На случай, если к вам пристанет креационист с вопросом о переходных формах (а такие тут бывали), можно потыкать в него вот этим видеоhttps://www.youtube.com/watch?v=S7zwWHDyp7A&list=PLwQerH6bvJnvG9bwrb7ydJ7ko0sMdLE7N&index=11
>>416970 (OP)Лучше бы наоборот чего принес, что креационисту делать, если к нему эволюционист пристанет.
>>416975Ну а что вообще можно делать креационисту? Например, страдать. Слишком уж эта позиция уязвима и неправдоподобна. Даже не знаю, чем тебе помочь. Можешь говорить, что это часть твоей религии и у тебя нет желания ее обсуждать.
ЕЕЕЕ МЕМЫ)))
>>416979Можно руководствоваться вот этой статьёй: https://ru.wikipedia.org/wiki/критика_эволюционизма
>>416979Вопрос не в эволюции материи, а в возникновении сознания. То, что куски мяса трансформировались в процессе поедания друг друга происходило именно потому что они следовали общей изначальной идее - выжить и сохранить накопленную инфу. В итоге это способствовало зарождению и развитию разума. Хороший вопрос, это откуда взялось это стремление самосохранения у мясных кусков в самом начале? Так как у человечества оче смутное мнение на этот счет, то креационизм гипотетически возможен. Допустим момент зарождения жизни только людям кажется бесконечно далеким событием в прошлом. Допустим сама жизнь образовавшись из ничего и вообще не нуждаясь в смерти и времени, создала моментально (по своим меркам) всё многообразие своих форм и проекции, и всё, что людям кажется будущим случилось тогда же. Но в силу ничтожной протяженности нашей собственной жизни мы просто не в силах проецировать будущее столь быстро, как это сделано изначальным разумом. Со временем сознание живых существ позволит это делать всё лучше и лучше, но все равно это будут лишь попытки приблизится к вселенскому сознанию.
>>417076> откуда взялось это стремление самосохранения у мясных кусков в самом начале? Всё просто. Те, у кого этого "стремления" не было (то есть те, кто был неустойчив) — вымерли. Остались только стабильные (те, у кого "стремление жить" было)
> Прогресс, отрицающий Бога и Христа, в конце концов становится регрессом; цивилизация завершается одичанием; свобода - деспотизмом и рабством. Совлекши с себя образ Божий, человек неминуемо совлечет, - уже совлекает с себя и образ человеческий, и возревнует об образе зверином.Не будем притворяться, будто бы эволюционизм, да и вообще наука 19-20, а тем более 21 века, не противопоставляется религии в умах людей. От посыпавшихся как из рога изобилия научных открытий и достижений люди окончательно впали в гордыню и лишились разума, уже без всякой надежды на отрезвление. И как верно сказал Аксаков, которого я процитировал, свобода сменяется рабством, то есть человечество становится рабом своих горделивых "достижений". О всем прочем можно даже и не говорить.
>>417076>Вопрос не в эволюции материи, а в возникновении сознанияЭто и есть признак говнотеории, когда в противостоянии двух теорий одна из них подтверждается фактами, а вторая мутирует бесконечно чтобы вместить факты в самой узкой трактовке сохранив общий нарратив.Такое было, например, с норманской и антинорманской теориейи не только у нас, англикашки тоже через неё прошли.Все тоже было у них "это вообще были не норманы", "ну может норманы, но они завоевали уже готовое государство", "ну может государства не было, но цивилизация в общем-то была" и наконец "те процессы которые произошли вследствие норманских завоеваний могли бы произойти и без них"Так же и креационизм, это явное лоббирование "нарратива" с подгонкой его минимально под факты вместо выведения теории только из фактов
>>417088>то есть человечество становится рабом своих горделивых "достижений".Маленький эксперимент, попробовать есть только то что готовишь сам, без микроволновок-пароварок-вытяжек и полуфабрикатов. Это всего-лишь положение технологий в СНГ 30 лет назад, ничего особого.Очень быстро узнаешь где рабство у материи, а где настоящая свобода ума
>>417088Классический бугурт ретрограда, известный еще с античности, приправленный, как водится, мистической болтовней текущей версии. Век из века пугают такие рабством, ноют о гордыне, а человек становится все совершеннее и свободнее. Что там дальше? Исправление ошибок генетического кода человека? То-то представителям некоторых религий припечет, когда человек наголову переплюнет их любимого сказочного персонажа в деле создания жизни.
>>416970 (OP)Алсо, я удивляюсь твердолобости креационистов. Недавно читал "Честертона". На секундочку, фанатичного католика конца викторианской эпохи.Уже он прекрасно понимает что для теории эволюции в природе нет никаких "видов" и "переходных форм", есть только каждая конкретная особь и бесконечная изменчивость, а пост-фактум мы называем какую-то кучу особей единым видом потому-что они были похожи и могли скрещиватьсяЧСХ Честертон отрицает теорию эволюции, но даже он понимает о чем она говорит, а современные креационисты не могут дойти до уровня креационистов вековой давностиИ не удивительно, сегодня почти все церковные интеллектуалы не отрицают эволюцию, просто говорят что just as planned богом
>>417093>"Честертона"Честертонамимообдвачевался*
>>416970 (OP)там на видео на 27m30s няша стоит https://youtu.be/S7zwWHDyp7A?t=27m30s
