Как же это так выходит? Организация (РПЦ) не платит налогов, занимается хозяйственной деятельностью, получает дотации от государства (то есть из налогов Дмитрия Павловича, атеиста; Рамзана Батьковича, мусульманина и т.п.). При этом еще и претендует на государственные объекты. https://www.youtube.com/watch?v=ISS7zvokUxoЧто же они на десятину не живут? Это быстро показало бы, сколько у нас реально верующих.
>>421979 (OP)Видео не смотрел, не люблю Гоблина.Я думаю - корень зла в том, что РПЦ не нужны прихожане, как бы странно это не звучало, но это подтверждается ее поступками.Когда вместо того, чтобы работать на имидж священнослужителя, как утешителя народа - они работают на имдиж - лучший друг и защитник Путина или любого другого государя.И это вполне объяснимо, ведь основной финансовый гешефт у них не от верующих, а от государства - льготы, дотации, покровительство. Пока эти три момента не будут устранены - церковь до второго пришествия не повернется к народу.Поэтому решение только одно - отстранить церковь от господдержки, чтобы за финансами ей пришлось обратиться к верующим, а не государству. Тогда-то она быстренько причесала бы все свои недостатки и стала такой - какой нужна народу, а не такой - какой она себя в своих манямечтах представляет.Но, к сожалению, это невозможно - пока коррупционный режим у власти. Ибо в таком случае рука руку моет - власть РПЦ не отпустит, а если и отпустит - то кто-нибудь другой ее место займет.Поэтому Исакиевский лишь следствие, а не причина и бороться с этим следствием, это как бороться с ветряными мельницами.
>>422001>Поэтому решение только одно - отстранить церковь от господдержки, чтобы за финансами ей пришлось обратиться к верующим, а не государству. Тогда-то она быстренько причесала бы все свои недостатки и стала такой - какой нужна народу, а не такой - какой она себя в своих манямечтах представляет.У пикрелейтеда, когда он говорит о забугорных реалиях(особенно эмигрантской РПЦ и протестантах), кстати, проскакивает линия "у них завелась ересь потому что приход живет только своей паствой, каждый человек на счету, вот и приходится угождать."И я думаю он вполне прав в том смысле что как только церковь из вакуума станет реально структурой с опорой на приходы то священникам придется определяться с вероучением и тогда вылезет что в разных приходах сложилась фактически разная религия.Сложилось уже минимум традиции, "старцев", "прозорливых батюшек", "чудотворных икон" и "святых мощей", "особой энергии" и "намоленности" на которые благочестиво закрывают глаза с видом "чем бы дитя не тешилось". Но как только прихожане станут экономической базой всю церковь распидорасит баттхертом ибо эти традиции станут сверхмонетизируемыми. Когда все станут жить на пожертвования какой нибудь Легойда обнаружит что он в 10 раз беднее какого нибуть слепого монаха шокирующего прихожан чудом исчезающего пальца
>>422001>Когда вместо того, чтобы работать на имидж священнослужителя, как утешителя народа - они работают на имдиж - лучший друг и защитник Путина или любого другого государя.Всё по заветам Ромейской империи. Москва третий Рим, не забывай.
>>421979 (OP)Почему-то мне кажется, что христианству только вредит легализованность и уж тем более какие-то преференции от государства. В советское время интеллигенция симпатизировала церкви, она имела какое-то особое притяжение, потому что была гонимой и конъюнктурщикам там явно нечего было делать. Что же сейчас? А сейчас она выглядит как одно из государственных ведомств с характерными замашками. И это при всем при том, что верующие, которых я знаю в большинстве своем очень даже хорошие люди.
>>422033Всякая Власть от Бога? Хорошая, годная позиция.
>>421979 (OP)Как я понимаю, этот государственный объект идёт в дар. Зачем осуждать дары?
>>422072Ну да. Напомнить, сколько раз в истории Ромейской империи церковь принимала позицию того или иного императора-еретика? Приняли монофелитство, приняли иконоборчество, со скрипом приняли унию. Движение целой веры было подобно маятнику - император сменялся императором или императрицей, позиция церкви сменялась вслед за ним, иногда даже выражаясь в потешных соборах.А вы тут всего лишь на поддержку РПЦ Путина жалуетесь, сущий пустяк в сравнении с прошлым. Хотя, РПЦ начинает входить во вкус и перенимать привычки своего почившего родственника. Взять хотя бы недавнюю речь патриарха Кирилла о правах человека.
>>422083>Взять хотя бы недавнюю речь патриарха Кирилла о правах человекаВбрось, плз, ссылку
Всячески одобряю поддержку церкви государством, так как это ведёт к разложению церкви как своего рода духовного образца и — как следствие — ведёт к тому, что многие от РПЦ отворачиваются. Отворачиваются от её политизированности и от её одобрения различного рода экстримизма (тот же Чаплин).И это замечательно. Чем сильнее власть срастётся с РПЦ, тем лучше. Пусть каждый понимает, что урезанный бюджет на медицину и образования достался патриарху.
>>422095>Всячески одобряю поддержку церкви государством, так как это ведёт к разложению церкви как своего рода духовного образцаТы странный.Церковь сама по себе духовным образцом ни для кого из людей не является, потому что это организация, а не человек. Духовным образцом для людей являются люди, и ВНЕЗАПНО многие из таких "образцов" имели, мягко говоря, сложные отношения с церковью.
>>422089https://rg.ru/2016/03/20/patriarh-kirill-predupredil-ob-opasnosti-chelovekopoklonnichestva.html
>>422116Фишка в том, что мудаков в РПЦ при такой схеме взаимоотношений просто невероятное количество. И это прекрасно.
>>422095>Всячески одобряю поддержку церкви государством, так как это ведёт к разложению церкви как своего рода духовного образца и — как следствие — ведёт к тому, что многие от РПЦ отворачиваются. Ты не учитываешь русский менталитет. Открытая господдержка наоборот невероятно усиливает авторитет церкви. Все, что растет снизу у нас сорная трава, не авторитетно, и по дефолту мошенники.
>очердные правдорубы-историки-философы-экономисты в одном флаконе после урока математики посчитали стоимость свечки, но почему-то не могут посчитать стоимость поддержания десятков различных благотворительных программ, сотен объектов, жизни тысяч людей
>>422174Ты имеешь ввиду, что церковь поддерживает социальные программы или что? Уточни пожалуйста.
>>422167Ну как минимум интеллигенция сморит на РПЦ как на говно. Хотя при совке, когда господдержки РПЦ не было, та же интеллигенция была весьма и весьма лояльна.
>>422167Может быть я нерусский человек, но мне очень не нравится господдержка церкви. Я в данный момент прохожу стадию вхождения в православие и меня передергивает хотя бы от того, что на службе поминают Кирилла - сразу всплывают в памяти все истории, а особенно с дорогими часиками и фотошопом, когда у него был шанс красиво выйти из положения, но он предпочел промолчать.
>>422189Если ты православный, ты не имеешь права осуждать Святейшего, иначе ты уже вне лона церкви. Обязательно исповедуйся в этом грехе. Батюшка даст тебе ещё молитвы за Патриарха, чтобы ты смирялся.
>>422211Пруф каноном, или нахуй иди.
>>422212Особый и тяжкий грех — грех осуждения властей и духовенства. «Всякая душа да будет покорна высшим властям; ибо нет власти не от Бога», — говорит апостол Павел (Рим. 13, 1). Отношение к Церкви определяется отношением к духовенству, к жизни Церкви. Осуждение священника или епископа — есть осуждение иерея Божия, чьими руками Господь в Таинствах подает нам спасительную благодать. Такое осуждение есть посягательство на церковную иерархию. Церковь наша строится не по принципу демократии, а по примеру Царства Небесного. Царства, в котором Архангелы не осуждают действий Херувимов, а Серафимы не обсуждают воли Божией, а выполняют ее.При рукоположении священник дает клятву быть в послушании у епископа, и если он нарушает ее, то является клятвопреступником и в результате лишается сана, извергается из него, так же, как непослушные ангелы были извергнуты некогда с неба. Осуждая священника, мы посягаем на саму Церковь, а значит, и на Господа. Потому что «кому Церковь не мать, тому Бог не отец».http://www.pravmir.ru/shkola-zlosloviya-o-grexe-osuzhdeniya/
>>422215>кукареканье нонейм попаЯсно.
>>422218Вообще-то это консенсус патрум и общее место. Если бы почаще выходил из дома и общался с иерархами, ты бы это знал. Ну вот тебе цитаты отцов как раз на тему недопустимости осуждения священства:http://www.biblioteka3.ru/biblioteka/sokrovishhnica-duhovnoj-mudrosti/txt372.htmlИли Златоуст, Сирин или Симеон Богослов у тебя тоже ноунеймы? Ещё раз: это не то место, где ты как православный имеешь право на выбор. Это закон, принятый в Церкви по умолчанию. Не веришь — спроси у священников или погугли тему неуважения к епископам.Но конечно ты можешь копротивляться, но тогда ты уже не православный, а гордый обладатель индивидуального манямира.
>>422218Просто загугли "осуждение священника", "осуждение епископа". По крайней мере, я тебе намекнул, что это тяжелый грех, и ежели ты сам не удосужишься разобраться в вопросе и продолжишь жить в фантазиях и осуждать духовенство (и особо Патриарха!) — то грех на тебе будет полный и сознательный.
Ну и Златоуста ещё для закрепления:«Если Иерей, — говорит св. Златоуст, — право учит, не на жизнь его смотри, но слушай учение его. И не говори: почему же он меня учит, а сам того не исполняет? — На нем лежит обязанность учить всех, и если он не исполняет, за это он Господом осудится. А если ты не будешь слушать его, также осудишься, ибо так говорит Господь: слушаяй вас, Мене слушает; а отметаяйся вас, Мене отметается; и иже вас хулит, Мене хулит. Не дело, братие, овцам хулить пастыря: он за вас и за братии ваших каждый день службу приносит; утром и вечером в церкви и вне церкви Бога молит о вас. Обо всем этом размыслите и почтите его, как отца. Скажешь: «он грешен и зол». Да тебе что за дело? Если и добрый за тебя будет молиться, какая тебе польза, если ты неверен? А если ты верен, то тебе нисколько не повредит его недостоинство. «Благодать от Бога подается. Иерей только уста отверзает, а творит все Бог».
Не дело, братие, овцам хулить пастыря
>>422222>или Симеон Богословhttps://azbyka.ru/otechnik/Ilarion_Alfeev/prepodobnyj-simeon-novyj-bogoslov-i-pravoslavnoe-predanie/8_1>Мы видим, что Симеон с полным почтением относился к иерархическому принципу в Церкви. Однако, как известно, он выступал с резкой критикой епископов, священников и монахов своего времени, заявляя, что некоторые из них не соответствуют требованиями, предъявляемым к священно- и церковнослужителю1093.
>>422229И что это доказывает кроме того, что Симеон согрешил?Но в целом я тебя понимаю. Манямир трещит, надо искать лазейки и совершать манёвры. Но ты погугли тему-то и убедись, что Церковь осуждение священников единогласно порицает.
>>422231https://azbyka.ru/otechnik/Ilarion_Alfeev/prepodobnyj-simeon-novyj-bogoslov-i-pravoslavnoe-predanie/8_1>В сочинениях Григория можно найти резкую критику современ ных ему епископов и священников, напоминающую критику Симеона в адрес его современнико>Сходные мысли высказывал Иоанн Златоуст1107. >И у Григория, и у Златоуста было весьма возвышенное представление о священстве, и оба они были обеспокоены низким нравственным состоянием современного им епископата и клира.Но это все грешнота, а вот тот нонейм поп святой, да, мань?
Так что люби часы Патриарха, сучка, а всё, что говорит и делает Святейший, ты, овца, права осуждать не имеешь. Точка.
>>422232> святые грешили> значит, и мне можно> похуй на мнение ЦерквиНу что ж, дружище, поздравляю с обретением индивидуального манямира.
>>422233>>422234>не смог привести канон>обосрался с цитатами святых>начал кукарекатьЯсно.
>>422235Да-да, удачи в духовной жизни. Ты, несомненно, победил )
>>422235Ну ладно. Вот тебе постановление Вселенского Собора.Правило 121-е IV Вселенского Собора:«Яко не достоит просту (мирянину) корити священника, или бити, или поношати, или клеветати, или обличати в лице, аще убо и истина суть. Аще бо постигнет сие сотворити, да проклянется мирский, да отмещется от Церкве, разлучен бо есть от Святыя Троицы и послан будет в Иудино место».Ну что, маня, ты и теперь будешь копротивляться мнению Церкви? Соборы тебе не указ?
Ну и набор мнений святых отцов, показывающий отношение Церкви к хуле иереев и епископов: https://nasledie77.wordpress.com/2014/10/06/%D1%81%D0%B2%D1%8F%D1%82%D1%8B%D0%B5-%D1%83%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8-%D0%B1%D0%BE%D0%B6%D0%B8%D0%B8-%D0%BE-%D0%BD%D0%B5-%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8-%D1%81/Так, для просветляющего чтения на досуге. Статья специально написана простым языком, для малоумных.
>>422237>Правило 121-е IV Вселенского СобораНо ведь такого правила нету.
>>422183>Ну как минимум интеллигенция сморит на РПЦ как на говно. Так ведь интеллигенция сейчас это петух под шконкой.
>>422181Да, именно. Богадельни, дома ребенка, кормление бомжей, снабжение "потеряшек" билетами до дома и многое другое.>>422183Совковая кухонная интеллигенция - это прообраз соаременных креаклов, которые делают все наоборот, лишь бы протест, "против власти - значит, умнее её, значит, умнее всего быдла вокруг".>>422226Неистово дваждую.
>>422300>Да, именно. Богадельни, дома ребенка, кормление бомжей, снабжение "потеряшек" билетами до дома и многое другое.Конечно не могут, РПЦ не отчитывается об этом.Тут два варианта, либо они святые скрывающие свою святость чтобы не смущать вороватых чиновников прозрачной отчетностью, либо они сами воры скрывающие масштабы распила средств.А со свечками заебали, да. Пусть кто нибудь попробует продавать их даже в типичном ТЦ дешевле чем в церкви. Именно свечки продают ибо традиция. Это чистый геморой в коммерческом смысле, это бесконечный геморой чистить воск и копоть, а уж если иконы ценные то ты их угандошишь мгновенно или под стекло забирать придется как в музее. Если бы у меня был коммерческий храм то таких обычных свечек в нем бы вообще не было уж точно.
>>422308Религиозные организации не отчитываются, потому что это банальный маразм. С чего бы ей отчитываться? Налоги они не платят, никому ничего не должны.
>>422309>никому ничего не должныА прихожанам которые оставляют пожертвования тоже ничего не должны?
>>422310Прихожане и Церковь неотделимы, во-первых. Да, миряне обеспечивают функционирование аппарата, но и аппарат функционирует для них и на их глазах. Государство тут может говна покушать.
>>422312То есть отчеты даже для мирян не нужны, миряне должны смотреть на новую машину епископа и радоваться?
>>422309>Религиозные организации не отчитываются, потому что это банальный маразм. С чего бы ей отчитываться? Налоги они не платят, никому ничего не должныНалоги они как раз платят. Они освобождены от налога на прибыль по закону, а прихожане освобождены от НДС с церковного мерчендайза по традиции(формально за "свечки/кресты/иконы в обмен на пожертвования" налоговая должна ебать, но не ебет)Церковь платит НДС за закупленные товары Налог на имущество Пошлины пора пошутить про табачно-водочного патриархаСвященники платят НДФЛ* Социальный налогТо есть реально церковь дрючат налогами все ещё сильнее чем человеческий бизнес во многих странах, только дело не в том что она сдает в налоговую, а что она нихуя не отчитывается перед теми кто ей эти деньги дает
>>422314>Они освобождены от налога на прибыль по закону, а прихожане освобождены от НДС с церковного мерчендайза по традиции(формально за "свечки/кресты/иконы в обмен на пожертвования" налоговая должна ебать, но не ебет)Нет, не должна. Религиозные организации в России могут реализовывать предметы религиозного назначения без НДС
>>422313Лол, может мирянам еще и в решениях о перераспределении финансового потока участвовать, выборы проводить, с агитацией, пиаром? "Голосуйте за иерея Жопкина, он обещает всем Царствие быстрее и сразу!". И плевать, что на одного жирного епископа приходится тысяча дьяков по деревням и мухосраням, схимников. Ты в церковь ходишь в экономике упражнятся? Еще раз, если кто-то что-то припиздил в верхах - это его личный грех, но механизм взаимодействия с мирянами и государством выстроен так, как должен быть. Другое дело, что внутри аппарата происходит, но там они сами должны разгребать. На все воля Божья.
>>422312>но и аппарат функционирует для них и на их глазах. Разве что в моем селе родном так приход функционирует. Все знают что один батюшка пьет семь дней в неделю, второй пьет шесть дней в неделю и один день ведет уроки закона божьего в воскресной школе. Церковь ремонтирует сельсовет. Деньги в центр они не отсылают и не получают.Если нужен срочно трезвый батюшка для крещения или поминок вызывают за охуевшую цену филаретовца из города который все ложит себе в карман.Прозрачность, хуле
>>422316>Лол, может мирянам еще и в решениях о перераспределении финансового потока участвоватьА почему бы и нет? Например в благотворительных фондах можно выбрать на что именно деньги дать, а тут "подайте на храм", а потом эти деньги идут как епархиальные взносы, на новую дачу епископу.
>>422316>Лол, может мирянам еще и в решениях о перераспределении финансового потока участвовать, выборы проводить, с агитацией, пиаром? Очевидно, что да.>а одного жирного епископа приходится тысяча дьяков Лол, это в какой-то епархии есть тысяча дьяков? Обычно 20-30
>>422317>Деньги в центр они не отсылаютПовезло, а то бывает так http://deacon.ru/community/viewtopic.php?f=9&t=1960&start=75"Село, население 350 человек (проживает), годовой доход- около 200 000 руб. при старой епархии взнос составлял 40 000 руб, при новой- 60 000 руб. Просрочишь платёж на один месяц- в следующем месяце жди звонка от секретаря , который ласково сообщает, что вы подпадаете под запрет, и приглашает для "профилактической" беседы в епархию. Выход для настоятеля- искать работу (семья трое детей, матушка). Сам побывал 2 мая в епархии, и имел удовольствие всё это лицезреть. также видел, как почти все приглашённые священники на эту беседу (около 20 человек, остальных пригласили на следующий день) доставали свои гроши- больше ни как не назовёшь и последние деньги отдавали в епархию. В соседнем селе вообще комичная ситуация. Годовой доход- 30 000 руб, минус коммунальные платежи- 11 000 руб, остаток- 19 000 руб., которые и были заплачены в епархию. А теперь самое интересное. Налог (именно налог) в епархию- 40 000 (!) руб. Управляющий прежней епархией на недоплату смотрел сквозь пальцы, а новый говорит- где хочешь, там и бери деньги, меня не волнует, но чтобы оставшиеся 21 000 руб. заплатил. Не заплатишь- отправлю в запрет. Наскребли деньги последние, отвезли, но только на текущие платежи. А долг так и остался... Вот думаю, как теперь деньги остальные найти... И ещё одно новшенство: В том селе, где дохо годовой 200 000 руб, нужно брать товар со склада епархии (В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ) на сумму 15 000 руб в мес., в другом селе с годовым доходом в 30 000 руб- на 8 000 руб в месяц. Вот такие у нас порядки.P.S. За встречу архиерея нужно найти 40 000 руб- пополам самому архиерею и его свите... Кроме стола."
>>422315>Нет, не должна. Религиозные организации в России могут реализовывать предметы религиозного назначения без НДСПлательщик НДС - покупатель. Проверочный вопрос "Кто при определенных условиях может иметь право на налоговый возврат с НДС, а кто не может ни при каких?"
>>422309>Религиозные организации не отчитываются, потому что это банальный маразм. С чего бы ей отчитываться? А с чего бы не отчитываться? РПЦ уже поплатилась в 1917 году за жадность и непрозрачность, но похоже урок не был усвоен.
>>422320> Годовой доход- 30 000 руб,Блджад, "хуле так мало"? Я конечно слышал что православие одна из самых "дешевых" религий для простого верующего, но неужели им совсем похуй?
>>422331Если в селе 350 человек, то в церковь регулярно ходят 7-10, и это пенсионеры. Много денег они в храме не оставят
>>422320Давно пора всю эту церковно-еретическую шайку разогнать и вернуться к изначальному христианству.
>>422346Это какое?
>>422349То, которое Иисус провозглашал Апостолам и простым людям. Ещё до всяких манясоборов с непонятными изменениями учения.
>>422363Но ведь это соборы определили, что провозглашал, а что нет.
>>422364А откуда нам знать, что соборы легитимны и определили правильно? Их деятельность вообще вызывает много вопросов и большие сомнения.
>>422363Ну ты придумал.То учение еще реконструировать и реконструировать, да и вряд ли оно подойдет сегодня людям
>>422373Не подойдет однозначно. Хотя... Обыватель изменился несильно - раньше страдал под гнетом римлян, теперь - под гнетом евреев-ростовщиков из ФРС. Вейт... ох шииииит!
>>422796>страдал под гнетом римлянВообще-то, как раз рим принёс цивилизацию немытым варварам. А теперь, оказывается, заставлял страдать.
>>422803Неблагодарные скоты. Как хохлы, право.
>>422001Вот этот прав. Но на самом деле это ситуация просто приведет к росту протестантских церквей. Протестантов уже почти столько же, сколько православных, которые посещают церковь здесь должна быть ссылка на знаменитую статью, что 40% православны не верят в Бога..
>>421979 (OP)Приветствую!Правительство преступно - нарушает свои собственные законы,РПЦ-еще более преступная организация,не только нарушает законы,но и свои заповеди (Клятвопреступники)Всякому разумному это очевидно,поэтому порядочные люди презирают Их,и не имеют с Ними никаких дел,чтобы не стать соучастником (не запачкаться). Вопрос не в "бровь",а в "глаз"!Переписка приветствуется anatol22@bk.ru Всех благ!
>>423204>https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B5_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8>По данным опроса ВЦИОМ от 2008 года, 27 % респондентов, назвавших себя православными, не знают ни одной из десяти заповедей. Заповедь «не убий» смогли вспомнить только 56 % участников опроса>. Также отметили следование моральным нормам 32 %>Согласно опросу, проведённому Фондом Общественное Мнение в январе-феврале 2010 года, лишь 4 % православных россиян регулярно посещают храм и причащаются> только около 40 % православных уверены в существовании Бога.>Около 30 % из числа тех, кто называет себя православными верующими, вообще полагают, что Бога нет
Евреи призвали власти РФ активнее возвращать отнятое в годы СССР религиозное имущество21.03.2017 | Религия2203Глава Федерации еврейских общин России (ФЕОР) Александр Борода призвал органы власти - особенно региональные - активнее заниматься вопросом возвращения евреям отнятого в годы советской власти религиозного имущества, передает РИА "Новости"."Есть государственный закон N327-ФЗ "О передаче религиозным организациям имущества религиозного назначения, находящегося в государственной или муниципальной собственности", который мы, безусловно, поддерживаем. Но мы также за то, чтобы органы власти, особенно региональные, более активно занимались реституцией", - пояснил он.На сегодняшний день ФЕОР передали исторические здания синагог в Калуге и в Рыбинске, в ряде городов ведутся переговоры, рассказал Борода в интервью агентству. При этом он охарактеризовал их как "довольно сложный и небыстрый процесс".Еврейские общины хотели бы более активного взаимодействия с местными властями по этому вопросу. "Понятно, что эти помещения заняты теми или иными организациями. Чаще всего это медицинские или образовательные учреждения. Никто никого не собирается выгонять, так как никто не хочет напряжения в связи с возвращением религиозным организациям культовых зданий. Чтобы переводить эти учреждения в другие здания, нужно здоровое взаимодействие", - подчеркнул глава ФЕОР.Реституцию он считает восстановлением исторической справедливости. Вместе с тем, по его словам, в России не хватает синагог, так как до 1917 года еврейские общины подвергались различного рода ограничениям и не успели "обрасти значительным имуществом".______________Кому чё не ясно?
В век когда святые лишь мошенники, а мошенники часто лучше иных святых, когда перевёрнуты все понятия реальности, и активные борцы за ЗОЖ валяются с ломкой, стоит ли доверять духовному институту власть, а тем более давать возможность не облагаться налогами? - Нет. Только секуляризм и обучение людей минимальному критическому мышлению помогут миру.
>>422006Так если религия не отвечает потребностям прихожан, то прихожане рано или поздно в ней разочаруются и настанет очень сложный кризис всей системы. Что мы и имеем сейчас, кстати, когда РПЦ обслуживает любителей кланяться мощам в основном.
>>421979 (OP)
в Старочеркасске такая хуйня Войсковой Собор отошел попам, но музейные витрины не убрали. Можн бесплатно смотреть. Цепи Стеньки Разина там. Оковы, ну и всякие древности. Службы идут, экскурсии ходят. Красота. Так и нужно делать.
>>433681Ну так-то в Исаакие службы тоже шли и всем было норм, пока Варсонофий не понаехал.
