Сотворение мира взято из зороастризма. Ходить по воде и делать всякие материалистические чудеса мог Будда. Может, Иисус был просветлённым мастером, а его учение извратили иудеи?

>>415357 (OP)
Лень объяснять.

Аноним  01/01/17 Вск 20:07:42  №415407

>>415357 (OP)
от иудаизма в христианстве только антураж, сердечник у христианства - греко-римский

>>415383

двачую этого лентяя, линейное мышление неизлечимо (извне)

Аноним  01/01/17 Вск 20:10:36  №415409

>>415357 (OP)
19. Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;
20. ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы,
21. а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны.
(Св. Евангелие от Иоанна 3:19-21)

Аноним  01/01/17 Вск 20:13:52  №415410

>>415357 (OP)
> это секта иудаизма?
Потому-что сегодня это фактически не так
"Секта" это слово означающие "кружок" или "часть"
Секта - это какая-то общность внутри большей.
Сектой от иудаизма христианство было и было давно, с тех пор 2000 лет независимого развития прошло.

Я не считаю что в выражении "христианство это иудейская секта" есть что-то принципиально оскорбительное и я сам раньше считал что эта формулировка подходит

Только недавно я понял что христиане с тех пор очень сильно разошлись с иудеями, дальше чем просто новый завет поверх древнего

>>415410
>Только недавно я понял что христиане с тех пор очень сильно разошлись с иудеями
Так и иудеи нынче тоже совсем не те

Аноним  02/01/17 Пнд 15:53:15  №415544

>>415357 (OP)
>Почему нигде не говорится о том что христианство это секта иудаизма?
Это не секта иудаизма, это дочерняя религия иудаизма, как и ислам, кстати. Это типа как сказать, что буддизм - секта индуизма, c этим никто не согласится, ни буддисты, ни индуисты, хотя исторически это так.

Аноним  03/01/17 Втр 05:45:33  №415645

>>415644
>-"В любой ситуации бойся"
"В любой непонятной ситуации остерегайся"
пардон

>>415644
>>415645
В /zog, шизик.

>>415646
Обоснуй.

>>415644
>"В непонятной ситуации слушай себя"
Благодарю, братюнь

>>415644
Где можно ознакомиться с полным вскрытием этой темы?

>>415712
Про раскол коротко есть в википедии: https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BB_%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B2%D0%B8

За правками это к православным, желательно староверам. Современные неохотно говорят на подобные темы, так как для них подобные разговоры есть признание неправильности их веры, попы вообще икру мечат от подобных тем. Еще стоит учесть, что среди староверов полно сектантов, тоесть различных сект на основе старообрядчества.

>>415644
Бля, что ты несешь, идиот. Специально для тебя, Острожская Библия, издана еще до Никона, и содержит книги как Ветхого, так и Нового завета. Та самая Библия, которой те самые "староверы" по сю пору пользуются.

>>415815
Ах, да, ссыль отклеилась.
http://starove.ru/izbran/bibliya-onlajn-i-offlajn-pochuvstvujte-raznitsu/

>>415815
Тираж от 1000 до 1500 экземпляров, часть из которого нашли у автора после смерти.

Николай I топил ветхим заветом печи:
http://www.kramola.info/vesti/religija/kak-vethij-zavet-stal-svjawennoj-knigoj-na-rusi

>>415644
>Православные изначально жили по новому завету, а старый приплели к нему в 1650-1660 годах эрзянин Никон (такой же как нынешний Кирилл, ага) и его помощник еврей выкрест, которому интересно было объединить свою старую и новую религии.
Т.е. то, что Новый завет основан на Ветхом завете, который обязателен для изучения любому адекватному христианину, тебя не смущает?

>>415850
> Тираж от 1000 до 1500 экземпляров
И?
> Николай I топил ветхим заветом печи
Ты сам себе противоречишь. То у тебя никониане виноваты, то Николай I Ветхий Завет в печи жжет. Он что, старообрядцем был? Че он его жечь-то стал внезапно, спустя 200 лет после Никона? >>415856 И этот анон дело говорит, ВЗ и пророки напрямую цитируются в Новом, но вам, гностикам, всегда кто-то что-то подложил, подменил (причем, видимо, еще в греческом оригинале), заговор, жиды свою религию протаскивают, демиурга своего злого вам навязывают. Лол, смотреть смешно.

>>415856
А тебя не смущает, что ты идиоту отвечаешь?

>>415870
Нет, если бы меня это смущало, я бы на этой доске сидел только в ридонли.

>>415856

что значит "основан"?

Аноним  04/01/17 Срд 15:11:25  №415892

>>415882
Значит иметь основание. Основание - Часть предмета, на которой держатся остальные его части или которой они прикрепляются к чему-л.
А то какие-то гностики уже начинают затирать, что де Иисус добрый и весёлый, а ветхозаветный Бог злой и нетоллерантный, посему суть два разных Бага.

>>415864
>Ты сам себе противоречишь
Это так, к слову. Показать отношение к ветхому завету.
А так да, религия не моя тема, может где и облажался.
>заговор, жиды свою религию протаскивают, демиурга своего злого вам навязывают
Ничего подобного. Принципиально стараюсь ничего не додумывать и отталкиваться от того что есть.

>>415870
Укуси меня.

>>415929
>статейка с шизосайта с теориями про заговор, жиды свою религию протаскивают, демиурга своего злого вам навязывают
>Принципиально стараюсь ничего не додумывать и отталкиваться от того что есть.
>может где и облажался
Кек.

>>415929
> Это так, к слову. Показать отношение к ветхому завету.
Ну, хорошо, оттолкнемся от этого. А куда ты денешь Псалтирь, которая еще задолго до Никона входила в состав богослужения? Или кафисмы в богослужение тоже Никон ввел? И больше того, Псалтирь служила для обучения грамоте, то есть была настольной книгой почти всех грамотных людей. Что по этому поводу есть сказать?

>>415934
Похоже статейка и правда помойная. Где можно посмотреть нормальных статей по истории христианства? Особенно интересует дониконовское старообрядчество без модификаций.

По моему очевидно что христианство это такой хитрый план евреев по евреизации гоев. Евреи же против язычников, для них язычник это всякий кто не верит в их веру, но если гой верует еврею и признает его богоизбранность, то это же хорошо и выгодно еврею, поэтому не удивительно, что они предприняли многочисленные попытки протащить свою веру в другие народы.

>>415985
> гой верует еврею и признает его богоизбранность
Зная итог, звучит как самый эпичный обосрамс в истории. А если без шуток, то, как мне кажется, процесс формирования христианства - гораздо более сложная штука, чем просто "попытки протащить свою веру в другие народы".

>>415985
Каким образом христианство подчеркивает богоизбранность евреев?
покормил

>>415988
Ну да, с христианством не всё гладко вышло, хотели же еще при жизни поколения христа провести еврейскую революцию, но не вышло, мир оказался больше, а гои не совсем уж глупыми.

>>415989
Бог (Христос) - еврей, помазанники из откровения - евреи, бог не отменял завета с Авраамом.

>>415989
Начнём с того, что о богоизранности евреев говорится непосредственно в христианском священном писании...

Даже Лёва говорит http://fizrazvitie.ru/2012/02/hristianstvo-evreiskaya-sekta.html

>>415373
Христианство возникло на основе учений некоего проповедника. Что примерно представляло собой его учение, можно ознакомиться набрав в гугле "евангелие от ессеев" и почитав художественную интерпретацию каноничных евангелий "евангелие от Дионисия". В последствии образ этого проповедника и его учение в сильно искаженном виде легли в основу раннего христианства, которое представляло собой вирусное учение для подготовки гоев к порабощению евреями. Но задумка не удалась - гои раскусили хитрый план, но не сумели искоренить вирус, поэтому взяли его на вооружение в измененном и менее опасном виде. Так появились католичество и православие.

>>416037
А правда что евреи не любят новый завет из-за того, что имеют Ханаанскую кровь после Вавилонского пленения, а Ханаан был проклят Ноем и его потомки должны были стать рабами?

Аноним  07/01/17 Суб 14:49:18  №416698

>>416693
Очевидно потому что в Новом Завете Иисус регулярно опускал иудейское жречество, которое его под крест и подвело.

>>416698
И Понтий Пилат конечно тоже был евреем?

А правда, что ортодксальные радикалы сеят ненависть к еврейству, чтобы привлечь на свою сторону остальных евреев, вызвав у окружающих ненависть к ним?

Аноним  07/01/17 Суб 19:21:56  №416726

>>416698
Иисус принес нам Знание , за что его и казнили служители архонта . Будьте мудри как змии и просты как голуби (Мф.10:16-18)

Аноним  07/01/17 Суб 19:27:42  №416728

>>416702
Понтий Пилат наоборот пытался оправдать Иисуса , в то время как фарисеи кричали: " Распни его" , правда он слишком боялся восстания потому не решился поступить согласно зову своего сердца . А вот обвинять целый народ в смерти Иисус это мерзость и извращенство на мой взгляд !

>>415407
Скорее даже индоевропейский. Легко гуглится как на семитскую основу легла вся индоевропейская мифологи. Отец как верховный Бог, похождения героя с божественным началом в мире людей, святые как замена разветвлённым индоевропейским пантеонам, кресты вместо молотков Тора\топоров Перуна, икона вместо идолов, алтари вместо капищ, вариантов полно. Можно почитать всяких ортодоксальных раввинов, они очень хорошо за это поясняют. Тот же святой Георгий, побеждающий змия, типичная история и типичный культ героя из европейской мифологии(германский рыцарь и дракон, русский богатырь и змий, Геракл и гидра). К тому же, семитские народы очень тесно контактировали с индоевропейцами ещё до появления Авраамических религий, что тоже могло привести к взаимному культурному обмену.

>>416943

Индоевропейцы, монголоиды и негроиды. К какой из этих групп ты относишь евреев?

>>415357 (OP)
А сам иудоизм был придуман за 8000 тысячь лет до НЭ когда срочно блядь капали оборонные рвы что бы защищатся от кучи народов язычников нафигачили быстренько монотеизм, для блядь лишних духовных скреп.

>>415357 (OP)
>>Секта
Лол, крайне удачная

>>417025
Так это расовое деление, лол. Я имел в виду культурно-языковые группы. Евреи - семиты, очевидно.

>>417188
*НЕ расовое деление

>>417188
Евреи - этнические семиты.

Аноним  01/03/17 Срд 11:36:51  №427860

>>415357 (OP)
бгатан я конечно понимаю что вам евреям западло Христа за мессию принимать вы же его как бы распяли и теперь виноваты. но как бы мы уже вообще не под иудаизмом и нам вообще все равно. у нас своя церковь и нам тут вполне хорошо даже отлично.

а вы можете считать нас кем хотите и Христа не признавать за мессию - мы признали у нас все гуд

Аноним  03/03/17 Птн 14:15:30  №428289

>>415357 (OP)
Если говорить очевидные вещи, то сложно отнести к иудаизму религию, отрицающую необходимость соблюдения Торы и богоизбранность евреев. Кроме того, можно рассматривать воплощение Христа в Царя Иудейского как часть кенозиса, в этом случае христиане уже не заняли, а одолжили.

>>415357 (OP)
>Почему нигде не говорится о том что христианство это секта иудаизма?
А разве это и так кому-то не очевидно? Ветхий завет - про евреев, Иисус - еврей, апостолы почти все - евреи. Речь идёт про евреев. Это уже потом христианство зафорсили как мультинациональную религию, да и то изрядно подредактировав, по сравнению с исходной версией. В общем, христианство это просто форсед мем древности.

Аноним  03/03/17 Птн 15:57:55  №428302

>>428298
Христианство изначально было оппозиционно иудаизму. Исус неоднократно и показательно нарушал Тору и Талмуд: не соблюдал субботу, не совершал омовения рук. Сами евреи предали его смерти как богохульника. Вскоре после восхищения Исуса Павел добился отмены обязательности обрезания, пищевых запретов, а затем и всей Торы. Ты делаешь неуместный акцент на явлениях раннего христианства, которые тогда же были осуждены самими основателями Церкви.

>>428302
Так Иисус же сам сказал, что послан к погибающим овцам дома израилева, а не ко всем подряд. Это уже потом он разослал апостолов, чтобы форсили его учение, а до этого он довольно грубо обращался с иноземцами и не евреями. Вообще, эта история распространения христианства при помощи огня и меча как-то не очень вдохновляет на духовность. Вспомнить хотя бы как ту же Русь заставили принять православие чуть ли не силой. Да и крестовые походы тоже как-то не вяжутся с "не убий" и "возлюби врага своего".

Аноним  03/03/17 Птн 18:49:27  №428348

>>428304
>Так Иисус же сам сказал, что послан к погибающим овцам дома израилева, а не ко всем подряд.
Но в притчах о винограднике и брачном пире он предрекал, что те, к кому он послан, убьют его, и Царство Божие будет передано другим. То есть язычники изначально входили в Божественный План.
>довольно грубо обращался с иноземцами и не евреями.
Кроме упомянутой тобой хананеянки, не припомню подобных случаев. Но и ей он в конечном счёте помог, что гораздо важнее, а грубым вопросом мог испытывать веру. Также в 4 главе Иоанна он проповедует cамаритянам, в 8 главе Матфея помогает сотнику. При этом ты забываешь, что он неоднократно грубо разговаривал и с иудеями, обличая их, и по их реакции совершенно не видно, чтобы он им казался своим.
>история распространения христианства при помощи огня и меча
Это на совести тех, кто так истолковал учение. Прямых призывов к этому в Новом Завете нет.

Аноним  05/03/17 Вск 07:00:49  №428700

>Но в притчах о винограднике и брачном пире он предрекал, что те, к кому он послан, убьют его, и Царство Божие будет передано другим.
Но всё это всё равно "послание" иудеям. И само по себе ни в какой мере не передача чего-то кому-то другому. И даже если считать, что позднее произошла какая-то "передача язычникам", то... Передача эта фактически выражается в распространении и переносе деятельности этой секты иудаизма на бывших "язычников". Что вряд ли здесь оспаривается, наоборот - о том и речь.
Также можно утверждать, что Иисус не нарушал Тору. Хотя его в этом и обвиняли, что писанием зафиксировано. И в итоге в богохульстве, да, тоже обвиняли. И что? Богохульник, которому место среди воров и убийц с большой и малой дороги? >:-)

Аноним  05/03/17 Вск 09:14:51  №428706

>>428700
>Но всё это всё равно "послание" иудеям.
Во время написания Нового Завета уже большинство церквей были из язычников, поэтому это послание и язычникам.
>И само по себе ни в какой мере не передача чего-то кому-то другому.
Обещание Бога передать Царство Божие язычникам фактически и есть эта передача, так как Бог верен своему слову.
>И даже если считать, что позднее произошла какая-то "передача язычникам"
А как можно это не считать, если большинство христиан из языческих народов, и выкрест есть явление экзотическое?
>фактически выражается в распространении и переносе деятельности этой секты иудаизма на бывших "язычников"
В результате чего это уже не была секта иудаизма, так как все базовые положения иудаизма, зафиксированные в Торе, были отвергнуты.
>Что вряд ли здесь оспаривается, наоборот - о том и речь.
Но в ОП-посте речь шла о том, что христианство и сейчас секта иудаизма, тогда как оно было им максимум несколько лет. Также замечу, что, согласно Деяниям11:26, впервые термин "христиане" был применён к прихожанам Антиохийской церкви, которая состояла преимущественно из язычников, что даёт основание вычеркнуть и эти несколько лет, считая, что в это время религия ещё не оформилась.
>Богохульник, которому место среди воров и убийц с большой и малой дороги?
По еврейскому закону, он подлежал смерти как богохульник, но у евреев не было права совершать смертную казнь, поэтому им понадобилась санкция Пилата.

Аноним  06/03/17 Пнд 09:05:55  №428964

>>428706
>Во время написания Нового Завета уже большинство церквей были из язычников, поэтому это послание и язычникам.
Только писалось это уже значит какими-то церквами язычников вовсе никаким не Исусом поэтому значит у вас послание неизвестно кого лживо подписанное именем Иисуса? :-)
>Обещание Бога передать Царство Божие язычникам фактически и есть эта передача, так как Бог верен своему слову.
Чушь. Нет там никаких обещаний. Тем более язычникам.
>Но в ОП-посте речь шла о том, что христианство и сейчас секта иудаизма, тогда как оно было им максимум несколько лет.
Но если суть христианства с тех первых нескольких лет сколько-то поменялась, то... То оно всё равно будет пусть и извращённым, но иудаизмом.
>даёт основание вычеркнуть и эти несколько лет, считая, что в это время религия ещё не оформилась.
:-)) Ну в общем получаем в таком случае извращённый и перенятый "язычниками" иудаизм таки. Который и сейчас им остаётся. Извращённым.
>По еврейскому закону, он подлежал смерти как богохульник
Тут видите ли либо богохульник, несущий разное про то, что якобы сын, либо всё-таки сын. Мессия Иисус по еврейскому закону отнюдь не подлежит. У вас значит - богохульник, который подлежит по еврейскому закону смерти...
P. S. Прямо как-то не ожиданно такое рвение вычеркнуть "несколько лет" причём вместе с Иисусом из христианства. Похоже достойный продолжатель традиции, которая его таки когда-то вычёркивала ... :-)

Аноним  06/03/17 Пнд 09:40:20  №428965

>>428964
>поэтому значит у вас послание неизвестно кого лживо подписанное именем Иисуса?
Евангелия писал не Исус, а евангелисты.
>Чушь. Нет там никаких обещаний. Тем более язычникам.
Если ты оспариваешь традиционное прочтение этих притч, то речь уже идёт не о христианстве, а о твоих фантазиях, на которые никто не покушается. Было бы интересно послушать твоё толкование этих притч.
>То оно всё равно будет пусть и извращённым, но иудаизмом.
>перенятый "язычниками" иудаизм таки.
Суть иудаизма в следовании Торе. Иудаизм, отрицающий Тору, невозможен, а христиане свободны от Торы.
>Тут видите ли либо богохульник, несущий разное про то, что якобы сын, либо всё-таки сын.
С точки зрения иудеев, богохульник. С точки зрения христиан, Сын.
>рвение вычеркнуть "несколько лет" причём вместе с Иисусом из христианства
В ОП-посте речь идёт об уже оформившемся христианстве, с учётом деятельности апостолов, соборов и проч.

Аноним  06/03/17 Пнд 10:25:10  №428968

>>428706
>Во время написания Нового Завета уже большинство церквей были из язычников, поэтому это послание и язычникам.
Только писалось это уже значит какими-то церквами язычников вовсе никаким не Исусом поэтому значит у вас послание неизвестно кого лживо подписанное именем Иисуса? :-)
>Обещание Бога передать Царство Божие язычникам фактически и есть эта передача, так как Бог верен своему слову.
Чушь. Нет там никаких обещаний. Тем более язычникам.
>Но в ОП-посте речь шла о том, что христианство и сейчас секта иудаизма, тогда как оно было им максимум несколько лет.
Но если суть христианства с тех первых нескольких лет сколько-то поменялась, то... То оно всё равно будет пусть и извращённым, но иудаизмом.
>даёт основание вычеркнуть и эти несколько лет, считая, что в это время религия ещё не оформилась.
:-)) Ну в общем получаем в таком случае извращённый и перенятый "язычниками" иудаизм таки. Который и сейчас им остаётся. Извращённым.
>По еврейскому закону, он подлежал смерти как богохульник
Тут видите ли либо богохульник, несущий разное про то, что якобы сын, либо всё-таки сын. Мессия Иисус по еврейскому закону отнюдь не подлежит. У вас значит - богохульник, который подлежит по еврейскому закону смерти...
P. S. Прямо как-то не ожиданно такое рвение вычеркнуть "несколько лет" причём вместе с Иисусом из христианства. Похоже достойный продолжатель традиции, которая его таки когда-то вычёркивала ... :-)

Аноним  06/03/17 Пнд 10:40:48  №428970

>>428968
> >поэтому значит у вас послание неизвестно кого лживо подписанное именем Иисуса?
>Евангелия писал не Исус, а евангелисты.
Ну то есть у вас лживо подписанное именем некоего Иисуса послание?
>Если ты оспариваешь традиционное прочтение этих притч, то речь уже идёт не о христианстве, а о твоих фантазиях, на которые никто не покушается.
Тогда не покушайтесь. И идите на один адрес. Мы вот на ваши покушаемся...
>С точки зрения иудеев, богохульник. С точки зрения христиан, Сын.
Вы выражаете свою точку зрения, и вы её уже выразили: "По еврейскому закону, он подлежал смерти как богохульник".

Аноним  06/03/17 Пнд 11:23:26  №428973

>>428965
>Суть иудаизма в следовании Торе. Иудаизм, отрицающий Тору, невозможен, а христиане свободны от Торы.
Ну вот был такой иудаизм во главе лично с Иисусом, который по-вашему отрицает Тору. И он вроде бы даже до сих пор есть.

Аноним  06/03/17 Пнд 11:57:28  №428976

>>428973
>который по-вашему отрицает Тору
А по-вашему не отрицает? Но если допускать такие натяжки, то можно и сатанизм назвать направлением в иудаизме.

Аноним  06/03/17 Пнд 12:07:53  №428978

>>428970
>Ну то есть у вас лживо подписанное именем некоего Иисуса послание?
Исходя из постановки проблемы в ОП-посте, мы работаем с позицией самого христианства, согласно которой Новый Завет написан вдохновлёнными Святым Духом евангелистами и апостолами, а значит, не лжив и не подписан именем Исуса.
>Мы вот на ваши покушаемся.
Тогда следовало бы предварительно хотя бы ознакомиться с ними, а так получается, что покушаетесь на свои же, выдавая за чужие.
>По еврейскому закону, он подлежал смерти как богохульник
Что доказывает, что учение Христа антагонистично иудаизму, так как сами иудеи воспринимают его именно так.

Аноним  06/03/17 Пнд 13:35:10  №428987

>>428978
>покушаетесь на свои же, выдавая за чужие.
На какие же из своих мы покушаемся?
>Исходя из постановки проблемы в ОП-посте, мы работаем с позицией самого христианства, согласно которой Новый Завет написан вдохновлёнными Святым Духом евангелистами и апостолами, а значит, не лжив и не подписан именем Исуса.
Вообще-то по ходу мы работаем с одной притчей, в которой кое-кто говорит, что прочитал, что она каким-то образом есть передача "Царства Божия" язычникам. То есть теперь эта притча - писание вдохновлённых евангелистов для язычников и кто-то сильно ошибётся в прочтении, если вдруг усмотрит, что оно подписано Исусом? :-)
>По еврейскому закону, он подлежал смерти как богохульник
Больше себя цитируйте :-)

Аноним  06/03/17 Пнд 15:31:06  №428996

>>428987
>На какие же из своих мы покушаемся?
На свои фантазии о христианстве, в котором Новый Завет написан лично Христом и соблюдается Тора.
>кто-то сильно ошибётся в прочтении, если вдруг усмотрит, что оно подписано Исусом
Это передача слов Исуса евангелистами, он не писал Новый Завет лично.

Аноним  07/03/17 Втр 03:54:35  №429092

>Это передача слов Исуса евангелистами, он не писал Новый Завет лично.
К сожалению это не ответ на заданный вопрос. Итак, речь о притче. Творение ли это этих ваших "вдохновлённых евангелистов", языческих в основном церквей, специально для язычников, как вы тут вроде бы писали (вот это мы вам приписываем, и, да, сами сильно подозреваем, что не совсем где-то правильно, но вы, надо сказать, нисколько не возражаете), или всё же притча дана неким Иисусом иудеям, как его поучение и утверждение их в иудаизме? Вот как её теперь следует в вашем христианстве считать? >:-)
Второе конечно вполне ясно. Впрочем вам его конечно приписать судя по всему не очень получится, но и не очень важно. Можете считать, что то всё евангелисты, работавшие в языческих цервях, тоже не совсем нераспространённая точка зрения :-)
>На свои фантазии о христианстве, в котором Новый Завет написан лично Христом и соблюдается Тора.
О, вот таких фантазий мы не имели вам приписывать, и не имеем. До этого момента во всяком случае. Опровергать их тоже не имели. Поэтому можете отправляться на уже упоминавшийся соответствующий адрес.

>>428996
>он не писал Новый Завет лично.
Может он вообще не планировал, что его секта станет настолько популярной, что начнутся подлоги, переписывания текстов и искривление в пользу действующей власти и коррумпированной церкви?

>>415856
СТАРОВЕРЫ

>>415985
Иудаизм против мессианской деятельности. Это эксклюзивная религия, не инклюзивная. Еврейских детей некомильфо даже гойскими именами называть, чтобы не быть похожим на гоев и всячески от них сегрегироваться.
То, что евреи пытаются сделать евреями других/тащить в иудаизм - высеры нациков, иудаизм это тебе не ислам, где русских ванек табуретками по голове бьют, пока не согласятся ислам принять.

>>416698
Нет. Пранк с ним устроили для того, чтобы доказать простым людям, что он вовсе не сын Б-га. Ибо истинного мессию нельзя убить, пока он 3-й храм не построит.

>>427860
>у нас своя церковь
>нам тут вполне хорошо даже отлично
>православие
Вань, ты вообще в курсе, что самые бедные страны в мире - православные? Даже беднее габона, лол.

>>428302
>нарушал Тору
Не нарушал, а искал лазейки - типичный раввинистический подход, толкование называется.

Иисус показывал неплохие академические знания Торы, её лазейки, и пытался на этом выехать. Более того, лично он указывал на важность субботы и соблюдения всей Торы, он говорил что его учение не отменяет всё сказанное в Торе.

Манямир как раз и начался с Савла (Павла), который начал отсебятину устраивать типа отмены субботы, обрезания и т.п. И, хочу заметить, это началось после 300 н.э., т.е. лично этот деятель даже не знал Иисуса и не был евреем, кстати (именно по этому и отменял, у него жёпу пекло что Б-г не выбрал его при рождении, оставив на задворках). Такие дела, Ванюш.

>>428706
>Во время написания Нового Завета уже большинство церквей были из язычников, поэтому это послание и язычникам.
Если я выброшу в помойку ролекс, которые мне больше не нужны, а его подберёт бомж Вася, расскажет об этом своим друзьям-бомжам, и они создадут притчу о великом и благородном Друге Бомжей и начнут её форсить, будет ли мне приятно, если годы спустя кто-то решит ассоциировать меня с бомжами? Врядли.

>>435287
На всякий случай поясню, что в данной аналогии Вася - это Павел.

>>435286
Савл еврей, друг. Лука в Деяниях называет его Савлом(Деяния 7:58, 8:1). Также Савл говорил о себе "хотя я могу надеяться и на плоть. Если кто другой думает надеяться на плоть, то более я,, обрезанный в восьмой день, из рода Израилева, колена Вениаминова, Еврей от Евреев, по учению фарисей."Фил.3:4-5. То есть он евреистый еврей, чистокровка. Плюс был учеником раввина Гамалиила и также принадлежал к партии фарисеев. Он также жил не в 3-м ст. н.е., а в 1-м ст.н.е., это указано в Деяниях.

Аноним  20/04/17 Чтв 16:41:36  №442519

>>429092
> Творение ли это этих ваших "вдохновлённых евангелистов" ... или всё же притча дана неким Иисусом
Не вижу повода делать противопоставление. Слова принадлежат Исусу, а Евангелия написаны евангелистами. Как вы можете вступать в спор о христианстве, если ничего о нём не знаете?
>О, вот таких фантазий мы не имели вам приписывать, и не имеем.
Вы же сами писали, что "Евангелия подписаны Исусом" и что НЗ не отрицает Тору.

Аноним  20/04/17 Чтв 16:43:21  №442520

>>429094
Рассуждая таким образом, мы уже выходим за рамки христианства.

Аноним  20/04/17 Чтв 17:18:43  №442536

>>435286
>Не нарушал, а искал лазейки
>важность ... соблюдения всей Торы
Тут явное противоречие. Если так важно соблюдать что-то, то зачем искать в нём лазейки? Имело место всего лишь риторическое обращение к Ветхому Завету для объяснения Нового (который, кстати, предсказан у пророков). И так было не всегда, например, Нагорная проповедь построена как серия антитез Торе.
>Более того, лично он указывал на важность субботы
Он прямо сказал, что субботой можно совершенно не стесняться ("можно делать добрые дела в субботу").
>Манямир как раз и начался с Савла (Павла)
Но Павел был призван к своей миссии Исусом, и его труды, будучи боговдохновенными, приравниваются к Слову Божию. Если вы отрицаете боговдохновенность Апостоликона, то речь уже не идёт о христианстве.

Аноним  20/04/17 Чтв 17:22:27  №442541

>>435287
Такое рассуждение допустимо, но оно противоречит тому, во что верят христиане, так как Павел, согласно Деяниям, был призван к своей мисии Исусом, и потому это рассуждение не годится для записывания их в иудейскую секту.