Почему христианство считает психические болезни за грех? Ведь человек их сам не выбирает.Уныние - депрессия.Чревоугодие - булимия.Гордыня - маниакальные состояния или психозы.Блуд - нимфомания.Гнев - тоже маниакальные состояния. Или же даже какой-нибудь гипертиреоз.
>>417460 (OP)Потому что изначально, под грехом Иисус подразумевал неосознанность. Все что ты перечислил - следствие неосознанности, можно назвать это болезнью, но человек в силах сам её вылечить. Позже под грехом стали понимать что-то не пойми что. Не бойся, в ад за эти грехи ты не попадешь, ты сам сделаешь из своей жизни ад.
>>417460 (OP)То есть без указанных болезней этого не будет, правильно я тебя понял, даунил?
>>417490Нет, не правильно.
>>417525Тогда о чем вопрос?
>>417527Т.е. болезни - не грех, имеешь в виду? Тогда как же отличить, допустим, реальное уныние от депрессии?
>>417528>реальное уныние от депрессииНайди сначала депрессивного без капли уныния
>>417460 (OP)>Почему христианство считает психические болезни за грех?Потому что эти болезни возникают вследствие греха. Сами по себе они не грех, а его последствия. >Ведь человек их сам не выбирает.Человек выбирает грех, потом у него возникает болезнь. Только идиот не сможет провести логическую связь и не откажется от греха.
>>417460 (OP)>Почему христианство считает психические болезни за грех? Ты подошел к сути. Христианство грех и считает духовной болезнью вообще-то, а не виной С точки зрения христианина ты болеешь чревоугодием когда ешь всякое говно даже если у тебя нет булимии.
>>417530А если человек с рождения даун он в прошлой жизни согрешил?
>>417460 (OP)Все эти "болезни" от чрезмерного эго. Работать над успокоением эго и этих болезней не будет.
>>417528необходимым условием греха является трезвое намерение преступить заповедь божью, чтобы реализовать соблазн
>>418560А какой соблазн в унынии?
>>418560> трезвое намерение преступить заповедьОчень сложная фраза!Я недавно говорил, что некоторым людям говорят, что они психически больные. При этом всякие людоеды, убийцы и насильники могут считаться психически здоровыми.
>>417460 (OP)Психические болезни это уже следствие. Начинается все с желаний.
>>418405Именно. Изначальное христианство признавало реинкарнацию и не видело в ней ничего плохого, её убрали намного позже, путём голосования на очередном вселенском соборе. То, что мы сейчас знаем под названием "христианство" является ньюэйджехристианством, не имеющим никакого отношения к изначальному, основанному Апостолами и Христом.
>>418590> Изначальное христианство признавало реинкарнацию и не видело в ней ничего плохого, её убрали намного позже, путём голосования на очередном вселенском соборе. То, что мы сейчас знаем под названием "христианство" является ньюэйджехристианством, не имеющим никакого отношения к изначальному, основанному Апостолами и Христом.Вот это очень спорно, изначальные Христиане это обычные ЕРЖ нашедшие таки своего Мессию, а ЕРЖ вообще над посмертием почти не задумывались.
>>418602Это не "спорно", это обычный бред нью-эйджера.
>>418616Ньюэйджер называет кого-то ньюэйджером чтобы его самого не назвали ньюэйджером. Кто первый обозвал ньюэйджером, тот и не ньюэйджер. кекус
>>418565ну ты такой приуныл и на работу не пошёл, взял водочки, то да сё
>>418627Да, он так и сделал.>То, что мы сейчас знаем под названием "христианство" является ньюэйджехристианством
>>417460 (OP)Не придавай греху значение "поступил неправильно, дядя бог накажет". Грех дословно с греческого - "мимо цели", "промах". Это действие, совершая которое, ты идешь не туда, и несешь за это определенную ответственность.
>>417460 (OP)А разве психические заболевания не есть одержимость. Если ты поддался греху и впал от него в зависимость, то конечно это грех. Мы не выбираем испытания посланные нам богом, мы их преодолеваем и спасаемся или нет и тонем во грехе, по моему всё ясно.
>>417460 (OP)потому что религии бред, созданный людьми для контроля за обществом/тред
>>418565уныние имеет свою особую болезненную притягательность, жалеть себя и винить весь мир легко и в какой-то степени приятно, но этим мы разрушаем личность и наводим хулу на божье творение
>>418572что-то я не понял смысл твоего месседжа, можешь раскрыть его, а то я после напряженного рабочего дня туплю?
>>418713Это голословное утверждение. Никто просто так не впадает в уныние, просто потому что оно якобы приятно, в отличие от чревоугодия, гордыни, гнева и блуда. Встает такой человек с утра и говорит себе "дай ка я впаду в уныние, ведь это так приятно" - ты хоть представь эту ситуацию.Ты еще скажи что депрессией люди наслаждаются.Никогда никто не жалеет себя "просто так" потому что это приятно. У уныния всегда есть причина - негативные ситуации в жизни человека.
>>418719>Встает такой человек с утра и говорит себе "дай ка я впаду в уныние, ведь это так приятно" - ты хоть представь эту ситуацию.да запросто, в XIX веке было очень модно среди аристократической молодежи, сегодня это удовольствие демократично доступно всем слоям населения
>>418714Это, вероятно, дефективный шизоуёбок Якyй, не обращай на него внимание.
>>418721Да вот нет. Но кажется понятно почему так странно все. Википедия подсказывает: др.-греч. ἀκηδία — беззаботность, беспечность. Беззаботность, Карл! Это ни разу не уныние. Беззаботность действительно может быть приятной. Так все встает на свои места.
>>418727>Уныние (др.-греч. ἀκηδία — беззаботность, беспечность[1]; лат. acedia) — состояние апатии и подавленности>https://ru.wikipedia.org/wiki/Апатия>Апатия (греч. α — без, πάθος — страсть)Значит уныние(беззаботность) это бесстрастие, херовадец?
>>418590Лел а откуда берутся новые души ведь количество людей растет?
>>418750>а откуда берутся новые души ведь количество людей растет?Новых душ не существует. Всё человеческое многоообразие - одна и та же душа. Это всё ты, перемещающийся во времени и пространстве после смерти в одном теле.
>>417460 (OP)Психические болезни - это не грехи, а болезни. Это не заскоки и не слабости, это такая же поломка систем жизнеобеспечения, как туберкулёз или сифилис.Грехами считается поведение, которое человек выбирает добровольно. Психическую болезнь ты выбирать не можешь, она именно что замещает твою личность. Потому человека и признают невменяемым (то есть ему ничего нельзя вменять - личность замещена симптомами)
>>419037>Психическую болезнь ты выбирать не можешь, она именно что замещает твою личность.Вообще, вот скажем есть случаи, где человек слишком сильно беспокоится о деньгах. Есть случаи, где человек выдумывает врагов и испытывает к ним сильную агрессию.Психоз — это просто демонстративная ситуация в некоторых случаях. И если ты так ведёшь себя в психозе, то почему не поведёшь в реальности? "Любите врагов ваших", и если человек в психозе высказывает ненависть к выдуманному врагу, то не высказал бы к "реальному"?Вот давай возьмём АИБ. Здесь есть специфичные личности, которые высказывают агрессию. Что им мешает в психозе так же себя вести?Есть люди, которые много говорят о своём достатке и унижают других за то, что ни мало зарабатывают. Что им мешает потом в психозе чрезмерно беспокоиться о сбережениях?> Потому человека и признают невменяемым (то есть ему ничего нельзя вменять - личность замещена симптомами)Ага, а убийца-людоед вменяем. Я ведь писал примеры выше, что многих убийц и маньяков признают вменяемыми. Ты думаешь стоит верить в такую систему оценки? Невменяемый это ещё тот, кто отстранился от мира. Что дальше?Я тебе описал чёткую схему — психоз это как нахождение в виртуальной реальности. И если ты в психозе обуздан страхом и кидаешься на выдуманного противника, то что мешает тебе так же кинутся на реального? "Если глаз твой искушает тебя, то вырви и брось от себя", и кто-то именно так поступает, лучше убьёт себя, чем другого человека.Насчёт всякой бесноватости, напомню, что довольно частое явление, когда человек просто отвечает своим бесам такой же агрессией. Ну оно и понятно, раз он на АИБ отстаивает свою позицию через агрессивные методы, то он так же ведёт себя если в его мыслям начнут с ним разговаривать. Его научили, что нужно на агрессию отвечать агрессией и раз его бесы оскорбляют, то он отвечает им тем же. Не будь бесов, кому он так отвечает? Людям, обычным людям.Что есть психическая болезнь по религиозному плану? Ты мне тут хочешь внушить, что какой-то одержимый деньгами человек психически здоров, который ещё вдобавок унижает других людей. Так это не делается. Потому что с медицинской точки зрения так и получается. Как знаешь, один апостол писал: "Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их".Психоз — демонстративная ситуация в которой ты должен вести себя так же праведно. Если ты в психозе ведёшь себя неправедно, то ведёшь ли в реальности?Понимаешь, психоз это как случай, что случился в реальности. Скажем за тобой следит влиятельная особа, она тебя преследует повсюду. Праведный человек просто будет любить её, ведь "любите врагов ваших". А кто-то будет высказывать в интернете на неё агрессию, как её ненавидит и прочие прелести. И если у человек мнение, что его обворовывают и он начинает другим такие претензии высказывать. То не высказывал бы, если бы его реально обворовывали?Ты не понимаешь, что и в иллюзорной ситуации и в реальной нужно вести себя одинаково? И в иллюзорной не кидаться на людей, и в реальной. Психоз — это просто демонстрация того, как бы ты повёл себя в этой ситуации.Подведём итоги:>Грехами считается поведение, которое человек выбирает добровольно.Психоз создаёт окружающую обстановку, а твоё поведение — твоё поведение.
>>419049То, что я слышал о психозах на лекциях реальных психиатров и наркологов, совсем не подходит под эту абстрактную схоластику.Например, тут опять путанье пограничных состояний, сформировавшихся болезней и деменции (полного распада личности). Пограничные состояния поддаются терапии, болезнь купируется, только если повезёт, деменция - это дурка надолго, если не навсегда.
>>419058Понимаешь, ты каким-то образом пытаешься указать, что агрессия человека или иное поведение — неконтролируемо. Но оно возникает как реакция на обстановку.Возьмём двух людей, один воспитывался в семье гопников, другой в церковнойОба входят в психоз и у обоих в комнате есть котОба считают, что кот следит за нимиВоспитываемый в семье гопников может начать кота пинать и душитьА воспитываемый в церковной семье начнёт обниматьОни оказались в одной и той же психознутой ситуации, но проявили себя по разному>Пограничные состояния поддаются терапииКак же они поддаются терапии? Ты просто изменил обстановку. Ты перестал верить, что за тобой следит кот, следовательно нет повода его пинать. Но проблема в том, что вообще в твоей модели поведения это допустимо.
>>419067>А воспитываемый в церковной семье начнёт обниматьНа костре.
>>419068Вот ещё хороший пример, так называемый в психиатрии — бред ревности.У парня начался бред ревности, и он начинает жестоко избивать свою женуПроблема вот в чём. А если она реально ему бы изменяла, то разве он бы имел право так жестоко её бить?
>>419071>А если она реально ему бы изменяла, то разве он бы имел право так жестоко её бить?Согласно ветхому завету, неверную жену вообще положено забивать камнями до смерти. Так что получить несколько раз кулаком по рёбрам это довольно милостиво.
>>417460 (OP)НЕ обращай внимание это средневековые заморочки
>>419538>то средневековые заморочкиА ничего так, что в книге "Фабрика Безумия" психиатрию сравнивают с инквизицией?"Природа заняла место Бога, государство — Церкви, а душевная болезнь — колдовства."http://coollib.net/b/175566/readВажно понять, что такие душевнобольные не выбирают эту роль — ее им приписывают.Следует признать, что нет и быть не может злоупотреблений в институциональной психиатрии, поскольку институциональная психиатрия сама по себе является злоупотреблением, как не могло быть и не было злоупотреблений у инквизиции, поскольку инквизиция сама была злоупотреблением.
>>420127>А ничего так, что в книге "Фабрика Безумия" психиатрию сравнивают с инквизицией?Это может делать только мудак черпающий инфу об инквизиции из фентези или из книжек до 70-ых годов(когда не было светских научных исследований истории инквизиции, а папской курии на слово не верили)Инквизиция наказывала еретиков, тех кто сознательно проповедовал ложные(по их мнению) теории, причем исключительно сознательно(не по необразованности или глупости) и исключительно после многократного объяснения что за это следует с десятком предупреждений и предложений покаятся.
>>421508В любом случае ты говоришь про средневековые заморочки, но психофобия находится на том же уровне. И искать людей с психическим расстройством, выискивать, это как выискивать ведьм.Да и ОП сам сравнил психические диагнозы с грехами. Хотя, понятно дело, что светские грехи будут отличаться от религиозных, скажем большей направленностью на общество, на ценности денег, потребления, и прочего материального. Разницы никакой, просто тебя судит государство, а не религия. Мамона, а не Бог.
>>421514Якуша, ну не надо.
>>421514Ну если хочешь аналогий с инквизицией, то тут скорее то что плачевное состояние психиатрии сегодня где то на уровне Malus Maleficarum.Принудительное лечение содомитов электрошоком и мудаков лоботомией запретили и на том спасибо
