?

И еще вопрос. Чего желать смертельнобольному? Т.е. эвтаназия - вроде как плохо. Желать прекращения страданий в период умирания - это всё равно что желать чтобы человек побыстрее умер, потому что у него нет возможности выздороветь. Как тут правильно пожелать добра?

Аноним  06/01/17 Птн 19:06:54  №416495

>>416452
Когда меня явный алкаш просит денег якобы на еду, я говорю: Давай вместе зайдем, я тебе куплю еды. Самой простой, не черной икры конечно.
В итоге, большинство сливается

>>416488
https://lenta.ru/news/2008/04/15/explosive/
>Полиция Китая изъяла в шести буддийских монастырях, расположенных в приграничной с Тибетом провинции Ганьсу, взрывчатку и оружие, передает Reuters со ссылкой на китайское агентство "Синьхуа".
>В одном из больших монастырей было обнаружено 10 килограммов тротила, пять детонаторов и семь ножей. В остальных монастырях нашли патроны, флаги независимого Тибета и еще пять ножей.
Чет непонятно зачем буддистам оружие, сиддхи не работают что ли?

>>416488
>Что предписывается делать монахам и мирянам если начинается хардкор в виде сжигания храмов и убийства монахов и настоятелей?
Позволить им получить свою карму, очевидно же. В следующий раз лучше практиковать, чтобы подобного вокруг тебя не происходило.
>Оказывать вооруженное сопротивление, как я понимаю, считается чем-то плохим?
Это бессмысленно, т.к. не устраняет причины ситуации, а только её усугубляет.
>Чего желать смертельнобольному?
Пожелать чтобы понял что его существование не заканчивается со смертью этого больного тела, подобных тел у него было уже хрен знает сколько и будет ещё больше. Ну и чтобы практикаи занимался, чтобы в следующем рождении снова не стать смертельнобольным.

>>416506
> Позволить им получить свою карму
А такой пассивный подход случайно не приведет к тому, что монастыри и монахи закончатся, а вместе с ними и учения?

Зачем буддистов в древних монастырях учат давать пиздюлей? И почему этому не учат например в якутских дацанах

Аноним  06/01/17 Птн 19:30:21  №416515

>>416511
Все зависит от влияния местных традиций. В самом буддизме ничего о "давать пиздюлей" не сказано.

Аноним  06/01/17 Птн 19:30:47  №416518

>>416488
Когда-то в Китае разбойники постоянно нападали на безоружных монахов и убивали их. Основатель дзэна Бодхидхарма посмотрел на всё это и сказал: "Война и убийства несправедливы, но ещё более неверно не быть готовым защитить себя". Собственно, от Бодхидхармы и пошли дзэнские боевые искусства.

>Как тут правильно пожелать добра?
Разное желают, в том числе и прекращение страданий. Можешь пожелать ему принять прибежище, можешь пожелать, чтобы он увидел сущность страдания, можешь просто почитать мантру. Можешь помедитировать вместе с ним:
"Ваше спокойствие и сосредоточенность поможет умирающему человеку хладнокровно продолжить свое путешествие в посмертное состояние. По мере приближения смерти утешением и поддержкой для него стал бы ваш совместный с ним подсчет вдохов-выдохов. Это можно было бы делать несколько раз в день по двадцать минут.
Начиная подсчет, вы можете взять человека за руку. Но прежде спокойно предложите ему поочередно расслаблять определенную часть тела — руку, ногу, шею и т. д., пока не расслабится все тело. Затем, начните громко и не спеша подсчитывать его вдохи и выдохи. Считайте «один» на вдох, «два» на выдохе, «три» на вдохе и так далее, синхронизируя ваш подсчет с его дыханием. И сами дышите в унисон со своим счетом и дыханием умирающего. Сосчитав до десяти, начинайте считать заново. Когда вы увидите, что умирающий человек уже не может считать, вы можете начать читать какой-нибудь отрывок из священных текстов (см. «Сердце совершенной мудрости» и «Стихи для верующего») или его любимую молитву. Это позволит удержать его разум в состоянии бодрствования. Приложив губы к уху человека, отчетливо произносите каждое слово текста. Помните, что орган чувств, который прекращает функционирование последним — это слух. Кроме того, памятуя о том, что даже медики не знают, когда же в точности наступает смерть, не останавливайтесь и продолжайте читать молитву даже после того, как человека объявили умершим. В зависимости от обстоятельств, читайте текст еще какое-то время." (Роси Филип Капло. Дзен жизни и смерти для живых и мертвых http://www.koob.ru/rosi_filip_kaplo/zen_living_dying )

Привет, уже прошло несколько лет как я перестал практиковать. Для меня медитация, стала чем то очень скучным и без цельным. Вы серьезно верите что можно выйти из сансары? Я смотрю на монахов которые всю свою жизнь отдали практики и они утверждают что они не Будды.
А ты мирянин, с работой, учебой и интернетом, зачем сидишь? Тебе не скучно?
Прикольно было в начале, в начале ловишь необычные ощущения, какой то опыт. Только это все быстро пропадает, и остается сплошная без цельная скукота.
Вокруг меня были люди, которые как попугаи. Рассказывали воодушевленно мне, о том зачем мне это все надо, как это полезно. Они просто пересказывали слова учителя, думая что это укрепит их веру или продвинет в практики.
Кто из вас практикует каждый день? Почему ты просто не хочешь почитать интересную книгу, фильм, игу, стрим, что угодно.

>>416531
>медитация
Католик, плиз.

>>416507
>А такой пассивный подход случайно не приведет к тому, что монастыри и монахи закончатся, а вместе с ними и учения?
Не поверишь, но если у тебя нет кармы быть убитым, например, топором, то тебя им не убить, даже если кто-нибудь размахнётся и треснет им тебя по шее. По крайней мере в былые времена так и работало: нет кармы - нет проблем. Монахи и монастыри не закончатся, если будут нормально практиковать, а не вести полумирской образ жизни и быть кукаретиками.

>>416538
>>416518
>>416506
Спасибо за ответы.

>>416511
>Зачем буддистов в древних монастырях учат давать пиздюлей?
Изначально их учили контролю над телом и умом при помощи разных упражнений. Потом эти упражнения приспособили для драк. Вот и вся история. Но суть не изменилась - контроль над телом и умом.

Аноним  06/01/17 Птн 19:58:58  №416548

>>416531
>Для меня медитация, стала чем то очень скучным и без цельным
А цель была? Не в смысле "просветлиться", это понятно, а именно конкретные цели, результаты пути медитации. Я вижу что многие просто не знают зачем они что делают, и поэтому поначалу это ново и интересно, а со времен это становится скучно потому что непонятно "зачем?" - то есть что ты должен получить, как определить правильность практики, ее этапы, и конечную цель.
Иначе получается что идешь в лесу в никуда. Поначалу лес красивый, птички поют, солнце пробивается сквозь листву, красиво - но если не знать куда идти, чтобы найти клад, где ориентиры, со временем действительно наверное может надоесть и ты перестанешь гулять в лесу.
>Вы серьезно верите что можно выйти из сансары?
Да, я верю. Я вижу соответствие буддийского учения тому что вижу и доверяю Будде, что он действительно смог.

>>416536
>Католик, плиз.
О чем ты?
>>416548
>А цель была?
Просветление, разве может быть другая цель?
>Да, я верю. Я вижу соответствие буддийского учения тому что вижу и доверяю Будде, что он действительно смог.
Будде я тоже доверяю, вопрос, ты каждый день практикуешь?

>>416557
Медитация это католическая практика, если ты не в курсе.

>>416559
Буддачую. В буддизме есть свои названия для разных практик, которые на западе обобщили и обозвали "медитация".

>>416559
>>416561
Опять быдло цепляется к поверхностному

>>416559
Пожалуйста расскажи еще что нибудь, побольше про католиков, так интересно.

Как правильно пожертвовать свою душу и тело драконам и божествам?

Аноним  06/01/17 Птн 20:55:00  №416572

>>416571
>душу
>буддизм

Никак.

>>416572
>никак
>тибетский буддизм
http://www.aif.ru/archive/1628446
>Далай-лама Тибета Тенцзин Гьятцо: "Я лично видел случаи переселения душ"

Кстати, какой буддийский термин соответствует слову "душа"?

Короче кто в какой позе меди тирует?

>>416571
>душу
Если ты про эго, то оно умирает с телом. Если ты про сознание, то с ним ничего не сделать в принципе.
К тому же, драконы в нашу эпоху не актуальны, а у божеств и без тебя всё хорошо, но если хочешь, то можешь пожертвовать им результаты твоих практик.

>>416575
Дза дзен

>>416574
А что вообще понимают под словом "душа" не буддисты?

>>416576
>буддизм
>божества
Ты что ебанутый

Аноним  06/01/17 Птн 21:15:57  №416581

>>416557
>Просветление, разве может быть другая цель?
Ну, это больше глобальная цель. Я имел в виду что должно получиться в медитации и как, чтобы понять - да, я правильно делаю - то есть какие-то локальные этапы. Я считаю нужно с этим определяться.
>Будде я тоже доверяю, вопрос, ты каждый день практикуешь?
Не каждый день.

>>416580
Нет ты. Учи матчасть буддизма.

>>416582
>>416583
>>416584
Из какого трактата цитатки?

>>416587
https://vk.com/doc271202244_437703555
>"Баоцзюань о познании буддой Пумином конечного смысла недеяния" - произведение сакральной китайской литературы XVI в. из собрания ЛО ИВ АН СССР, в котором излагается учение тайной религиозной секты Желтое Небо.

>>416577
В Лотосе? Не боишься что ноги отсохнут?

Аноним  06/01/17 Птн 23:13:47  №416600

>>416573
Переводчик просто слегка неправ в своих переводах.

>>416575
В ваджрасане.

>>416531
>Для меня медитация, стала чем то очень скучным и без цельным.
Довольно странная у тебя медитация.В непрерывном осознавании нет места скуке или унынию, а потом ты достигаешь этапа восторга и становится заебись. Скорее всего ты сидел просто на жопе и думал что медитируешь. Вообще, насколько я помню, уныние ведет в животный мир, отчего немного припекает. И даже если не туда, то точно не человеком.

Аноним  07/01/17 Суб 04:53:57  №416639

>>416623
За что оправдываться, за то, что этот простой брадобрей не захотел полцарства? За то, что он был таким же безразличным к богатству, власти и почёту человеком, как и Будда, отказавшийся от целого царства? Это властолюбивые современники этого человека были глупцами.

>>416488
>Что предписывается делать монахам и мирянам если начинается хардкор в виде сжигания храмов и убийства монахов и настоятелей?
Говори что это всё китайская пропаганда, игнорируй историю, факты, игнорируй полное отсутствие результатов у лам, учитывая количество промытых - прокатит.
Ещё не забывай стучать, и говорить что злые тролли слишком жирные.

>>416511
>Зачем буддистов в древних монастырях учат давать пиздюлей?
Они пытались брать боевые техники у Даосов, которые в отличии от них отметились реальными замесами, но обосрались, поэтому сейчас там учат максимум отсосать даосскому мастеру при встрече.

>>416566
> быдло цепляется к поверхностному
Быдло, если ты не быдло, то зачем обобщаешь? Ты либо быдло - с толпой и исковерканными терминами и фантазиями, либо человек умный - тогда самобытность и знания для немногих.

>>416610
>В непрерывном осознавании нет места скуке или унынию
В книжке прочитал?
>а потом ты достигаешь этапа восторга и становится заебись.
Читай мой пост внимательно я писал:
>Прикольно было в начале, в начале ловишь необычные ощущения, какой то опыт
Я сидел на жопе и медитировал на вдох.

У него зден https://2ch.hk/re/res/378190.html#416609

>>416025 (OP)
Как тут жЫрно стало в последнее время.
Может доску запилить свою для восточных религий и созерцательных практик чтобы потом не читать увлекательные устории уровня

буддизм не торт
@
поэтому я буду сидеть в буддизмотреде
@
и обсуждать нерелейтед
@
я не троль

>>416687
>а потом ты достигаешь этапа восторга и становится заебись.
А потом ты смотришь в зеркало и понимаешь - от длительных сидений твоему здоровью не заебись, а потом ты понимаешь, что тебя наебали.

>>416725
Не надо никакую отдельную доску, ты не потянешь. По твоему стилю письма это чувствуется.

>>416731
Я идею предлагаю, может приживется.

>>416727
В подтверждение история про Да Мо, который именно по этому поводу и дал гимнастику монахам.

>>416639
>долго время болтался в разных мирах, рождался животным, дикарем и т.д.
>наконец-то смог прочитать буддийские трактаты
>корочи буддовость нинужна, буду медитировать ради профитов и все
>За что оправдываться
Ну ладно, не оправдывайся, будешь потом в адах оправдываться, как и в прошлые разы.

>>416732
То, что ты хочешь, на анонимных бордах нереализуемо. Всегда есть шанс что какой-нибудь мудак прибежит и начнёт городить чушь. И может быть этот мудак в данный момент — ты. Это IRL практика должна быть. Здесь можно обменяться информацией и мнениями, не более.

>>416737
Тоже справедливо, спасибо.

>>416734
Ады, кстати, весьма полезны, с точки зрения конечной реализации. Даже самых необучаемых обучают и самых отбитых в порядок приводят.

>>416745
Ошо туда поедет на своих ролсройсах?

>>416746
Не, роллсройсы тут останутся и перейдут к новому хозяину, как и любое остальное имущество. А Ошо расскажет свои охуительные истории Яме и его слугам, пока они его тащить куда нужно будут.

>2010-е
> научно доказанная польза медитации, МРТ головного мозга буддистких монахов
> Пелевин пишет о нейрохимической природе страдания и удовольствия
> заходишь тред о буддизме
> верующие обсуждают рай и ад, как реально существующие места, а не как состояния ума
WTF? Логически вы красиво стелете, конечно, всё сходится. Как и 100500 индуистких теорий Но ведь не доказуемо! Вы верите в это потому, что Будда якобы так сказал, вам так передали? Ну ладно, верьте во что хотите, но зачем остальным это втирать с таким умным видом?

>>416754
>/re
>кококок ноука кокок нидоказуемо
Не позорься.

>>416758
Но ведь Далай-лама говорил...
Да, бомбануло.

>>416760
>Но ведь Далай-лама говорил...
Про переселение душ?

>>416754
>зашёл в тред буддизма
>пытается доказать всем что буддизм это бред
Ебать ты омрачённый...

>>416760
>Но ведь Далай-лама говорил
Он вообще много что говорит, но мой учитель это Татхагата, а не Далай-Лама, так что пусть себе говорит что угодно, это его дело.

>>416762
Не залупаюсь. Просто говорю как есть. Буддизм же не религия, я слышал, а учение. Выясняется что далеко не для всех это так. У меня от этого бомбит.
>>416763
Ебать ты быдло, анончик. Я такого не говорил. Буддизм это охуенно.

Будданы, вы не признаёте, что Ошо был просветлённым? Почему тут так негативно к нему относятся?

Аноним  07/01/17 Суб 23:19:06  №416769

>>416754
Я понимаю ады как состояния ума, но предпочитаю не афишировать.

>>416767
Очнись, мань, большинство "буддистов" вообще никаких учений не знает, а тупо поклоняется местным божкам, часто даже не буддийским, лол.

>>416768
Ну это как знаешь... смотря что считать просветлением. По-моему он был хороший, оставил неплохое напутствие миру.
>>416769
Спасибо.

>>416770
Очнулась!
Маня

>>416774
>неплохое напутствие миру
>убивай, наживайся на сектантах, жируй и тебя все равно кто-то будет считать просветленным
Такое что ли?

>>416777
Кого он убивал-то?
То что он был йогом, достигшим некоторого состояния просветления, неоспоримо ведь?
Так-то и Чарльз Менсон был просветленным (а, он ещё жив, лол). Но хорошего напутствия миру не оставил.

>>416780
https://en.wikipedia.org/wiki/1984_Rajneeshee_bioterror_attack

>>416768
>Будданы, вы не признаёте, что Ошо был просветлённым?
А какая разница, если он уже помер? Кем он там был или не был уже не имеет никакого значения.

>>416784
Ну я не могу поверить, что он это организовал сознательно. Никто не умер, насколько я понял.
Мутная история, приведшая к его к закономерному концу. Да, он много выебывался, и поплатился за это. А кто виноват и что делать - для меня тут вопрос не стоит. Может он, может ФБР.

>>416786
Не сознательно, значит не просветленный.

>>416754
Охуеть, может ты еще и в Бога-творца не веришь? Что ты тут делаешь со своим пелевиным?

>>416340
Ты видел то, что хотел видеть. Скорее всего, это просто какие-то зрелищные фокусы. Вот если б они летали, превращались в драконов, поворачивали время вспять, это было бы уже что-то более похожее на сидхи.
Предположим, возможно научиться всяким охринительным колдунствам с помощью медитации. Пусть они тогда сделают с этим что-нибудь полезное, например, загипнотизируют игиловцев, чтобы они бросили делать, что они делают, или лечили бы болезни, предотвращали стихийные бедствия, и тому подобное. Могли бы даже делать все это анонимно, чтобы массы не занимались практиками только ради суперсил. Только не говори, что они это уже делают. И не говори что это менее полезно, чем представления с ломанием камней и гаснущими огнями.

>>416793
Я не верю в карму, сансару и нирвану. Но в творца верю.

>>416804
И правильно, ведь Будда это Лао Цзы, а Лао Цзы это Высочайший Старый Владыка, который сотворил небо, землю и людей.

>>416803
>Ты видел то, что хотел видеть.
Не нужно меня учить что я видел, а что нет. В отличии от тебя, я в тему вылез не из какой-то помойки, а прочитав сотни работ, изучив свойства и механизмы, зная что и кому положено на каких этапах, и лично общаясь как с буддистами, так и с даосами.
>Предположим
Я не буду ничего предпологать, тебе когда 18 стукнет, тогда приходи и предпологай.
>Пусть они тогда сделают с этим что-нибудь полезное, например, загипнотизируют игиловцев
А ещё вылечат тебя от даунизма. В твоих фантазиях оккультисты кому-то помогают, бесплатно, да ещё и расходуя юань ци.
А правда в том, что кроме своих никому и никогда, никакой помощи не будет.

Господа Просветленные и стремящиеся, могут ли мне медитативные техники помочь в повседневной жизни на чисто бытовом уровне? Например побороть неуверенность, лень и дурное настроение. К просветлению я не стремлюсь.

>>416819

Да конечно в первую очередь медитация работает над этим. Есть крутой чувак Энди Паддикомб - у него есть книга хорошая (есть на русском) и приложение headspace в котором идет последовательное обучение медитации и куча различных упражнений которые комбинируется с мини-сатсангами. Там каждая из проблем прорабатывается отдельным комплексом типа стресс, фокус, неуверенность итп.

>>416820
Спасибо, но есть что-нибудь потрадиционнее? Мне сам антураж восточной мистики нравится.

>>416819
>могут ли мне медитативные техники помочь в повседневной жизни
Не могут, хотя если это католический вариант, то интеллект бустит.

>>416804
>Я не верю в карму
Значит ты настолько тупой, что не можешь провести линию между причиной и следствием.

Аноним  08/01/17 Вск 11:28:49  №416832

>>416819
Не читай перед сном американских газет, где "монаха стукнули ведром и он испытал просветления"

Подумай, в чём причина неуверенности, лени и дурного настроения? Очевидно, в омрачениях и внутренних конфликтах. Будда и показал, что необходимо умело преодолеть омрачения - а когда они совсем закончатся, получится нирвана

Медитация (буддистская, про православные или там йогические я подробностей не знаю) для того и предназначена - ум привыкает находиться вне омрачений.

Просто довольно сложно не лениться, когда мысли скачут

>>416832
Но я же говорил, к просветлению и нирване не стремлюсь, у меня скромные и практичные цели. Я раньше практиковал что-то вроде медитации, было хорошо, но потом разленился и забыл метод.

Аноним  08/01/17 Вск 11:51:55  №416837

>>416833

До них тебе все равно, как до луны пешком. Пока разбирайся с омрачениями

>>416837
Так как? Метод какой?

>>416819
Йогой займись.

>>416841
Два чаю адеквату.

Аноним  08/01/17 Вск 14:06:48  №416853

>>416838
Методов много.

Вот тхеравада:

http://dhamma.ru/lib/index.html

Также полезно каждый день перечитывать 36 практик боддисаттвы или "Письмо Другу" Нагарджуны или http://buddha.ru/content/?q=node/28 - вот эту каноничную тибетскую молитву

>>416853
Спасибо.

>>416817
>Я не буду ничего предпологать, тебе когда 18 стукнет, тогда приходи и предпологай.
Почему твои мастера не научили тебя даже простой технике определения возраста людей в интернете по их астральным следам в теле вселенной?
>А ещё вылечат тебя от даунизма. В твоих фантазиях оккультисты кому-то помогают, бесплатно, да ещё и расходуя юань ци.
>А правда в том, что кроме своих никому и никогда, никакой помощи не будет.
А правда в том, что не могут они ни хрена. А кто всерьез в это верит, или ребенок, или поехавший, или из первобытного племени. А хотя, нет, конечно же оккультисты помогают друг другу дурачить легковерных людей.

>>416340
>От фантазии твоей она не получена, нет? Я лично видел тот же красный кулак(умение разбивать предметы, типо камней) и железную рубашку,
Сходи ещё на представление какого-нибудь хорошего иллюзиониста, там фокусы ещё более зрелищные и удивительные.

>>416860
>>416863
Меня не очень интересуют нервные повизгивания свинюшки атеиста, выгнанного сюда мамкой из паблоса атеист.

Буддийский монах в Сеуле поджег себя в знак протеста против сексуальной эксплуатации кореянок во время Второй мировой войны.
https://lenta.ru/news/2017/01/08/protest/

Как буддизм относится к таким самосожжениям? Почему буддийские монахи регулярно сжигают себя? Разве буддизм поощряет самоубийства?

>>416873
>поджег себя в знак протеста против сексуальной эксплуатации кореянок во время Второй мировой войны.
Что-то он немного запоздал с этим.
>Как буддизм относится к таким самосожжениям?
Идиотизм же. Получить драгоценное человеческое рождение, получить доступ к дхарме и практикам, возможности. А потом бесполезно слиться ради какой-то хуйни. Реальные практики так не делают, наверное какая-то омрачёнка ряженная была, а не буддист.

>>416873
> Буддийский монах в Сеуле поджег себя в знак протеста против сексуальной эксплуатации кореянок во время Второй мировой войны.
Почитай лучше про инструменты из человеческих составляющих, руки в качестве амулетов, барабаны-черепа, дудкобёдра. Или там про выпил одним монастырём другого.
>Разве буддизм поощряет самоубийства?
Конечно поощряет, буддизм ведёт напрямую к самоубийству.

>>416873
Подношение своего тела и себя ради других - наивысшее отречение.
Что касается второй мировой, то японская оккупация там больная тема, нам не понять.

Аноним  08/01/17 Вск 20:45:36  №416922

>>416873
>Почему буддийские монахи регулярно сжигают себя?
Вопрос: Вчера вы сказали, что самоубийство приравнивается к убийству божества. Относится ли это к буддийским монахам, которые в знак протеста против войны во Вьетнаме устроили акт самосожжения?
Далай-лама: Я имел в виду тех, кто дал тантрические обеты и занимается практикой созерцания себя в форме божества. Однако в целом сложно судить о каждой отдельно взятой ситуации. Если поступком вьетнамских монахов руководил гнев, его можно назвать ошибочным, но если мотивацией был мощный альтруизм, стремление служить буддийскому учению и вьетнамскому народу, тогда другое дело. (Гарвардские лекции)

Лама петербургского дацана Буда Бадмаев:
- Конечно же, очень многие считают, что это самоубийство, но на самом деле это не так. Будучи монахом, человек берет на себя обязательство не лишать жизни других живых существ. В этом смысле его жизнь тоже относится к жизни живых существ. Поэтому у нас факт самоубийства очень сильно порицается. Но другой аспект в этом, конечно, есть. Мы можем совершенно свободно, без всяких колебаний встать на защиту живых существ даже ценой собственной жизни. Скорее всего, второй аспект превалирует в поступках тех монахов, которые ради своего народа совершают такой акт.
- Согласно законам буддизма, монах может пожертвовать своей жизнью, как я вас понял, ради спасения жизней остальных.
- Да, это считается поступком Бодхтисаттвы. Но здесь, конечно же, очень тонкая грань. Сам Далай-лама, видя участившиеся случаи, говорит - лучше этого не делать, и очень многим разъясняет это, потому что все-таки каждая человеческая жизнь сама по себе драгоценна. Не хотелось бы, чтобы молодой человек таким образом решал какие-то действительно, с его точки зрения, благие задачи.
http://www.svoboda.org/a/24531480.html

Аноним  08/01/17 Вск 20:47:21  №416923

>>416873
Что значит "регулярно"? Куча людей совершает самоубийство в знак протеста против всего. Например, вот триатлонист какой-то

https://ru.wikipedia.org/wiki/Калинин,_Дмитрий_(спортсмен)
В ночь на 26 октября 2016 года совершил акт самосожжения в городском парке Дубровина (Даугавпилс). Перед смертью разместил на своей странице в соцсети символику ИГИЛ

Буддизм крайне плохо относится к самоубийству (ты же тоже живое существо). Просто есть ситуации, где это - единственная возможная форма протеста. Ну вот и протестуют по мере сил.

Я бы вот себя сжигать не стал - глупость потому что.

>>416882
Как ты заебал блять, забаньте уже этого разжигателя

>>416924
Свободное общение же.

Аноним  08/01/17 Вск 21:59:39  №416938

>>416924
Пусть глупость сама себя проявит. Чтобы не уподоблялись.

>>416924
Это все ваши аргументы?

"С древнейших времен легендарных императоров Яо и Шуня и трех первых династий (Ся, Шан, Чжоу), когда в Китае еще не был известен буддизм, правители были просвещенными, а министры — преданными долгу. Счастье было длительным, процветание — бесконечным, житницы были полны зерном, народ жил в радости. Истины буддизма в основном проникли в Китай в период правления Ханьского императора Мин-ди (с 58 г. н.э.). В последующие эпохи последователи буддизма открыто говорили: «Буддизм изначально обладал естественностью, воплощенной в его «фа-шань», совершение добрых дел в течение всей жизни составляло его «бао-шэнь». Соединяясь вместе с «чжэнь-шэнь» («фа-шэнь» (100) (санскрит — Dharmakaya) — ум и душа Будды как противоположность его материальному существу. Сущность бытия, абсолют, норма вселенной. Приблизительно соответствует духовному или истинному воплощению Правды и Закона; «бао-шэнь» (санскрит — Sambhogakaya) — вознаграждающая сущность Будды. Сущность наслаждения заслугами, достигнутыми им на ступени бодисаттвы, т. е. Будда в его славе на Небе; «чжэнь-шэнь» (101) — истинная сущность, суть правды. Будда как абсолют, истинная природа Будды.), оба они составляли триаду, которая представляет собой единое целое. Философ Хань Юй эпохи Тан говорит: «В Поднебесной [в Китае] на протяжении трех первых эпох царило великое спокойствие. До глубокой старости народ жил в радости и спокойствии. Тем не менее в Китае все же еще не было буддизма. Во времена императора Мин-ди эпохи Хань появляется буддизм, вслед за чем смуты и погибель стали следовать одни за другими. Жизнь императоров (после Мин-ди) была недолгой. После эпох Сун, Ци, Лян, Чэнь и Юань-вэй поклонение Будде [183] постепенно обрело почтение. С течением эпох этот процесс особенно ускорился. Император эпохи Лян У-ди в разное время трижды «уходил от мира» для поклонения Будде и умер с голоду в Тайчэне [Запретном дворце императора]. Исходя из этого и обозревая буддизм, можно также уяснить, что он не заслуживает того, чтобы ему поклонялись. Что же касается даосов, то их рождение начинается с Лао-цзы: Сунский философ-конфуцианец Чжу-си говорил: «Поскольку первоначальное почтение к Небу как раз не было у Лао-цзы «фа-шэнь», небожитель великой монады также не был у него «бао-шэнь». Поэтому, хотя здесь и наличествуют эти два элемента, в целом это не тождественно тому, что имеется у Лао-цзы. Он именует самого себя «тайшан-лаоцзюнь» (небесным Лао-цзы). Поэтому в сравнении с буддизмом даосизм представляется особенно абсурдным. Лао-цзы является всего лишь душой, оставшейся после смерти человека. Как же он может самолично поселиться выше небесных богов? Сунский император Хуэй-цзун глубоко верил в даосизм, исполнял все его ритуалы и жертвоприношения. В конце концов он дошел до того, что воля и рассудок его стали неясными. Он погубил свою семью и скатился до положения пленника варварских племен. Храм предков императорской семьи, бразды правления — все было утрачено, а это вполне достаточное предостережение. Но вот последователи буддизма и даосизма с помощью всякой лжи и выдумок восхваляют друг друга, обманывают и дурачат народ, наносят жестокий вред людям и к этому больше нечего добавить. По этому поводу всех вас, образованные люди, предостерегаем о том, что отныне не следует вновь благоговеть перед буддийскими и даосскими монахами. Если же найдутся обманутые всякими заблуждениями безграмотные мужчины и женщины, то разве это удивительно. Если же найдутся люди, которые уже читали произведения святых людей и мудрецов, но по-прежнему остаются непонятливыми [к данному разъяснению], то это уже будет как-то отличаться от безграмотных последователей [буддизма и даосизма]. Судя по тому, что буддизм вышел из западных регионов [относительно Китая], его еретическое учение первоначально распространялось в других иноземных странах и только в эпоху Хань буддийские каноны начали переводиться на китайский язык. Тогда еретическое учение, не соответствующее принципам справедливости и морали, стало быстро (как тучи при ветре) распространяться по Китаю. Его последователи, не обремененные долгом [к императору] и сыновней почтительностью, стали один за другим постригаться в монахи, а долг и почтительность, долженствующие быть в отношении суверена и родителей, напротив, были преданы забвению. Лентяи с нетвердым поведением и моралью сменили свои одежды на буддийские и стали проявлять намерения уклоняться от уплаты налогов государству. Снова, употребляя в речи понятия открыть «три дороги» и [184] закрыть «облачный путь», они стали врать заблуждающимся людям и одурачивать народ, побуждая его добиваться достоинств и пренебрегать законами государства и авторитетом казенных учреждений. Мужчина рождается, стареет, болеет и умирает, что, конечно, предрешено волей Неба. Добро и зло, благо и несчастье — все то, чем силы человека могут управлять. Богатство и знатность, бедность и смиренность определяются величиной заслуг человека. Буддийские же монахи будучи невежественными, только и твердят, что все исходит от Будды в действительности же — это сплошное надувательство. Эти монахи узурпировали авторитет суверена, считают себя обладающими огромной властью создавать все сущее, чем причиняют вред государству, а это в высшей степени ненавистно. В настоящее время во всей стране насчитывается более 100 тыс. буддийских монахов, которые могут немедленно жениться и образовать 100 тыс. семей, растить сыновей, воспитывать дочерей. Сыновей и дочерей взращивают до 10 лет, затем еще наставляют и обучают их в течение 12 лет, чтобы они могли заняться земледелием. «Даже если один мужчина не пашет, то кто-то страдает от голода». К тому же, какая масса тех, кто не пашет и не сеет! Если строго не воспрепятствовать такому положению, то сколько вреда они смогут причинить!"

"Ведь человечество является созданием Вселенной [Неба и земли], и оно послушно следует циклам матери-природы. Более того, родители обладают добротой растить [детей]. В течение 10 [лунных] месяцев мать вынашивает ребенка в себе, испытывая неисчислимые горе и трудности. Когда же наступает срок родов, матери часто подвергаются смертельной опасности. После рождения младенца настает время хлопот по его вскармливанию. Младенец еще не достиг полных трех лет, но уже умеет плакать. Он еще не может словами выразить чувства счастья гнева, скорби и радости, и родители, слыша его плач, не знают, какова тому причина. Когда холодно, его одевают, когда он голоден, ему готовят пищу. Если все это не соответствует желаниям младенца, то родители в конце концов не спят ни днем, ни ночью. Когда же младенец начинает говорить и ходить, родители торопятся найти для его обучения наставника, они напрягают все силы, чтобы прокормить его до зрелого возраста. И тогда они снова выбирают для него занятие, чтобы он смог стать ученым, крестьянином, ремесленником или торговцем. Потом подбирают ему достойную невесту, чтобы он мог жениться, и только тогда родители начинают обретать покой. Поскольку те, кто является родителями расходуют массу энергии и проявляют максимум заботы, они претерпевают тысячи горестей и трудностей, чтобы взрастить детей. Тем же, кто является детьми, в период, когда родители живы, как можно им не исчерпать всего на пути сыновней почтительности, предоставляя [родителям] для питания все самое лакомое, чтобы этим [185] выразить чувства благодарности за доброту? После того как родители умерли, опять-таки, разве можно соглашаться с лживыми словами буддийских и даосских монахов, читать буддийские и даосские каноны, полностью воздерживаться от жертвоприношений, дабы этим добиваться вечной жизни душ умерших в царстве Будды? Подобные действия более всего не свойственны сыновней почтительности. Раз уж при жизни родителей [дети] не были в состоянии полностью следовать путем сыновней почтительности, то что пользы после их смерти читать буддийские и даосские каноны? Непросвещенные люди вносят деньги на восстановление буддийских храмов, возжигают благовония и сжигают ритуальные деньги и даже дают деньги и драгоценности на покрытие позолотой статуй Будды. В таком случае, почему бы не использовать эти деньги, чтобы купить все необходимые предметы для почтительного преподношения усопшим родителям в храме предков? Какая на самом деле польза в том, что, отделившись от родителей, их больше не содержат и тратят материальные средства и деньги для того, чтобы от всего сердца подносить все это вылепленным из глины и вырезанным из дерева идолам? Святые люди говорят: «Из множества добродетелей самой главной является сыновняя почтительность». Мы, братья семейства Хун, считаем поэтому самым сокровенным долгом преданность и искренность выражения патриотизма. Тем, кто является сыновьями, необходимо с сыновней почтительностью относиться к родителям. Тот, кто, будучи подданным, не проявляет сыновней почтительности, в равной степени не может заполучить защиту бога (Неба).

После опубликования данного воззвания, всем вам, кто впал в заблуждения еретических учений, следует как можно раньше прозреть и, просим вас, не задерживаться в этом. Отбросьте еретические учения, исправьте нравы. Не следует больше поклоняться идолам и входить в храмы для возжигания благовоний и сжигания ритуальных денег. Соблюдайте экономию, не следует зря тратить [деньги]. Кормите свои семьи, относитесь с сыновней почтительностью к родителям."

Аноним  08/01/17 Вск 22:28:13  №416951

>>416946
Нормальная упёртая китайская пропаганда

Уважайте своих вождей, мойте руки перед едой, железная миска, горсточка риса и Мао портрет. Много в Китае легистов, которые в жизни ничего красивее дубинки не видели.

>>416924
Для этого есть кнопочка "Пожаловаться".

>>416993
http://www.catholic.su/node/490
http://mediaglagol.com.ua/book/b_ischite_v_chtenii_nayidete_s_meditatsieyi

>>416994
Может ты ошибся тредом? Очевидно, в буддийском треде спрашивают о буддийской медитации.

>>416993
Попробуй
http://www.tattvamasi.narod.ru/samatha.html

>>416995
>буддийской медитации
Это как? На паликанон медитировать что ли? Чет не слышал о таком.

Аноним  09/01/17 Пнд 01:40:47  №416997

>>416780
>>416768
Чарльз Мэнсон был просветленным? Ошо просветленным? Мне кажется, что слишком часто к этому слову относятся весьма легкомысленно. Я не слишком часто захожу сюда, но я не раз видел треды по типу: "Здравствуйте. Я тут недавно прозрел, я теперь просветленный. Что дальше-то делать?" Надеюсь все мы понимаем, что это просто слова. Сомневаюсь, что мы сейчас можем осмыслить хоть на одну сотую это состояние, но люди называют себя просветленными, называют своих кумиров просветленными, даже если под строгим внимательным взглядом на них всплывает множество неприятных фактов. Я бы умер с улыбкой на губах если бы я стал просто вошедшим в поток. Какие речи о просветлении? Не поймите меня неправильно, я не хочу никого сбивать с пути, но, возможно, стоит умерить аппетиты. Вхождение в поток, это первая ступень, встав на которую человек становится "благородным" с буддийской точки зрения и этого более чем достаточно для этой жизни, это уже великое счастье и великое прибежище. Не правда, что буддизм отрицает все желания и устремления, как думают несведущие люди. Нужно проще относиться к чувственным желаниям и устремлениям к чувственным удовольствиям, но желание войти в поток, желание стать однажды буддой - это то, что следует взращивать в себе. Желаю всем твердой уверенности и рвения на пути, не стоит слишком много размышлять о том, кто там просветленный, а кто нет; занимайтесь своим умом.

>>416997
>Не правда, что буддизм отрицает все желания и устремления
Ну да, буддизм же одобряет желание и устремление суицида.

>>416996
Очевидно, что имеются в виду те методы медитации, которым учил Будда.
Это же просто так исторически сложилось что их называют словом медитация, которое вообще из христианства.
Можно использовать слово созерцание, внимательность.

>>416998
От желаний никуда не деться. Буддизм одобряет освобождение от привязанности к желаниям.

Аноним  09/01/17 Пнд 01:48:20  №417001

>>416998
Буддизм ничего не говорит о самоубийствах, насколько я понимаю. Как правило самоубийца умирает с весьма прискорбным состоянием ума, что приведет его к плохому рождению, весьма ощутимо оттолкнет назад. Поэтому самоубийство - это не выход, не способ решить все проблемы и избавиться от страдания.

>>417001
А вдруг суицид это рациональный выход и делаешь его осознанно и в позитивном состоянии ума?
Будда же кинулся в прошлой жизни на съедение голодным львам, это был суицид?
Это в рамках софистики.

>>417001
>Буддизм ничего не говорит о самоубийствах
Херовадец забыл запрещенные за пропаганду самоубийств буддийские тексты?

Аноним  09/01/17 Пнд 01:53:07  №417004

>>417002
Тогда всё в порядке. Суицид может быть правильным выбором. Но я думаю, что это происходит крайне редко. Но в таких случаях называть это суцидом может не совсем правильно, скорее подходит слово "жертва".

>>417004
>загрустил
>вскрылся
>будда одобрил
>называть это суцидом может не совсем правильно, скорее подходит слово "жертва".

Аноним  09/01/17 Пнд 01:55:03  №417007

>>417003
Я таких не видел пока, я не всезнающий. Пока всё что я прочел было очень хорошо и справедливо, а кое что я уже проверил на практике, что укрепило мое доверие к Дхарме.

https://ria.ru/religion/20160707/1460969427.html
>Тверской суд Москвы подтвердил запрет Роспотребнадзора и Роскомнадзора публиковать комментарий к священным сутрам, написанный в V веке, из-за описания способа совершения суицида, сообщил РИА Новости адвокат истца Виталий Черкасов.
>"Суд оставил без удовлетворения иск буддийского монаха Панньяавудхо Топпера бхиккху, который требовал признать незаконными решения Роспотребнадзора о наличии в комментарии к сутте Годхика (текста, входящего в основной сборник священных текстов южного буддизма) запрещенной информации и Роскомнадзора о включении ссылки в интернете с этим комментарием в соответствующий реестр", — сказал защитник.
Еще и деньги херовадцев на суды просрали, лол.

Аноним  09/01/17 Пнд 01:56:45  №417009

>>417001
Я бы не советовал ему, кадру про "медитации" и "даосу", вообще что-то отвечать. Это на будущее совет. Они тролли-дурашки. Отвечая, вы им только потакаете и провоцируете их засирать тред, который уже ими засран чем более чем полностью. Для таких случаев специально сделана кнопочка "пожаловаться". Ну, это конечно если вас не устраивает их пребывание и поведение в буддийском треде.
Это конечно ресурс свободного обшения, но иногда бан-метлой вычищать надо.

Аноним  09/01/17 Пнд 02:00:39  №417010

>>417006
Загрустил и вскрылся это не тот случай, я же только что объяснил свою точку зрения: >>417001
Есть два типа сомнения, одно здоровое и полезное - ищет ответ на вопрос и ищет правду, а второе рождается из горечи, из ехидства и и никак не может насытится даже конструктивными ответами. Советую тебе обратить внимание на свой ум, когда ты спрашиваешь, если ты чувствуешь, что тобой движут эмоции и ум бурлит, то лучше попридержать вопрос и успокоиться.

>>417010
>Загрустил и вскрылся это не тот случай
Точно? Прочитай ту сутту, я ее сюда копипастить не буду.

Аноним  09/01/17 Пнд 02:05:56  №417012

>>417008
А судьи кто? Роскомнадзор на что только не покушался. От несчастного "Тангейзера" до Википедии. Жаль, что там не указания на конкретный комментарий из Типитаки, уверен, что там всё в порядке.

>>417012
https://vk.com/wall-89742810_352 (надо будет репортнуть)

Аноним  09/01/17 Пнд 02:11:24  №417014

>>417012
Сутта находится в абсолютно свободном доступе. Претензий от Роскомнадзора не имеет. Тут даже обсуждать нечего, зачем вы ведетесь на него?

>>417014
А в суд херовадцы просто так пошли?

>>416995
> буддийской медитации.
Будда про такую не рассказывал.

>>416999
>Очевидно, что имеются в виду те методы медитации, которым учил Будда.
Очевидно ни одна из школ не сохранила методы которым учил Будда.
И Будда не знал слово медитация.
>Это же просто так исторически сложилось
Это не исторически сложилось, это так у мошенников в секуляритивном буддизме принято - делать в угоду толпе, и не важно теряется ли суть или учение по пути.

>>417001
>>>416998
>Буддизм ничего не говорит о самоубийствах
Как это ничего? Сутры начать копировать запрещенные? А как же тот факт, что паранибана, связанна в современном недобуддизме со смертью? То есть хочешь окончательно просветлиться - умри. Это позиция современного буддизма, как ты можешь её опровернгуть, если она есть и декларируется?

>>416993
По-хорошему, тебе о ней должен рассказывать твой учитель, он же пояснит нюансы и определит когда ты готов к практике, а когда нет. Если ты захотел медитировать с нуля, то у меня для тебя плохие новости, это будет не медитация, т.к. это практика уже для продвинутых практиков, а не ньюфагов. Загугли ближайшее к тебе отделение одной из школ буддизма, иди туда, скажи что хочешь научиться, там тебе всё пояснят специально обученные для этого люди, в этом треде одни диваны, которые сидят на полу с закрытыми глазами и думают что это медитация, хотя результатов от таких посиделок как не было, так и не будет.

Аноним  09/01/17 Пнд 08:59:45  №417031

>>417028
>Это позиция современного буддизма
Ньюэйджебуддизм не нужен.

Аноним  09/01/17 Пнд 09:28:32  №417036

>>417034
>Что вы тут смуту наводите, идиоты?
Это всего один даун на букуву Г. тут смутьянит.

>>417031
Сутры то ваши, а не ньюэйдже буддизма, да и позиция по паранибане тоже. Не отвертишься, самоубийца.

>>417034
>Случаи с просветлёнными
Это не случаи, цель - умереть и попасть в паранибану.

>>417038
Чья цель?

>>417039
Буддизма.

>>417042
А твоя?

>>417044
Бессмертие.

>>417054
Физическое?

>>417056
Хаха, ну и дебил.

>>417061
Так это ты тут скулишь как побитая псина. Никто тебе не запрещает с одноклассниками мечтать о вечной жизни и полётах на марс, но сюда не надо весь этот детский лепет тащить, ок

>>417073
Тебя это волновать не должно, поскольку свои взгляды (даже в таком свете, в каком ты пытаешься их выставить) я тебе не навязываю. Ты бы своей практикой занимался лучше, а то бегаешь тут по разделам пятый год.

>>417081
Ну а я лишь попросил тебя, чтобы ты свои бредовые идеи высказывал своим одноклассникам.

>>417037
смерть = новое рождение
нет смерти = нет рождений
ниббана = ни смерть ни рождение

Аноним  09/01/17 Пнд 16:24:38  №417104

>>417101
>никакого нового рождения не будет, пора запомнить
Как не будет, если ты умираешь, а потом рождаешься в новом теле? Новое тело рождается? Рождается. Вот и новое рождение.

Аноним  09/01/17 Пнд 16:59:57  №417108

>>417087
>>417104
Вам правда нравиться с ним общаться, тем самым засирая тред его бреднями, или вы еще не поняли что он вас просто троллит?

>>416025 (OP)
Буддисты привет, у меня вопрос. Где то год назад, по моему в этих тредах, один анон упоминал, что слово "страдание" не совсем корректный перевод того, что имеется в виду в ориджинал текстах и слово "желание" тоже вроде. Может вы помните какие варианты на замену он предлагал?

Аноним  09/01/17 Пнд 19:02:36  №417119

>>417117
Термин «дуккха» вряд ли можно переводить как собственно «страдания». Дуккха значит «нетерпение, непостоянство, нестерпимость». Многие исследователи (Ф. И. Щербатской, В. Н. Топоров) протестуют против буквального (калькированного) перевода. Щербатской отмечает бессмысленность таких выражений, как «элемент зрения есть страдание», и предлагает переводить «духкха» как «беспокойство» или «волнение». Топоров, анализируя аналогичное санскритскому «духкха» палийское «дукха», отмечает, что этим словом в палийских текстах (Самьюта-Никая, например) характеризуется «приятное», «неприятное», «нейтральное» и предлагает переводить термин «дукха» как «беспокойная неудовлетворенность». В. И. Рудой отмечает, что любое сансарическое наслаждение включает в себя следующие элементы: недостаточная интенсивность наслаждения по сравнению с ожидаемой, его быстротечность, боль его утраты, мучительное стремление к его повторению. Основа этих элементов — неудовлетворенность [источник не указан 1503 дня].

Если сущность сансары — страдание, то сущность нирваны — блаженство, а такой трактовки понятия нирваны (по крайней мере, в Тхераваде) буддизм избегает, предлагая считать её вечным покоем. Таким образом, сущность сансары — беспокойство, а не страдание. Можно вспомнить, что тибетцы перевели на свой язык слово «йога» (связь, соединение) словом «налджор», означающим «успокоение».

>>417115
>хочет выпилиться, чтобы мара его не нашел
>Здесь нет для тебя противника

Аноним  09/01/17 Пнд 19:58:19  №417126

>>417121
Проиграл с опуща

>>417126
"И войско Мары смог он подчинить,
Не возвратится к новому существованию он.
И жажду вырвав с самым её корешком,
Конечную ниббану Годхика обрёл"
Хочешь поотрицать, суицидник?

>>417127
Товарищ, я тут мимокрокодил, значит, просто любопытно стало, что вы тут в подворотне бычитесь. А оказалось, что тема-то мне любезная. Ты мне вот скажи такое: если де жизнь одна, то после смерти ты предполагаешь будет такое абсолютное отсутствие существования, так получается по твоему, или как?

>>417128
В суицидальной хероваде предполагается что надо особым способом себя выпилить и исчезнуть более не рождаясь, но на самом деле они попадут в ады со своим болезненным желанием самоуничтожения.

>>417129
А, то есть существование после смерти тела есть по твоему, правильно я понял? Тогда я все, сливаюсь. Просто бывает когда кто-то утверждает рьяно, что умрешь типо и все, бах и исчез, и так это по их мнению печально и плохо, а я удивляюсь иногда, думая: ну раз помер и исчез на веки вечные, то в чем, собсна, трабл? Дык субъекта нет - проблем нет. Абсолютно никаких проблем. Но мы то с вами знаем, что не все так поверхностно, да?

Аноним  09/01/17 Пнд 20:50:25  №417131

>>417130
Про буддизм его бредни можешь даже не слушать.
Ведь он даже не знает что причина страдания по буддизму "это жажда, что ведёт к новому существованию, сопровождаемая наслаждением и страстным желанием, ищущая удовольствия здесь и там; то есть, жажда к чувственным удовольствиям, жажда к существованию, жажда к несуществованию" (Дхаммачакка паваттана сутта).
Соответственно его бредни про то, что буддисты хотят якобы выпилиться с болезненным желанием самоуничтожения (да, и еще он соответственно не знает про концепцию "не-Я", иначе бы не плел бред про самоуничтожение и "себя выпилить") - это просто плод его больного воображения.
Ну, а вообще он просто тролль.

>>417131
>херовадец не знает, что у него многие сутты противоречат другим

>>417131
>(да, и еще он соответственно не знает про концепцию "не-Я", иначе бы не плел бред про самоуничтожение и "себя выпилить")
>На ранней стадии нашего развития в мозге закладывается программа не только нашей гендерной идентичности (ощущения себя мужчиной или женщиной) и сексуальной ориентации (гомо-, гетеро- или бисексуальности), но также и нашей телесной схемы. Удивительным отклонением развития этого последнего процесса является синдром нарушения целостности восприятия собственного тела (body integrity identity disorder, BIID). Люди с этим синдромом с детства испытывают чувство, что некая часть их тела им не принадлежит, и любой ценой хотят от нее избавиться. Какую-то часть собственного тела они не воспринимают как составную часть самих себя, несмотря на то что она прекрасно работает. Это приводит к всепоглощающему желанию ампутации. И только после того как ногу или руку им ампутируют, они, наконец, ощущают себя полноценными. 27% носителей этого синдрома удается найти того, кто соглашается сделать подобную ампутацию.

>>417119
спасибо анон
это ведь может ты и был

>>417136
>Не слышал об иллюзорности эго
Ты о деперсонализации?

Аноним  09/01/17 Пнд 21:11:55  №417138

>>417136
А на жажду несуществования он конечно же не обратил внимания. Еще бы, ведь это полностью опровергает его бредни про "буддистов суицидников".
И цитата ни к селу ни к городу. Ему про не-Я, он цитату про телесную схему.
Еще одно доказательство что он просто тролль.

>Клейст отмечает большое психопатологическое значение расстройств, исходящих не от мозговой коры, а от промежуточного мозга, который является носителем «телесного я» и «собственно я». Клейст полагает, что явления отчуждения, потеря наглядности восприятий —-представлений сопровождаются тонким снижением «чувства я». Эти феномены возможно являются следствием выпадения или снижения настроения локализирующегося в промежуточном мозге. Отчуждение и переживание воздействия преобладают у больных шизофренией, циклофренией, эпилепсией и истерией.

>>417140
>врети
Я упорыши которые сообщают про смерть эго и т.д. в трипе, по твоему становятся внезапно просветленными, или же это глюки мозга, как и у больных?

Аноним  09/01/17 Пнд 21:20:30  №417142

>>417140
Отвечая на его посты вы провоцируете его засирать тред. Даже если его тысячу раз макнуть в его же дерьмо, опровергнув весь его бред (что было уже сделано ранее и не раз), он все равно не перестанет. Он просто малолетний тролль.

>>417142
>засирать
>дерьмо
>бред
>малолетний тролль
Найс благая речь, суицидник. Захотел в адах перед самовыпилом посидеть?

>>417146
>Врети
Ясно.

Зарепортил Годи

>>417149
Зарепортил искателя.

Лучшее описание просветления что я видел.


Вы начинаете видеть, что ваш субъективный опыт складывается просто из чувств и ощущений, плюс образы, плюс мысли. Когда они сплетаются вместе, это создаёт иллюзию существования «я» как вещи. И когда они впервые оказываются распутаны, расплетены с достаточной ясностью и равностностью, эта иллюзия проходит. После этого они могут быть спутаны снова и снова, и вы можете на некоторое время вновь вовлекаться в них, но какая-то часть вас всегда знает, что никакой «вещи» там нет.

Вы оказываетесь захвачены всеми этими субъективными элементами, но какая-то часть вас всё равно знает, что этот опыт — это переживание волны по имени тело-ум, а не частицы по имени «я».

Аноним  10/01/17 Втр 01:53:46  №417169

>>416042
Во-первых, если ты будешь бороться с омрачениями, то качество жизни улучшится и даже от велосипеда тебе будет хорошо, как от 5 каддилаков. А чуть позже получишь винрарное перерождение

Во-вторых, Нагарджуна тебе про это целое письмо написал, а ты всэ никак не прочитаешь

http://khurul.ru/?p=18841

В-третьих, у нас японские профитоносные буддизмы не приживаются - народу они покажутся святотатством (там торговля в храме всячески поощряются). Хотя в Москве есть община Нитирэновцев (не Сока Гаккай, другая ветка), монах Феликс Шидловский больше упирает на мантры, установление демократии в стране и борьбу с пережитками сталинизма, чем на профит

>>417168
Забыл ссылку:

http://eroskosmos.org/enlightenment-jewel-shinzen-young-interview/

>>417171
Очень поэтично и красиво.

>>417104
>Как не будет
Нет того, кто перерождается, личности, Я, того кто идентифицирует себя, есть набор условных качеств, законов, дхарм, составляющих, души ПО/Хунь, Син и Мин, и тд, а вот Будда/Сянь, это уже рождение личности, так как она свободна и целостна, а не обусловлена.
>>417172
Конечно, это же бесподобные алхимические мотивы, а не всратый херовадобуддизм, когда ещё поймешь что значит масло, светильник, тогда текст предстанет в новом свете.
>>417168
Осознание никогда не ведёт к просветлению, не будет ни способностей, ни проявлений.

Как избавиться от этого ебучего эгоизма? Он мне реально уже мешает практиковать.

>>417195
Забухай

>>417207
Не помогает. К тому же, бухло это для быдла.

>>417195
Ебучая практика мешает твоему здоровому эгоизму.

>>417169
>если ты будешь бороться с омрачениями, то качество жизни улучшится
Геморрой уйдет, тян появится. И деньги.
Ринпоче Анонзуки "Отчего я буддист"

>>417169
>http://khurul.ru/?p=18841
>Основное место здесь занимают задачи индивидуального поведения члена общества, выделения личной судьбы из семейно-гражданских отношений, смещения акцента ответственности за своё настоящее и будущее с родственно-подданнической зависимости на религиозно-экзистенциальную.
>семейно-гражданских
>родственно-подданнической
>религиозно-экзистенциальную
ПРО ТИП: если произвольно использовать составные прилагательные, текст кажется умнее.
Жидо-сакс, англо-масон

>>417169
>больше упирает на мантры, установление демократии в стране и борьбу с пережитками сталинизма, чем на профит
Лучше б он на профит упирал, ей-богу.

>>417143
Кекнул

Аноним  10/01/17 Втр 15:43:09  №417247

>>417227
>Лучше б он на профит упирал, ей-богу.
Зато у Нитирэна всего лишь 1 мантра и 1 сутра (Настоящему Патриоту Японии больше и не надо)

Читай себе мантру и не думай ни о чём.

Аноним  10/01/17 Втр 16:26:39  №417259

>>417195
Вся практика, правильная практика, в принципе направлена как раз на познание пустоты от "Я".

То что будет перерождение это просто понятие такое в определенной системе мировоззрения, мировосприятия, которая принимается на веру, или просто принимается, допускается.

Из этого - мой шанс на перерождение равен шансу того что на небе есть Бог, в которого верят веруны.

Помоему я логично рассуждаю, если допустил ошибку - поправьте, пожалуйста.

>>417471
Логично. Но теперь спроси себя, почему ты, наблюдатель, живёшь эту жизнь именно в этом теле, а не в Маше, Васе или навозной мухе?

Аноним  11/01/17 Срд 18:22:22  №417481

>>417471
Зачем тебе думать про перерождение? Это вообще не главное в твоей жизни. В конце концов, если внимательно посмотреть, никто и ничто не перерождается, ни у кого нет шансов, поэтому можно успокоиться и начать исследовать не будущую смерть, а текущую жизнь.

>>417481
Два чая.

Меломан не может быть буддистом, как я понял?

>>417496
Музыкант может быть буддистом?
Спроси себя, что в этом плохого? Как насчет того, что ты слушаешь идиотскую музыку, смысла слов в которой не понимаешь?

>>417498
>музыка
>слова
)))

Аноним  11/01/17 Срд 20:23:58  №417521

>>417471
Разница между богом и перерождением, как и в принципе между буддизмом и авраамической религией - это то, что все о чем говорит буддизм можно познать, и даже проверить уже в этой жизни при должном усилии в правильной практике.

Таким образом перерождение сродни вере в Эйфелеву башню, если ты ее не разу не видел. Но ты можешь прочитать о ней, понять ее, убедиться что она логически может существовать - и даже поехать и самому на нее посмотреть. Ты же не называешь людей которые говорят что Эйфелева башня есть - верунами в Эйфелеву башню? Или даже, возьмем что-нибудь посложнее - космонавты МКС, или астронавты побывавшие на Луне.

В авраамических же религиях предполагается что реальную правильность своей веры ты можешь узнать только после смерти. А до этого идет просто интерпретация фактов в призме своей веры: что-то почувствовал - "о! это божья благодать" и т.д. И даже никакого логического мышления.

>>417471
>То что будет перерождение это просто понятие
Нет, твое тело и внешность, твои родители и твои способности, даже твое окружение определяется прошлыми жизнями. Доказательства вокруг.

>>417521
>буддизм можно познать, и даже проверить уже в этой жизни при должном усилии в правильной практике.
Интересное заявление.
Даосизм, ты заболел хроническим заболеванием - даосская медицина тебя починит.
Даосизм, тебя бьют в подворотне - даосы даже караваны на шёлковом пути охраняли за сундуки с золотом, тебя научат как убивать быстро и жёстко.
Боишься рано умереть? Даже если ты не веришь в бессмертие, даосы живут очень долго, и даже представители добротных побочных направлений.
У тебя другие проблемы? В даосизме есть разделы колдовства, секса, что хочешь, и везде в истории отметились на высшем уровне.
Буддизм...
А что может дать мне буддизм который в истории вечно обсирается? Монахи больные, слабые, умирают рано, секса у них нет, всё колдовство вторичные куски из Бон, методы побочные, визуализации, засохшие сидения как истукан на помойке. Что реально даст мне буддизм? Мошенничество на учениках не принимается, так как не обязательно быть мошенником-буддистом, чтобы заработать на преподавании знаний, пусть это будет тяжелей, но это реально.
Жду развёрнутого ответа.
И только пожалуйста не надо мне лепетать про то, что ты "в уме стал лучше", таких "улучшенных" в каждой дурке эшелон.

>>417521
>Таким образом перерождение сродни вере в Эйфелеву башню, если ты ее не разу не видел. Но ты можешь прочитать о ней, понять ее, убедиться что она логически может существовать - и даже поехать и самому на нее посмотреть. Ты же не называешь людей которые говорят что Эйфелева башня есть - верунами в Эйфелеву башню? Или даже, возьмем что-нибудь посложнее - космонавты МКС, или астронавты побывавшие на Луне.

https://ru.wikipedia.org/wiki/демагогия

>>417471
>То что будет перерождение это просто понятие
Естественно, что это понятие. По-другому люди и не могут понимать сложные концепции. К тому же, перерождение это не то название, которе отражает суть, ведь в буддизме, по сути, некому\нечему перерождаться
>которая принимается на веру
Вообще-то, если она и принимается на веру, то не более, чем в науках, вроде физики принимается на веру существование атомов, когда об этом рассказывают школьникам. Конечно, когда школьники станут учёными, они могут получить пруфы атомов, точно также и когда люди становятся опытными практиками, они получают пруфы перерождений.
>Из этого - мой шанс на перерождение равен шансу того что на небе есть Бог
Нет, шанс того, что ты снова окажешься в сансаре, в теле того или иного существа, вполне себе очень велик, ведь если ты как минимум один раз сумел так сделать, то ничего не мешает сделать это ещё раз или два или сто миллионов раз.
Так что лучше бы поучить матчасть и заняться практиками, а то если в следующий раз будешь собакой или кошечкой, то это будет уже затруднительно.

>>417030
>>416995
>>416994

Спасибо

>>417538
> Даосизм, ты заболел хроническим заболеванием
Я не Даосизм, ты обознался.

>>417538
Когда русский язык выучишь, я с тобой поговорю.

Ясно, значит за слова буддисты не отвечают, впрочем это само собой разумеющиеся вещи, они и исторически отметились только пустомелием.

Аноним  12/01/17 Чтв 16:50:30  №417688

>>417625
"Слышь за слова ответь" это уровень твоего двора, к буддизму отношения не имеющий, иди-ка ты отсюда, быдло убогое.

>>417688
>"Слышь за слова ответь"
Ты в свои куриные глаза из-за практик визуализаций и игры на инструментах из черепов детей, занёс особые формы восприятия коверкающие текст? Ведь я писал совсем иное.
>уровень твоего двора
>быдло убогое.
По твоему за слова отвечают только во дворе, когда пацанчики ставят таких омежек как ты, перед фактом получения в бубен? А в других местах за них отвечать не надо, быдлан? Твой же буддизм учит правильной/благой(в его понимании) речи, но что-то я тут ни у одного буддиста её не наблюдаю, хотя этому должны учить даже не ламы, а родители.
Человек сделал утверждение "буддизм, прямо сейчас, в этой жизни, в отличии от религий...", вот у него и спросили, что же даёт буддизм.
И похоже выясняется, что кроме психической неустойчивости он ничего не даёт.

Аноним  12/01/17 Чтв 20:44:54  №417731

Как буддизм относится к добровольному разрушению, навроде алкоголя/курения/наркотиков/дрочки

>>417731
Это в первую очередь зависимости и привязанности. Зависимости и привязанности рассматриваются в буддизме как основной источник страдания.

Аноним  12/01/17 Чтв 21:09:03  №417737

>>417731
Если планируется идти к просветлению, то не рекомендуется - мешает все что затуманивает разум. А от зависимостей в принципе должна избавить практика. Буддизм никому ничего не запрещает, у него нет свода нерушимых правил. Он лишь рассказывает что к чему приводит, и что лучше делать или не делать для достижения просветления. А дальше человек уже сам решает. Даже обеты звучат как "воздерживаться/избегать того-то..."

>>417731
добровольное разрушение, навроде алкоголя/курения/наркотиков/дрочки
Буддизм к этому не относится

>>417731
Считает бесполезными для практика, потому что все эти вещи мешают практике, мешают реализации, привязывают к физическому телу и мирским удовольствиям, что в итоге приводит к не самым лучшим рождениям и ещё большим страданиям.

>>417521
>Разница между богом и перерождением, как и в принципе между буддизмом и авраамической религией - это то, что все о чем говорит буддизм можно познать, и даже проверить уже в этой жизни при должном усилии в правильной практике.

Настоящие христиане постигают Царство Божие уже в этой жизни при должном усилии в правильной практике. Христианские практики могут прийти к богосозерцанию ещё до своей смерти. Созерцаешь Бога — значит он есть.

>В авраамических же религиях предполагается что реальную правильность своей веры ты можешь узнать только после смерти. А до этого идет просто интерпретация фактов в призме своей веры: что-то почувствовал - "о! это божья благодать" и т.д. И даже никакого логического мышления.

В буддизме идет просто интерпретация фактов в призме своей веры: что-то почувствовал - "о! так вот она, суть концепции перерождений и т.д.

>>417538
>быдло убогое
Буддисты в очередной раз демонстрируют нам правильную речь.




(Автор этого поста был предупрежден.)

Аноним  13/01/17 Птн 09:17:20  №417808

>>417777
>Настоящие христиане постигают Царство Божие уже в этой жизни при должном усилии в правильной практике.
Забавно читать подобное, учитывая что христианство это тот же упрощённый иудаизм, только для гоев. И как гои смогут попасть в Царствие Божие, если они не иудеи? Бог-то иудейский и царство его тоже для иудеев и Иисус был иудеем и апостолы. То что современные христиане нафантазировали себе что-то там, не говорит совершенно ни о чём.

>>417808


Христианство это буддизм наложенный на иудаизм. Иисус определённо просветлённым мудрец который скорее всего путешествовал в Индию.

>>417825
Иисус - это иудейский недораввин, уровня какого-нибудь Михаэля Лайтмана, который, кстатити, принадлежал к течению фарисееф, и именно против них была направлена вся его полемика.

>>417825
>Христианство это буддизм наложенный на иудаизм.
Весьма странно, потому что буддизм говорит о том, что Бога, как такового, нет, а христианство наоборот, говорит что Бог есть и у него даже есть сын - Иисус. Да и христиане в соседних тредах каждый раз упорно пытаются отмежеваться от иудаизма и ветхого завета, также как и от буддизма.
>Иисус определённо просветлённым мудрец который скорее всего путешествовал в Индию.
Я тоже слышал эту теорию. Но даже если и так, то он и до и после своего путешествия возвращался в синагоги и учил там, очевидно чему. Разве что для низших классов населения он давал лайвхаки того времени, из которых потом сделали религию.

>>417863
>буддизм говорит о том, что Бога, как такового, нет, а христианство наоборот, говорит что Бог есть
Царство Божье внутри нас же. Это как Природа Будды.

>>417825
Скорее индуизм на иудаизм. От буддизма что-то не чувствуется специфических деталей.

Хочу в ретрит на пару лет вкатиться. Это надо еще англ выучить чтоб как-то контактировать с главарем храма? Или еще слушать там что-то нужно будет? Наверно от места зависит? Можно мне гайд по укатыванию? Please.

>>418001
Школа?

>>418001
>Хочу в ретрит на пару лет вкатиться.
А ты не дропнешь через неделю-то?

>>418004
Я в них не разбирался еще, но как я понимаю основа везде одна и та же - практика.
>>418005
Ну разве что жестким чем-нибудь заболею.

>>418079
>Я в них не разбирался еще, но как я понимаю основа везде одна и та же - практика.
Ахахахахаха. Бля, до слёз. =
Ты зачем умную рожу сделал?
Какая такая "практика" в основе? Есть школы в которых практикуют йогические направления выродившиеся до физкультуры, есть школы с бесполезными психотехниками и бесконечными сидениями вплоть до состояния сушёного монаха, есть школы боевых искусств(конечно не у буддистов), есть алхимические школы дающие запредельные результаты не снящиеся буддистам даже во влажных мечтах, подходов много, от убогой новой школы, до лучшего олдскула, и нигде нет одной основы под названием "практика", она везде разная.
Поначитаются книжек и форумов для даунов, и бегают повторяют чужие россказни. И что удивительно, эти же дауны ставят потом традиционалистам в укор, что мы дескать "не умеете самостоятельно думать", а когда даун заблуждений нажирается лопатами, он дофига самостоятельный и думающий.

>>418004
http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=25994

>>418001
>>418097

Аноним  14/01/17 Суб 13:17:36  №418099

>>418001

Попробуй хотя-бы пару дней поретритить дома. Вот план:

http://dhamma.ru/practice/retreat.htm

я, вообще-то, никогда и ничего не писал здесь, потому что такой несогласованности и такого трэша как тут, по-моему, нет ни на одном буддийском форуме.
но я не могу не спросить местного тхеравадина - принадлежит ли он к какой-либо русской общине? и каким образом он пришёл к тхераваде?
меня это интересует потому, что я и сам тхеравадин. если ты ответишь, я буду рад, друг.

>>418087
Под практикой я подразумевал медитацию, то есть >бесконечными сидениями вплоть до состояния сушёного монаха
А так, спасибо за инфу. И вам двоим:)
>>418097
>>418099

Что думаете об экзорцизме? Вы допускаете, что бесы могут вселяться в людей?

>>418117
>Что думаете об экзорцизме?
Не знаю про это, и слишком мало по моему случаев экзорцизма. Т.е. это какой-то случайный феномен.

>Вы допускаете, что бесы могут вселяться в людей?
Допускаю то бесы могут влиять на людей незаметно для них - например не все мысли и желания принадлежат самому человеку, многие вкладываются (как термин из психиатрии звучит, ну да ладно) бесами. Можно эти троянские-мысли мимо пропустить, не поддастся им, но можно и поступить как тайно приказали.

>>418117
В буддизме нет одержимостей.

>>418136
конечно есть. по крайней мере в ваджраяне уж точно.

>>418139
Пруфанёшь?

>>417961

Я думаю когда он говорил что "я есть сын божий" он имел как раз ввиду что все мы по сути сыны божьи, или даже сами мы есть бог, но большиство до этого еще не дошли. А он осозознал.

Опять же его исключительно пацифисткая риторика типа "Кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую." - Это вообщем то то что понимают и принимают просветленные. И это совершенно нетипично для иудаизма.

Конечно врядли он отказался от иудаизма но переосмыслил его в рамках того что смог постичь (скорее всего при помощи восточных учителей).

>>418099

> 06.15-06.45 Утpенний чай

Как наркотик кофеин может способстовать осозннанности? Если только травяной чай.

Практикующие, как бы вы описали состояние безмыслия?

>>418193

Это очень просто. Ходишь такой делаешь все подряд а мыслей нет)))))0

>>418108
> медитацию
Это не медитация. Медитация у католиков.

Аноним  14/01/17 Суб 22:05:53  №418215

>>418100
>потому что такой несогласованности и такого трэша как тут, по-моему, нет ни на одном буддийском форуме
Там просто могут сразу же забанить, так как надо регистрироваться и без этого не напишешь. А здесь с этим сложнее.
>местного тхеравадина
Я не знаю к кому конкретно обращен вопрос, это же анонимная имиджборда, по-моему тхеравадинов здесь несколько точно. Не я один ставлю значок тхеравады, но я создаю треды.
>принадлежит ли он к какой-либо русской общине?
Нет.
>и каким образом он пришёл к тхераваде?
Я не помню как это точно произошло. Поначалу, на сколько я помню, я просто был согласен с Благородными Истинами которые провозгласил Будда и я не рассматривал вопрос их текстового первоисточника, а также какие-то прочие философские вопросы. Затем стал читать буддийские форумы, нашел сайт ПК с переводом на русский - theravada.ru - открыл для себя Канон. Махаяна особого интереса, кроме чисто академического, никогда не вызывала. Хотя некоторые ее идеи довольно хороши, и при взгляде с правильной стороны - могут не противоречить Канону. Тхеравада по сравнению с махаяной выглядит более логичной, более четкой. Хотя со временем изучения сутт, начинает казаться что и в самой тхераваде трактуют не так как должно было бы быть. Но это мое личное мнение.