>>430586
> Но ты же обязательно будешь плыть никуда, и постоянно сверяться, не сбился ли ты с курса.
Вдумчиво прочитал. Возникла реакция: "ууууу, как это не сверяться, я ж тогда умру в муках?! Т.е. если бы жил где-то в тропическом лесу, где жуй кокосы - ешь бананы и можно сидеть под деревом и не умирать, тогда да. А у нас так не работает - не вписался в рыночек и пиздец - жрать нечего еще и холодно!". И очково стало очень. Как быть теперь, что делать или не делать?
мимо-другой-омраченный

>>431176
Как-то мимо. Я к тому, что как работать-то и не сверяться с выбранным направлением, хоть с каким-то? Ведь если пустить всё на самотёк, это ж в моём понимании быстро приведёт к алес капутен и выставлению на мороз с голой жопой!

>>431178
Зависит от того, чем ты занимаешься и какие у тебя цели.
> не сверяться с выбранным направлением
Сверяйся прежде всего с внутренним ощущением, а не с направлением по отношению к чему-то внешнему.

Мне кажется тот анон имел в виду, что ты можешь поставить себе грандиозные цели и достичь их и дико радоваться, или же не достичь и горевать. Можешь заниматься деятельностью во имя великих идеалов, а можешь совершать преступления и всякие грязные дела проворачивать ради крупной прибыли. Но ты в любом случае плывёшь никуда. Все эти действия не приносят ничего особенного.

>>431188
Спасибо.

Кратко попробую расставить точки над i в ключевых темах на которые тут ведутся разговоры, насколько смог выделить, почитывая подобные треды, тезисно:

Просветление это то о чем не сказать по делу, можно только молоть языком около дела бесконечно и с разных сторон но к сути подойти невозможно, это невыразимо, но это не что-то сложное, это то что каждый чувствует в каждый момент времени и в первую очередь, и только потом - мысли, чувства и тд.

Как достичь просветления? На этот вопрос ответа нет, но на мой взгляд если относиться к этому так - оно случится само не зависимо ни от чего, или не случится, не важно хочешь ты его или не хочешь, прилагаешь усилия или не прилагаешь (что бы его приблизить) - то такое отношение будет самым простым и уместным, тк усложнять бессмысленно (как и упрощение, тк это ни на что не влияет и никак не касается просветления)

Множество гуру, которые проводят сатсанги, и около-шизики, говорящие на эту тему в большинстве случаев просветлены. Если человек был с самого начала недалеким, нелогичным, нехаризматичным и прочее - он таким и останется после просветления, со временем становясь все тише и чище внутри. Есть в этом процессе очищения некоторые этапы, заминки, прорывы и так далее, но это все уже происходит назвисимо от самого просветленного, это процессы тела-ума. Это уже отдельная большая тема, сложно выразимая и вероятно малоинтересная.

Сверхспособностей не появляется, но сильно усиляется интуиция, или что под ней обычно подразумевается. Мышление не требуется, как будто жизнь сама подсказывает что делать, личных усилий уже не нужно. Технические характеристики тоже отдельная широкая тема, часто противоречивая, и врядли так же кому особо интересна.

В этом треде и похожих немало постов просветленных, и как правило если человек прямо говорит что он просветлен, пробужден, то в большинстве случаев так оно и есть.
И вообще их немало в интернете на тематических ресурсов. В жизни, на улице, в социуме намного меньше, единицы, за год поконтактировать с одним, двумя, может больше, хотя может от широты круга общения зависит.

Просветление как приход в чистое состояние происходит, если грубо выделить, двумя способами (результат один и тот же), через сильное переживание (или несколько) вначале (самадхи, сатори или еще что-то, не силен в терминах), после - человек глубоко внутри меняется, и потом годами происходит внешнее изменение (характера, привычек, поведения, отношения к жизни, людям). Второй способ - без ощутимого переживания который будоражит до глубины - просто чистое очищение, человек при этом сам может не заметить как меняется годами и приходит к внутренней чистоте (свободе, незамутненности). (Этот вариант реже).

Медитации, любые практики или размышления, никак не приближают просветление (и не отдаляют его), они никак не связаны с просветлением. Обычно если человек начинает чем-то таким заниматься, это всего лишь сигнализирует что он близок, это как маркер. Просветление может быть близко, почти ощутимым, и так до конца жизни, но так и не произойти.

Просветление это то что никогда не понять, не поймать, не добиться и не заработать. Когда оно происходит - становится всё ясно (с) и я ВСЁ понял(с) - Что понял? - ВООБЩЕ ВСЁ, но что именно - не выразить, так как понимание настолько огромно что словами не выразить. Часто бывает у некоторых подобное под в-вами, но потом все возвращается
и тд.

>>431247
> Медитации, любые практики или размышления, никак не приближают просветление (и не отдаляют его), они никак не связаны с просветлением
> Просветление может быть близко, почти ощутимым, и так до конца жизни, но так и не произойти
Лол. Т.е. можно ничего не делать, пить пиво и само случится?
А от чего зависит тогда, не без причины ведь человек просветляется?

Кстати, вот этот момент еще заинтересовал
> Медитации, любые практики или размышления, никак не приближают просветление (и не отдаляют его)
> через сильное переживание
Точно не приближают? Даже опосредованно?
А зачем ими занимаются тогда столько лет, столько тысяч лет?

>>431047
Да, анон в конце прошлого треда правильно заметил, что это подготовленный ответ. Кем, как, на освнове чего - это уже другой вопрос.
Очевидно, что до этого отрывка была беседа с этой ТП, и она задала очередной заезженный вопрос.
По поводу тона беседы - учитесь у артурки, как нужно командовать тянками.
Еще раз повторюсь, что артур может быть не просветленным. но это не снижает его охуенности.
И я не понимаю, в чем проблема смехуечек >>431224 , особенно если они в тему.
Мне так понравился кусок этого куска видео, что я даже записал текст:
"Погрузись просто вот в это, то, что ты говоришь "я есмь". Но что это такое? Это чудо из чудес. Все остальное не стоит ничего, кроме этого. Все остальное - просто тень. Вот это - просто тень того, что ты называешь "я есмь". Весь этот мир со всеми его переживаниями, дрянными переживаниями. Все переживания в этом мире - дрянные. Все, все абсолютно до единого. То, что ты знаешь как блаженство - это и есть "я есмь", единственное. Я говорю, ты узнаешь его в еде, в сексе и туалете. Всё. Вот где с тобой бог. Ну ты и есть это, ты так спонтанна в этих явлениях.... Импровизируешь... Это правда, без всяких вот здесь вот заморочек. Вот правда... Ну и на сатсанге вот вы себя так чувствуете. Я уж не знаю, вы сами решайте, что это: туалет, ванная, или спальня - как хотите. Что вы здесь ощущаете: насыщение, опустошение, или экстаз - это ваше дело. Мне все равно, как вы это называете... Лучше туалета? Хорошо... Вы можете все это одновременно делать."

>>431159
>если бы жил где-то в тропическом лесу, где жуй кокосы - ешь бананы и можно сидеть под деревом и не умирать, тогда да. А у нас так не работает - не вписался в рыночек и пиздец - жрать нечего еще и холодно
Ну а хули ты хотел-то? Иисус вон ел бананы и кокосы, а ему и грят - извольте на кресте повисеть. Ты реально что-то путаешь, просветление никак не относится к приобретению материального достатка. Ты просветлишься, и сдохнешь как последняя шавка - почему нет? У тебя есть интерес, амбиция, а потому ты не можешь быть просветленным. Как и я. Ты практически делаешь выбор между жизнью и смертью эго, и ты его сделал в пользу жизни.
Совет старый: не можешь срать - не мучай жопу. На все воля отца: да исполнится воля его, да наступит царство его.

>>431269
Я всё не въеду никак, так воля отца или мой выбор? И где тут я со своим волеизъявлением тогда в этой картине?

>>431269
Ах да,
> Ты просветлишься, и сдохнешь как последняя шавка - почему нет?
Потому что мне что-то подсказывает что я скорее всего не только сдохну как последняя шавка, но еще и не просветлюсь, это будет фейл.

Аноним  17/03/17 Птн 03:08:50  №431272

>>431253
>можно ничего не делать, пить пиво и само случится?
Кто будет ничего не делать?
В тебе возникают спонтанные действия вперемешку с внутренне и социально вынужденными действиями. Но в тебе работает социально вынужденный механизм, который занимается присвоением всех этих явлений, мол "это я сделал, это я решил. Ой, а что же мне дальше решить, что же сделать?".
Можно пить пиво, ебать детей, колоться наркотой - я не вижу никакой проблемы. но вынуждаемые, например, моими словами в тебя мотивы - это тоже в каком-то смысле спонтанность, воля господа. И даже если ты этому наоборот, противишься - ты все равно попадаешь под их влияние, но в противоположном направлении.
Потому, советую тебе 2 раза в день практиковать пивную медитацию.

>>431261
>Точно не приближают? Даже опосредованно?
>А зачем ими занимаются тогда столько лет, столько тысяч лет?
Потому что мудаки.

Вот эти посты тоже мои, к слову:
>>431269
>>431268

Уже спать охота, извиняюсь что на три поста растянул ответы.
> просветление никак не относится к приобретению материального достатка
Мне в какой-то момент стало очень очково потому что подумалось что просветление относится не приоретению материальных ценностей, а к их НЕ приобретению. После чего конец будет предсказуем и неприятен.

>>431272
А зачем тогда мастера другим советуют медитировать, системы целые составляют из этого всего?

Аноним  17/03/17 Птн 03:15:20  №431275

>>431270
>Я всё не въеду никак, так воля отца или мой выбор? И где тут я со своим волеизъявлением тогда в этой картине?
Это тяжелая хуйня из переплетения абстрактно-логических построений мужского мозга, и все это не относится к реальности. Это одновременно и воля отца, и твой выбор, и твоя судьба, и кровь христа пролилась не зря, и злые марсиане напакостили. Вам нужно обязательно или черное, или белое. Но я не знаю, как вам объяснить, что черное и белое - это одно и то же явление.

>>431271
>Потому что мне что-то подсказывает что я скорее всего не только сдохну как последняя шавка, но еще и не просветлюсь, это будет фейл.
Да. Как ни странно, в этом ты тоже должен отдаться. Иначе ожидания, привязанности, сансара. Стандартный ищущий будет прилагать все усилия, чтобы не зафейлиться, и именно поэтому он зафейлится.

Аноним  17/03/17 Птн 03:16:20  №431276

>>431274
>А зачем тогда мастера другим советуют медитировать, системы целые составляют из этого всего?
->
>>431272
>Потому, советую тебе 2 раза в день практиковать пивную медитацию.

Спасибо, анон.

Говорят, от вашей темы шизиками становятся и дереализацию получают, что на это скажете?

Аноним  17/03/17 Птн 04:23:02  №431280

>>431279
Неправда. Я сначала стал дереализованным шизиком, а потом уже проник в тему.

>>431279
Скажу что ты не по адресу. Шизики в /mg/ и /psy/
Уже отвечал на твой вопрос вчера:
>>430823
>>430830
>>430977
>>431039

>>431247
все так
единственный момент - не соглашусь на тему того, что просветление может случиться, а может и нет, и никому это не ведомо. мой опыт иной.
>>431253
>Лол. Т.е. можно ничего не делать, пить пиво и само случится?
это возможно, но это не правило - ты ж понимаешь. иначе все бухарики давно бы пробудились
более того - с похмелья всегда такая чистота в уме на фоне страданий тела
>>431253
>А от чего зависит тогда, не без причины ведь человек просветляется?
от твоего внимания. оно тут прямо сейчас вот уже прям здесь - тебе ничего не нужно, оно уже есть, ты не туда смотришь. это как грязная вода в стакане - ты видишь грязную воду, но грязная вода - это вода с землей, земля осядет и останется вода. тебе некуда совершенствоваться или двигаться - вот оно, смотри внимательно
>>431261
>Точно не приближают? Даже опосредованно?
>А зачем ими занимаются тогда столько лет, столько тысяч лет?
только 1 медитация позволяет оказаться в пустоте и только она и есть настоящая медитация - все остальное игры ума. но 99.99% практикантов никогда ее не испытывали.
можно сказать, что все, что пишут про медитацию - ложь
это не медитация
>>431270
>так воля отца или мой выбор?
отвечаю: ни то, ни другое. это максимально близко в истине, но не еще не истина - ты все равно не въедешь, пока не увидишь
>>431273
>Мне в какой-то момент стало очень очково потому что подумалось что просветление относится не приоретению материальных ценностей, а к их НЕ приобретению. После чего конец будет предсказуем и неприятен.
давайте я закрою вашу дискуссию: ты не будешь стремиться к накоплению, но жизнь всегда даст тебе хлеб, кров, постель и даже женщину. хоть и женщины это тоже скука.

>>431279
>Говорят, от вашей темы шизиками становятся и дереализацию получают, что на это скажете?
ну вот смотри: в психбольнице все шизики уверены, что здоровы. их пичкают таблетками, они думают что все зря - они здоровы и окружающие этого не видят. потом проходит весна, пилюльки начинают действовать, обострение проходит. шизик просыпается и что? и теперь все так же, но по-другому. все тут же, но совершенно иначе. и он понимает, что его отпустило, улыбается и осознает, что шизики - все вокруг, а он только что родился и начал по-настоящему жить.
но с точки зрения сопалатников он таки конкретно отъехал - сидит, молчит, лыбу давит и лечению не противится. все шизики теперь шепчутся: вон оно че, довели парня, всё, отъехал - перегорела крыша, добили таблетками пацана, но мы то знаем - нормальный пацан был, с нами за лечение тёр, санитаров не любил, а теперь все.
помянем

>>431295
Хорошее сравнение, но с пилюльками и весной всё совсем не так.

>>431293
>но 99.99% практикантов никогда ее не испытывали
>можно сказать, что все, что пишут про медитацию - ложь
>это не медитация
Ты чё сука, ты чё. Гонишь.
А в остальном согласен.

>>431299
тут имелось ввиду, что под медитацией понимают:
сидение/лежание с закрытыми глазами
различные визуализации
дыхание/звучание
определенные движения
и самые разные их комбинации
вот это все - не медитация. вы можете заниматься этими вещами и называть их как угодно, но никакой пользы от этого нет. как и вреда впрочем.
медитация - это абсолютно конкретное отсутствие состояний, возможность побыть в пустоте.

Аноним  17/03/17 Птн 10:57:28  №431305

>>431301
>это абсолютно конкретное отсутствие состояний, возможность побыть в пустоте
Это как раз не медитация, а ничего не делание.

>>431302
Отправил жалобу.

>>431301
Ты так говоришь, будто предыдущие ступени ничего не значат.
>>431305
Почему же? Вот, первая ссылка в гугле: https://buddizmtoday.jimdo.com/%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B5%D0%B9%D1%88%D0%B0%D1%8F-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0/%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%B8-%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D0%BF%D1%83%D1%82%D1%8C-%D0%BE%D1%82-%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0-%D0%BA-%D0%BF%D1%83%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%82%D0%B5/

>>431305
>>431308
я делюсь с вами своим опытом
если у вас есть иной - расскажите
нравится сидеть с закрытыми глазами, поднимая кундалини и раскрывая чакры? ну сидите, я ж не говорил будто это что-то плохое. просто бесполезное

>>431308
>https://buddizmtoday.jimdo.com/%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B5%D0%B9%D1%88%D0%B0%D1%8F-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0/%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%B8-%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D0%BF%D1%83%D1%82%D1%8C-%D0%BE%D1%82-%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0-%D0%BA-%D0%BF%D1%83%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%82%D0%B5/
анон, посмотрел ссылку
это похоже на правду, кстати. если только не принимать во внимание все эти термины, "уровни" и "стадии". все иначе, но буддисты любят все считать - дыхание, стадии, прыщи на заднице. а в целом суть об этом

>>431315
С подключением.

Аноним  17/03/17 Птн 14:33:54  №431370

>>431295
>но с точки зрения сопалатников он таки конкретно отъехал - сидит, молчит, лыбу давит и лечению не противится. все шизики теперь шепчутся: вон оно че, довели парня, всё, отъехал - перегорела крыша, добили таблетками пацана, но мы то знаем - нормальный пацан был, с нами за лечение тёр, санитаров не любил, а теперь все.
Вообще, мне кажется, что это определение поведения "нормального" человека, то есть того, кто считает себя нормальным, даже если каждый день пьет свою наркоту и норовит полезть что-то украсть, даже если имеет хорошую работу, которую, в итоге, проебет, когда его арестуют пьяным при краже. Никто не скажет, что это тяжело запущенный невроз.
>>431308
>Ты так говоришь, будто предыдущие ступени ничего не значат.
Нет никаких ступеней. Это не компания за орков, тут нет квестов.

>>431370
>Нет никаких ступеней.
Попробуй посидеть неподвижно час, концентрируясь на одной точке, потом сверься с той ссылкой. Бгг.
Слово "ступени" я применяю по привычке, по аналогии с восьмью ступенями йоги. Конечно, если йога отдалённо может напомнить "компанию за орков", то тут это именно стадии, как стадии(или фазы) сна. Но не суть дело. Можно хоть восемью курлыками обозвать.

Аноним  17/03/17 Птн 19:55:00  №431632

>>431468
Не понимаю о чем ты. Меня жизнь один раз закинула в медитацию, которая, субъективно, продлилась 10 минут, и никаких цепляний за мысли, повторных возвратов, ровно как и восторгов и блаженств, я пропал. По вашим ступеням грифиндора я был где-то так на четвертой-пятой, я стоял неподвижно посреди супермаркета, опершись на тележку, весь такой из себя мастер.
Описываемые по ссылке первые стадии являются симптомами невроза, то есть, практикующий делает техники через силу, принуждает себя.

>>431468
>Попробуй посидеть неподвижно час, концентрируясь на одной точке, потом сверься с той ссылкой. Бгг.
да, но вот этот прав >>431632 в этом:
>которая, субъективно, продлилась 10 минут, и никаких цепляний за мысли, повторных возвратов, ровно как и восторгов и блаженств, я пропал
нет я - нет ступеней
ничего нет

Хватит веселиться,хватит горевать
Можно расходиться,можно забывать
Кто бы что ни сделал,кем бы кто не стал
Никто не проиграл.

Верные пожитки на своих местах
Скверные улыбки тлеют на устах
Тяжким коромыслом вечная ничья
Никто не проиграл.

На крылечке по утрам
Блюдце с молоком
Камешки и песни в пустоту

Что бы я ни сеял,о чём бы я ни пел
Во что бы я не верил,чего б я ни хотел
Куда бы я ни падал,с кем ни воевал
Никто не проиграл.
Никто не проиграл.
Никто не проиграл.
Никто не проиграл.

Под ракитовым кустом
Осень круглый год
Сумерки и мысли ни о чём
Камешки и песни в пустоту
Сумерки и мысли ни о чём
Камушки и песни в пустоту.

>>431944
https://www.youtube.com/watch?v=rX3W5evpeJE

>>432145
https://www.youtube.com/watch?v=fE50XXFsd5U

>>432185
https://github.com/Kagami/wybm/releases
Вырезать вебм с ютуба

вы обращали внимание как дети учатся быть кем-то? они смотрят на папу и маму, играют с детьми во дворе или с братьями и сестрами. вспомните себя самих, когда бегали во дворе с другими ребятами, играли в войну или еще что-нибудь.
дети просто есть когда они рождаются и растут, а потом учатся быть кем-то. родители их учат быть мужчиной или женщиной. другом/братом/сестрой, учат поступать как правильно или неправильно, о чем нужно думать и куда стремиться. детей учат быть кем-то.
потом ребенок вырастает, но удовлетворения и счастья нет. хочется радости и легкости, как в детстве. он начинает винить обстоятельства - учебу/работу/семью. потом думает, что надо чего-то достичь или что-то купить, кем-то стать и тогда будет счастье - ведь ему же так и говорили все детство: вот вырастешь, выучишься и будешь тогда огого, и все будет огого.
вчерашний ребенок начинает читать, искать информацию в интернете, смотреть ютьюб и писать в этот тред.
кто-о идет дальше и ищет смысл в религии, где ему объясняют, что эта жизнь - временная, есть жизнь вечная, соблюдай правила, страдай, развивайся и обязательно просветлеешь. но не в этой жизни, в другой, это последовательный процесс, к нему надо идти, ничего так просто не происходит, благие качества нужно взращивать, чтобы стать совершенным существом. может найти гуру, гуру точно знает как жить - он то гуру, огого, пусть не просветленный, но уже почти, архат или еще какой невозвращающийся. гуру точно знает, что нужно стараться и через 10000 кальп он точно станет просветленным. или через 10000 лет. соблюдать правила, обряды и почитать своего гуру.
или ребенок идет на тренинг, на котором коуч четко поясняет в таблицах и графиках его место в жизни, его текущую ситуацию, учит хотеть чего-то, неважно зачем, все успешные люди хотят - и ты хоти. и иди к своей цели, давай. рисует графики на огромном ватмане и объясняет в кругах и овалах как и из чего состоит личность.
тренеры, психологи, священники, гуру и ламы говорят, что ребенку нужно стать кем-то еще. как может никто стать кем-то? он родился никем, он просто был. как он может быть кем-то? как он может совершенствоваться? как может совершенствоваться цветок? куда и как?
просветление нельзя достичь, это невозможно
ребенок всегда был этим, он и пришел сюда, чтобы это осознать. что его роль - вне ролей, что его имя - вне имен, что он не рождался никогда и никогда не умрет.
это не ребенок станет совершенным существом, это пустота осознает, что никогда не была ребенком

>>433186
значит просветление произойдет тогда, когда поймешь что его не достичь, да и не надо его достигать, я уже ТО и так далее

ну я понял тебя
и что дальше? ничего не поменялось, я как был хуевым замороченным так и остался

>>433292
Практикуй, учись, работай.

Аноним  27/03/17 Пнд 18:25:10  №433305

>>433186
Монолог, достойный артурки, да. По своему опыту знаю, что большинство, прочитав, подумают что-то вроде "да это мы уже знаем, это мы уже слышали, делать, че делать скажи нам? Какие практики выполнять, на какие сатсанги ходить?".
>>433292
>значит просветление произойдет тогда, когда поймешь что его не достичь, да и не надо его достигать, я уже ТО и так далее
Просветление может произойти. А может не произойти. В любом случае, какая разница?
>ничего не поменялось, я как был хуевым замороченным так и остался
Да. может быть. А может и не быть. тебе какое дело?

>>433292
значит ты все таки еще чего то ждешь
в тебе еще есть поиск, может очень слабый, почти не заметный, но есть
нельзя наебать просветление и сдаться на 99.99%, ты либо сдаешься абсолютно и без поворотно, отдаешь все что есть на волю бога, либо нет
часто просветленцы стоящие на краю познания истины, совершают ошибку, из принятия (сдачи) они делают новую практику, они пытаются принять, но все еще ждут каких-то изменений, в то время как "принять" - значит принять как есть
искренность с самим собой важнее всего, покаяние не должно быть просто внешним ритуалом для получения маны небесной, а должно быть настоящим и искренним признанием себя ничем
https://www.youtube.com/watch?v=S8cKAp6avxA

>>433306
ЭЭэ бля где продолжение? МОАР няши

>>433305
Просветление может произойти. А может не произойти. В любом случае, какая разница?

большая разница когда просветление и замороченность, почему ты вообще задаешь такой вопрос

>Да. может быть. А может и не быть. тебе какое дело?
какое мне дело до того какой я? ты че ебнутый?

>>433306
я перестал искать, это невозможно, так ты говоришь и все просветленные, да и искать нечего я уже то
я это понимаю, ведь это так
и ничего не происходит

>>433306
Где продолжение-то? "Могу ли я доверять этому чувству?"

>>433318
Чтобы не заморачиваться, практикуй давай и живи в соответствии с правилами(законы общества, заповеди, яма/нияма в йоге(самый хардкор) - сам выбирай, но как попало нельзя жить). Иначе, вероятно, насосёшься говна и будешь дальше сидеть фуфлыжно.

Что бы там ни говорили, у самадхи есть разные, типа, уровни. Уже обсуждали в треде. Это и в индуизме и в буддизме так. Другое дело что кому-то норм быть просто искренним человеком, нести людям счастье, а кто-то ещё и потроллить любит, как Ошо, или навести порядок в головах, или ещё что в голову взбредёт. Мало ли у человека занятий, правда? Но твоё внутреннее чувство пусть подскажет, что делать лично тебе.

Аноним  28/03/17 Втр 01:42:57  №433378

>>433318
>большая разница когда просветление и замороченность, почему ты вообще задаешь такой вопрос
>я перестал искать, это невозможно, так ты говоришь и все просветленные, да и искать нечего я уже то
Вот ты сейчас торгуешься. Мол, "боженька, че за хуйня? Я тут, понимаешь ли, делаю то, делаю се, где моя доля? Где мой кайф осознания себя вселеной?". То, что тебя делает мешком с костями, ты превозносишь, и пытаешься через это стать чем-то большим.
Вспомнилось из одной песенки:
"Слышишь, как рыдает маленькое "я" на полигоне мирозданий без тепла и помощи отца и мамы? Только вдумайся, с какой скоростью оно убегает от проблем, сколько строит стен, сложных лабиринтов, лазеек и схем, чтобы стать ещё меньше"

>>433292
Все просветлнные, все святые и мудрые люди говорят об одном и том же, но мало кто слышит, так как ум это заглушает. Все говорят по разному. Подходят к этому с разных сторон, но все об одном. Нужно только испытать это один раз и сразу становится понятно о чем они говорят. Более того, любой непросветленный человек это испытывает много раз в жизни, только не понимает этого.

Например, в экстремальной ситуации у многих людей время замедляется и за доли секунды они могут принять единственное верное решение. У меня было такое, когда я ничего не знал о просветлении. Я потом удивлялся, да как так я смог это сделать? Как будто вмешалась некая сила в мои действия.
А суть в том, что я действовал не через ум.

Что бы ощутить ЭТО, нужно отказаться от ума и своего эго. Нужно на 100% довериться и отдаться воли Бога.

Не так много людей готовы действительно отдаться Божественной воле, отпустить все желания. Но я не слышал, что бы кто то пожалел об этом. Да, это страшно, потому что это прыжок в неизвестность. Помню как школьником стоял на 3-х метровой вышке в бассейне. Как страшно было сделать первый прыжок. Ум боится потерять контроль, а просветление - это отказ от контроля.

Любой может это сделать в любой момент. Нужно отпустить все: отношения, деньги, работу и даже жизнь и здоровье себя и своих родных. Хотя бы на время.
Но очень скоро вернется ум и скажет: "ты захотел просветления, что бы обрести какие то силы, стать счастливым, обрести свободу в конце концов, а не стать овощем или долбоебом поющим на улице".
И это нормально, потому что ум привык все контролировать.
Просто чаще практикуй отпускание всех ситуаций и тогда станешь видеть не все так однобоко. Тогда появится выбор.
Но выбор нужно делать не умом, а сердцем. Нужно прислушаться к своим ощущениям и они подскажут. Может не сразу, но это будет самый верный вариант.

Аноним  28/03/17 Втр 07:27:19  №433384

>>433382
>Но я не слышал, что бы кто то пожалел об этом
Может потому что некому было жалеть? Может потому что когда он пожалел, то он просто начинает забывать уже, что же произошло, отказывать от этого опыта?

>ты захотел просветления, что бы обрести какие то силы, стать счастливым, обрести свободу в конце концов, а не стать овощем или долбоебом поющим на улице
Я помню, как последний раз думал что-то вроде "как же из состояния незамутненого ума извлечь выгоду, бабла как срубить и гарем завести?", и от осознания нелепости этих мыслей заржал. Дальше приходит понимание ненужности этих мыслей, а дальше не помню ничего.
Как я уже писал выше, это и есть та самая точка, где происходит выбор между властью и свободой.

>>433384
>Как я уже писал выше, это и есть та самая точка, где происходит выбор между властью и свободой.
Да, власть это не свобода... Полная свобода - это свобода от всего, в том числе денег, здоровья и власти

>>433385
>Полная свобода - это свобода от всего, в том числе денег, здоровья и власти
Это не значит полный отказ от всего этого. Это свобода от желания этим обладать

Вообще все, о чем вы тут трете анончики, достаточно просто ощутить, покончив в иллюзией времени. Я как то писал тут года 3-4 назад, меня тогда шизиком назвали, помню еще тут был поехавший с кружочком, который со мной все время спорил.
Так вот короч, просто поймите и примите тот факт, что времени нет, просто нет. Не нужно пытаться с ним бороться, пытаться выйти за его пределы, просто поймите его УЖЕ нет. Время одна из иллюзий стоящая во главе всех остальных. Иллюзия времени порождает иллюзию расстояния, иллюзию пространства. Иллюзия пространства порождает иллюзию разделенности, отделенности. Иллюзия отделенности порождает иллюзию свободы воли. Все это порождает иллюзию "Я", как некое отдельное от мира существо, все время находящееся в смятение перед сотнями выборов.
Покончите со временем и все остальные иллюзии просто растворяться.
Исследуйте то, что вы называете "время", исследуйте то, что называете "не сейчас".
Со мной это произошло спонтанно. Просто в какой то момент, я осознал что все находится в непосредственной близости друг от друга, все не отделимо. То, что я называл будущем и прошлым, есть ничто иное как просто часть этого вечного "сейчас". В тоже мгновение я практически физически ощутил растворения себя. Я не могу сказать, что я физически растворился, но ощущение было такое, словно сгустки, которые я называл собой растворились в единстве этого киселя под называнием жизнь. И осталась только она. Чисто внешне ничего не изменилось, но восприятие всего кардинально перевернулось. Раньше, то что я называл реальностью для меня стало иллюзий, и наоборот сама иллюзия стала для меня реальней.
Короч я все, давайте назовите меня шизиком, чтобы я со спокойной душой попер отседава.

Аноним  28/03/17 Втр 07:50:17  №433394

>>433385
>>433387
Вы говорите об одном и том же.

>>>433390
>Покончите со временем и все остальные иллюзии просто растворятся
Весь тред - об этом. Но когда ты сталкиваешься с реальными людьми, вроде меня, то понимаешь, что просто быть безмолвным - это невыполнимая задача.

>>433394
а зачем быть безмолвным, в чем проблема быть говорящем?

>>433390
Во, бля... Что то меня торкнул этот пост... Нужно мне это хорошенько переварить

>>433390
да и еще, забыл сказать
пытаться ДОСТИЧЬ просветления самая тупая затея из всех существующих
так как пытаться достичь, значит создавать расстояние от себя до него, значит утверждать наличие будущего, в котором бы могла произойти это встреча, и это еще большее погружение в иллюзию
это как те поехавшие, которые пытаются попасть в момент "сейчас", тем самым они утверждают что сейчас этого момента нет.
Можно сказать что ваши попытки достичь просветления - единственная причина почему вы еще не просветлены, хотя это и неправда.

Аноним  28/03/17 Втр 08:12:24  №433399

>>433396
>в чем проблема быть
Вот в этом проблема. Не важно, в чем ты будешь: в молчании или в тренировке сидения молча.

>>433399
кек

>>433292
у тебя нет вопроса, нет вопроса-нет ответа
я не могу знать куда тебе идти, пока ты сам не захочешь это узнать
поэтому
>я как был хуевым замороченным так и остался
не понимаю что тебя удивляет
>>433305
>>>433186
>Монолог, достойный артурки, да. По своему опыту знаю, что большинство, прочитав, подумают что-то вроде "да это мы уже знаем, это мы уже слышали, делать, че делать скажи нам? Какие практики выполнять, на какие сатсанги ходить?".
я вот выше анону уже ответил
это вопрос из разряда "что мне сделать, чтобы стало заебись?" ну сделай что-нибудь
>>433390
вот дело говорит

что сделать что бы стать просветленным, аноны?
можете дать внятный ответ кто уже просветлился, если такие есть, без таких высказываний типа - откажить от ума и так далее
я знаю как встать, как сколотить скворечник, но как отказаться от ума не представляю

>>433511
>что сделать что бы стать просветленным, аноны?
ты не поверишь - делать ничего не нужно, ты уже просветлен, более того - ничем иным стать ты и не можешь
но ты этого не осознаешь
что бы осознать то, что ты есть, нужно стать тем, что ты есть. а ты что? ты то, что есть до мыслей. ты ж никуда не исчезаешь, когда мысли исчезают. ты есть до слов - слов нет, а ты есть.
чтобы стать тем, что ты есть человеческим языком означает перестать делать что либо вообще. сядь и посиди. постой. полежи. походи. пусть будет то, что будет. просто осознавай это. будь тем, что ты есть - а ты есть перед всякой мыслью или действием. осознаешь что ты есть? отлично. осознаешь что сидишь? осознавай. осознаешь само осознавание - супер, вот это важно.
просто живи и осознавай происходящее - жизнь сама радостно подхватит тебя и потащит навстречу просветлению
осознавай все происходящее и все - дальше тебя просто потащит, продолжай осознавать само осознание
>>433511
>но как отказаться от ума не представляю
кто тебе такую глупость то сказал? ум - твой лучший друг, не будь его - сидел бы, пускал слюни и улыбался.
в жизни нечего прибавлять или убавлять - в ней все совершенно

>>433530
я просветлен уже? я не просветлен
просветленные они просветленные, говорят о разном таком, чувствуют что-то, они пробудились и все понимают, вещают из источника

а я не такой, я не вещаю из источника, не понимаю что такое просветление и как его получить, вот и спрашиваю

значит я не просветленный

>>433643
нет, это ничего не значит
человек живет в уме, однажды ему открывается тишина - он становится пробужденным. у него сохраняется чувство себя, но он осознает пустоту. это еще не просветленный, но многие начинают снимать видео и постить на ютьюб. тебе даже может показаться что они "вещают из источника".
пробужденный - это такой полуживой труп, эдакий гомункул. он уже не человек, потому как отчетливо осознает, что ему чуждо все человеческое и еще не просветленный, потому что осознает себя. он такой еще... полуживой. вроде в пустоте, но на ногу падает кирпич и он орет благим матом, сама жизнь его периодически возвращает к жизни
но для людей пробуждение=просветление. я не знаю, говорят многие так в нем и остаются всю жизнь.
однажды чувство я исчезает и остается безмолвное присутствие. вот тут остается натурально труп - он говорит, ест, ходит, но нет того, кого ты мог знать. нет никакой личности. есть вопрос - рождается ответ. ты говоришь "вещать из источника" - на самом деле просто говорение. просветленный не знает кто говорит, зачем и почему и кому отвечает. говорение строго равно колышущимся деревьям за окном - кто их колышет? просто ветер, просто движение. жизнь задает вопрос - жизнь отвечает сама себе) а люди вздыхают: уау, мастер выдал очередную мудрость. перед вами кукла сидит и звуки издает.
просветление - это сама смерть
это может показаться странным, но именно в этой пустоте и есть любовь. именно эта любовь и позволяет быть здесь и тихонько переться нон стопом от всего что есть в буквальном смысле.
вот то, что остается от просветленного для тебя - это тело, говорящее всякие умные вещи, для самого просветленного - говорящее тело, бесконечность и абсолютная любовь, в которой нет никого. простое свидетельствование этой любви.
ирония в том, что ты и есть эта любовь, которая сжимает иллюзию себя, как кулак сжимает воздух - напряжение есть, в кулаке ничего нет
ну или кусок рафинада в стакане чая. ты думаешь, что ты рафинад, а ты - чай. сахар просто растворится и останется чай.
пробудиться очень просто - можешь сделать это прямо сейчас.
ПРЯМО СЕЙЧАС
ты всегда был этим

этого не происходит только потому, что остальные вещи тебе интересней. тут вот выше анон писал про время и всякие такие штуки. тебе просто интересней что-то еще: пить чай, говорить там, спать, гулять, носить кеды - да что угодно. как только ты увидишь, что ничего из этого не дает тебе постоянного счастья - придет безысходность. вот безысходность - это и есть дверь. выйти в дверь будет страшно. спросишь кого-нибудь - тебе ответят. или возьмешь и выйдешь.
ты пойми, что тут ничего нет, кроме настоящего момента и твоего интереса к происходящему в нем. ты будешь непросветлен ровно столько, сколько тебе интересна сама жизнь. и это нормально. живи и осознавай каждое мгновение - не витай в мыслях, а осознавай то, что происходит.
у меня был миллион вопросов, на которые я постоянно искал ответы, искал и возникали новые. есть масса вопросов, которые просто не охватить даже одним постом в самом осознании и настоящем моменте, страхе, мыслях и прочем, но вы сюда приходите с прашиваете: ну че там еще посмотреть, чтобы просветлеть? кто там нормально топит с экрана за просветление? анон, ну че делать то - я жду, а просветления все нет?
никто ничего не делает, осознавать настоящее нужно учиться примерно так же как ты учился ходить - вряд ли кто прямо с рождения взял такой и побежал
и тут возникает пропасть между желаемым и настоящим. вот эта пропасть и зовется поиском.
за поиск анон выше уже пояснил
остается только жить, осознавая

>>431253
Да это всё натуралистическая ересь. Но всегда проще чесать языком, чем практиковать. Поэтому бизнесмены вроде Ошо и т.д. так популярны. Если не потереть спичкой о поверхность - огня не будет. Но сейчас тебе будут рассказывать, что спичка и есть огонь.

>>433680
Двачую. Без практики ум не отпадёт. Но неизвестно, сколько практиковать до этого момента. Просто практикуй и всё.

Аноним  29/03/17 Срд 01:27:06  №433684

>>433683
Прямо сейчас ты практикуешь. И я практикую. И все мы практикуем. Ты почему-то разделил практики на правильные и неправильные.

Раньше практиковали по 10000 лет, сейчас обещают просветления за пару лет, такими темпами вообще будут ненужны никакие практики и все будут рождаться просветленными.

>>433684
Практики которые кажется что что-то дают, или от чего-то избавляют - это практики во сне.
Практики которые хороши сами в себе - практики просветления.
Развалившись на диване и думать - разумеется не то же самое, что сидеть с прямой спиной и погружаться в самадхи, не отвлекаясь на завихрения мыслей и внутренних представлений.

>>433685
Ну так теперь за тебя машины медитируют. ИИ на самом деле изобретают чтобы избавить людей от необходимости медитировать.

>>433680
>Да это всё натуралистическая ересь. Но всегда проще чесать языком, чем практиковать. Поэтому бизнесмены вроде Ошо и т.д. так популярны. Если не потереть спичкой о поверхность - огня не будет. Но сейчас тебе будут рассказывать, что спичка и есть огонь.
да? и кого из живых ты можешь привести в пример? кто рекомендует практиковать?
>>433683
>Двачую. Без практики ум не отпадёт. Но неизвестно, сколько практиковать до этого момента. Просто практикуй и всё.
тебе тот же вопрос
"Скотный Двор" читали? там был конь, который на любой вопрос отвечал: я буду работать еще больше
>>433685
>Раньше практиковали по 10000 лет, сейчас обещают просветления за пару лет, такими темпами вообще будут ненужны никакие практики и все будут рождаться просветленными.
нет, раньше практиковали 1млн лет
>>433684
>Прямо сейчас ты практикуешь. И я практикую. И все мы практикуем. Ты почему-то разделил практики на правильные и неправильные.
два чая
>>433686
>Развалившись на диване и думать - разумеется не то же самое, что сидеть с прямой спиной и погружаться в самадхи, не отвлекаясь на завихрения мыслей и внутренних представлений.
да как ты можешь что-то вообще судить об уме, если ума не видишь? тебе кто-то сказал, что надо что-то делать и ты радостно бросился и не считаешь себя поехавшим веруном?
чем твоя информация ценна, кроме того, что она тебе просто нравится? что отличает ее от любой другой информации, кроме твоего личного предпочтения?

>>433715
>и кого из живых ты можешь привести в пример? кто рекомендует практиковать?

Допустим группа Грибы гораздо популярнее, чем, скажем какой-нибудь Мануэль Агухэтас. Разве это о чём-то говорит? Люди не любят напрягаться. Гораздо приятнее послушать о том как какой-нибудь очередной ошо красиво стелет и на пару минут, а то и часов почувствовать себя чуть более просветлённым, чем до (я даже не исключаю этого). Однако, к настоящему просветлению всё это не имеет отношения, это по сути своей скорее ближе к некоему благоговейному трепету, который испытывают религиозные старушки, прикладываясь к мощам.

>>433772
>Допустим группа Грибы гораздо популярнее, чем, скажем какой-нибудь Мануэль Агухэтас. Разве это о чём-то говорит? Люди не любят напрягаться. Гораздо приятнее послушать о том как какой-нибудь очередной ошо красиво стелет и на пару минут, а то и часов почувствовать себя чуть более просветлённым, чем до (я даже не исключаю этого). Однако, к настоящему просветлению всё это не имеет отношения, это по сути своей скорее ближе к некоему благоговейному трепету, который испытывают религиозные старушки, прикладываясь к мощам.
а что если просветление не связано ни с красивыми и простыми речами Ошо, ни со сложными практиками? что если его вообще нет и это просто байка? чем тебе одна мысль нравится больше чем другая? как ты делаешь этот выбор?
ты просто выбрал веру в одно, другие выбрали веру в другое

>>433795
>что если его вообще нет и это просто байка?
Вне практики это и есть не более чем байка. Сама практика это и есть манифестация просветления. Пока ты сидишь даздзэн ты и есть будда.

>>433810
А может это просто желание оправдать свои усилия? Ну как человек придумывает аргументы в пользу своей покупки или решения, если его уже сделал, даже если сам его сделал под давлением, или в состоянии афекта, или тупо спьяну.
Затем и требует практиковать долго, это как ММОРПГ или дети. Чем больше усилий ты вкладываешь, тем больше хочется, чтобы они оправдались, а для этого ты стараешься ещё больше, пока не погоришь, как французы с Конкордом. Некоторые доходят до того, что с катушек едут, только бы убедить себя, что вся эта практика не была напрасно.
Вполне разумное объяснение. Каким будет ответ? Ты так говоришь, потому что недостаточно практиковал. Это как сказать, что ты не можешь критиковать героин, пока не сожжешь вены и не пройдёшь через чудовищную ломку.
Некоторые "гуру" бахвалятся тем, что, мол, они медитировали под наблюдением учёных и у них повышалась кардинально активность центра вознаграждения в мозгу. Если это правда, то медитация это что-то вроде аналога крысы, которая воткнула себе в мозг электроны и тыкает на кнопку ради удовольствия, пока не сдохнет от голода.

>>433810
>Вне практики это и есть не более чем байка. Сама практика это и есть манифестация просветления. Пока ты сидишь даздзэн ты и есть будда.
повеселил
ты на мой вопрос не ответил:
>>433795
>чем тебе одна мысль нравится больше чем другая? как ты делаешь этот выбор?
пока у тебя нет опыта просветления, ты можешь хоть в Летающего Макаронного Монстра веровать. поясни мне почему верить в практику дзадзэн тебе нравится больше, чем верить в ЛММ? вот я считаю, что только Его Макаронная Длань может даровать просветление)

>>433822
Практика это если угодно реализованная вера. Вера же не подкреплённая практикой это просто глупость.

>>433825
я не могу говорить о том, чего не существует: практики не существует, есть сидение в позе, называемой дзадзэн. есть мысли. есть концентрация на чем-то. есть мысли о том, что одно лучше другого.
а практика и вера в жизни человека не существуют, приходи поговорить про жизнь когда захочешь

>>433830
>приходи поговорить про жизнь когда захочешь
И что ты мне скажешь? Очередную избитую мудрость в этом вашем стиле аля "ты уже просветлённый, не нужно ничего делать". Не впечатляет.

>>433831
>И что ты мне скажешь? Очередную избитую мудрость в этом вашем стиле аля "ты уже просветлённый, не нужно ничего делать". Не впечатляет.
это:
>>433825
>Вера же не подкреплённая практикой это просто глупость.

>>433850
Перепосты, гринтекст, либо посты на полстраницы. Полный бардак в голове. Вы даже мысль лаконично и ясно выразить не можете, а всё туда же, просветлённые.

>>433894
Проиграл с омежки берущем интервью.

Аноним  29/03/17 Срд 23:58:53  №433973

>>433795
>а что если просветление не связано ни с красивыми и простыми речами Ошо, ни со сложными практиками? что если его вообще нет и это просто байка?
А что если любви вообще нет? Что если это просто красивая наебка чтобы не платить?
А что если замкадья не существует? Что если это байка, которой пугают москвичей, чтобы те больше работали?

>>433810
Не сидел - не русский.

>>433821
Я мало "практиковал", но совершено уверен, что такое явление, как просветление - это самое реальное, что только может быть.

>>433825
>Практика это если угодно реализованная вера. Вера же не подкреплённая практикой это просто глупость.
Тысяча учителей будут говорить, и все равно найдется долбоеб, который будет безуспешно сидеть тысячу часов на тысяче стульев, чтобы потом сказать "пока не отсосешь тысячу хуев - твоя вера ничего не стоит". И соберет вокруг таких же лузеров, и будут вместе сидеть повышать свое самомнение, пока друг друга не убедят, что на самом деле стали просветлеными.
из краткой истории буддизма

>>433715
>кто рекомендует практиковать?
Из живых... ну не знаю, буддисты всякие. Учёные с недавних пор согласны, что это отличная тренировка для мозга.
> я буду работать еще больше
Я не говорю больше. Я говорю каждый день практикуй и всё. Это большая разница.
> тебе кто-то сказал, что надо что-то делать и ты радостно бросился и не считаешь себя поехавшим веруном?
Я практикую(с перерывами) и наблюдаю за собой несколько лет. Об этом говорят все нормальные учителя своим ученикам в той или иной форме.
> как ты можешь что-то вообще судить об уме, если ума не видишь?
> ты радостно бросился и не считаешь себя поехавшим веруном?
А с чего, собственно, такие предположения? По-моему это проекции на ровном месте плюс ты меня завуалированно назвал "поехавшим веруном". Я думаю ты согласишься, что IRL такая невнимательность в речи может привести к плачевным последствиям, если человек на тебя обидится. Поэтому я и говорю, что надо практиковать.

>>433930
>Проиграл с омежки берущем
> берущем
Либо уходи обратно в /b, либо учись выражаться грамотно и уважительно.
На вебм обычный русский разговор младшего со старшим, с учителем.

Аноним  30/03/17 Чтв 05:50:46  №434009

>>434007
В чем-то он прав. Задающий вопрос имеет большие проблемы с эмоциональностью и увереностью. Об этом он и спрашивает, а чел перед камерой ему начинает ему коротить мысли, мол, отбрось свои мысли, это лишнее, узнай субъект. А ему, может, просто одна телочка нужна, и все эти говнопрактики потеряют смысл?
Очевидно, задающему вопрос очень долго в детстве родители, учителя, телевизор отбивали последние остатки соображалки и эмоциональности, он настолько необучаем, что снова и снова приходит с одним и тем же вопросом, надеясь получить на него ответ. У меня есть больше одного ответа ему, но почему-то эти ответы не приходят в голову челику с бородкой, он продолжает рассказывать, что нужно просто отпустить мысли и увидеть, что нет никакого я.
Фрагмент короткий, сложно сказать, кто из них более необучаем.

Аноним  30/03/17 Чтв 05:52:09  №434010

>>433894
Кстати, как зовут мужика?

>>434009
>Очевидно, задающему вопрос очень долго в детстве родители, учителя, телевизор отбивали последние остатки соображалки и эмоциональности
Ну это заметно. Тем не менее, вопрос пацана из разряда вселенских истин, после ответа на который можно всех гуру нахуй слать и самому становиться кем хочешь.

Аноним  30/03/17 Чтв 08:57:09  №434029

>>434022
Вопрос его был прост и прагматичен. Это не вселенские истины, это вопрос о страхах., мол, почему я такой ссыкун? Или я неправ? Ведь чувачок не вопросом заселения марса так целенаправлено интересуется, а тем, как ему тяночку развести на секс, с партнерами по бизнесу договариваться, мамку поставить на место, просто убрать стрес безсмысленый, в конце-концов.

>>434004
>А с чего, собственно, такие предположения? По-моему это проекции на ровном месте плюс ты меня завуалированно назвал "поехавшим веруном". Я думаю ты согласишься, что IRL такая невнимательность в речи может привести к плачевным последствиям, если человек на тебя обидится. Поэтому я и говорю, что надо практиковать.
это совершенно не предположения. все люди - поехавшие веруны
как только ты говоришь что А лучше Б - ты поехавший верун
обижайся на здоровье

тут часто тиражируют распространенную глупость: отбросить ум, успокоить ум и прочее
что такое ум? ум - это абстракция. что есть ум в осознании? есть одна мысль. потом приходит другая мысль. сядь уже и осознай эту простую вещь
это всё, буквально
есть осознание, в котором возникают мысли. осознавай и увидишь это.
откуда они возникают? куда уходят? да и возникают ли и уходят ли вообще куда-то в принципе?
как можно успокоить или отбросить то, что даже не твое? мысль пришла - мысль ушла, осознай
какие практики нужны, что бы просто осознанно пребывать в настоящем? в какую позу надо сесть, чтобы осознать, что здесь только один шизик - ты? на какой ретрит съездить? к какому гуру в ученики записаться?
вы не видите ума, но все знаете что с ним нужно что-то делать. вы не осознаете настоящего, но хотите практик. практики вам нужны, чтобы 15-30 минут в день посидеть дзадзэн утром/вечером, сгонять на работу/учебу, вечерком покатать дотку/выпить пивка и снова вернуться в практике. быть практикующим и осознавать настоящее - не одно и то же. еще можно говорить о практике, обсуждать практики и вести споры чьи практики более практические.
вы говорите "это избитые истины - дай нам знание". нет никакого знания, которое может пробудить человека. все настолько просто, что вы даже не можете допустить этой возможности. вот оно прямо сейчас. ты мгновенно пробудишься, как только осознаешь этот момент полностью и без оговорок, как только ты примешь настоящее - ты свободен. но это нужно сделать сейчас, более того - нужно делать, шевелить мозгами, осознавать.
поэтому люди - как цветы. пока тебя откровенно не заебет безрезультативность и исключительная временность всего без исключения, ты слушать не будешь, хоть об стену убейся - пока цветок не вырастет, он не зацветет.
практикуй на здоровье, но только если практика в кайф. когда становится рутиной по расписанию - пора менять, это уже не твое.

>>434043
>все люди - поехавшие веруны
Зачем меня так называешь тогда? Где логика? Видимо ты имел в виду "все, кроме тех, кто обуздал свой ум". И сразу подразумеваешь, что я не обуздал, а ты обуздал, следовательно ты лучше. Ох лол.
Я себя не считаю поехавшим веруном, потому что медитация работает и "приносит ощутимые результаты в виде очищения сознания". Нутыпонел, вера тут не причем. Я не говорил, что есть плохие и хорошие практики. Я не говорил, что практиковать медитацию лучше, чем практиковать всякую хуйню типа езды пьяным, выпивания литров кофе после бессонной ночи, сплетен с подружками о мужиках или ещё что-нибудь в этом духе. Каждый сам решает, что ему делать и как жить, лол.
Так что, кажется, ты претензии не по адресу кидаешь. И честно говоря, непонятно, почему. Складывается впечатление, что ты просто очень не хочешь практиковать, но в глубине души чувствуешь, что надо. Но не признаешь этого, и споришь со мной, задавая очень странные вопросы типа "кого из живых ты можешь привести в пример? кто рекомендует практиковать?".

https://www.youtube.com/watch?v=F2-NpGJ21i8

>>434048
Мысли работают на слуховом канале. Ведь мы мыслим словами. Попробуйте мыслить на английском, если чуть-чуть его знаете. Вы поймете, что само мышление находится выше уровнем, чем язык, это чистые абстракциинейронные связи попросту, если одну мысль начнёте на русском, а продолжите на английском.
Получается, что ум состоит как бы из нескольких частей. Этот же самый ум может воспроизводить любую музыку. Вы можете мыслить музыкой.
Почему Хуэйкэ не мог найти свой ум? Потому что ум это мозг, а мозг это и есть Хуэйкэ. Но теперь мы знаем, из каких частей мозг состоит и как, следовательно, устроен разум.

Помимо ума есть зрительное воображение, зрительная кора. Оно часто работает вместе с мыслительным, но у меня, например, бывает так, что выдаёт изображение места, где я впервые подумал эту мысль, а не то, о чём эта мысль. Ну и осязательное, но оно только во сне работает полноценно.

> откуда они возникают? куда уходят?
Откуда возникает изображение на мониторе? Возникает по определенным законам из памяти, либо из какого-то канала. Зачастую это ненужная либо вредная херня. Когда окон много, они забивают память и начинаешь соображать плохо. Куда оно уходит? Если я не запоминаю(а это отдельный вид волевого акта, всё равно что скриншот сделать, например), то уходит вникуда.
То, что всё в уме возникает "ниоткуда", тоже верно, но тут словами не могу объяснить :)

>>434050
>Зачем меня так называешь тогда? Где логика?
логики нет, я хотел что бы подорвался
ты подорвался
все

>>434065
А, ясно.

>>434060
>Откуда возникает изображение на мониторе? Возникает по определенным законам из памяти, либо из какого-то канала. Зачастую это ненужная либо вредная херня. Когда окон много, они забивают память и начинаешь соображать плохо. Куда оно уходит? Если я не запоминаю(а это отдельный вид волевого акта, всё равно что скриншот сделать, например), то уходит вникуда.
>То, что всё в уме возникает "ниоткуда", тоже верно, но тут словами не могу объяснить :)
бинго
вот эта мысль
>Откуда возникает изображение на мониторе? Возникает по определенным законам из памяти, либо из какого-то канала
это тоже мысль, возникающая из ниоткуда в никуда. чем она отличается от остальных?
иди дальше
мысли
>Получается, что ум состоит как бы из нескольких частей.
>Потому что ум это мозг, а мозг это и есть Хуэйкэ
>Помимо ума есть зрительное воображение, зрительная кора
чем они отличаются от мыслей типа: хочу какать?
только тем что ты можешь захотеть какать, залипнуть и осознать это, а эти мысли ты осознавать не хочешь
вот этот залипон и есть осознание

вы можете осознать, что у вас появилась какая-то мысль, к примеру. вы можете осознать, что подумал про будущее, осознать, что это просто фантазия.
но вот мысль о том, что у тебя есть мозг, мы почему то осознавать не хотите - там че, механизм иной какой то? это не фантазия о том, как вдуть тянке? нет? вот мозг у меня есть - думают все. и долбятся баранами об стену - вот у меня есть мысли, я их осознаю, да. а еще у меня есть мозг, и мысли в нем. то, что это - точно такая же мысль, вы почему то заметить не хотите)

>>434067
обиделся?

>>434068
>но вот мысль о том, что у тебя есть мозг, мы почему то осознавать не хотите - там че, механизм иной какой то?
Да не у меня есть мозг, а "я есть мозг". А в конечном счете - я есть то.

Все, обнял, мне бежать надо, пельмени всплыли.

>>434077
Попобава обнимет :3

Аноним  30/03/17 Чтв 11:38:25  №434091

>>434060
> Ведь мы мыслим словами.
Полная хуйня. Ты мыслишь словами - это не значит, что все мыслят словами. Я мыслю образами. И все люди, в общем-то, мыслят образами. Просто тебя пиздили в школьное время родаки, потому ты четко для себя усвоил, что для получения хорошей оценки нужно мыслить словами, и вообще, слова - трансцендентны, даны нам свыше, а мы можем лишь принять этот дар и поклоняться ему.
>Но теперь мы знаем, из каких частей мозг состоит и как, следовательно, устроен разум.
Не знаю, кто такие вы. Может вы и знаете, но непохоже.

Аноним  30/03/17 Чтв 11:42:46  №434094

>>434072
>Да не у меня есть мозг, а "я есть мозг". А в конечном счете - я есть то.
А кто свидетельствует факт о том, что я есть мозг? Почему другой я-мозг отличается от тебя я-мозга?Ведь ты же ощущаешь их по разному, не так ли?

>>434094
>А кто свидетельствует факт о том, что я есть мозг? Почему другой я-мозг отличается от тебя я-мозга?Ведь ты же ощущаешь их по разному, не так ли?
он уже ответил:
>А в конечном счете - я есть то.
ты просто любишь поспорить?)

Аноним  30/03/17 Чтв 13:12:07  №434140

>>434139
Я просто не понял ответа и имею время написать свой ответ. Что есть "то"?

>>434140
>Что есть "то"?
как всегда неправильный перевод i am that
я - это все то, что есть. указывает на отсутствие я, но сохраняет свидетельствование всего
правильно "я есть это" - вот это, что есть - это я, но без "меня". просто в английском ты можешь сказать i am this, только указывая на что-то конкретно пальцем.
прикинь какой из всех этих сутр, Библии и прочей религиозной литературы пипец получился при переводе?) не лингвисты не поймут никогда, что поклоняются буквально Абырвалг

>>434091
>И все люди, в общем-то, мыслят образами. Просто тебя пиздили в школьное время родаки
Не неси хуйню. Я тебе могу возразить, что из-за того что ты мыслишь образами, у тебя выстраивается какой-то манямирок относительно меня, кажущийся тебе логичным доводом, но на самом деле это просто фантазии.
> Почему другой я-мозг отличается от тебя я-мозга?Ведь ты же ощущаешь их по разному, не так ли?
Ну вот хуй знает, почему я это именно я. Насчет перерождений не уверен, но узнать хотелось бы. Этот вопрос не даёт мне покоя подсознательно. Но "я есть то", очевидно, "выше" этого. Это уже само по себе делает необязательным знание предыдущих жизней, как я полагаю.

>>434159
>Ну вот хуй знает, почему я это именно я.
>Но "я есть то"
>Это уже само по себе делает необязательным знание предыдущих жизней, как я полагаю.
"я есть то" уже указывает на то, что тебя не существует, а также делает невозможным знание "предыдущих жизней" - нет никого, кто бы перерождался

>>434167
Вполне логично, да.
Это начит куча учителей пиздит на этот счёт. Буду спрашивать.

>>433643
>я просветлен уже?
Все очень просто, если ты можешь одной только мыслю материализовать любое вещество во вселенной, то да ты просветлен.
Все остальное это мозгодрочество.

>>434175
> одной только мыслю
Кот бы говорил.
Сперва добейся.

>>434175
>Все очень просто, если ты можешь одной только мыслю материализовать любое вещество во вселенной, то да ты просветлен.
ох если бы ты только знал что такое эта вселенная на самом деле

>>434201
и что же

>>434206
пойди и узнай - мне ты все равно не поверишь

>>434048
>вот оно прямо сейчас. ты мгновенно пробудишься, как только осознаешь этот момент полностью и без оговорок, как только ты примешь настоящее - ты свободен.
ну вот не так все просто) у меня например бывают болезненные ощущения или эмоции или сопротивление внутреннему конфликту, и допустим я пытаюсь это принять, то есть просто ощущать, отдаться этому, быть честным с собой. в целом ничего не происходит, никакой свободы не ощущается. так что мне кажется главное иметь желание быть честным с собой, но сразу свобода (чувство свободы) не гарантирована, нельзя ничего сделать чтобы принять настоящее, можно лишь хотеть и стараться сделать это, но в самом желании уже есть усилие и сопротивление тому что есть. То есть смотри что получается, либо ничего нельзя сделать, либо пробуждение может не ощущаться. А ведь хочется же)
Кстати, вот учителя говорят что нужно как бы не привязываться ни к чему, я не тело, все уже хорошо, и у меня есть такой конфликт, личность хочет стать более здоровой, более восприимчивой к жизни, как пример пойти к психотерапевту, но это бы означало поверить что проблемы существуют, в общем не знаю как объяснить. Может мне вредно считать что я не тело? что вы думаете насчет того, можно ли любить жизнь, можно ли любить природу? меня пугает когда некоторые учителя говорят что должно быть отвращение к миру, а я и так "дереализованный шизик".

>>434229
>ну вот не так все просто) у меня например бывают болезненные ощущения или эмоции или сопротивление внутреннему конфликту, и допустим я пытаюсь это принять, то есть просто ощущать, отдаться этому, быть честным с собой. в целом ничего не происходит, никакой свободы не ощущается. так что мне кажется главное иметь желание быть честным с собой, но сразу свобода (чувство свободы) не гарантирована, нельзя ничего сделать чтобы принять настоящее, можно лишь хотеть и стараться сделать это, но в самом желании уже есть усилие и сопротивление тому что есть. То есть смотри что получается, либо ничего нельзя сделать, либо пробуждение может не ощущаться. А ведь хочется же)
да, все так
ты не можешь принять настоящее, потому что не осознаешь настоящее полностью - я нигде не говорил, что это просто. жить осознанно нужно учиться точно так же, как ты учился ходить - с нуля.
ты ждешь чего-то - свободы или что что-то произойдет. это ожидание и есть напряженность, оно же и рождает болезненные ощущения
тут есть еще один момент - интерес. тебе банально может быть неинтересно быть здесь и сейчас. чем опытней ты будешь в осознании настоящего, тем более очевидным будет блуждающий интерес.
>>434229
>Кстати, вот учителя говорят что нужно как бы не привязываться ни к чему, я не тело, все уже хорошо, и у меня есть такой конфликт, личность хочет стать более здоровой, более восприимчивой к жизни, как пример пойти к психотерапевту, но это бы означало поверить что проблемы существуют, в общем не знаю как объяснить. Может мне вредно считать что я не тело? что вы думаете насчет того, можно ли любить жизнь, можно ли любить природу? меня пугает когда некоторые учителя говорят что должно быть отвращение к миру, а я и так "дереализованный шизик".
ты не можешь не привязываться ни к чему - это означало бы наличие того, кто может привязаться. я бы сказал: не цепляйся. тебе хорошо? пусть будет хорошо, но не ищи хорошо, когда оно ушло. тебе плохо? пусть будет плохо, не старайся избежать. есть тело - хорошо. тело здоровое - хорошо, нет - хорошо. просто будь и не старайся остановить мгновение.
вредно вообще считать что-либо, в том числе "я не тело". даже не вредно, а просто бессмысленно, типа как носить везде с собой кирпич. зачем тебе кирпич?
а любовь вам недоступна на самом деле. любовь - это радость совместного бытия и только. любить жизнь, любить природу - туда же. нравится природа? пусть нравится. нравится жить? люби и живи, не делай из этого цель.
хорошие эмоции хороши сами по себе, здорово если ты их испытываешь. просто не держись за них.
можешь испытать любовь к женщине - это в принципе лучшее, что ты можешь испытать

>>434229
>можно ли любить жизнь, можно ли любить природу?
Да. Но желательно ещё иметь чувство юмора
> некоторые учителя говорят что должно быть отвращение к миру
Либо они говорят не так, либо имеют в виду социум-болото.
Природа тоже, конечно, своего рода омрачение. Самый красивый цветок - он такой чтобы на него насекомые сели, лол. А не чтобы обезьяна срывала и несла в вазу на сатсанг какой-то известной обезьяны. Это уже побочный эффект, эволюцией не предусмотренный так сказать. И вроде бы смешно, но когда очередная баба обижается, что ты ей сраный цветок не подарил(пойди сама да купи, епта), то это пиздец омрачение, ящитаю. Но обижаться на эту обиду - ничем не лучше. Поэтому приходится просто забить.
Тут загвоздка в том, что кроме этого ведь ничего и нет! Одни омрачения кругом. Но по Махаяне получается, что всё ОК и сансара = нирвана.

>>434236
>можешь испытать любовь к женщине - это в принципе лучшее, что ты можешь испытать
не думаю что смогу когда-нибудь, у меня другая ориентация

>>434253
Носишься везде со своей ориентацией. Ты прекрасно понял о чём речь, вместо живое существо он написал женщина, какой ужос. Успокойся, ты не особенный.

>>433830
>>433831
https://www.youtube.com/watch?v=L8vA0lmB-mQ

>>434380
>медитации
>буддист
Лол
https://www.youtube.com/watch?v=DyA0Qj6FFEg

>>434384
Католическая медитация ведёт к познанию недвойственности?

https://www.youtube.com/watch?v=iJHhCEjxrY4

>>434253
>не думаю что смогу когда-нибудь, у меня другая ориентация
>>434374
>Носишься везде со своей ориентацией. Ты прекрасно понял о чём речь, вместо живое существо он написал женщина, какой ужос. Успокойся, ты не особенный.
нет, ребят, имелась ввиду именно женщина. те чувства, которые доступны гомосексуалистам, к любви отношения не имеют.
если коротко, то любовь гомосексуалистов - из ума, а любовь гетеросексуалов - это та самая любовь (пустота), доступная благодаря другому человеку. это переживание той самой любви, радость совместного бытия.
у мужчин и женщин разные пути. то, что справедливо для мужчин, будет немного иначе для женщин. и точки входа тоже разные. а вариант однополой любви не предусмотрен в принципе, это просто блажь.
вас же не удивляет что розетку не вставить в розетку и вилку не вставить в другую вилку? вот тут тоже самое. сама конструкция и реализация иные.
но это только касается любви, к просветлению ориентация не имеет отношения ровно как и все остальное
>>434393
>Католическая медитация ведёт к познанию недвойственности?
к недвойственности ведет все, что естественным образом доставляет тебе удовольствие, в том числе размышления (медитация).

Как смотреть не из ума?

>>434380
всегда проигрывал: все духовные учителя едут в США, будто в Израиле, Японии или Зимбабве люди не заслуживают духовности, лол. только в США, там живут лучшие люди, к которым со всего света ломятся гуру со своими медитациями и практиками расслабления.
почему ни один просветленный не поехал в Африку? никто о не заботится о беднягах...

>>434413
Ну так туда едут искренне верующие, а не продавцы "духовности".

В будущем сатсанги станут популярнее в массах? Затягивает как реалити-шоу.

Аноним  31/03/17 Птн 00:27:09  №434434

>>434159
>Я тебе могу возразить, что из-за того что ты мыслишь образами, у тебя выстраивается какой-то манямирок относительно меня, кажущийся тебе логичным доводом
Можешь. Но это не отменяет того, что ты ошибаешься в нескольких местах насчет людей.

>>434413
>почему ни один просветленный не поехал в Африку?
А что им сказать? Что можете забить хуй на всё и дальше сидеть под пальмами? ЛОЛ.
Или объяснить им, что работа защитит их от хищников и болезней? Сделать их производителями и потребителями? С грехом пополам потихоньку это удаётся и без просветленных, вроде как. И что с того?
Проблема только в том что у коренных народов культура есть своя, они не хотят её терять, но она маленькая(хоть и очень грозная), эта культура, по сравнению с пластами Запада. Поэтому негры обречены перенять чужую глобалистическую культуру,

В СШП-то другое дело, там люди имеют всё в достатке, но чувствуют себя по-прежнему неудовлетворёнными, несчастными. И они не прочь заплатить неплохую сумму, чтобы их избавили от этой НЕХ, о которой они даже не подозревали раньше, быть может.

>>434435
>Что можете забить хуй на всё и дальше сидеть под пальмами? ЛОЛ.
Ну да, голод это же из-за омрачения, сидите и радуйтесь. Или это работает только с западными дурачками которые пытаются на работе повышение получить?

Аноним  31/03/17 Птн 00:37:20  №434438

>>434229
Уже писали в этом треде: просветление = смерть. Весь переход состоит в том, чтобы прыгнуть с крыши. Все практики о том, чтобы суметь подойти к краю и сигануть вниз. И имено потому они никак не приближают тебя к просветлению.
>>434253
>>можешь испытать любовь к женщине - это в принципе лучшее, что ты можешь испытать
>не думаю что смогу когда-нибудь, у меня другая ориентация
Увы, ты не знаешь, что такое любовь. У многих женщин болезненые асоциации с этим словом, не относящиеся к тому, что мужчина под ним подразумевал.
>>434408
>любовь гомосексуалистов - из ума, а любовь гетеросексуалов - это та самая любовь (пустота), доступная благодаря другому человеку. это переживание той самой любви, радость совместного бытия.
Уже лучше, но все равно приплел еблю. Да, ебля дает доступ, но разниы между гомиками и натуралами толком нету.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)

>>434434
Не исключено, я не проводил опросы на тему способов мышления. Но мне кажется, мыслить образами можно только в недвойственности, за гранью добра и зла, либо во сне. Я так обычно не умею. Это область тёмная и для современной науки в том числе. Психологические школы имеют разные подходы, человек существо гибкое и многомерное, особенно его психика.

>>434437
Да у них там солнце так ебашит что они могут что угодно выращивать и голодными не останутся. В чем проблема-то. Разве в омрачениях ума? Или они просто тупые?

>>434437
>работает только с западными дурачками которые пытаются на работе повышение получить?
Эти "дурачки" обладали своей христианской традицией, во многом благодаря им Азия сегодня процветает.
Не знаю, честно, возможно что только с ними работает.
Будет забавно если китайцы смогут уговорить африканцев вкалывать, не выезжая из Африки.

>>434384
Учи историю, термин и сама практика медитации изобретена намного раньше, чем появилась католическая церковь и вообще христианство.

>>434443
И кто же ее изобрел, мань?

>>434444
Медитация впервые упоминается у ведах, значит изобрели брахманы.

>>434446
>люди христианской культуры переводят веды
>переводят какую-то практику как медитацию
>Медитация впервые упоминается у ведах, значит изобрели брахманы

>>434447
Ну уж точно медитация не католическое изобретение.

>>434449
А чье? Давай текст где описывается практика meditatio , посмотрим.

>>434450
Могу кстати за тебя привести один, чтобы сразу планку времени определить. Автор https://en.wikipedia.org/wiki/Guigo_II
>Carthusian monk and the 9th prior of Grande Chartreuse monastery, from 1174-80. He died possibly in 1188[1] or 1193

А вы тут по адвайте больше, по буддизму или по всему, где есть понятие недвойственности сразу?

>>434483
В буддизме есть понятие адвая и оно имеет расхождения с адвайта-ведантой, так что не стоит всё мешать в кучу.

>>434483
по всему сразу

>>434492
В чём разница?

>>434438
>(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
я один не понял за что его забанили?
(Автор этого поста был предупрежден.)

>>434493
Как считаешь, это обладает чертами отдельной религии? Ну типа весь этот движ из европеизированного индуизма, дзэн-буддизма, ньюэйджевых учителей типа Ошо и авторов всех этих сатсангов. Тут же можно чуть ли не заповеди вывести

>>434430
>Надеюсь ты не будешь говорить, что это не является медитацией?
в этом или прошлом треде уже обсуждали, что медитация только одна
мне уже лень говорить об одном и том же, все равно всем похуй

>>434497
ты не сможешь вывести заповеди, потому что двум людям на один и тот же вопрос можно ответить прямо противоположное. например, как просветлеть? одному нужно просто жить тем, чем он живет и все, а другому нужно усердно осознавать настоящий момент. и тут нет никакой логики или правил, в каждом моменте будет свой ответ.
я тебе даже скажу больше: если недвойственность представить как например яблоко, то все религии - это фотки яблока, понимаешь? как только ты выражаешь знание, оно становится статичным и мертвым. поэтому все религии так или иначе об этом - яблоко то одно, тут больше вообще ничего нет, но именно поэтому все религии и практики мертвы - что ты можешь понять о яблоке по фотке?
ты можешь выразить недвойственность способом, который ты описал, это вполне реально. но не удивляйся, когда у тебя получится очередное говно.

>>434498
Теперь я буду принципиально называть восточные практики медитацией.

>>434495
Он заебал вставлять свои 5 копеек куда только можно, отвечая на все посты подряд.

Аноним  31/03/17 Птн 22:53:05  №434657

>>434654
Смотри на здоровье, денег за это не берут.

>>434483
В авраамических религиях по умолчанию недвойственный высший бог. Просто не все это понимают до конца.
В индуизме часто такая же фигня. Они друг с другом не спорят, чей бог важнее, потому что дошли до понимания единства всего. Пантеизм в данном случае не помеха и не источник холиваров, а просто древний способ мыслить.
>>434494
Разница на уровне мира различений. В недвойственности нет разницы между трапецией и треугольником. Если у тебя задача пролезть через отверстие, ты интуитивно понимаешь что трапеция больше и пролезаешь через неё. И тут же забываешь об этой хуйне. Так живут животные, и человек может так же. Если непонятно, что делать, тогда уже можно немного ум включить.
>>434495
За пропаганду самоубийства, видимо. Мне этого одного достаточно. Мало ли кто воспримет его слова всерьёз и сиганет с крыши. Ведь "увидел Будду - убей Будду" впервые было сказано не в интернете, а на собрании чаньских монахов. Закрытом, разумеется. Там не было дураков, чтобы понять эти слова в прямом смысле. И да, для тех времён, да и поныне, это высшая религиозная смелость. А анон-сотонизд просто выебывается.
>>434505
Двачую, всё так.

>>434654
Не вижу в этом смысла. Хорошо следить за собой, своим поведением, мыслями и внешностью, чтобы не выглядеть глупо. Любой адекватный человек в обществе занят этим, и благодаря этому развивается. Но это не значит "смотреть со стороны" в прямом смысле.
> из ниоткуда
Где бы ты ни был, в каком бы состоянии сознания, ты смотришь из ниоткуда в никуда. Всю свою жизнь. Deal with it.

>>434621
>434621
>>434663
>За пропаганду самоубийства, видимо. Мне этого одного достаточно. Мало ли кто воспримет его слова всерьёз и сиганет с крыши. Ведь "увидел Будду - убей Будду" впервые было сказано не в интернете, а на собрании чаньских монахов. Закрытом, разумеется. Там не было дураков, чтобы понять эти слова в прямом смысле. И да, для тех времён, да и поныне, это высшая религиозная смелость. А анон-сотонизд просто выебывается.
вы че, наркоманы, "просветление= смерть" - метафора
его пост:
>>434438
>Уже писали в этом треде: просветление = смерть. Весь переход состоит в том, чтобы прыгнуть с крыши. Все практики о том, чтобы суметь подойти к краю и сигануть вниз. И имено потому они никак не приближают тебя к просветлению.
точно такая же метаформа
и нехуй тереть мой пост, он не про политику модерирования, а про то, что вы все дружно в глаза ебетесь

>>434657
>>>434654
>Смотри на здоровье, денег за это не берут.
проиграл на всю комнату
спасибо
все правильно ответил

https://www.youtube.com/watch?v=1kDso5ElFRg

>>434664
>Хорошо следить за собой, своим поведением, мыслями и внешностью, чтобы не выглядеть глупо. Любой адекватный человек в обществе занят этим, и благодаря этому развивается.
в недвойственности вообще похуй на то как ты выглядишь и что подумают окружающие, потому что живешь не мыслями. Тебя по сути нет. Все твои действия происходят напрямую из Абсолюта

а мне интереснее разучиться смотреть на себя со стороны?)

Вам ничего не нужно делать, чтобы стать освобожденными. Вам не нужно сдавать тест. Вам никому не нужно поклоняться. Вы не должны иметь гуру. Вы просто должны отпустить. Отпустить все. Вы должны иметь отношение, которое выражается примерно так: «Мне наплевать». Но не в саркастической и высокомерной, а в любящей манере. Когда ваше отношение формулируется по принципу «Пусть мир делает со мной все, что хочет. Для меня не имеет никакого значения, через какие переживания я прохожу. Не имеет никакого значения, больной я или здоровый, богатый или бедный, счастливый или печальный. Все это не имеет ни малейшего значения». Когда вы начинаете так думать, это означает, что вы на правильном пути.
Именно об этом я и говорю. Какая разница? Нет никакой разницы. Вы – дитя вселенной. Если вы собираетесь страдать из-за этих вещей, отдайте их. Под «отдать их» я подразумеваю, не волнуйтесь больше из-за них. Если у вас рак в последней стадии, ну и ладно. Если у вас цветущее здоровье, ну и ладно. Если у вас миллион долларов, хорошо. Если у вас ноль долларов, ну и пусть.

По какой-то странной причине, нечто под названием «эго», как кажется, обрело существование. И это эго проходит через все эти опыты, не вы, а эго. Если бы вы только отсоединились от эго, понаблюдали и посмотрели, как эго проходит через все эти опыты, плача, смеясь, испытывая боль, испытывая здоровье, беспокоясь, раздражаясь… Просто понаблюдайте, как эго занимается всеми этими вещами.
В той мере, в которой вы сможете это наблюдать, в той мере эго будет ослабевать. Эго не нравится наблюдать самому себя. Оно хочет быть хозяином и иметь полный контроль. Когда вы начинаете смотреть, не реагируя, просто смотреть, без чувств к чему-либо, эго начинает растворяться. Как только эго растворяется, появляется беспримесное счастье.
Все то, что вы пытаетесь сделать для освобождения с помощью улучшения вашего человеческого благосостояния, это все равно, что подливать масла в огонь. Это увеличивает эго. Когда мы научимся! Мы проходим через множество опытов. Мы снова и снова что-то повторяем. Мы покидаем одно тело и приобретаем новое. Проходим через столько жизней. Ищем, боремся, пытаемся улучшить нашу жизненную ситуацию. Когда же мы выясним, что это не тот путь?
Нам не нужно пытаться что-либо улучшать. Мы должны стараться идти в обратном направлении. Устранить представление, что что-то нужно улучшать.

>>434706
Это я-то в глаза ебусь? Кот бы говорил. Повторю: Я понимаю что это метафора, но кто-то может этого не понять. Если ты дитя двача и думаешь, что "это похуй))0", у меня для тебя плохие новости - ты безответственный инфантил.

Есть история о дзэнском монахе, которому была дана современная версия древнего коана. Старый коан звучит так: “Останови взбесившегося несущегося на тебя коня”. Монаху был дан такой вариант: “Останови скорый поезд, идущий из Токио”. В течение десяти лет он медитировал на этом коане и, наконец, в один прекрасный день пришел на железнодорожные пути и бросился под этот самый поезд.

Он погиб?

Раздавило, как муху.

Сказать на это мне было нечего, и мы продолжали шагать молча.


Ну и вот, понимаешь, выпилился, а мог бы Дхарму проповедовать.

>>434838
ну да, вне контекста конечно звучит странно, солгасен

>>434834
>Вам ничего не нужно делать, чтобы стать освобожденными.
>Вам ничего не нужно делать
>Вы просто должны отпустить
>Вы просто должны
>Вы должны иметь отношение
>Вы должны иметь

>>435014
Что бы стать богатым и жить в роскоши вам ничего не нужно делать, не нужно работать, получать образования, стремиться куда-то, преодолевать что-то покупать лотерейные билеты, в конце концов.

Вы просто должны иметь 5 миллионов долларов на счету.

>>435017
не так
ты живешь в квартире, например я вот долго жил в хрущевке у бабушки. в хрущевках часто бывают встроенные шкафы до потолка. и вот ты такой живешь и не знаешь, что в твоем шкафу лежат 5 миллионов долларов. ты думаешь там сраные тряпки и всякий мусор, а там натурально 5 лямов.
меж тем ты делаешь йогу, ведь йога помогает заработать 5 лямов, да? ты медитируешь на 5 лямов, молишься и мысленно шлешь всем доллары, ищешь 5 лямов, читаешь книги как стать миллионером, записываешься в ряды миллионопоклонников, ходишь в церковь Пятого Миллиона, где говорят, что после смерти всем выдадут по 5 лямов налом.
ты едешь в индию к гуру, говорят он стал миллионером, гуру просит у тебя 10 долларов и учит тайным практикам, как найти свои 5 миллионов
все это время твои 5 миллионов ждут тебя в твоем шкафу

более того, вы еще приходите, задаете вопросы: а ты докажи, что ты миллионер? А? ну ка, материализуй мне мешок баксов из воздуха? А? че ты? ты не настоящий миллионер, пока не можешь превращать бумагу в доллары.

а мы ржем просто над вами) пока ты не оторвешь свою жопу и не поищешь - чуда не будет

Аноним  02/04/17 Вск 13:12:03  №435058

>>434438
Регулярный бан подоспел вовремя.

>>434439
>мне кажется, мыслить образами можно только в недвойственности, за гранью добра и зла, либо во сне
В состоянии пробуждения я мог осознать, что сначала возникает образ, потом образ преобразуется в мысль. Если остановить этот процес на стадии образа, то получается то самое мышление без слов.
Художник, когда рисует картину, не словами же свое произведение рисует. Просто так получилось, что тренированых авторов слов намного больше, чем художников, музыкантов, и вообще всестороне развитых людей. Я могу представить взаимодействие с человеком, визуально, звуково, вплоть до того, что как бы почувствую его прикосновение и попытаюсь ответить.
Но, опять же, есть нечто до слов, до звуков и изображение, нечто чисто образное, идейное.

>>434437
В индии не мало еды, просто навязываемый глобализмом строй приводит к тому, что если ты ему не полезен, то будь добр умри. А не хочешь умирать - послужи глобализму.
>Или это работает только с западными дурачками которые пытаются на работе повышение получить?
Европа и америка не на этом получают свое благосостояние, а из индии, россии, аравийского полуострова, и прочих стран третьего мира. Работа в америке и европе нужна для того, чтобы людям было чем заняться, чтобы они не начинали разбираться в устройстве общества и государства. Примерно половина работников в США вообще не участвуют в производстве, остальная половина занята обслуживанием машин. В европе аналогично нет работы, по 4-6 часов работают.

Аноним  02/04/17 Вск 13:23:27  №435065

>>434837
>Просто понаблюдайте, как эго занимается всеми этими вещами.
Кто будет наблюдать, алоу? Эго и будет наблюдать. Это хорошо известный путь преобразования эго в не-эго, взращивание эго, отрицающего себя

>>434939
>Как понять что "мысли это похуй" и стать абсолютом?
Никак. Ты сейчас задаешь вопрос рода "как разбить неразбиваемую стену?". Ты никогда не перетсавал быть абсолютном. Как можно стать тем, чем ты есть?

>>435048
>а ты докажи, что ты миллионер? А? ну ка, материализуй мне мешок баксов из воздуха? А? че ты? ты не настоящий миллионер, пока не можешь превращать бумагу в доллары.
Порадовал, на фоне недавнего анона, который предлагал материализовать объекты в качестве доказательства божествености.
Хотя, я тебе скажу, что вера людей действительно делает из бумаги ценность.

>>435065
>Ты никогда не перетсавал быть абсолютном. Как можно стать тем, чем ты есть?
Если он не переставал быть абсолютом, он бы такой вопрос не задавал, я же не задаю вопрос как стать человеком, ведь я уже человек, а абсолют по твоему такой ограниченный что даже не понимает что он абсолют. Во всех религия человек не тождественный абсолюту, но только в твоем воспаленном мозгу, обезьяна которая научилась разговаривать является абсолютом.

>Порадовал, на фоне недавнего анона, который предлагал материализовать объекты в качестве доказательства божествености.
Так например миллионеры демонстрируют свое богатство показывая свое имущество, а человек обладающий божественными или какими то еще силами, внезапно не может их показать но говорит что он абсолют, иисус, наполеон, и т.д.

Не задумывался пройти психиатрическое лечение, игра со своей психикой до добра не доводит, нужно лечится сейчас а то потом поздно уже будет.

Аноним  02/04/17 Вск 14:28:20  №435094

>>435084
>абсолют по твоему такой ограниченный что даже не понимает что он абсолют
Человек такое ограниченый, что даже не понимает, что он и есть абсолют. Как часть, только неотъемлимая. Не тождественен, как солнце не тождествено миру.
>человек обладающий божественными или какими то еще силами, внезапно не может их показать но говорит что он абсолют, иисус, наполеон, и т.д.
Может. Но ты ничего не поймешь. И он внатуре может быть наполеоном, но сейчас не восемнадцатый век, потому он не император, но по прежнему наполеон.

Аноним  02/04/17 Вск 14:29:56  №435095

>>435084
>человек обладающий божественными или какими то еще силами, внезапно не может их показать но говорит что он абсолют, иисус, наполеон, и т.д.
Можно сказать так: солнце село за горизонт, потому его не существует.

>>435048
>Вам ничего не нужно делать, чтобы стать освобожденными.
>Вам ничего не нужно делать
>пока ты не оторвешь свою жопу и не поищешь - чуда не будет

>>435095
опять ты со своими 5 копеек, отвечая на все посты подряд
тебе что, внимания не хватает чтоли

>>435058
>В состоянии пробуждения я мог осознать, что сначала возникает образ, потом образ преобразуется в мысль. Если остановить этот процес на стадии образа, то получается то самое мышление без слов.
я вот чет ничего тут не вижу, ни образов, ни мыслей. больше похоже на рябь на воде
>>435058
>Но, опять же, есть нечто до слов, до звуков и изображение, нечто чисто образное, идейное.
ну вот это и есть ум - нет там ничего. вот совсем нет. это просто твоя идея.
>>435065
>Кто будет наблюдать, алоу? Эго и будет наблюдать.
эго - это просто такая же идея. как идея может что-то наблюдать?
>>435084
>Так например миллионеры демонстрируют свое богатство показывая свое имущество
так именно для этого богатство приобретается, чтобы показывать его другим, иначе какой в нем смысл?
>>435084
>а человек обладающий божественными или какими то еще силами, внезапно не может их показать но говорит что он абсолют, иисус, наполеон, и т.д.
эй, парни, у кого тут божественные силы?

>>435065
>Кто будет наблюдать, алоу? Эго и будет наблюдать. Это хорошо известный путь преобразования эго в не-эго, взращивание эго, отрицающего себя
А что же тогда делать?

>>435094
>Человек такое ограниченый, что даже не понимает, что он и есть абсолют.
Так ты сам подразумеваешь что человека не существует а есть только абсолют, значит абсолют ограничены раз не может осознать кто он есть, а если раньше осознавал, то почему забыл, значит абсолют может забывать а значит он ограниченный, абсолют не может быть ограниченный, выходит ты врешь.

>Может. Но ты ничего не поймешь. И он внатуре может быть наполеоном, но сейчас не восемнадцатый век, потому он не император, но по прежнему наполеон.
Что значит может, если наполеон в могиле давно уже сгнил.

>>435095
Здесь логическая ошибка, факт существования солнца уже доказан, но потом ты отрицаешь.
Тебе точно лечится нужно, шизик.

>>435156
>так именно для этого богатство приобретается, чтобы показывать его другим, иначе какой в нем смысл?
И не только, есть много факторов например нравится процесс приобретения, или с богатством легче жить, тысяча причин есть.

То, что вы называете своим телом будет само заботиться о себе. Оно знает, что и как нужно делать. На самом деле, если вы уберете себя с дороги, тело достигнет гораздо большей свободы и большего счастья, чем вы когда-либо могли себе представить. Не беспокойтесь по поводу вашего тела. Оставьте тело в покое. Трудно понять, как тело позаботится о себе, если вы оставите его в покое. Все эти годы вы думали, что заботились о нем. Но посмотрите на природу. Посмотрите на листья на дереве, посмотрите на траву, на пищу, которая произрастает на земле. Есть какая-то сила, которая заботится обо всем в этой вселенной. Та же сила, которая заботится обо всем, позаботится и том, что вы называете своим тело. Она поведет вас правильным путем. Они приведет вас в нужное место, туда, где вы должны быть. Она позаботится о вас. Но это происходит только тогда, когда вы сдаете Истинному Я ваше тело, ваше эго, в общем, все. Способ, которым вы сдаетесь, заключается в том, что вы не реагируете на жизнь. Не реагируете на человека, место или вещь. Если вы перестаете реагировать, то это и есть сдача. И Сила, которая знает путь, будет заботиться о вашем теле.

Аноним  02/04/17 Вск 18:02:03  №435177

>>435156
>я вот чет ничего тут не вижу, ни образов, ни мыслей. больше похоже на рябь на воде
Да, рябь на воде. Хорошее описание. Если в дело вмешивается эго, то оно начинает раскачивать волны туда-сюда.
>ну вот это и есть ум - нет там ничего. вот совсем нет. это просто твоя идея.
Это и есть ум. Образный, идейный ум, до звуков и изображений, воображение, мысли вне чувств.
>эго - это просто такая же идея. как идея может что-то наблюдать?
Изнутри самой себя. Вне эго эга не существует же ж. Команда по футболу - это идея, как идея может выиграть? Только внутри идеи игры командой команда может выиграть.
>>435162
>А что же тогда делать?
Какие практики? НА какие сатсанги ходить? В каких позах сидеть. НИЗНАЮ.
>>435164
>Так ты сам подразумеваешь что человека не существует а есть только абсолют, значит абсолют ограничены раз не может осознать кто он есть, а если раньше осознавал, то почему забыл, значит абсолют может забывать а значит он ограниченный, абсолют не может быть ограниченный, выходит ты врешь.
Вот выходит абсолют на балкон, закуривает сигарету, и думает такой "что-то я нихуя не осознаю, кто же я такой есть". Таким ты его нарисовал, а потом удивляешь, чего ж он такой ограниченый. Потому что ты его таким придумал! Еще и придумал как я соврал.
Человек существует, он является неотъемлимой частью абсолюта. Нельзя вычленить человека, мол, вот здесь человек, а здесь человек кончился, человек - это размытая в пространстве и времени идея. Это я имею в виду под понятием "неотъемлимая часть". Человек существует настолько, насколько существует идея "человек". Существует ли говно? Является ли говно человеком? Но ведь оно было человеком когда-то, ты можешь на личном примере это проверить. И кусок коровы, который ты прожариваешь и кушаешь - это тоже человек.
>наполеон в могиле давно уже сгнил
Наполеон - это набор разношерстных идей. Отдельные идеи наполеона могут жить до и после того, что называют рождением тела и смертью тела.
>факт существования солнца уже доказан, но потом ты отрицаешь.
>факт существования солнца уже доказан
Ты бредишь. А потом
>Тебе точно лечится нужно, шизик.
Я напомню, что доказано этот факт был, по твоим словам, в моем сообщении:
>>435095
> солнце село за горизонт, потому его не существует.

Аноним  02/04/17 Вск 18:04:41  №435179

>>435171
Эго почему-то возникло, оно - часть великой игры. Ты неявно подразумеваешь, что оно - плохое, лишнее, ненужное. Позволь Эго выполнять свою задачу, оставь его в покое, оно знает, что и как нужно делать.

Пробуждение вроде как подразумевает что не важно даже, ну например, исцелил ли ты травмы детства, что есть что то выше этого, что не нужно даже желать внутреннего комфорта. Но мне не совсем понятно, я хочу чтобы был такой покой который можно чувствовать а не что то абстрактное которое все превосходит.
Иногда прям находит и хочется чтобы все что есть было таким как оно есть, но потом опять проблемы кажутся реальными и что нужно что то сделать, например ненависть к человеку с которым живу и я убеждаю себя что это не я злюсь но ничего не получается. А вы как справляетесь с подобным?
Хотел написать "ну пожалуйста пусть это случится со мной" но понимаю что не на 100% хочу этого, потому что хочу еще каких то радостей жизни простых, но тот кто их хочет и есть причина страданий наверно. Дайте наставлений.

Аноним  02/04/17 Вск 18:20:47  №435181

>>435180
Не можешь срать - не мучай жопу. Я бы сейчас ответил, но сразу получу бан, потому постараюсь вписаться в рамки свободного общения.
Когда ты делаешь, преодолеваешь преграды и двигаешься вперед, или расшибаешь лоб, понимаешь бесполезность усилий, и ищешь другие пути/занятия, когда ты переживаешь эмоции полностью и так же полно отдыхаешь от них, тогда тебе не нужен этот тред, не нужны сатсанги, не нужны ретриты.
Если не можешь жить с чело... бля, щас точно забанят. Карочи, делай че-нить.

Аноним  02/04/17 Вск 18:25:44  №435184

>>435180
Это ебаная болезнь современого западного общества: выкидыши школы, которые сидят и думают, и думают, и думают, и анализируют. А на фоне экстравертные дауны куда-то все бегут, и бегут, и бегут, и не знают куда. А интраверты сидят и думают, и думают. Это дурдом какой-то.
По поводу того, чем можно было бы заняться: ищи свою музу, свое призвание, то, что тебя прет, то, что ты можешь делать много и не уставать. У многих людей есть проблемы с питанием и физ культурой, это отдельные и довольно большие темы. Дальше, могут быть просто какие-то травмы детские, комплексы. А они есть наверняка, потому что ты учился в школе.

Аноним  02/04/17 Вск 18:29:59  №435186

>>435180
Планирование без действия. Потому что ты сидишь за партой и готовишься отвечать. Как тебя вызовет учитель - ты все. что выучил, четенько расскажешь. И с первого раза, естествено, потому что второго у тебя не будет - учитель поставит тебе тройбан, или, того хуже, двойку. и ты отправишься обратно за парту думать о том, что же ты сделал не так или как объясняться перед родителями. Во тты молодец, у тебя очень хорошо получается в таком мире жить. Вот только в этом мире ты - неудачник, и ничего тебе не светит.

>>435181
ты уже по три раза отвечаешь, долбоеб, ну когда же ты погибнешь, я хочу тут заходить читать обсуждение а вижу только твои 5 копеек уже заебавшие до предела, пожалуйста, исчезни, думаю выражаю общее мнение всех кто есть в этом треде и был в прошлом

Аноним  02/04/17 Вск 18:51:11  №435199

>>435196
>я хочу тут заходить читать обсуждение а вижу только твои 5 копеек уже заебавшие до предела
Ты хочешь видеть то, что ты хочешь видеть, а видишь то, что на самом деле видишь. Вот печаль-то, это никуда не годится.
Что случилось? Мой наставник куда-то проебался, теперь я сижу тут с вами как сыч и заебываю вас вместо него.

>>435199
Не заебывай нас пожалуйста, жизнь и так тяжелая и полна страданий, если не просветлен, хочется посидеть в уютном треде пообщаться спокойненько, без тебя, который отвечает всем подряд своим словестным поносом. Из за тебя я стал бывать тут намного реже, думаю и остальные так же.
Кто-нибудь придет, задаст свой вопрос, а ты ему сразу хуйни своей нальёшь, и он больше не появляется.

>>435196
>>435200
у тебя внутри напряжение, от которого не избавят никакие практики. это напряжение хочется выразить, вот ум находит причину и ты уже логически обосновал сам для себя, почему тебя бесит этот >>435199
дело не в нем, дело в тебе. разве тебя бесят комары в лесу? нет, ты просто одеваешь кофту с длинным рукавом и капюшоном, засовываешь руки в карманы и идешь.
а причина этого в том, что есть идея тебя, которого этот >>435199 задевает своим бредом. он тебя бесит потому, что ты есть, это понятно? ты есть как личность, эго, идея, как чувство себя - вот потому он тебя и бесит. потому что есть кто-то, кого это может касаться.
а между тем его бредни, твой гнев есть только для того, чтобы вы оба могли обратить внимание каждый сам на свое эго. тут у каждого своя важная роль.

>>435205
рано или поздно этот >>435199 задумается: а что я собственно то вообще несу и почему? и может после твоих >>435199 постов, может после моих.
прикольно, да?)

>>435205
ты меня не лечи, я тоже просветленный
но ты меня заебал, и всех остальных
засрал тред своими откровениями, о которых никто тебя не просил, просто пиздец, ты испортил цветок, скажем он рос а ты прибегаешь и срываешь все лепестки
ты заебал

>>435207
уносите этого просветленного))) не выдержал напора сансары

>>435253
ничего не происходит

>>435058
> Если остановить этот процес на стадии образа, то получается то самое мышление без слов.
Не совсем верно говоришь. Правда, но неполная Поэтому я с тобой не согласился несколько постов назад.
> есть нечто до слов, до звуков и изображение, нечто чисто образное, идейное.
Важный момент. По-моему, человек мыслит эманациями. Чем-то вроде эмоций(грубых или утончённых) и неким... хз даже что это, оно до формы, но уже являет собой какие-то качества. Потом образами(оформленными как-то изображениями, представлениями), и потом мыслями. Если голова светлая и тренированная словесно, то эманации можно сразу в четкие мысли превращать на ходу, что называется не задумываясь над этим. Образы тогда быстро-быстро пролетают на заднем фоне.


> Художник, когда рисует картину, не словами же свое произведение рисует
А древний египтянин когда пишет - ??? - =)))

>>435164
> нужно лечится сейчас а то потом поздно уже будет
> Тебе точно лечится нужно, шизик.
> лечится
Какой ты неграмотный хам. Атятя.

Когда звук звучит, то пока мы его не измерим, нельзя сказать что он имеет форму. Тем не менее он имеет какие-то качества, и чудо в том, что человек может подражать этому звуку, не зная его характеристик.

>>435305
есть ли ты на самом деле, когда звучит звук?

Аноним  03/04/17 Пнд 11:39:49  №435380

>>435303
Унылый перебор

>>435305
Да


>>435333
Когда звучик

>>435305
Нет

просветленные, кто уже встретил бога? пилите прохладные

>>435668
пьяные, кто уже встретил бомжа-алкаша? пилите прохладные

Аноним  04/04/17 Втр 11:31:41  №435753

>>435668
Ты и есть бомж.

>>435707
>пьяные, кто уже встретил бомжа-алкаша? пилите прохладные
иди в пизду /b

>>435775
Не понял шутки @ посылай в б

>>435785
Это из разряда"встретил бога - убил в себе уебка". Единение с божественным.

>>435785
>>>435668
>Это из разряда "встретил бога - убил бога"?
нет, это не метафора
вопрос следует понимать буквально: кто встречал бога?

>>435668
>кто уже встретил бога?
Каждое утро вижу его в зеркале :3

Была ли у кого-нибудь такая тема? Суть следующая.
Во время практики однажды достигаешь состояния, соответствующее по всем характеристикам просветлению. Кроме одной: оно проходит, ослабевая с каждым часом, с каждым днём. Превращается сначала в радость и невозмутимость, потом просто в спокойствие и интеллектуальное знание о небытии постоянного "я". А через месяц ты уже крутишься в водовороте обычных эмоций, ничтожных мыслей и не веришь, что с тобой было что-то особенное. Что это? Малое сатори?

>>435856
>Малое сатори?
а это что?

Аноним  04/04/17 Втр 16:25:59  №435917

>>435856
Зачем тебе знать что это? Чтобы перед пацанами пальцы покрутить, мол "со мной было вот такое"?

>>435856
>Что это? Малое сатори?
Нет, это омрачение. Если ты провсетлился, то это уже навсегда, а если тебе только кажется что ты просветлился и это проходит - это омрачение.

>>431148 (OP)
Просветленные, а как так получается что ИТТ как я понял говорят про отпускание стремлений и желаний, в том числе и желание просветления. И что последнее как раз и создает расстояние или его иллюзию, я тупой просто между просветлением и искателем. А в традиционных "созерцательных" религиях типа буддизма в жизнеописаниях разных личностей можно встретить истории о героическом превозмогании, многих годах отшельничества и суровой дисциплины. В итоге просветляются и ездят учат других. Как так выходит?

>>435856
Oche maloe satori
Практикуй регулярно, каждый день, и не задавай таких вопросов.
>>435932
>Нет, это омрачение
МММмммм такое МРАЧНОЕ ДА? Готичное ОМРАЧЕНИЕ. От медитации. Хех.

>>435953
>От медитации
В смысле от нью-эйдже дaунирoвания?
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)

>>435955
Так и думал что это ты. Не палишься, продолжай разлагаться.

(Автор этого поста был забанен. Помянем.)

>>435961
Лол, даже не представляю как надо разложиться духовно, чтобы начать постоянно употреблять в речи обороты вроде "нью-эйдже дaунирoвание", "порватка" и проч.

>>435967
Ничего нет про "сюицидников".

Аноним  04/04/17 Втр 21:58:57  №436121

>>435936
>А в традиционных "созерцательных" религиях типа будд
изма в жизнеописаниях разных личностей можно встретить истории о героическом превозмогании, многих годах отшельничества и суровой дисциплины. В итоге просветляются и ездят учат других. Как так выходит?
смотри сюда:
>>433973
>Тысяча учителей будут говорить, и все равно найдется долбоеб, который будет безуспешно сидеть тысячу часов на тысяче стульев, чтобы потом сказать "пока не отсосешь тысячу хуев - твоя вера ничего не стоит". И соберет вокруг таких же лузеров, и будут вместе сидеть повышать свое самомнение, пока друг друга не убедят, что на самом деле стали просветлеными.
>из краткой истории буддизма
Про это еще фримен говорил: https://www.youtube.com/watch?v=Ne_-hjD1Fgw

>>436121
И что, вот прямо все учителя в буддизме ошибаются?

>>435177
>Вот выходит абсолют на балкон
Абсолют никуда не может выходить так как он везде, относительно чего он будет выходить.

>Человек существует, он является неотъемлимой частью абсолюта.
Так вроде бы у абсолюта нет частей.

Аноним  05/04/17 Срд 10:10:32  №436249

>>436134
>И что, вот прямо все учителя в буддизме ошибаются?
Первая и основная "ошибка" заключается в том, чтобы назваться учителем будизма.

>>436185
>Абсолют никуда не может выходить так как он везде, относительно чего он будет выходить.
Тогда как он будет осознавать, если всемогущ и вездесущ?

>>435936
>Как так выходит?
так выходит потому, что те, которые годы отшельничали и превозмогали, перед просветление поняли, что это не важно и просветлели. можешь смотреть винрарный мультик про Панду По. там как раз об этом.
я могу сказать только за свой опыт. годы медитации мне не дали ничего. пробуждение пришло волевым усилием, у меня были такие же "малые сатори", как описывает этот >>435856, только странно, что он не ответил на мой вопрос тут >>435886
пробудился я только тогда, когда решил пробудиться. все или ничего.
а просветление пришло позже внезапно в совершенно странной ситуации, как наверно у всех и бывает)
вы все почему-то уверены, что просветление - это эксклюзивная франшиза буддизма) что только буддисты знаю как правильно. нет, просветленных вообще-то вагон. Иисус был просветленным, многие философы и ученые были просветленными. даже вон Джим Керри топит за просветление - он что, не человек что ли? ему и просветлеть нельзя без сангхи, принятия прибежища в каких-то там драгоценностях и аскезы? что за глупости)
просветление - это не история приобретения знаний, это история разрушения твоих заблуждений типа практики, молитвы, медитации, искания и тд и тп.

>>436187
>>>436185
>Философ дохуя? Абсолют на то и абсолют, что он может что угодно. И части у него есть, и их нет в то же время. Это трансцендентное понятие, лол.
на самом деле этот >>436185 прав
ирл ты только и существуешь потому, что абсолют - это прям совсем абсолют. возможность испытывать эмоции и исследовать себя появляется только в разделенности. то есть абсолюту приходится становиться тобой, чтобы рассмотреть себя изнутри. это очень просто - все познается в сравнении. какая может быть любовь, когда все - одно? какой может быть страх, когда ты - все? что ты можешь о себе узнать, если ты - все? ничего и никак.
поэтому абсолют как будто засыпает и во сне видит себя тобой и мной и изучает себя изнутри.

Я не понимаю чем плоха медитация и другие практики по развитию мозга? Есть много исследований о влияние медитации на психику, о уменьшение тревожности, стрессов, отказа от антидепрессантов. И без всякого просветление ясно что это отличное средство профилактики - как утренняя зарядка. Я не говорю про 18 часов в день. Но 10-20 минут каждый день это то что надо чтобы сохранять спокойствие и уравновешенность. Плюс к этому можно практиковать осознанный прием пищи и осознанную ходьбу - что тоже повышает уровень счастья и наслаждение. А просветление это уже так, может случится а может и нет. Каждому свое.

Аноним  05/04/17 Срд 12:50:12  №436284

>>436276
Я могу сейчас просто с ходу взять и начать медитировать. Я не понимаю, как это можно "практиковать". Как можно практиковать прогулку? Берешь и делаешь, без задней мысли. Не хочешь - не делаешь, хочешь - делаешь.
Спокойствие и уравновешеность для современого городского человека определяется не только и не столько медитацией, сколько другими разными факторами. Имено эти разные факторы делают практически невозможной медитацию для простого обывателя.

>>436284

Прогуливаться и есть можно по разному. Большинство людей во время прогулок и еды думаю о своих мыслях о будущем и прошлом. Под практиками осознанности я подразумеваю эти действия с определенным упражнением. А именно концентрация на процессе. Если ты ешь - ты думаешь о еде о ее вкусе, о том какой кусок ты выбираешь вилкой и несешь ко рту. В прогулке концентируешься на ощущениях шага и на восприятие окружающего. Если ты ловишь себя на том что начинаешь думать о постороннем, спокойно без раздражение переводишь фокус на объект концентрации. Со временем тебе все меньше и меньше нужно ловить себя на мыслях и ты все больше в "правильном" фокусе. Какие это дает приемущества: больше удовольствие от процесса жизни, меньше негативных и беспокойных мыслей. Какие недостатки: часто проблемы и сложные вопросы решаются именно в таком режиме. Ты себя лишаешь этого свойства. Поэтому я все таки отвожу некоторым занятиям возможность думать в бэграунде для развития творчества и решения рабочих вопросов.

>>436289

Сама же сидячая медитация лично мне помогает перейти из режима беспокойства и запутанности мыслей что часто бывает после сна к рабочему сконцетрированному "потоковому" режиму.

>>436276
это все равно что сесть жопой в сковороду и включить газ
и вот эти все попытки уменьшить тревожность, стресс, отказаться от антидепрессантов - это примерно как крутить ручку газа и уменьшать пламя. никакие практики спокойствия не дадут, пока огонь под задницей

>>436321
> Блять, но это нихуя не просто.
Конечно не просто, ведь ты себя в этом так старательно убеждаешь изо дня в день.

>>436309

Я с тобой не согласен. Как раз практики развивают способность не не вовлекаться в эмоциональное переживание неприятностей. Неприятности и невзгоды есть всегда. Но вот как ты к ним отнесешься зависит от того как настроен твой мозг. В них можно закрутиться и увязнуть. А можно спокойно принять и сделать выводы. Практики помогают чаще пользоваться вторым способом. Тк тренируют способность следить за своими мыслями.

>>436321

Ты делаешь не так как раз то что борешься. Чем больше ты борешься тем дальше ты от медитации. Ты должен относится к тому что мысли овладевают тобой спокойно. И как только ты осознаешь что тебя унесло от объекта концентрации (например дыхания) ты дожен без злости и раздражения к нему вернуться.

Аноним  05/04/17 Срд 19:19:36  №436355

>>436321
>внутри было какое-то неконтролируемое недовольство
Чтобы успешно медитировать нужно понять что такое "пребывание в пустотности".

Представим что ты испытываешь упомянутое недовольство. А теперь представь что-нибудь у себя в уме, не важно что.
В этот момент, когда твое внимание обращено на это умственное представление - твой ум пуст от твоего недовольства. Вот так, его нет. В этот момент внимания твой ум пуст и от всего остального, от страдания, от гнева, страха - от чего угодно.

Он пуст от всего, кроме того на что направлено твое внимание. В этом заключается приятность пребывания в такой пустотности. Эту приятность надо понять, в ней надо утвердиться. Чтобы твой ум начал к ней склоняться. "Вот, этот момент внимания пуст от недовольства, пусто от всего, это прекрасно, я свободен".

В медитации НАДО думать, активно. Без этого ничего не получится.

>>436355
>представь что-нибудь у себя в уме
И погрузись в несовершенное человеческое сознание, в галлюцинации, при этом отвлекаясь от реальных проблем ложной пустотностью.

Аноним  05/04/17 Срд 19:36:56  №436358

>>436357
>в галлюцинации
Значение знаешь?
>при этом отвлекаясь от реальных проблем
Оставь мирское мирянам.

Аноним  05/04/17 Срд 20:46:51  №436369

>>436323
>Конечно не просто, ведь ты себя в этом так старательно убеждаешь изо дня в день.
У меня для тебя специально есть упражнение на осознаность: сейчас сядь и не дыши 3 минуты.

>>436355
Во, замечательный способ думать не думая. Далеко уйдешь, как подчеркнул анон >>436357

>>436321
Теперь мой ответ. Я эн лет назад пытался заниматься точно, абсолютно такой же хуйней. В один из последних таких разов меня накрыло таким штормом мыслей, что я на мгновение подумал, что у меня крыша протекла.
Я слышал историю от мужика, который на носилках тягал людишек часами, а потом просто-напросто не мог разогнуть кисть, хотя ему уже ничего не надо было тягать. Вот как-то так у тебя и происходит, что ты заебался настолько, что просто не можешь разслабить кисть.
Такой невротичное поведение можно наблюдать и у детей. Речь идет не о том, что он имеет объект для игры; речь идет о том, что он просто не может успокоиться и беспорядочен в своих действиях. У современых детей чудовищно сильно развито распределение и переключение внимания, а также внушаемость. Он не может просто заниматься одним делом - он очень быстро начинает заниматься чем-то другим, а потом третьим, четвертым. Если вы посмотрите на каких-нибудь щенят, то вы не увидите чтобы он лаял что-то одному, при этом играясь с другим, а заодно еще и подумывал что бы зделать с третьим.
Довольно неприятно быть человеком, который способен без проблем концентрироваться на занятии час, когда большинство здается уже после пары минут. Это тренируется и в школе, ведь вы не концентрируетесь на занятии добровольно, обычно происходит какое-то принуждение, и, в итоге, концентрация кажется чем-то негативным, а беспорядочные действия - отдыхом, радостью.
>Вопрос - что я делаю не так или я просто нервный уебок и все эти сатори и самадхи тупо не для меня?
Ты нервный уебок. Медитация не приближает и не отдаляется тебя от твоих самадхи.

>>436355
>медитировать
>пребывание в пустотности
ну не траль

>>436369

>Довольно неприятно быть человеком, который способен без проблем концентрироваться на занятии час, когда большинство здается уже после пары минут. Это тренируется и в школе, ведь вы не концентрируетесь на занятии добровольно, обычно происходит какое-то принуждение, и, в итоге, концентрация кажется чем-то негативным, а беспорядочные действия - отдыхом, радостью.
бя от твоих самадхи.


Вот именно концентрацию на продолжительное время и тренирует медитация. Еще хорошо помогает техника помодоро - но это относительно работы/учебы.

Важно понимать что прокрастинация это не изначальное свойство а вредная привычка выработанная за счет современных технологий. . Ее нужно менять - медитация и другие практики осознанности хорошие методы для этого, но не единственные.

Аноним  05/04/17 Срд 21:07:35  №436377

Я дал единственный годный и верный совет по медитации, в том числе и при возникновении различных препятствий в виде недовольств/напряжения/беспокойности/страха и т.д., который реально работает. Проверено на опыте. Не хотите не пользуйтесь, дело-то ваше. Вам со своими омрачениями жить,а не мне.

>>436377
>медитации
Суицидник, плиз нитраль

>>436380
Ты так задрал своими католическими практиками, что эо слоо будет теперь юзать весь раздел

>>436358
>Оставь мирское мирянам.
Убежать в мянямир не значит стать не мирянином.

>>436369
Гоги, как же ты уже всех заебал.

Аноним  06/04/17 Чтв 12:19:50  №436535

>>436422
Убежать от мирского и ставить своей целью внемирское - это значит стать не-мирянином.

>>436413
>душы

>>436571
>нет аргументов
>доебался до опечатки
Господи, какое же ты уебище

>>436535
>Убежать от мирского и ставить своей целью внемирское - это значит стать не-мирянином.
Убежать от мирского, значит быть лошком который не умеет в совершенствование в миру, что гораздо более высокий уровень, так как тренировки те же, а зачастую больше, при этом есть жизнь.
Опереться на несовершенное человеческое сознание, для того чтобы забиться в глубь себя от страданий, это не вне мирское.
Не путай и не тупи.

Аноним  06/04/17 Чтв 17:45:35  №436694

>>436664
>Опереться на несовершенное человеческое сознание, для того чтобы забиться в глубь себя от страданий, это не вне мирское.
Эти твои фантазии это конечно не внемирское.
>что гораздо более высокий уровень
Я прям и смотрю тут все практики высокого уровня собрались, что ни одного реально работающего практического совета человеку дать не могут. Практики уровня /b, лол.

>>436610
Интересно, а кому-нибудь удалось это перевести на русский?

>>436696
-какой сегодня день?
-сегодня
-мой любимый день)

>>436706
Ты сам перевел или словарем?

>>436706
>какой сегодня день?
>сегодня

>какого цвета красная машина?
>красная

Ответ дибила, а в оригинале красивая игра смыслов со словами.

>>436709
- Что за день сейчас?
- Сегодня.
- Мой любимый день.

Так ближе, но по русски так не спрашивают.

>>436694
>Эти твои фантазии это конечно не внемирское.
Не бухай.
>Я прям и смотрю тут все практики высокого уровня собрались, что ни одного реально работающего практического совета человеку дать не могут. Практики уровня /b, лол.
Я много раз давал, просто нормальные люди в /mg/ сидят как правило.

Аноним  06/04/17 Чтв 21:15:48  №436748

>>436730
>просто нормальные люди в /mg/ сидят как правило
Типа господина Г., наверное.

>>436748
>Клише
Ясно.

>>436694
>что ни одного реально работающего практического совета человеку дать не могут.
так ты задай вопрос - тебе ответят

>>436327
>Я с тобой не согласен. Как раз практики развивают способность не не вовлекаться в эмоциональное переживание неприятностей. Неприятности и невзгоды есть всегда. Но вот как ты к ним отнесешься зависит от того как настроен твой мозг. В них можно закрутиться и увязнуть. А можно спокойно принять и сделать выводы. Практики помогают чаще пользоваться вторым способом. Тк тренируют способность следить за своими мыслями.
будь не согласен на здоровье
есть только одна возможность быть вне напряжения, не реагировать на неприятности и невзгоды, а все остальное:
>и вот эти все попытки уменьшить тревожность, стресс, отказаться от антидепрессантов - это примерно как крутить ручку газа и уменьшать пламя.
ну вот прикинь, что у тебя под жопой газ горит - ну что ты будешь делать? подышишь поглубже? настроишься на благие мысли? помедитируешь?
вы все только и делаете, что убегаете от того, что сейчас есть с помощью этих ваших практик и прочей ерунды. как ты увидишь жизнь, если только и делаешь ,что отворачиваешься?
как говорил Иисус: "я в Отце, Отец - во мне и мы - одно", это Евангелие от Иоанна кажется. Бог везде, любовь везде, но неприятности и невзгоды надо перебороть, перемидитировать, пережить - зачем? бог кругом, все есть бог - зачем ты от него отворачиваешься?

>>436878
> неприятности и невзгоды надо перебороть, перемидитировать, пережить - зачем
Я мимо проходил и тоже с тобой не согласен. Неправильно ты относишься к этому.
Ты же не спрашиваешь, зачем спать каждый день.
Ты же не спрашиваешь, зачем люди аналитически медитируютсами того не зная порой над неприятностями и невзгодами, стремясь меньше работать физически, меньше болеть, жить в изобилии и гармонии.
> у тебя под жопой газ горит - ну что ты будешь делать?
Что ты имеешь в виду под этой метафорой? Ты говоришь:
> это примерно как крутить ручку газа и уменьшать пламя. никакие практики спокойствия не дадут, пока огонь под задницей
А что же надо сделать? Конечно надо крутить ручку, пока пламя не угаснет. Ну а потом слезть со сковороды. Если воспринимать буквально.
Позволю себе процитировать здесь Патанджали: "Остановка(угасание) типовых проявлений сознания есть йога" или, другими словами "Йога есть обуздание волнений, присущих уму".

> вы все только и делаете, что убегаете от того, что сейчас есть
Не надо говорить за всех-то. Убегают алкаши, наркоманы, геймеры и прочие интернет и тв-зависимые. Вот им надо пойти сделать что-то важное, а они зациклены на свою хуитку, которая ничего им не приносит по сути, кроме выброса дофамина и забытья. Вот эти люди убегают, да.
И если ты хоть раз медитировал на природе, глядя на деревья, то ты сейчас просто сам себе врёшь. Это не то забытьё. Это не может быть "побегом" от того, что есть. Если человек уходит из мирского мира, он как раз таки отказывается от беготни. От ебанутых игр социума. И видит всё таким, какое оно есть в действительности.
> как ты увидишь жизнь, если только и делаешь ,что отворачиваешься?
Ха, ты попробуй хотя бы по полчаса в день медитировать в течении недели, а потом приходи. "Только и делаешь", ну-ну.

>>436919
>попробуй хотя бы по полчаса в день медитировать в течении недели, а потом приходи.
И по пять часов, с передачей от тибетских лам, и до состояния наблюдения наблюдателя доходил и даже дальше. И?
Полностью согласен с этим >>436878 никаким избавлением от страданий даже и не пахнет, да есть приятные ощущения, но... Это зацикленность на собственном сознании. Наставники всех этих медитаций не были бы дрищами и инвалидами с повреждённой психикой, если бы с неё имелся толк. Всё это осколки более ранних систем, на которых профанства накидали, и давай ты хотя бы по пол часа в день настоящей алхимией позанимаешься, или хотя бы серьезным цигун, а потом придешь рассказывать здесь свои сказки про 'медитации', ок?

Учителя адвайты говорят, "кто это говорит?", "взгляни внутрь себя", это все некорректные утверждения, та как душа(атман) она невидима и находится внутри человека. Говорит через материальное тело, душа внутри меня.
И внутрь себя нельзя взглянуть для этого нужно себя разрезать.
Все эти учителя это мошенники и учение их еретическое а может быть и опасно.

>>436937
> до состояния наблюдения наблюдателя доходил
Лолшто? До состояния осознания осознанного сознания? Это шутка такая?
> Всё это осколки более ранних систем
Что "всё это"? Адвайта? Хуй с ней. Хорошее учение, но какое-то на мой взгляд чересчур упрощенное, конечно.
То что сейчас осколки ранних систем любят сгрести в кучу и выдать за нечто новое - это есть, конечно. Проблема постмодерна, который наживается на баранах.
> Наставники всех этих медитаций не были бы дрищами и инвалидами с повреждённой психикой, если бы с неё имелся толк
За всех говоришь?
> давай ты хотя бы по пол часа в день настоящей алхимией позанимаешься, или хотя бы серьезным цигун
Ну позанимался, работает, что дальше? Всё равно медитация - основа.
> никаким избавлением от страданий даже и не пахнет, да есть приятные ощущения, но...
Не согласен. Даже не знаю, если ты действительно так хорошо практиковал, приложил много усилий и времени то почему разочаровался?
> зацикленность на собственном сознании
У кого как. Если осознаешь что кроме сознания-то ничего и нет, то и проблемы такой уже нет. Правда потом можешь забыть про это.

>>436951
>Лолшто
Попрактикуй то что ты сам советуешь, ламрим почитай, с ламами поговори, тогда узнаешь что.
>За всех говоришь?
К чему приводят постоянные сидяния многочасовые, с наблюдением собственного сознания? Снижение активности мозга + проблемы с телом.
>Ну позанимался, работает
Кому ты рассказываешь эти сказки. Позанимался бы ты хотя бы с одним истинным методом, ты бы добрался до структур, которые предшествуют сознанию, телу, тому что ты можешь чувствовать, то что называют прежденебесным, или в случае с цигуном, до тех структур, которые отсутствуют в практики рядового глюколова, и в ту же секунду твои сознания, медитации, созерцания, отправились бы в помойку. Это как если с ЭВМ 1990 года, пересесть на современный топ ноутбук, после этого ни один идиот не скажет что он какая-то там основа.
>медитация - основа.
Кто тебе это сказал? Медитация основа только в учении Иезуитов, и то, не основа, а скорее один из основных методов.
Если ты про дхьяну, это в алхимических школах всего лишь один из малых методов, который как по результатам, так и по своей сути, является "малым", то есть ровней(и то не факт) нескольким тысячам остальных малых методов и не ровней методам большим.
>почему разочаровался?
В смысле разочаровался? Я практиковал дхьяны, визуализации, дыхательные упражнения, много часов, с 15 лет, при том что первую свою книгу посвященную "магии" я прочитал ещё в 7 классе. Я просто чётко определил место всем этим методам. Нет никакого разочарования, я никогда не считал эти методы основными, я же не дебил который действительно верит в то, что ширпотреб который ходит в миру среди миллионов тупорылых животных, рабов и клоунов которые называют себя людьми, но не имеют даже зачатков настоящего интеллекта, может дать способности Будды или Сяня. Даже логически подумать, метод - в него любых дегродов посвящают, даже школьников, мне лет 17 было когда я первый семинар в реальности слушал.
Поэтому когда у меня не было доступа к алхимии, я практиковал то, что мог практиковать. В какой-то момент я избавился от этого, начал практиковать на голову превосходящее, а затем судьба позволила взять и нечто недоступное людям. Следовательно я выкинул то, что является мусором. Обменял доширак, на лобстера и мраморную говядину, и это был истинно грамотный выбор.
>кроме сознания-то ничего и нет
Это называется шизофрения. Сознание всего лишь элемент, который в списке наследования духу, стоит где-то далеко-далеко, и существует куча структур ему предшествующих. Даже в психологии такие структуры давно нашли. Это как сказать что ум корень вселенной. Это отбитые шизоидные бредни нью эйджеров и школ которые деградировали до состояния полного днища. Такие воззрения, следствие бесконечно раздутого эго и тупости, мол я не просто бомжара из самой хреновой Юги, у которого в семье нет ни одного оккультиста, которого не учили с детства и шанс которого получить тайный метод, стремится к нулю, а целый источник реальности, владеющий самым ценным в мире - сознанием. Честное слово, лучше бы все эти сознаниедегенераты в шахматы играли, пользы было бы бесконечно больше, как для самих дегенератов, так и для тех кто их постоянно пересказывающиеся друг-другу бредни вынужден слушать.

>>436962
> Как если с ЭВМ 1990 года, пересесть на современный топ ноутбук, после этого ни один идиот не скажет что он какая-то там основа
Работают-то они по одинаковому принципу. Кто знает и владеет принципом, тот IT-жрец. Не важно, 1990 год на дворе или 2017.
> Если ты про дхьяну, это в алхимических школах всего лишь один из малых методов
Что значит малый метод? Бодхидхарма зря сидел 9 лет?
> я же не дебил который действительно верит в то, что ширпотреб который ходит в миру среди миллионов тупорылых животных, рабов и клоунов которые называют себя людьми, но не имеют даже зачатков настоящего интеллекта, может дать способности Будды или Сяня
Как-то совсем не сострадательно. Ты говоришь что кругом дебилы и шизики, животныечто недалеко от истины, конечно, но сам обсираешься с запятыми в сложноподчинённых предложениях.
> Сознание всего лишь элемент, который в списке наследования духу, стоит где-то далеко-далеко, и существует куча структур ему предшествующих.
Зависит от того, что подразумевать под сознанием.
> Обменял доширак, на лобстера и мраморную говядину, и это был истинно грамотный выбор.
Главное чтобы не было как в "Матрице")

Ты конечно крутой даос, но какой-то странный.

>>436969
>Работают-то они по одинаковому принципу.
А отсутствие способности к образному мышлению - признак повреждения мозга.) Речь о сравнении эффективности, а не о принципах. Естественно и принципы разные.
>Что значит малый метод? Бодхидхарма зря сидел 9 лет?
1)Метод который не работает с изначальными структурами, а работает с вторичными. Такие методы ещё называют попутными, потому как они развивают качества на пути к смерти. Например мнемоника это малый метод.
2)Идешь читаешь http://www.read.in.ua/book175544/ потом думаешь над вопросом.
>Как-то совсем не сострадательно. Ты говоришь что кругом дебилы и шизики, животныечто недалеко от истины, конечно, но сам обсираешься с запятыми в сложноподчинённых предложениях.
И? Я вообще никогда срюзкей не учил, так как даже родился не в России, и пол жизни пробыл у родственников в разных странах. Это отменяет все высказывания патриархов о том, что обычный мир это рабы, подлецы, смерды, болезни и смерть? Такова реальность, это довольно мрачное место. И те кто совершенствуется вплоть до одного из изменений, будут лишь чуточку лучше.
>Зависит от того, что подразумевать под сознанием.
Ум и его функции способность рассуждать, думать и тд, и сознание и его основная функция - восприятие как правило через созерцание.
>Главное чтобы не было как в "Матрице")
Главное чтобы не было как в реальности, когда братья стали сёстрами, а оригинальный сюжет превратился в матрицу. Потому что в реальности чаще всего так и происходит, и без всяких книжек.

>>436977
Спасибо, буду читать и думать. Кажется это то что нужно.

>>436919
>Ты же не спрашиваешь
мое время спрашивать прошло
>>436919
>А что же надо сделать? Конечно надо крутить ручку, пока пламя не угаснет. Ну а потом слезть со сковороды. Если воспринимать буквально.
>Позволю себе процитировать здесь Патанджали: "Остановка(угасание) типовых проявлений сознания есть йога" или, другими словами "Йога есть обуздание волнений, присущих уму".
слезешь со сковороды - ботинки будут жать, снимешь ботинки - будешь мерзнуть. замерзнешь - заболеешь. заболеешь - будешь лечиться.
пусть будет жарко, пусть будет больно, пусть будет холодно - зачем бороться? что у тебя есть, что можно потерять?
я знаю что и ты знаешь что
>>436919
>Не надо говорить за всех-то. Убегают алкаши, наркоманы, геймеры и прочие интернет и тв-зависимые. Вот им надо пойти сделать что-то важное, а они зациклены на свою хуитку, которая ничего им не приносит по сути, кроме выброса дофамина и забытья. Вот эти люди убегают, да.
ну да, они не такие как ты
>>436919
>И если ты хоть раз медитировал на природе, глядя на деревья, то ты сейчас просто сам себе врёшь. Это не то забытьё. Это не может быть "побегом" от того, что есть. Если человек уходит из мирского мира, он как раз таки отказывается от беготни. От ебанутых игр социума. И видит всё таким, какое оно есть в действительности.
он от беготни за одними целями переходит к беготне за другими целями. я тебя уже спрашивал выше - что тебе не хватает прямо сейчас?
если бы ты не представлял себе плод медитации - ты бы не медитировал. тебе нужна рыба? нет? вот ты и не ходишь на рыбалку. тут так же.
я спрашиваю: почему тебе все время что-то нужно?

>>436954
>Атман = Брахман
Это кому как. Для кого-то нету ни атмана, ни брахмана, ни прочих концепций вроде абсолюта.

Аноним  07/04/17 Птн 18:36:04  №437027

>>436951
>Лолшто? До состояния осознания осознанного сознания? Это шутка такая?
Ты страный какой-то, сам практически признаешь в том, что ничерта не практиковал толком. Когда ты начинаешь интенсивно заниматься этими техниками, то у тебя едет крыша, ты начинаешь видеть господа, осознавание сознания, струны любви, связывающие все живое, и прочую хуйню.

>То что сейчас осколки ранних систем любят сгрести в кучу и выдать за нечто новое - это есть, конечно
Я сам лично в таком осколке тренировался и не так давно писал о своем опыте в этом или прошлом треде. Эти осколки формировались сотни лет назад, и искаженые осколки техник тщательно передавались из поколения в поколение - на востоке это очень популярно.

>> Наставники всех этих медитаций не были бы дрищами и инвалидами с повреждённой психикой, если бы с неё имелся толк
>За всех говоришь?
Ты нам приведешь контрпример.

>>436962
Анон, расскажи, что такое алхимия эта твоя. Дело в том, что гугл выдаст мне общепринятое понимание этого слова, а ты про что говоришь? Вообще, ровно стелешь, я бы тебя признал учителем.
Но у меня есть к тебе вопрос: неужели ты считаешь, что самое сакральное не может лежать под носом так, что тысячи проходят мимо и не замечают?

Аноним  07/04/17 Птн 18:54:07  №437034

>>436969
>Что значит малый метод? Бодхидхарма зря сидел 9 лет?
У меня братуха не меньше двух общего отсидел, у него есть знакомые, кто сравнимый срок отсидел. Сидевших больше уважают - такие дела. Я по ихним понятиям фраер.

>>436977
>Главное чтобы не было как в реальности, когда братья стали сёстрами, а оригинальный сюжет превратился в матрицу. Потому что в реальности чаще всего так и происходит, и без всяких книжек.
А не хочешь ли ты нам сказать, что первая серия была тру, а остальные две - фуфло? Я как раз недавно вспоминал матрицу и думал о том, как так получилось, что первая - нереально клевая, а остальные - посредственый шлак.

>>437006
>>Не надо говорить за всех-то. Убегают алкаши, наркоманы, геймеры и прочие интернет и тв-зависимые. Вот им надо пойти сделать что-то важное, а они зациклены на свою хуитку, которая ничего им не приносит по сути, кроме выброса дофамина и забытья. Вот эти люди убегают, да.
>ну да, они не такие как ты
Я хочу вот эту цитату выделить, потому что я смеялся.

>>436954
>Атман = Брахман
>Тат твам аси
Взяли одну упанишаду и вырвали маленький кусочек текста и носятся с ней уже несколько столетий. Там если читать в контексте всего писания то оно может означать иное значение.

>Взглянуть внутрь себя имеется в виду в природу сознания.
Ну так невозможно увидеть душу, значит и заглядывать дуда нечего.

>>437027
> Когда ты начинаешь интенсивно заниматься этими техниками, то у тебя едет крыша, ты начинаешь видеть господа, осознавание сознания, струны любви, связывающие все живое, и прочую хуйню.

Это зависит от твоего изначального восприятия мира и психического здоровья. Если ты был до практик материалистом без психических отклонений - ничего такого ты не увидишь, разве что некое ощущение единения со всем живым появится.

>>437034
Как ты заебал.

>>437040
> Ну так невозможно увидеть душу
Ты скозал?

>>437332
Так её же нету.

>>437361
В писаниях индуизма говорится что душа мельче и тоньше атома, и ее невозможно увидеть.

>>437363
В писаниях буддизма другое говорится. Кто прав?

>>437372
Буддизм это сильно урезанный индуизм.

>>437375
У него с индузимом мало общего. Из индуизма выкинули мусор, взяли часть его терминологии и создали новое учение.

>>437376
>У него с индузимом мало общего.
>Из индуизма выкинули мусор
Разбирался бы ты в буддизме и индуизме, не писал бы подобной чепухи. А так твои рассуждения на уровне местных "экспертов", которые прочли статейку на вики и думают что познали традицию полностью.

>>437378
Это ты пишешь чепуху, особенно "буддизм это сильно урезанный индуизм". Это разные учения, буддизм это не индуизм. Буддизм атман отвергает. Мог бы хотя бы на википедии почитать о буддийской концепции анатты.
http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn22_59-anatta-lakkhana-sutta-sv.htm

>>437393
Буддизм отбросил концепцию атмана, богов и обрядов, оставил только материальную составляющую учения типа потока дхарм, кармы, практики йоги и медитации, а это уже псевдо атеистическое учение, бездуховное.
Даже просветленный будда, всем людям по разному объяснял, что атман то он есть то его нету, то он где то там то, крайне запутанное и бестолковое учение, они только усложнили учение индуизма.

>>437399
>потока дхарм, кармы, практики йоги и медитации
>материальную составляющую
Надеюсь, это троллинг. Не может же быть невежество столь запущенным.

>Даже просветленный будда, всем людям по разному объяснял
Да, наиболее омраченным говорил про то, что атман есть, иначе бы их не получилось подтолкнуть к освобождению. Самым способным ученикам проповедовалась анатта и анатмавада.

>крайне запутанное и бестолковое учение, они только усложнили учение индуизма
Наоборот, более минималистичное учение, благодаря избавлению от ненужных и даже вредных для пробуждения концепций индуизма.

>>437406
>Да, наиболее омраченным говорил про то, что атман есть, иначе бы их не получилось подтолкнуть к освобождению. Самым способным ученикам проповедовалась анатта и анатмавада.
Он лгал людям.

>Наоборот, более минималистичное учение, благодаря избавлению от ненужных и даже вредных для пробуждения концепций индуизма.
Ото ты на маняфантазировал.

>>437408
>Он лгал людям.
Нет.
>Ото ты на маняфантазировал.
Пока видно только твои маняфантазии о материализме и атеистичности буддизма.

>>437409
Буддизм появился намного позднее индуизма, и даже тупому дураку понятно что и откуда происходит. Скудоумные люди которые не имели доступа к ведическим книгам и брахманского образования, взяли некоторые отрывки практик учений из индуизма не понимая их сути, а все остальное придумали. Буддийские сутры читать невозможно бред сумасшедшего.

>>437415
>Буддийские сутры читать невозможно бред сумасшедшего.
>Буддизм крайне запутанное и бестолковое учение
Если для тебя буддизм слишком бредовый, сложный, запутанный, бестолковый, то может это в тебе проблема?

Аноним  08/04/17 Суб 15:49:01  №437417

Не сидел - не Буда.
Если бы я был просветленым, то бухал бы и ебал блядей каждый день.
Чего хочет господь? и как его заставить подчиняться мне? А вот я и придумал: если господь есть - докажи, дай мне лям доларов.

>>437417
>Если бы я был просветленым, то бухал бы и ебал блядей каждый день.
Как будто тебе сейчас кто то запрещает это делать.