[Ответить в тред] Ответить в тред

02/12/16 - Конкурс визуальных новелл доски /ruvn/
15/11/16 - **НОВЫЙ ФУНКЦИОНАЛ** - Стикеры
09/10/16 - Открыта доска /int/ - International, давайте расскажем о ней!



Новые доски: /2d/ - Аниме/Беседка • /wwe/ - WorldWide Wrestling Universe • /ch/ - Чатики и конфочки • /int/ - International • /ruvn/ - Российские визуальные новеллы • /math/ - Математика • Создай свою

[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог] [ Автообновление ] 45 | 2 | 29
Назад Вниз Каталог Обновить

Христианство и психические болезни Аноним  11/01/17 Срд 16:18:51  417460  
HieronymusBosch[...].JPG (174Кб, 800x682)
Почему христианство считает психические болезни за грех? Ведь человек их сам не выбирает.

Уныние - депрессия.
Чревоугодие - булимия.
Гордыня - маниакальные состояния или психозы.
Блуд - нимфомания.
Гнев - тоже маниакальные состояния. Или же даже какой-нибудь гипертиреоз.
Аноним 11/01/17 Срд 16:26:56  417461
>>417460 (OP)
Потому что изначально, под грехом Иисус подразумевал неосознанность. Все что ты перечислил - следствие неосознанности, можно назвать это болезнью, но человек в силах сам её вылечить. Позже под грехом стали понимать что-то не пойми что. Не бойся, в ад за эти грехи ты не попадешь, ты сам сделаешь из своей жизни ад.
Аноним 11/01/17 Срд 18:33:48  417490
>>417460 (OP)
То есть без указанных болезней этого не будет, правильно я тебя понял, даунил?
Аноним  11/01/17 Срд 20:31:53  417525
>>417490
Нет, не правильно.
Аноним 11/01/17 Срд 20:35:03  417527
>>417525
Тогда о чем вопрос?
Аноним  11/01/17 Срд 20:37:30  417528
>>417527
Т.е. болезни - не грех, имеешь в виду? Тогда как же отличить, допустим, реальное уныние от депрессии?
Аноним 11/01/17 Срд 20:40:06  417529
>>417528
>реальное уныние от депрессии
Найди сначала депрессивного без капли уныния
Аноним 11/01/17 Срд 20:45:41  417530
>>417460 (OP)
>Почему христианство считает психические болезни за грех?
Потому что эти болезни возникают вследствие греха. Сами по себе они не грех, а его последствия.
>Ведь человек их сам не выбирает.
Человек выбирает грех, потом у него возникает болезнь. Только идиот не сможет провести логическую связь и не откажется от греха.
Аноним 15/01/17 Вск 06:57:14  418401
>>417460 (OP)
>Почему христианство считает психические болезни за грех?
Ты подошел к сути. Христианство грех и считает духовной болезнью вообще-то, а не виной
С точки зрения христианина ты болеешь чревоугодием когда ешь всякое говно даже если у тебя нет булимии.
Аноним 15/01/17 Вск 07:30:44  418405
>>417530
А если человек с рождения даун он в прошлой жизни согрешил?
Аноним 15/01/17 Вск 07:37:10  418408
>>417460 (OP)

Все эти "болезни" от чрезмерного эго. Работать над успокоением эго и этих болезней не будет.
Аноним  16/01/17 Пнд 01:04:15  418560
>>417528
необходимым условием греха является трезвое намерение преступить заповедь божью, чтобы реализовать соблазн
Аноним  16/01/17 Пнд 01:24:37  418565
>>418560
А какой соблазн в унынии?
Аноним 16/01/17 Пнд 03:06:24  418572
>>418560
> трезвое намерение преступить заповедь
Очень сложная фраза!

Я недавно говорил, что некоторым людям говорят, что они психически больные. При этом всякие людоеды, убийцы и насильники могут считаться психически здоровыми.
Аноним 16/01/17 Пнд 04:25:42  418577
>>417460 (OP)
Психические болезни это уже следствие. Начинается все с желаний.
Аноним 16/01/17 Пнд 09:06:47  418590
>>418405
Именно. Изначальное христианство признавало реинкарнацию и не видело в ней ничего плохого, её убрали намного позже, путём голосования на очередном вселенском соборе. То, что мы сейчас знаем под названием "христианство" является ньюэйджехристианством, не имеющим никакого отношения к изначальному, основанному Апостолами и Христом.
Аноним 16/01/17 Пнд 11:05:42  418602
>>418590
> Изначальное христианство признавало реинкарнацию и не видело в ней ничего плохого, её убрали намного позже, путём голосования на очередном вселенском соборе. То, что мы сейчас знаем под названием "христианство" является ньюэйджехристианством, не имеющим никакого отношения к изначальному, основанному Апостолами и Христом.
Вот это очень спорно, изначальные Христиане это обычные ЕРЖ нашедшие таки своего Мессию, а ЕРЖ вообще над посмертием почти не задумывались.
Аноним 16/01/17 Пнд 12:10:14  418616
>>418602
Это не "спорно", это обычный бред нью-эйджера.
Аноним 16/01/17 Пнд 13:08:13  418627
>>418616
Ньюэйджер называет кого-то ньюэйджером чтобы его самого не назвали ньюэйджером. Кто первый обозвал ньюэйджером, тот и не ньюэйджер.
кекус
Аноним 16/01/17 Пнд 13:21:02  418630
>>418565

ну ты такой приуныл и на работу не пошёл, взял водочки, то да сё
Аноним 16/01/17 Пнд 13:34:35  418633
>>418627
Да, он так и сделал.
>То, что мы сейчас знаем под названием "христианство" является ньюэйджехристианством
Аноним 16/01/17 Пнд 16:12:44  418655
>>417460 (OP)

Не придавай греху значение "поступил неправильно, дядя бог накажет". Грех дословно с греческого - "мимо цели", "промах". Это действие, совершая которое, ты идешь не туда, и несешь за это определенную ответственность.
Аноним 16/01/17 Пнд 17:19:50  418660
>>417460 (OP)
А разве психические заболевания не есть одержимость. Если ты поддался греху и впал от него в зависимость, то конечно это грех. Мы не выбираем испытания посланные нам богом, мы их преодолеваем и спасаемся или нет и тонем во грехе, по моему всё ясно.
Аноним 16/01/17 Пнд 17:53:12  418662
>>417460 (OP)
потому что религии бред, созданный людьми для контроля за обществом
/тред
Аноним  16/01/17 Пнд 22:36:03  418713
>>418565
уныние имеет свою особую болезненную притягательность, жалеть себя и винить весь мир легко и в какой-то степени приятно, но этим мы разрушаем личность и наводим хулу на божье творение
Аноним  16/01/17 Пнд 22:38:19  418714
>>418572
что-то я не понял смысл твоего месседжа, можешь раскрыть его, а то я после напряженного рабочего дня туплю?
Аноним  16/01/17 Пнд 23:13:14  418719
>>418713
Это голословное утверждение. Никто просто так не впадает в уныние, просто потому что оно якобы приятно, в отличие от чревоугодия, гордыни, гнева и блуда. Встает такой человек с утра и говорит себе "дай ка я впаду в уныние, ведь это так приятно" - ты хоть представь эту ситуацию.
Ты еще скажи что депрессией люди наслаждаются.
Никогда никто не жалеет себя "просто так" потому что это приятно. У уныния всегда есть причина - негативные ситуации в жизни человека.
Аноним  16/01/17 Пнд 23:31:12  418721
Jovedecadent.jpg (155Кб, 720x600)
>>418719
>Встает такой человек с утра и говорит себе "дай ка я впаду в уныние, ведь это так приятно" - ты хоть представь эту ситуацию.
да запросто, в XIX веке было очень модно среди аристократической молодежи, сегодня это удовольствие демократично доступно всем слоям населения
Аноним 16/01/17 Пнд 23:50:46  418722
>>418714
Это, вероятно, дефективный шизоуёбок Якyй, не обращай на него внимание.
Аноним  17/01/17 Втр 00:12:45  418727
>>418721
Да вот нет. Но кажется понятно почему так странно все. Википедия подсказывает: др.-греч. ἀκηδία — беззаботность, беспечность. Беззаботность, Карл! Это ни разу не уныние. Беззаботность действительно может быть приятной. Так все встает на свои места.
Аноним 17/01/17 Втр 01:18:35  418732
>>418727
>Уныние (др.-греч. ἀκηδία — беззаботность, беспечность[1]; лат. acedia) — состояние апатии и подавленности
>https://ru.wikipedia.org/wiki/Апатия
>Апатия (греч. α — без, πάθος — страсть)
Значит уныние(беззаботность) это бесстрастие, херовадец?
Аноним 17/01/17 Втр 07:23:18  418750
>>418590
Лел а откуда берутся новые души ведь количество людей растет?
Аноним 18/01/17 Срд 10:21:37  419032
>>418750
>а откуда берутся новые души ведь количество людей растет?
Новых душ не существует. Всё человеческое многоообразие - одна и та же душа. Это всё ты, перемещающийся во времени и пространстве после смерти в одном теле.
Аноним  18/01/17 Срд 10:59:39  419037
>>417460 (OP)

Психические болезни - это не грехи, а болезни. Это не заскоки и не слабости, это такая же поломка систем жизнеобеспечения, как туберкулёз или сифилис.

Грехами считается поведение, которое человек выбирает добровольно. Психическую болезнь ты выбирать не можешь, она именно что замещает твою личность. Потому человека и признают невменяемым (то есть ему ничего нельзя вменять - личность замещена симптомами)
Аноним 18/01/17 Срд 11:56:50  419049
>>419037
>Психическую болезнь ты выбирать не можешь, она именно что замещает твою личность.
Вообще, вот скажем есть случаи, где человек слишком сильно беспокоится о деньгах. Есть случаи, где человек выдумывает врагов и испытывает к ним сильную агрессию.

Психоз — это просто демонстративная ситуация в некоторых случаях. И если ты так ведёшь себя в психозе, то почему не поведёшь в реальности? "Любите врагов ваших", и если человек в психозе высказывает ненависть к выдуманному врагу, то не высказал бы к "реальному"?

Вот давай возьмём АИБ. Здесь есть специфичные личности, которые высказывают агрессию. Что им мешает в психозе так же себя вести?

Есть люди, которые много говорят о своём достатке и унижают других за то, что ни мало зарабатывают. Что им мешает потом в психозе чрезмерно беспокоиться о сбережениях?
> Потому человека и признают невменяемым (то есть ему ничего нельзя вменять - личность замещена симптомами)
Ага, а убийца-людоед вменяем. Я ведь писал примеры выше, что многих убийц и маньяков признают вменяемыми. Ты думаешь стоит верить в такую систему оценки? Невменяемый это ещё тот, кто отстранился от мира. Что дальше?

Я тебе описал чёткую схему — психоз это как нахождение в виртуальной реальности. И если ты в психозе обуздан страхом и кидаешься на выдуманного противника, то что мешает тебе так же кинутся на реального? "Если глаз твой искушает тебя, то вырви и брось от себя", и кто-то именно так поступает, лучше убьёт себя, чем другого человека.

Насчёт всякой бесноватости, напомню, что довольно частое явление, когда человек просто отвечает своим бесам такой же агрессией. Ну оно и понятно, раз он на АИБ отстаивает свою позицию через агрессивные методы, то он так же ведёт себя если в его мыслям начнут с ним разговаривать. Его научили, что нужно на агрессию отвечать агрессией и раз его бесы оскорбляют, то он отвечает им тем же. Не будь бесов, кому он так отвечает? Людям, обычным людям.

Что есть психическая болезнь по религиозному плану? Ты мне тут хочешь внушить, что какой-то одержимый деньгами человек психически здоров, который ещё вдобавок унижает других людей. Так это не делается. Потому что с медицинской точки зрения так и получается. Как знаешь, один апостол писал: "Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их".

Психоз — демонстративная ситуация в которой ты должен вести себя так же праведно. Если ты в психозе ведёшь себя неправедно, то ведёшь ли в реальности?

Понимаешь, психоз это как случай, что случился в реальности. Скажем за тобой следит влиятельная особа, она тебя преследует повсюду. Праведный человек просто будет любить её, ведь "любите врагов ваших". А кто-то будет высказывать в интернете на неё агрессию, как её ненавидит и прочие прелести.

И если у человек мнение, что его обворовывают и он начинает другим такие претензии высказывать. То не высказывал бы, если бы его реально обворовывали?

Ты не понимаешь, что и в иллюзорной ситуации и в реальной нужно вести себя одинаково? И в иллюзорной не кидаться на людей, и в реальной. Психоз — это просто демонстрация того, как бы ты повёл себя в этой ситуации.

Подведём итоги:
>Грехами считается поведение, которое человек выбирает добровольно.
Психоз создаёт окружающую обстановку, а твоё поведение — твоё поведение.
Аноним  18/01/17 Срд 12:55:13  419058
>>419049
То, что я слышал о психозах на лекциях реальных психиатров и наркологов, совсем не подходит под эту абстрактную схоластику.

Например, тут опять путанье пограничных состояний, сформировавшихся болезней и деменции (полного распада личности). Пограничные состояния поддаются терапии, болезнь купируется, только если повезёт, деменция - это дурка надолго, если не навсегда.
Аноним 18/01/17 Срд 13:20:05  419067
>>419058
Понимаешь, ты каким-то образом пытаешься указать, что агрессия человека или иное поведение — неконтролируемо. Но оно возникает как реакция на обстановку.

Возьмём двух людей, один воспитывался в семье гопников, другой в церковной
Оба входят в психоз и у обоих в комнате есть кот
Оба считают, что кот следит за ними
Воспитываемый в семье гопников может начать кота пинать и душить
А воспитываемый в церковной семье начнёт обнимать

Они оказались в одной и той же психознутой ситуации, но проявили себя по разному
>Пограничные состояния поддаются терапии
Как же они поддаются терапии? Ты просто изменил обстановку. Ты перестал верить, что за тобой следит кот, следовательно нет повода его пинать. Но проблема в том, что вообще в твоей модели поведения это допустимо.
Аноним 18/01/17 Срд 13:21:58  419068
>>419067
>А воспитываемый в церковной семье начнёт обнимать
На костре.
Аноним 18/01/17 Срд 13:29:45  419071
>>419068
Вот ещё хороший пример, так называемый в психиатрии — бред ревности.

У парня начался бред ревности, и он начинает жестоко избивать свою жену

Проблема вот в чём. А если она реально ему бы изменяла, то разве он бы имел право так жестоко её бить?
Аноним 18/01/17 Срд 13:44:10  419072
>>419071
>А если она реально ему бы изменяла, то разве он бы имел право так жестоко её бить?
Согласно ветхому завету, неверную жену вообще положено забивать камнями до смерти. Так что получить несколько раз кулаком по рёбрам это довольно милостиво.
Аноним 20/01/17 Птн 19:49:31  419538
>>417460 (OP)
НЕ обращай внимание это средневековые заморочки
Аноним 23/01/17 Пнд 13:42:42  420127
>>419538
>то средневековые заморочки
А ничего так, что в книге "Фабрика Безумия" психиатрию сравнивают с инквизицией?

"Природа заняла место Бога, государство — Церкви, а душевная болезнь — колдовства."

http://coollib.net/b/175566/read

Важно понять, что такие душевнобольные не выбирают эту роль — ее им приписывают.

Следует признать, что нет и быть не может злоупотреблений в институциональной психиатрии, поскольку институциональная психиатрия сама по себе является злоупотреблением, как не могло быть и не было злоупотреблений у инквизиции, поскольку инквизиция сама была злоупотреблением.
Аноним 28/01/17 Суб 01:01:28  421508
>>420127
>А ничего так, что в книге "Фабрика Безумия" психиатрию сравнивают с инквизицией?
Это может делать только мудак черпающий инфу об инквизиции из фентези или из книжек до 70-ых годов(когда не было светских научных исследований истории инквизиции, а папской курии на слово не верили)

Инквизиция наказывала еретиков, тех кто сознательно проповедовал ложные(по их мнению) теории, причем исключительно сознательно(не по необразованности или глупости) и исключительно после многократного объяснения что за это следует с десятком предупреждений и предложений покаятся.
Аноним 28/01/17 Суб 01:52:28  421514
>>421508
В любом случае ты говоришь про средневековые заморочки, но психофобия находится на том же уровне. И искать людей с психическим расстройством, выискивать, это как выискивать ведьм.

Да и ОП сам сравнил психические диагнозы с грехами. Хотя, понятно дело, что светские грехи будут отличаться от религиозных, скажем большей направленностью на общество, на ценности денег, потребления, и прочего материального. Разницы никакой, просто тебя судит государство, а не религия. Мамона, а не Бог.
Аноним 28/01/17 Суб 01:54:46  421515
>>421514
Якуша, ну не надо.
Аноним 28/01/17 Суб 03:00:22  421516
>>421514
Ну если хочешь аналогий с инквизицией, то тут скорее то что плачевное состояние психиатрии сегодня где то на уровне Malus Maleficarum.
Принудительное лечение содомитов электрошоком и мудаков лоботомией запретили и на том спасибо

[Назад][Обновить тред][Вверх][Каталог] [Реквест разбана] [Подписаться на тред] [ ] 45 | 2 | 29
Назад Вверх Каталог Обновить

Топ тредов
Избранное