Предыдущий тред: https://2ch.hk/re/res/647962.htmlПослушанием истине вы очистили ваши души для того, чтобы искренне любить своих братьев. Итак, глубоко любите друг друга от чистого сердца! Вы были заново рождены не от тленного семени, а от нетленного, живого и вечнопребывающего Божьего слова,1 Петра 1:22-23
Почему Христос начал проповедовать именно в 30 лет? Это случайная цифра или за ней кроется какой-то глубинный смысл? Я думаю, что в Евангелии ничего случайного нет.
>>659008Только после тридцати лет человек может начать пользоваться магией при условии, что является девственником. А собственно без магии проповедовать древним упёртым евреям не профитно, ибо не поверят.
>>659110Слово экуменический слишком сложное и употребляется на борде как что то плохое. Не хотят люди узкий путь, по которому может пройти один человек за раз, хотят широкий чтобы за ручку с другими людьми или чтобы их другие на горбу тащили.
>>659087А вы таки почему выражаетесь таким тоном по отношению к еврейской национальности? Более того, не имея даже точного представления о моей персоне.
Вопрос к знатокам, разводимся с женой, сегодня пришел к ребенку, пошли с женой гулять, когда вернулся, тёща расставила и зажгла по квартире церковные свечи, что это значило?
>>659008>Почему Христос начал проповедовать именно в 30 лет? Разве в 30-ть лет?В Библии написано:Иисус, начиная Своё служение, был лет тридцати, и (Лк. 3:23)В подстрочнике:И сам был Иисус начинающий приблизительно лет тридцатиХотя не знаю, что подразумевается под "приблизительно лет 30". Значит ли это 30 лет плюс минус несколько месяцев или плюс минус пара лет в обе стороны. А 30 лет.Может потому что 30 лет было Иосефу сыну Яакова когда фараон поставил его правителем над Египтом(Быт.41:46) , 30 лет было Давиду, когда он стал царем над Иудой в Хевроне(2Царс.5:4).Как Иосеф спас свою семью от голода, как Давид спас свой народ от врагов, так и Иисус спас свой народ от грехов.
>>659240Блин, аж обидно стало.Иосиф в 30 лет стал правителем над египтом.Давид в 30 лет стал царем над иудеей.Иисус в 30 лет мессией.Мне тоже 30 лет и я даже не поебался.
>>659277>Секс переоценен, траст ми. Так дело не в самом акте, а в том, что он служит детектором неудачников. Секс это самое естественное дело в мире, для нормального человека это как покакать сходить, но с партнером. Если ты не можешь найти партнера, то это говорит о том, что ты дефективный.
>>659278>это как покакать сходить, но с партнером.Ну попроси мамку, чтоб она тебя за руку подержала, пока ты какулю делаешь- делов-то.>Если ты не можешь найти партнера, то это говорит о том, что ты дефективный.С точки зрения обусловленности биовыживательной программы- безусловно. НО: если ты при этом умышленно ищешь самку для совокупления и не находишь. Тогда это безусловно фэйл. Однако, есть нюанс, когда отказ сознательный ради чего-то большего. Тут вот какое дело: хочешь самочку- становись животным, разреши рептильному отделу взять верх над рассудком. Т.е. стать эгоистом, который готов пойти ради достижения цели (реализации репродуктивной программы биоробота) по головам за счет обмана и т.д.Секс- это выражение проявления доминантности. Т.е. поощрение эгоизма, власти, могущества. Это если говорить про мирское совокупление. А есть мистическое. Сравнивать их- как сравнивать барыжную травку с района с грибным трипом под руководством шамана в грозу.
>>659281>Однако, есть нюанс, когда отказ сознательный ради чего-то большего. Так ясное дело, что я инцел, а не монах отшельник. Если в 30 девственник по соображениям, то это конечно похвально. Если в 30 девственник потому что не дают, то это конечно хех мда.
>>659284Тебе ничто не мешает стать им сознательно, хехВообще если ты православный/протестант, то можно найти себе жену в церкви или на специальных сервисах вроде православных знакомств. Если католик, то с этим гораздо сложнее, потому что нас маловато в России, но в церкви тоже есть возможность найти себе жену.
>>659349Я планирую в скором времени переехать в более крупный город, а там как раз есть протестантская церковь. Попробую пробиться к ним в доверие и мимикрировать под одного из них. Посещать службу, принимать участие в мероприятиях и так далее. К тянкам клеиться не буду, просто посмотрю к чему это все приведет.
>>659349Мечтаю жениться на католической тян. Я хоть и не листва и доводилось иметь не одну тянку, но что-то недоволен этим, хочется, чтобы было не как у людей, а по нормальному. Любовь, верность, вся хуйня.. А что касается современных девушек, то они зачастую отвратительны, меня совершенно не привлекает вся та пошлость, секс ради секса и поиск выгоды друг от друга, но не сосуществование в гармонии или хотя в попытках обрести её, хочется более высоких отношений. Быть может религия мне это даст, а может и нет. Я слишком много потерял на том, когда искал себе партнёра, когда занимался сексом, когда надеялся найти свою любовь среди тех, кто ищет то, что мне не нужно. Очерствел что-ли теперь... Уже после всех этих тян кажется, что всё проебано: как и годы, так и своё душевное состояние но на ошибках учатся.>>659352Я бы на твоём месте радовался, что до сих пор листва. Если ты мыслишь в том же направлении, что и я, то для тебя жизнь с твоей будущей супругой будет чудесным балом. Как же мне было хорошо с моей первой тян, но всё омрачало понимание того,что это не на всю жизнь, с каждой следующей же было лишь хуже, вплоть до отвращения к себе и к ней. Был бы умнее, то не пытался бы искать себе суженую где попало, но подходил бы к вопросу более ответственно.
>>659404Понимаю тебя, анонче. Тоже считаю, что с первой тян отношения были хоть и не идеальные не идеальные чисто с моей стороны, сейчас я гораздо более зрелый и понимающий человек, благодаря вере, но самые счастливые. Сейчас встречаюсь с одной подругой, которая недавно рассталась с парнем, ну и мы с ней ушли в грех, внезапно. Сейчас не знаю что с этим делать, но понимаю, что Господь был прав. Прелюбодеяние только убивает душу, как и остальные грехи.
>>659404Я в общем-то сам виноват что оказался в такой ситуации, так как всегда был злым и нелюдимым человеком, который избегает любой социальной интеракции, а дома фапает на ЦП и расчлененку. Мне это надоело и я подумал, что может с божьей помощью и каплей усилий все-таки смогу стать менее ебанутым и жить более менее нормальной жизнью. >Как же мне было хорошо с моей первой тян, но всё омрачало понимание того,что это не на всю жизньИ что мешало сделать это на всю жизнь, раз так хорошо было?>>659408>ну и мы с ней ушли в грех, внезапно. Сейчас не знаю что с этим делать, но понимаю, что Господь был прав.A разве католики еще заморачиваются со всем этим воздержанием? Я думал заниматься сексом это уже норм для всех.
>>659412>разве католики еще заморачиваются со всем этим воздержанием? Как и остальные христиане, если они хотят следовать заповедям. Я тоже стараюсь, но очень плохо получается.>Мне это надоело и я подумал, что может с божьей помощью и каплей усилий все-таки смогу стать менее ебанутым и жить более менее нормальной жизнью.Конечно станешь, Анончик. Сам был таким, но по-немного становлюсь лучше
>>659408>Прелюбодеяние только убивает душу, как и остальные грехи.Вообще я ничего против секса не имею, но он не должен распространяться дальше твоего единственного партнёра. Собственно, таинство брака этим и ценно, что связывает вас вместе, что в отличии от обычных "отношений" представляет собой другой уровень. Это всё больше эмоциональное конечно, но есть две большие разницы между дрочкой своим партнёром и занятием любовью.Простой секс оскотинивает, это факт. Конечно, я ничего не имею против предпочтений других людей и возможно это мои банальные тараканы, но не правильная позиция, но поведение нормисов в стиле: "о какая жопа, щас бы писку ебат" в отношение чуть ли не каждой проходящей тян напоминает диких зверей, словно и мыслят они хуем, но не мозгом. Я тоже любуюсь красивыми мимо тянками, но ни разу не приходило в голову подобного, серьезно. может разве что в подростковом возрасте.>>659412>что мешало сделать это на всю жизньНу партнёр изначально был неподходящий, без подобного интереса. Да и я выбором не заморачивайся, а пёр на подростковых гормонах, а потом когда начал осознавать, что стоило быть более ответственным, то тогда понял, что проебался. Следующие же тян были хз каким образом, в основном по пьяне и с недолгими отношениями после первого пьяного секса. Я их дропал, ибо это всё тупо и никакого удовлетворения не приносило, теперь уже 4 года только онанизм.
>>659427>Вообще я ничего против секса не имею, но он не должен распространяться дальше твоего единственного партнёраНу и я тоже ничего не имею, говорю именно о прелюбодеянии, а не просто о сексе
>>659267Так видишь, ты жалеешь, что не поебался, а Христос нет, он сознательно шел праведным путем и вон что замутил.
Почему невинные страдают за грехи Адама и Евы?Я знаю что мы мучаемся из-за этого в частности.Т.е человечество общий единый организм, тыры-пыры. Но почему Бог допустил это? Не могло ли дело ограничиться страданиями тех, кто Его предал?
>>659597Бог наказал только Адама и ЕвуЛюди страдают по вине других людей, а не по воле Бога. Он не вмешивается в дела людей, а вердикт о виновности и невиновности только после смерти выносится, и виновным можно стать только по отношению к Богу и его заповедямЕсли человек пострадал и умер, но при этом ни за что по сути, то вот в посмертии он будет невиновным таким образом. Так что он не страдаетНу еще черти че мутят, но я думаю мы впереди них в этом плане
>>659605>Бог наказал только Адама и ЕвуА как же первородный грех, который на всех нас? Или там о другом?
>>659608Первородный грех - это один из кучи грехов людей. Люди вообще греховны по природе, но грех - это не наказание, это свойство человека такое по сути.
>>659610Отличный бог. А создам-ка я человека, по образу и подобию своему, априори грешного и падшего. И за это он будет мне должен до скончания века. Будет каятся, воздавать поклоны, ползать и унижатся моля о прощении, приносить кровавые жертвы и во славу мою истреблять целые народы. И за это попадет в Ад. Хитрый план такой хитрый.
>>659613Грех - это свойство человека, а не Бога. По подобию Б-му у нас свободная воля и возможность творить.Грех - это человеческое убожество, да и ты ничего не должен Богу. Он тебя не заставляет каяться или любить Его. То что перед лицом вечности ты будешь сам себя плавить собственным убожеством в рукотворном аду - это твои решения, потому что греховный уебак, скорее всего во власти самого мерзкого из грехов - ГордыниЭто как жрать яд и возмущаться что умираешь после этого
>>659610Так началось всё с первородного греха. Если б не он, люди бы не грешили совсем.Вы говорите что это свойство человека, и что в начале только Адам и Ева грешили. Так вот. Почему мы то должны страдать (младенцы, которые ещё не успели согрешить, например)?Т.е по честному, если мы такие же души, как Адам и Ева, нельзя ли нам отдельно дать выбор каждому (как то дерево) жить в раю, а не автоматом начисляя страдания за грехи тех двоих, загоняя на Землю?
>>659660>Если б не он, люди бы не грешили совсемОн - это событие уже свершившееся. Люди не могут не грешить. Природа людей изменилась в результате грехопадения.>начале только Адам и Ева грешили>Почему мы то должны страдатьОни первые люди, и их грехопадение изменило качество всех людей после них. Мы страдаем все время из-за этого, потому что такова наша природа с тех пор.>младенцы, которые ещё не успели согрешитьДети злы по природе и грешны, как и все люди.>Т.е по честномуПо честному( по справедливости) - все уже произошло, Рай разрушен и исчез, а мы смертны и злы. Невозможно дать вариант жить в раю, потому что там жили до грехопадения, когда Адам и Ева были в другом качестве совсем.Но Бог милосердный, а не только справедливый. И людям позволено изменить себя. Это по сути в природу человека вложено. Так что все уже неплохо.Первородный грех - это качество, которое мы приобрели от Адама и Евы, что типа мы с тех пор смертны по природе и тому подобное. Грехопадение - это не просто трагедия двух человек, это космологическое событие по сути. Такое откатить назад не получиться. Не нарушая свободу воли людей. Те кто желает - может изменить/спастись, это будет справедливо и в принципе милосердно. Те кто пострадал от несправедливости мира - возможно спасутся, потому что Бог милосерден. А те кто ничего не желает - сами себя сожгут, но типа даже они не исчезнут. Тоже довольно милосердно.
>>659605Возьмём двух людей. Оба суицидники. Оба хотели убить себя в здравом уме. Одного по случайности нашли родственники и спасли. Другого не спасли, потому что родственники были, к примеру, на работе. И чем один лучше другого? Он не сможет раскаиться. А второй сможет.
>>659675Ну да, и чо? Чо несправедливого то? Может даже над мертвым смилуются впоследствии, не факт конечно, но вполне может бытьБог может смилостивится над тем, кто прощения в принципе не заслуживает
>>659673> Люди не могут не грешить. Природа людей изменилась в результате грехопадения.Могут, если Бог не будет присылать сюда безгрешных младенцев.> Мы страдаем все время из-за этого, потому что такова наша природа с тех пор.>Те кто пострадал от несправедливости мира - возможно спасутся, потому что Бог милосерден.Это разве справедливо, что НОВЫЕ невинные души спавнятся уже попадают сюда, в мир зла и страдают? Это всё равно что попасть в тюрьму к злым зекам за подброс наркоты. И вести себя хорошо, чтобы в итоге после всех мучений в этой тюрьме выйти в хороший мир...Вы бы создали такой мир, если бы была возможность (страдания невинных из-за двух людей)?
>>659682>Могут, если Бог не будет присылать сюда безгрешных младенцев.Бог сюда никого не присылает, детей не Бог рожает. Бог может послать сюда ангелов - который несвободны по природе. Вот они либо с ним пребывают, либо в Аду. Они исправится не могут/не хотят.Младенцы - это люди, они грешны. Конкретно ты можешь никого не рожать, тебя никто не заставляет. Это почетно в христианстве. Аскеза.>Это разве справедливо, что НОВЫЕ невинные души спавнятся уже попадают сюдаДа. Это мир людей. Где еще появляться людям? В аду? Притом что люди по природе теперь грешные.>И вести себя хорошо, чтобы в итоге после всех мучений в этой тюрьме выйти в хороший мир...Хороший мир - это Царство Небесное, которого еще нет. И будет неизвестно когда, попадут туда не все люди. Зато есть Ад. И наш мир. Куда из двух вариантов попадать людям?
>>659679Почему это он не заслуживает прощения, если у него не было того шанса, как у того, кого спасли?
>>659689Прощение = милость. Милость нельзя заслужить.По справедливости такой человек получает наказание.Но Бог может помиловать такого человека, потому что он милосерден. Я поэтому и говорю что все не так уж и ужасно
Короче я считаю, что в аду, несмотря на вечные страдания, вечно сидеть никому не придется. В моем понимании ад это исправительное учреждение, где грешная душа осмысливает свои проступки, а после того как раскаивается, переносится в рай, но навсегда помнит о страданиях. Думаю я так, потому что Бог милосерден, а в человеке даже самом злом всегда остаётся немного добра, а значит и шанс на спасение.Алсо, возможно в качестве ада используется земля, просто душу грешника закидывают в существо с заведомо плохими условиями. Тип, согрешил в прошлой жизни, иди перерождайся привет буддизм. Короче говоря, большая часть людей отбывает сейчас наказание, а процент новых душ не такой большой на самом деле.Конечно это моя теория, ничем не подкреплённая, но буддисты возможно правы насчёт перерождения, Иисус же это мог не озвучить потому как люди того времени были слишком ублюдками и понимание, что у них есть второй шанс, не дало бы ни малейшей мотивации, чтобы избегать греха.
Здравствуйте. Сейчас перечитываю Послание к Римлянам. И немного сбит с толку 13 главой, стихи 1-6. Как это понимается? Делайте то, что говорят власти, не делайте ничего предосудительного, что власть имущие определили под рамками предосудительного? Что значит НЕТ ВЛАСТИ НЕ ОТ БОГА?1 Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. 2 Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение. 3 Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее, 4 ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро.
>>659726>Как это понимается?Это чтоб быдло лодку не раскачивало и не возбухало на царя или ряжаного.Дескать, вы- чернь, а они- от Бога.
>>659726>Делайте то, что говорят власти, не делайте ничего предосудительного, что власть имущие определили под рамками предосудительного?Предосудительное это что Бог определил предосудительным - "более слушать Бога, а не человеком"(Деян4;19)>Что значит НЕТ ВЛАСТИ НЕ ОТ БОГА?То и значит :"существующие же власти от Бога установлены."(Рим.13:1)Непонятно?Читаем у пророка Исайи(10:12-15) про Ассирийского царя, который вредил евреям. С кем он сравнивается? С орудием труда в руке Бога. То есть Богу подчинены даже такие злобные цари как Ассирийский.
>>659722>Короче я считаю, что в аду, несмотря на вечные страдания, вечно сидеть никому не придется. В моем понимании ад это исправительное учреждение, где грешная душа осмысливает свои проступки, аЗдравое понимание.
>>659675>Оба хотели убить себя в здравом уме. ОдКак мило - милосердие так и сочится, а уж "не судите, да не судимы будете".Ты умеешь мысли читать? Самоубийцы в большинстве своем не в здравом рассудке.
>>659722Я думаю, что все проще со всеми этими страшными судами, адами и проч.На самом деле ведь необходимо и достаточно, чтобы всего-то для человека открылась некая Истина. А дальше уже человек, зная Истину, сам себя и свои прежние поступки, будет судить. В итоге кто-то обретет полную гармонию - вечный кайф, кому-то просто будет норм, а иной будет чувствовать себя как в аду от своих же прежних дел.Очевидно же, что все прочее не является необходимым, Богу вовсе не обязательно нанимать чертей для вершения правосудия. А это сильный аргумент даже с научной точки зрения, т. к. в основе своей наша вселенная и ее законы устроены просто.
>>659679>кто прощения в принципе не заслуживаетА как определяет кто заслуживает, а кто не заслуживает?
>>659608>как же первородный грех, который на всех нас? Первородный грех это христианская выдумка. Такого термина даже нет в Библии.
>>659605>Он не вмешивается в дела людей, Твой бог - не вмешивается, силенок у него недостаточно чтоб даже тебя покарать.
>>659597>Почему невинные страдают за грехи Адама и Евы?Кто сказал, что невиновные страдают за грехи Адама и Евы?И что за грехи были у Адама и Евы? В Библии за ними один грех.
>>659278>в том, что он служит детектором неудачниковНе детектор, а триггер. Неудачники на него реагируют.
>>659742Ну в общем-то мы примерно в общем направлении мыслим. Очевидно, что ад, это не пещера со сковородками и пляшущими чертями, но состояние души после смерти. или наш материальный мир, но это не точно
>>659281>хочешь самочку- становись животным, Правильно.А хочешь жена - становись человеком и Бог даст жену.А самое оставь самцам - пусть страдают.
>>659743Каждый сам для себя это определяет.Когда до тебя доходит мысль, что ты не заслуживаешь прощения - вот это и есть настоящий ад.Более того, это ад - вещь неиллюзорная, а вполне осязаемая. Ты сам себе его и построишь со всеми этими кострищами и пытками и сам же в него добровольно пойдешь.Пойдешь для того, чтобы болью физической заглушить боль нравственную.Примеры такого поведения известны и в нашей земной жизнию
>>659267>аж обидно стало.А хочешь ещё?Давид, когда воцарился имел две жены, потом ещё четырех взял. И если мне память не изменяет , всего у него было 18 жен. Такие дела.
>>659751>Каждый сам для себя это определяет.Хорошую религию придумали индусы анонсы. >Когда до тебя доходит мысль, что ты не заслуживаешь прощения - вот это и есть настоящий ад.Нет, это называется "К психиатру? Ты со дураком меня считаешь? А?". Ну раз недурак то страдай. >>659749Ты о чем?Можешь мысль развернуть?
>>659748>или наш материальный мир, но это не точноКак это наш мир?Тогда к чему Давид писал в псалме:Взойду ли на небо — Ты там; сойду ли в преисподнюю — и там Ты. Зачем ему сходить в ад, если ад это материальных мир?
>>659755Как пример же Фараон. По сути он власть имеющий был. Начальник над народом. Установил свои законы. И жид и египтянин следовали им. Народ ему был ПОКОРЕН. Господь ужесточил его сердце, от того и есть его план, то есть "существующая власть от Бога установлена".
>>659755>Каждый сам для себя это определяет.>Хорошую религию придумали индусы анонсы.А что с ней не так?Каждый подобен Богу, т. к. создан по его образу и подобию. Каждый вполне способен судить себя. Когда ты принимаешь то или иное решение, ты, вообще говоря, знаешь на какую чашу весов оно ложится и можешь примерно так почувствовать насколько оно перевесит другую чашу.
>>659757>Как пример же Фараон. Почему к тебя мысли саачпт?Причем тут фараон?Я привел ссылка про ассирийского царя. Ты прочитал ссылку?
>>659759>Каждый вполне способен судить себя. Вопрос - по каким критериям судить?Судья нуждается в критериях , которые сведены в УК или АК или ГК.А ещё он должен иметь соответствующую квалификацию .Если нет списка критериев и нет достаточной квалификации то появляются неуравновешенные невротики, которые в лучшем случае ненавидят себя(а это грех) или хуже - начинают ненавидеть всех вокруг(что тоже грех).
>>659761>Вопрос - по каким критериям судить?Хороший вопрос.Но вот тебе пища для размышлений. Если ты искренне ищешь ответ на вопрос, то это уже лучше, чем ничего.А если у тебя на каждый пук припасен специальный вопрос, то это уже ничто иное, как затягивание судебного процесса.Вот тебе, пожалуйста, критерий.
>>659762Так по каким критериям судить себя?Ты понимаешь, что любое свое действие или мысль или слово надо сравнивать с каким то эталоном, чтоб понимать правильное оно или неправильное.Так какой эталон, каковы критерии?
>>659764> надо сравнивать с каким то эталономПоразмышляй над двумя вещами.1) Откуда это следует.2) Представь, что тебе такие критерии дали. Что ты будешь с ними делать? Как изменится твоя жизнь и жизнь остальных?
>>659756Ну это ещё по разному истолковывать можно, в псалме поется о том, что господь вездесущ. А ад это в принципе очень неоднозначное явление, как и сам взгляд на прощение. Кто-то вон считает, что прощение будет дано всем, даже демонам, а кто-то то, что грешные тела станут зомби и будут мучиться не только в виде душ, но и на земле.Но вообще мне в принципе это не критически важно. Главное - факт, что за грехи воздастся, а как это реализовано уже после смерти увидим.
>>659766Да хоть по длине члена.Ключевое слово - целесообразность. Сообразно цели вырабатывай и критерии с эталонами, раз уж ты сам настаиваешь именно на такой модели.
>>659767>псалме поется о том, что господь вездесущ. Именно об этом и написано. Давид пишетт , что от Бога не скрыться от на небе, ни в аду.А теперь включаем логику - раз Давид пишет "взойду на небо" - значит он не на небе, а раз пишет "сойду в ад" - значит он и не в аду.А где был Давид, когда писал псалом? На земле.Какой вывод? Земля не небо и земля не ад.Что тут ещё толковать?
Есть смертные грехи, из-за которых в рай не попалёшь (ни блудники и так далее). А что будет с теми людьми, которые грешат этими грехами и знать не знают, что это грех?
>>659770Кстати, тоже об этом думал, когда писал свой пост. Но не стал упоминать.Знаешь почему?Потому что нет никакого сферического в вакууме самурая. И значит рассуждать об этом бессмысленно - бессмысленные предпосылки приведут и к бессмысленным выводам.Какой именно самурай? Как он жил? Вот что верил? Почему зарезался? Куча вопросов без ответов - то есть придется вводить допущения. Получится конструкция из костылей.
>>659777>Есть смертные грехи, из-за которых в рай не попалёшь Да ладно.Тебя Бог назначил писцом в своем Суде и делится с тобой сокровенными мыслями?>ни блудники и так далее). Апостол как написал?>А что будет с теми людьми, которые грешат этими грехами и знать не знают, что это грех?Тоже об этом думал. Типа ацтекский жрец, который вырезал сердца у людей, или тибетские свингеры, живущие скопом с одной бабой.Бог знает.Предположу, что участь их как у животных - даже в ад не попадут. Но это только предположение.А то что воскреснут не все ясно написано у Даниила(12:2):И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление.Заметь "многие", а не "все", причем многие не только праведники(для жизни вечной), но и грешники(на вечное поругание и посрамление).
>>659779Не имеет значения что там пишут - люди не могу читать чужие мысли.И даже у здоровых психически может случиться затмение разума из-за жизненных обстоятельств.
>>659780Это не моя инновация.У всех здравомыслящих людей критериями являются заповеди, а не флуктуации сознания.Потому что заповедь и вчера и сегодня и завтра та же самая, а разные измышления о целесообразности меняются .
>>659781> Тебя Бог назначил писцом в своем Суде и делится с тобой сокровенными мыслями?Нет, так написано в библии (1 Кор. 6:9):> Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.> Предположу, что участь их как у животных - даже в ад не попадут.Но они же не виноваты, что родились в среде ацтеков и про христа не слышали.> Заметь "многие", а не "все"На этом моменте я подумал про буддизм и уход в нирвану, прерывание перерождений.
>>659782Тогда нужно всех отпевать, в том числе и суицидников. У них же затмение разума было, а не сознательное совершение греха.
>>659783>Это не моя>>659761>Судья нуждается в критериях , которые сведены в УК или АК или ГК.>А ещё он должен иметь соответствующую квалификацию .Модель Высшего суда основанная на каких-то критериях - это твоя инновация.Страшный суд по нормам уголовного, гражданского и прочего заведомо непригодного права - это твоя инновация.
>>659782Многие выпиливаются, ибо им в падлу нести земные страдания и терпеть, а не потому что психи. У меня например нет душевных сил ни превозмогать и улучшать свою жизнь, ни доживать свой век с говно работой с зп, которой даже на нормальное питание не хватит и что тогда делать? Иногда Роскомнадзор это вполне себе объективный выбор между двух зол: небытием и страданиями на земле, и разумеется так поступают люди, которые в ад не верят.
>>659783>заповедь и вчера и сегодня и завтра та же самаяБред сивой кобылы.Если заповеди всегда неизменны, значит всегда были, есть, и что самое страшное - всегда будут есть: убийства, кражи, прелюбодеяние, зависть, гнев и прочее.У нас же предельный случай, наша цель - полное отсутствие всего того, что запрещают заповеди и как следствие - отсутствие запретов.
>>659785>Нет, так написано в библии (1 Кор. 6:9):И какой вывод ты сделал?Те, кто служил идолам - не попадут в рай? То есть апостол говорит своим слушателям, которые до знакомства с ним служили идолам:"ребята, сами понимаете, вам не светит"?Или он имел ввиду что-то другое?>о они же не виноваты, что родились в среде ацтеков и про христа не слышали.А бык в чем виноват? А заяц? А курица?>На этом моменте я подумал про буддизм и уход в нирвану, прерывание перерождений.У тебя какая то дикая смесь - Библия, буддизм, нирвана.Попробуй изучить что-то одно, но должным образом .
>>659787>Тогда нужно всех отпевать, вКому нужно пусть отпевают.В Библии про отпевание ничего не написано.Христианские ритуалы на посмертную участь никак не влияют.Человек умер и дело его закрыто - дописать уже ничего нельзя.4. Кто находится между живыми, тому есть еще надежда, так как и псу живому лучше, нежели мертвому льву.(Екклесиаст 9:4)
>>659792>Многие выпиливаются, ибо им в падлу нести земные страдания и терпеть, а Прочитал мою мысль? Что я подумал?
>>659795>Если заповеди всегда неизменны, значит всегда были, есть, и что самое страшное - всегда будут есть: убийства, кражи, прелюбодеяние, зависть, гнев и прочее.Портфель собери, логик.
>>659796> Те, кто служил идоламНет. Те, кто служил и служит, а потом умер, не узнав Христа. Понятно, что если человек раскаится и оставит в прошлом те грехи, к нему этот фрагмент относиться не будет.> А бык в чем виноват? А заяц? А курица?Они страдают, кстати, из-за грехопадения людей. > У тебя какая то дикая смесьНет. Мне просто пофигу. Говорю то, что думаю. Я сейчас ни во что не верю.> Попробуй изучить что-то одно, но должным образом .А смысл изучать что-то одно? Каждая религия говорит, что в ней истина, а другие так или иначе заблуждается. Изучив одну, ты лишь примешь одну точку зрения, а не истину. А как найти истину я и сам не знаю. К тому же, тот фрагмент, который я приплёл с буддизмом, не противоречит буддизму.
>>659799Про затмение разума то? Но ведь самоубийство у не психов это заранее спланированный акт после долгой и тщательной аналитики своего бытия и будущего. Нифига себе затмение, которое годами и даже десятилетиями может длиться. интересно, а у больных, которые выбирают эвтаназию вместо страшных мук тоже затмение?
>>659803>Те, кто служил и служит, а потом умер, не узнав Христа. Понятно, что если человек раскаится и оставит в прошлом те грехи, к нему этот фрагмент относиться не будет.Так я об чем?>Они страдают, кстати, из-за грехопадения людей. Зачем ты перепрыгиваешь с мысли на мысль? Речь шла о не/воскресении мертвых. Причем тут страдание прижизненные быков и кроликов?>А смысл изучать что-то одно?Чтоб не быть дилетантом, нахватавшимся вершков.По вершкам у тебя получается искажённая картинка.
>>659807>Но ведь самоубийство у не психов это заранее спланированный акт после долгойТы мою мысль прочитал, чтец мыслей?Так если ты мысль живого человека прочесть не можешь - как ты мысли мертвых прочтешь?>не болен психически>годами вынашивает мысль о самоубийствеВыбери одно.
>>659813Я и ответил --- >>659781Раз воскреснут не все, то кто тогда те невоскресшие?У меня нет вариантов кроме одного - те кому нечего предъявить, потому что они не знали и знать не могли что правильно, а что нет.Что можно предъявить жрецу ацтеков? "Ты зачем зарезал тысячу человек? Написано же "не убивай"!" - а он понятия не имел про это.
>>659814Да, я прочитал твою мысль, выраженную в тексте. Ты доебаться что-ли хочешь? Мы сейчас выражаем мысли в письменной речи и читаем их, так что ты видимо русского языка не понимаешь немного. И да, думать о самоубийстве как о альтернативе земным страданиям и даже исполнять это - ни разу не симптом психических заболеваний само по себе. Но в общем-то после твоих охуительных мыслей про "чтение мыслей", я думаю, что ты долбоёб и твоё утверждение про то, что самоубийца это обязательно псих это не более, чем очередная фантазия. я понимаю мы ещё о боге и рае с адом фантазируем, но у тебя сейчас ересь откровенная
>>659754>Давид, когда воцарился имел две жены, потом ещё четырех взял. И если мне память не изменяет , всего у него было 18 жен.A это не тот чувак, который еще и убил мужа одной тянки, чтобы ее выебать? За это бог весь его род пидорасить обещал.
>>659743Прощения нельзя заслужить. Если ты что то заслужил - то тебе должно воздастся по справедливости.Прощение - это другое, его не заслуживают. А получают
>>659881>Прощения нельзя заслужить. A разве это не зависит от твоей конфессии, от того католик ты или протестант?
>>659945Смотря что, подразумевать под инопланетянами.К примеру в Книге Еноха, ангелы спустились на землю и научили людей технологии, ремеслу и т.п. вещам, то да, в современном нашем представлении, это были инопланетяне.
>>659945Папа Римский Франциск сделал сенсационное заявление, сказав, что двери Ватикана открыты для всех, в том числе, для инопланетян
>>659950Нет, не были. Инопланетяне - живые существа с др планет. Ангелы, как ты мог бы понять, не подпадают - это не живые существа(у них духовная, а не плртская природа), они не с других планет, а с... ну, скажем, с небес.
>>659945Я читал мнение, что нет. Разве в библии говорится что были созданы другие разумные существа на других планетах? А бесы могут прикинуться инопланетянами и прельстить.
Аноны, поясните мне за православный взгляд на мир. Вот вы считаете, что мир устроен справедливо - в ад попадают только те, кому в аду самое место. При этом вы помните притчу о тесных вратах, помните притчу о брачном пире и знаете(ну примерно) сколько процентов людей, живших в нашу эру, были христианами(что само по себе не гарантирует непопадание в ад) - очевидно, это будет маленький процент.В связи с этим следующий вопрос. 1) Как думаете, сколько процентов из живших и умерших в нашу эру людей ( минимум) по православной вере попадет в ад? Я не прошу вас назвать точную цифру, я прошу примерно хоть чем-то ее снизу или сверху ограничить.2)Считаете ли вы, что именно столько процентов людей ( в каком-нибудь Иране, наверное, это вообще почти 100%) заслуживает только вечных мук и ничего большего?
>>659953Тем не менее, плоть они обрели как то, раз познали жен человеческих, в следствии которых, родились нефелимы.Собственно и технологии они дали людям.
>>659950Все, как у людей шумеров. Хотя не только шумеров. По всей планете было так. Где была древняя цивилизация- там были боги с их заветами и подарками.
>>659992Раскопки и артефакты у археологов, подтверждают наличие существования больших людей, как и около современных технологий.
>>659953>духовная, а не плртская природа>Он возвел очи свои и взглянул, и вот, три мужа стоят против него. Увидев, он побежал навстречу им от входа в шатер и поклонился до земли…(Книга Бытие 18:2)>15 Я — Рафаил, один из семи святых Ангелов, которые возносят молитвы святых и восходят пред славу Святаго.16 Тогда оба смутились и пали лицем на землю, потому что были в страхе.17 Но он сказал им: не бойтесь, мир будет вам. Благословляйте Бога вовек.18 Ибо я пришел не по своему произволению, а по воле Бога нашего; потому и благословляйте Его вовек.19 Все дни я был видим вами; но я не ел и не пил, — только ВЗОРАМ ВАШИМ ПРЕДСТАВЛЯЛОСЬ ЭТО. (Тов.12:15-19),>39 Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо ДУХ ПЛОТИ И КОСТЕЙ НЕ ИМЕЕТ, как видите у Меня.(Лук.24:39).
>>659746> Кто сказал, что невиновные страдают за грехи Адама и Евы?Православие.А за что тогда страдают?> И что за грехи были у Адама и Евы? В Библии за ними один грех.Из-за этого греха их потомки стали тоже грешными и начали страдать
>>660012При этом одно маленькое дополнение: боги любили разносить друг другу щщи. В радиоактивный пепел. Как в Махенджедаро, например.
>>659945Интересный вопрос на самом деле.Бог-то он твердо и четко на всех над всеми один. А вот Иисус есть Сын человеческий и с этим нужно считаться.С другой стороны, предположим, что существует внеземная цивилизация, развитая в достаточной степени, чтобы выйти на связь с нами - землянами. Равным образом можно предположить, что эта цивилизация должна быть также достаточно продвинута в своем познании Бога.
>>660025Библия не для изучения материального мира, а для спасения. Но там содержатся также и некоторые факты. К примеру про то, что после создания описанного бог отдыхает. Поэтому инопланетян нет.
>>660034>после создания описанного бог отдыхает. Поэтому черных дыр нет.>после создания описанного бог отдыхает. Поэтому бактерий нет.>после создания описанного бог отдыхает. Поэтому днк нет.
>>660037В первый же день, если мне не изменяет память. Наука кстати говоря именует это событие большим взрывом - момент, когда Бог начал творить материальную вселенную.
>Когда так она ежедневно говорила Иосифу, а он не слушался ее, чтобы спать с нею и быть с нею, случилось в один день, что он вошел в дом делать дело свое, а никого из домашних тут в доме не было; она схватила его за одежду его и сказала: ложись со мной. Но он, оставив одежду свою в руках ее, побежал и выбежал вон.>Она же, увидев, что он оставил одежду свою в руках ее и побежал вон, 14 кликнула домашних своих и сказала им так: посмотрите, он привел к нам Еврея ругаться над нами. Он пришел ко мне, чтобы лечь со мною, но я закричала громким голосом, и он, услышав, что я подняла вопль и закричала, оставил у меня одежду свою, и побежал, и выбежал вон.>И оставила одежду его у себя до прихода господина его в дом свой.>И пересказала ему те же слова, говоря: раб Еврей, которого ты привел к нам, приходил ко мне ругаться надо мною [и говорил мне: лягу я с тобою], но, когда [услышал, что] я подняла вопль и закричала, он оставил у меня одежду свою и убежал вон.Собственно читать Библию с ветхого завета, т.к. решил пересмотреть свои взгляды на религию, а то что в самом деле как атеистичный школьник. Так вот, пока вот что сильнее всего меня шокировало - тян, похоже, с самых ранних времён не меняются. А ведь кто-то ещё убеждал меня, что Библия это бесполезное чтиво, когда так такие жизненные ситуации и применимые даже к настоящему времени описаны. Это не просто сказка, а воистину древняя мудрость. А ещё кажется, что с понимаем Бога, я начинаю в него верить
>>660047>тян, похоже, с самых ранних времён не меняются.Как собственно и мужчины, ради селедки готовы пожертвовать всем.Вон Самсон взял и распиздел все бабе, а та его почикала.>Соглашусь лучше жить со львом и драконом , нежели жить со злою женою (Сир. 25. 18).>Сердце унылое и лице печальное и рана сердечная - злая жена (Сир. 25. 25).>Злость жены изменяет взгляд ее и делает лицо ее мрачным, как у медведя. Сядет муж ее среди друзей своих, и, услышав о ней, горько вздохнет. Всякая злость мала в сравнении со злостью жены (Сир. 25. 19-21).>Как из одежд выходит моль, так от женщины - лукавство женское (Сир. 42. 13).>Движущееся туда и сюда воловье ярмо - злая жена; берущий ее - то же, что хватающий скорпиона (Сир. 26. 9).>Лучше жить в углу на кровле, нежели со сварливою женою в пространном доме (Притч. 21. 9).>Большая досада - жена, преданная пьянству, и она не скроет своего срама (Сир. 26. 10).>Наклонность женщины к блуду узнается по поднятию глаз и век ее (Сир. 26. 11).>Что золотое кольцо в носу у свиньи, то женщина красивая и - безрассудная (Притч. И. 22).Как понимаешь, и тогда ТНН существовало, но на протяжении веков, куны ничему не учатся.
>>660053>Как понимаешь, и тогда ТНН существовало, но на протяжении веков, куны ничему не учатся.Давид вообще убил мужа тянки которую хотел выебать, хотя был к тому времени уже царем и любимцем Бога. И Бог за этот косяк пидорасил весь его род еще несколько веков.
Я родился в верующей семье, до 18ти лет в принципе не сомневался в существовании Бога. Однако порой я часто эанимаюсь самокопанием, перевариванием проблем. Были сотни депрессий. Пытался узнать больше о Боге, о вселенной. И как только начинаешь задумываться кто такой Бог (о его сущности), перестаешь верить, что его могут волновать какие-то бактерии на этой земле. Христиане, большая часть, думают что Бог это какойто человечек, который спустится на землю чтобы ему поплакались в плече про насморк/грип/депрессию/рак. Но ничего подобного не случится. С чего бы, если его никак судя по всему не волнуют катастрофы по всему миру, убийства? Он кажется слишком занят, и уже давно забыл про этот мир если вообще когда-либо уделял ему более пяти минут. Он даже более вселенной, судя по описанию из библии. Так с чего такая уверенность, что мы его волнуем? Может это просто страх признать себя простым червем, после смерти которого ничего не будет? Или желание чувствовать себя избранным? вот как справиться и верить?
>>660230Он Творец и нас создает, Он всем управляет.Он твой Хозяин, твой Учитель, твой Создатель.Иисус Христос хочет любви с тобой, обещает после смерти вечное блаженство рядом с ним. А для этого, ты должен исполнять Его заповеди типа "ударили в левую щеку, подставь правую","не противься злому" и тд
>>660230У тебя мышление на уровне 14-летнего. Напиши ещё, что ты у Него просил велик, но велика так и не получил.
>>660261>Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам;>ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.>Есть ли между вами такой человек, который, когда сын его попросит у него хлеба, подал бы ему камень?>и когда попросит рыбы, подал бы ему змею?>Итак если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец ваш Небесный даст блага просящим у Него. (Мф. 7:7-11)
>>660263И дальше что? Он тебе с неба должен велик кинуть? Если тебе искренне нужен велик, то помолись от сердца и он даст тебе возможность заработать тебе на этот велик самому или найти тот велик который тебе нужен. капча - нажмите на все картинки с великами
>>660265>или найти тот велик который тебе нужен. Пикрелейтед- пример истинно Верующего человека. Ибо:Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас (Мф.17:20).Уверуй- и дано будет тебе.
>>660269Твой пример основывается на предположении, что:а) Этот человек что-то просилб) Что эти велики ему нужныв) Что он не тупо наворовал ихг) Что он не нигер ебаный
>>660239>А для этого, ты должен исполнять Его заповеди типа "ударили в левую щеку, подставь правую","не противься злому" и тдЭто касается только ближних по вере. Если какое-то быдло тебе пакостит, то можно бить в ответ, как в ВЗ заповедал сам Б-г - а Его сынуля вряд ли стал бы противоречить ему.
>>660280Христианство приравнивает друзей к врагам."И враги - домашние""возненавидь отца и мать, братьев и сестер".Равная ко всем любовь, не различающая праведника и грешника, друга и врага
>>660280Во-первых, Иисус всегда говорил в преувеличениях и сравнениях. Если он говорил ты должен выдрать себе глаза и отрубить руки, это не значит что ты должен буквально выдрать себе глаза и отрубить руки. Если он говорил ты сможешь сдвинуть гору верой, то это не значит, что ты буквально сможешь сдвинуть гору.Во-вторых, это не заповедь, а наставление.В-третьих, смысл и контекст там подразумевает отказ от злопамятности и прощение обид, а не ситуацию, в которой пьяный в сиську быдлан двинет тебе в рыло и выебет твою жену в жопу.
>>660283Да как я знаю, читай евангелие. Когда они троллили его из-за его заявлений о том что он сын божий и пришел исполнить пророчество, у них горела жопа. Но он им объяснял что и как, почему не правы, у них еще жошче горела. Даже когда его уже повязали, его ударили - он не стерпел молча, а спросил "если я сказал что-то не так, укажи мне, а если нет, то зачем бить меня?" Он никогда не терпел когда речь шла про собственную защиту.
>>6602841. Он говорил на полностью серьезно. Ты просто в себелюбии. Иисус не преувеличивал, с говорил правду2. Это определение ближнего. Ближний - это абсолютно любой человек.3. Читай житие святых, и как сам Иисус умер и тд. Это как раз значит, "не противиться злому"... медленно умирать на кресте, дать себя избивать лозой. Зачем всемогущий Бог пошел на это? Он пошел показать, как мы должны добровольно идти
>>660284возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдёте покой душам вашим— (Матфея. 11:29)Да, кстати. Тут речь даже не о том как Богу угодно, а о том, что когда прощаешь, смиряешься и отпускаешь - легче на душе стает.
>>660286>Это как раз значит, "не противиться злому"...Это как раз значит "исполнить пророчество". Ты хотя бы бытие прочитай.
>>660286>3. Читай житие святых, и как сам Иисус умер и тд. Это как раз значит, "не противиться злому"... медленно умирать на кресте, дать себя избивать лозой.То-есть христианство получается такой самоубийственный культ, в котором язычники могут вырезать твой народ к херам, ебать твоих баб, а тебя зажарить на медленном огне, а ты будешь не в праве даже пискнуть в ответ, я правильно тебя понимаю?
>>660287Не суди и судим не будешьКак вы прощаете, так и вам Бог простит.Прости грехи наши, как мы прощаем должникам нашим. И тд
>>660292Верно, мы проповедуем распятого Бога. Для грешников он это сделал. Невинная жертва для спасения грешников
>>660287>Да, кстати. Тут речь даже не о том как Богу угодно, а о том, что когда прощаешь, смиряешься и отпускаешь - легче на душе стает. Лол, ага, когда я в школе по совету мамки "не обращай внимания и они отстанут" смирился с травлей и нихуя не делал в ответ, мне охуеть как легко стало на душе. И когда я 20 лет спустя уже давно забил и все простил, то все годы травли аж как рукой сняло и я перестал быть забитым омеганом.
>>660295Но это не означает, что мы должны делать это также как и он - он уже принес себя в жертву, а других жертв не требуется.
>>660296>Лол, ага, когда я в школе по совету мамки "не обращай внимания и они отстанут" смирился с травлей и нихуя не делал в ответ, мне охуеть как легко стало на душе. И когда я 20 лет спустя уже давно забил и все простил, то все годы травли аж как рукой сняло и я перестал быть забитым омеганом. Это не так работает. Если ты прыщавая очкастая сопля, то не отстанут, даже если петушиться будешь в ответ. И я знаю, как ты "не обращал внимания", на самом деле всем еблом показывал как тебе неприятно, но терпел. Дело в том, что люди чувствуют когда человеку похуй а когда нет.
>>660292> ебать твоих баб, а тебя зажарить на медленном огне, а ты будешь не в праве даже пискнуть в ответ, я правильно тебя понимаю?Судя по писанию им отомстит сам Бог, да и не допустит также. Вспомни моисея и фараона, последний моисея как терпилу отсылал униженным, но потом вкатывается Бог с проказами и с духом смерти.
>>660297Иисус учит, что мы это должны. Ради грешника подставлять другую щеку. И не только это, а еще и больше. Ненавидеть себя. Т.е не только позволять врагам истезять себя, но и самому это делать"Ненавидеть себя в этом мире". Для того, чтобы умереть для плоти, избавиться от похоти, привязанностей
>>660292Мы христиане должны молиться за врагов, благославлять проклинающих. Если нас захотят убить, мы все попадем в рай... если силы молитв окажется достаточно для милости Господа.
>>660302>Иисус учит, что мы это должны. Да ты цитаты то представь, что ты на уровне "он говорил", "так было"? Тут уже даже сказали, что там вообще буквально много чего воспринимать не надо. Про "вырвать глаз" чтобы не попасть в ад это в буквальном смысле. Как и про "подставь другую щеку". Тут говорится про мелкие оскорбления и подлости, на которые, если позволяет ситуация, ты должен не обращать внимания и забыть, отдав все в руки Б-га. Это про "прости и легче на душе будет".
>>660302>ненавидеть себя. Т.е не только позволять врагам истезять себя, но и самому это делатьЗаповеди Иисуса Христа ... Иисус сказал ему: Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим. Сия есть первая и наибольшая заповедь. Вторая же подобная ей: Возлюби ближнего твоего, как самого себя.
>>660304А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас
>>660305Ин 12:25Любящий душу свою погубит ее; а ненавидящий душу свою в мире сем сохранит ее в жизнь вечную. Кто Мне служит, Мне да последует, и где Я, там и слуга Мой будет; и кто Мне служит, того почтит Отец Мой.Христианство призывает не различать друзей и врагов, праведников и грешников.Враги ваши - домашние. Не мир, но меч
>>660306>любите врагов ваших,не воспринимайте их всерьез, это помогает для уверенности в себе и помогает не пасть самооценке>благословляйте проклинающих васи воздастся им по их заслугам>благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих васНа выбор - не хочешь молиться, так и не проклинай. Обычно когда отказываешься от "помолиться за того, кто тебе пакостит", подразумевается обратное - начать проклинать его во всю - такого Бог, вероятно, не хотел бы.
>>660310>Любящий душу свою погубит ее; а ненавидящий душу свою в мире сем сохранит ее в жизнь вечную.Ненавидящий свою душу знает о её изьянах и о том, что в ней надо исправлять. Любящий свою душу не видит в ней ничего: ни похоти, блуда, злости, а потому воспринимает все это как нормальное, и думает, что с его душой все впорядке. Душа, кстати, к самооценке ничего не имеет.
>>660313>и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;Под "захочет" тут подразумевается летальный исход обычно.
>>660313>>660310Все эти цитаты просто говорят, что надо быть проще. Христиан обвиоусли не назовешь дерзкими. Но обычно все эти предписания хранят в себе глубинную мудрость. Одно из требуемых качеств для христианина чтобы иметь с Богом хорошие отношения - быть кротким. Моисей был кротким: сколько он там раз у фараона просил отпустить народ из рабства? Столько же и раз он был послан. Так что делать, как не "подставь другую щеку", "не обращай внимания", "прости"? Если бы он возмутился - снесли бы голову.
>>660314Все, хватит коверкать учение Христа. Он имел ввиду, что говорил.Если он сказал "не думай о завтрашнем дне" "не думай что пить, что есть, во что одеться", "не противься злому" Этого достаточн
>>660316>Он имел ввиду, что говорил.Лол, ученикам своим говорил же сам что-то типо "Вам я говорю напрямую, а народу все через жопу чтобы сами потом додумывались". Цитату искать лень, но ты наверное и сам ее знаешь, это вроде из Луки.
>>660316>Если он сказал "не думай о завтрашнем дне" "не думай что пить, что есть, во что одеться", "не противься злому" Этого достаточнДа, правильно. Если бы Иисус противился злому, он бы не изгонял бесов, которые обычно всякую отвратительную чушь говорят при процессе.Кстати, "не обращай внимания на оскорбления" и подобное обычно у наши дни хорошо продемонстрировано у самого Б-га - как яростно атеисты пытаются запутать людей, верующих, оскорбляют Иисуса, но ответа что-то нет. Вот, вся "не противься злому", "подставь другую щеку" во всей красе.
>>660320Есть люди, которые оправдывают свои собственные изъяны таким образом, что по писанию все это становится угодно Б-гу. Если тебя побили и у тебя не хватило мужества дать на орехи в ответ - это угодно Б-гу, поэтому мое бессилие только мне на руку. Но нет, не так это работает. Надо не отвечать тогда, когда есть все возможности: и острый язык, остроумие, и сила, чтобы ударить, и уверенность - вот тут ценится "подставь другую щеку". В остальных случаях нет - затравленные омежки это делают каждый день по дефолту, какая цена то?
>>660318Вот нашел10 И, приступив, ученики сказали Ему: для чего притчами говоришь им?11 Он сказал им в ответ: для того, что вам дано знать тайны Царствия Небесного, а им не дано,12 ибо кто имеет, тому дано будет и приумножится, а кто не имеет, у того отнимется и то, что имеет;13 потому говорю им притчами, что они видя не видят, и слыша не слышат, и не разумеют;14 и сбывается над ними пророчество Исаии, которое говорит: слухом услышите--и не уразумеете, и глазами смотреть будете--и не увидите,15 ибо огрубело сердце людей сих и ушами с трудом слышат, и глаза свои сомкнули, да не увидят глазами и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и да не обратятся, чтобы Я исцелил их.16 Ваши же блаженны очи, что видят, и уши ваши, что слышат,То-есть получается, что ученикам сказал как есть, а остальные пускай ебутся как хотят. Если кому-то дано понять, то поймет, а если нет, то и хуй с ним.
>>660322Затравленные омежки выше альфачей, это суть библии. Горе вам богатые!На суд пришел Я в мир сей, чтобы невидящие видели, а видящие стали слепы. Услышав это, некоторые из фарисеев сказали Ему: неужели и мы слепы? Иисус сказал им: если бы вы были слепы, то не имели бы на себе греха, но как вы говорите, что видите, то грех остается на вас (Ин.9:39-41).
Поясните за святых. Они ведь необязательно праведники и вообще не всегда верующие, так? В чем вообще их особенность и как найти святого ирл?
>>660329Когда Иисус предложил раздать все свое имущество и имение нищим, богатый не захотел, Иисус сказал, трудно богатому войти в царство небесное.Бог выбрал немудрых мира сего, чтобы посрать мудрых.Немощных мира сего, чтобы посрамить сильных мира сего.Сила в немощи совершается.Быть бедным, больным, уродливым лучше, чем богатым, здоровым и красивым. Ведь, осознаешь свое ничтожество перед Богом. А если ты сильный, что чего-то стоишь. Смирение...Горе вам богатые!Горе пресыщенные ныне!https://2ch.hk/re/res/659005.html#660329Смерть, смерть, смерть, кладбище, гроб.
>>660330Только Иисус Христос - праведник, все остальные грешники.Более праведный человек видит больше в себе грехов.Святые они уходят в пустыни, пещеры, острова, являются странниками, или презираемыми всеми. Они отказались от материальных благ, они духовно себя кастрировали(отказались от женщин, секса и прочих мнимых, временных удовольствий) ради Иисуса Христа
>>660010Это я знаю. Но почему Бог допускает то, что невинные младенцы страдают за грех Адама и Евы?По сути из плохого только первородный грех этим младенцам передался. Это не честно, т.к именно они ничего плохого не сделали.
>>660490>Да, ЛИЧНО ты в отступлении Адама не виноват, но не наследовать повреждённую природу ты не в силах.Да, всё верно. Вот я и спрашиваю почему так сделал Бог (?) :)
>>660501> Да, всё верно. Вот я и спрашиваю почему так сделал Бог (?) :)А почему Бог должен исправлять косяки человека ЗА самого человека? Если бы он подтирал ему попку всякий раз, когда тот творит дикую херню, человек так ничему не научился бы, и раз за разом обращался ко злу. Тебе и так дана уникальная возможность реализовать свою свободную волю и восстановить связь с Богом, жить с Богом и в Боге - так же как и у Адама была свобода воли не вкушать плод. Но ты предпочитаешь сидеть на жопе и роптать "восстанови мою безсмертную природу, верни одеяние из благодати! Мне-то за что?! Я ведь там не был!" Собственно, это и есть самое яркое свидетельство того, что, будь ты на месте Адама, всё бы повторилось.
>>660535>отпилил сыну ногу>теперь ты можешь с помощью свободной воли сделать себе протез, радуйся, сын
Анон, достаточно глупый вопрос, наверное, но все же:Могут ли проклясть/пожелать смерти/етц. при этом не зная ни имени, ни лица,в общем не зная ничего про человека?Спрашиваю в этом треде, так как крещенный, может это как то влияет, я незнаю.
>>660537> сынок, родной, ты уже взрослый и способен нести ответственность за свои поступки. Не ешь эту бяку, а то умрёшь.> да пошёл ты, лысый хрен! Мне тут один мимокрокодилзмей сказал, что вообще ты всё 3,14здишь.схватил тяжелейшее отравление, которое сказывпется даже на потомках> батяня, сука, ЗАЩОООООО???!!!
>>660501Потому что Он знал чем все закончится. Это у нас есть время, у Бога нет времени, Он изначально видит что будет в конце. У него хорошая план и благая воля на нас.Потому что есть такой духовный закон. Иисус рассказал нам в притче про сеяние и жатву, Царство начинается с семени. Вообще все начинается с семени, с маааленького невзрачного семени. Если Адам не попадет в почву, и не умрет там, он не воскреснет, и из него не вырастет могучее дерево. Но съев сначала плод с первого, смертоносного дерева, а потом противоядие со второго, дерева жизни, которое есть Иисус, Адам ставится сыном Богу, становится подобным своему старшему брату Иисусу. Про Иисуса сказано что Ему дана всякая власть на небесах и на земле, у Него самая абсолютная власть какая может быть, и Ему поклонится всякое колено из перстных и небесных. Но вопрос было бы все так если бы Сам Иисус не был семенем. Он полностью отрекся от своей души, Он родился чтобы умереть, и произвести от Себя святую Церковь, миллиарды спасенных душ. Он конечно всегда был Богом, но только в тот момент когда Он крестился в воде, по сути крестился в Свою смерть, окончательно и необратимо подтвердил Свое решение умереть ради человечества на кресте, только тогда Бог сказал Ему "Вот Сын Мой возлюбленный, в Нем мое благоволение!".Это не про то справедливо ты страдаешь или нет, виноват ты или виноват Адам, это все пустопорожняя болтовня. Это про Провидение Божье, про жизнь в Его благой и совершенной воле.Всякий человек вообще по природе верующий и смирен Богу, человек создан жить по Его воле, но наше эго постоянно чем то недовольно. В Библии упоминается что даже деревья и прочие растения славят Бога, что животные когда кричат в пустыне от голода - молятся Богу. Водопады своим шумом славят Бога планеты вращаясь славят Бога, все постоянно находится в движении и прославляет Творца этой Вселенной. Но только человек почему то постоянно сконцентрирован на своем ничтожном эго, постоянно ноет, бухтит, ропщет, только человек может обижаться, невозможно например представить Иисуса обиженным. Если бы любой человек, вместо бесплодных вопрошаний "за що Бог так со мной, я что так много прошу...", смирился бы Божьей любви и начал бы славить Бога - он нашел бы ответ на все свои вопросы. Вспомните книгу Иова, ответ Бога из тучи и покаяние Иова "Я каюсь, что я не знал Тебя...", не знал как Ты хорошо, именно так и осуществляется Провидение Божье, через твое согласие с благой волей Творца, через прославление Бога. Потерявший душу свою ради Иисуса вновь обретет ее. В Иисусе и есть наша подлинная жизнь, написано что мы умерли со Христом на кресте, и теперь наша жизнь сокрыта со Христом в Боге.
>>660535Кто-то сказал что я сижу на жопе? Кто-то сказал что я не борюсь с грехами прямо сейчас?Не пришлось бы восстанавливать связь с Богом, если бы во мне не было первородного греха, и я бы его не ослушался. Потому что не знал бы что такое грех вообще. Этого бы не было во мне.Поэтому справедливо, если бы каждую душу помещали в те условия.
>>660567> Он полностью отрекся от своей душиМожет от тела?> Это не про то справедливо ты страдаешь или нет, виноват ты или виноват Адам, это все пустопорожняя болтовня.Для Вас может быть и пустая. Но я хочу узнать ответ на мой вопрос, который я не получил из Вашего поста.
>>660567В Библии написано что Бог был доволен когда создал человека и мир, Он восклицал "Хорошо!". В книге Иова Бог упоминает что когда Он творил мир и был положен краеугольный камень в основание мира - камень Иисус Христос, который отвергли строители и который был положен во главу угла, тогда, "при общем ликовании утренних звезд, все сыны Божии восклицали от радости". Ангелы ликовали, кричали от счастья как болельщики на стадионе, а сыны Божии восклицали от радости. Я знаю что ортодоксы меня сейчас с дерьмом смешают, но что если эти сыны - мы все? Что мы здесь не случайно, но потому что изначально знали что пройдем через все и обретем вечную жизнь с Господом. Не ангелы ведь, кому из ангелов Бог сказал ты сын Мой, Я ныне родил тебя. А мы, я говорю про верующих, рождены от Иисуса Христа, крещены в Его смерть и в Его воскресение. Реально усыновлены Богом, если судить по Писанию. Крамольные мысли короче, но все же по-любому Божье провидение благо для нас. Когда Иисус только родился на земле, в хлеву у Марии и Иосифа, явилась тьма тьмущая ангелов, громко славящих Бога "Слава в вышних Богу! На земле мир! В человеках благо-во-ле-ние!". Они так рады были наверное только когда Бог творил мир. Если у Бога такие хорошие планы на нас, откуда мы вообще что то может знать, что бы что то судить. Кто мы такие чтобы роптать и ныть, как Иов, уууу бох оставил нас, бох забыл про нас, сатана посылает невинным младенцам смертельные болезни и мы все умрем и не увидим Бога, бедные мы бедняжки.
>>660569>Может от тела?Не помню, написано ли в Библии именно так, думаю не суть. Я имел в виду что Иисус вообще мог не идти на крест. Его не принуждал никто, Ему бы не было ничего если бы Он не пошел. Он добровольно отдал Свою жизнь за нас.>Для Вас может быть и пустая. Но я хочу узнать ответ на мой вопрос, который я не получил из Вашего поста.Ну братишка не знаю. Ответ есть, и я вроде намекнул что он открыт и открыт для верующих в Иисуса. Больше ничего нового не могу сказать. Без веры ты никак не узнаешь кто такой Бог и зачем вот это все. Если бы допустим я был бы птицей, ну никак не смог бы объяснить что такое быть птицей а не человеком, это нужно пережить на опыте. Если ты неверующий и не хочешь уверовать, ты абсолютно ничего из Библии не извлечешь, ну просто такая книжка с еврейскими мифами, и ты будешь задавать вопросы типо почему мы страдаем несправедливо хоть целую вечность, живя в мире без Бога, где правит рандом и сатана.Можешь прочитать книгу Иова, она как бы вэри рилэйтед, очень светлая и позитивная книга, но если ты и из ответа Бога Иову ничего не поймешь - я говорю, нужно уверовать в Иисуса и принять крещение. Не водичкой политься, а принять крещение. Я как бы не хотел не смог в тебе ничего изменить, только Бог рождает людей свыше и дает Святого Духа.>>660568Как ты был в Адаме когда он согрешил, и это причина почему ты живешь именно так (болезни, смерть, энтропия) а не иначе, точно так же ты был в Иисусе, когда Он искупил грех Адама на кресте. Справедливо - несправедливо, это пустой с точки зрения веры и Бога вопрос, не Божий дух в нас это говорит, сатана тоже наверное считает что он несправедливо был скинут с небес, и что Бог несправедливо любит людей, а не сатану. Ты не знаешь что такое справедливость, справедливость только у Бога, а у Него милость и справедливость - одно и то же. Поэтому Он вместо того чтобы стереть из бытия земляшку, как неудавшееся творение, искупает грех всего мира на кресте, и Сам страдает несправедливо, чтобы мы несправедливо были оправданы. Адам - первый человек, душа живая, Иисус - второй и последний Адам, дух животворящий, воскрешающий мертвых и царствующий на земле и небесах. У тебя есть чудесная возможность, пока ты жив, уверовать в Господа Иисуса Христа, и постепенно скидывать с себя ветхую испорченную плоть Адама, облекаясь в Иисуса, конечная остановка - вечная жизнь. Перед такой Радостной Вестью Евангелия, меркнет весь бухтеж "а вот если бы я тогда был в эдеме, я бы ни за что не съел тот плод и не имел бы греха, не имел бы проблем". Бог хороший и мы живем в самое хорошее время, когда Вселенная переведена из режима преальфатестирования в полноценный режим ("пришла полнота времен"), когда Иисус протягивает руку всем нам, время когда небеса открыты.
https://youtu.be/-gz17bb_nwMНаверное это больше в /zog/ и скорее всего обсуждалось уже, прошу прощения, я тут впервые. Но мне интересно мнение христианона, что думаешь насчёт видеорилейтед?
>>660574Лайк за то что видит свершение пророчеств в возвращении евреев в Израиль. Местные аноны Библию не изучают, им это ни о чём не говорит.
>>660574>видео>про Библию>ведущий со знаком СуперменаЯ даже не знаю.>Настало время последней жатвыИисус сказал : Матфея 24:36О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один;>8:05 проклял смоковницу как прообраз ИзраиляПахнет вонючим содомистическим антисемитом.Смоковница в притчах Иисуса это Иерусалим, а не Израиль. Израиль в его притчах это виноградник.>8:22 смоковница пустили листья. Это свершилось в 1948Как он технично опустил неудобные слова"не пройдет поколение это".Поколение это 40 лет.Считаем 1948+40=1988.И что произошло в 1988. Да ничего экстраординарного.А с 1967 году что произошло? Израиль приобрел власть над всем Иерусалимом.И?Считаем 1967+40=2007.Что-то произошло в мире необычного? А вот 30 июля 1980 года Кнесет принял закон об Иерусалиме.По еврейскому календарю это 17 Ава 5740 года и плюс 40 лет это 17 Ава 5780 года или 7 августа 2020 года.Скорее всего ничего экстраординарного не произойдет.>>660575По моему ты поспешил с лайком.
>>660598>Смоковница в притчах Иисуса это ИерусалимДобавлю.Иисус проклял СМОКОВНИЦУ, а не Иерусалим. Точка.>>660598 - анон
>>659005 (OP)1. Почему Иисус является Богом? Допустим, что Бог есть, откуда мы знаем, что им является Иисус? 2. Если совесть и мораль человека не соответствует христианским ценностям (он искренне не испытывает страданий от грехов/не радуется благодетели), значит ли это, что у него нет души?
>>660574Не хочу все тридцать минут смотреть, там та же ерунда про трубные звуки по всей земле и антихриста, бога жидов? Начиная с двадцатого века идет жопоголическая истерия как в средневековье когда каждый год - конец света и "этот король точно антихрист". Открыл на рандомной минуте, рассказчик упомянул 1948, год основания Израиля, и пророчество Иисуса "не прейдет род сей как все это будет". Каким полоумным надо быть чтобы привязывать к "грядущему зомбиапокалипсису" лол давно сбывшееся пророчество о разрушении Израиля где Господь наш Иисус прямо русским языком говорил "будет то то и то то, будет очень плохо, не прейдет род (поколение) это как все это случится" - и действительно, прошло всего пара десятков лет, еще не вымерло то поколение иудеев которые своими ушами слышали это пророчество от Господа Иисуса, как римляне захватили и разграбили Иерусалим.Для Божьего анончика это все бред конечно. Нужно конечно же ожидать Иисуса который может вернуться за нами в любой момент, но если кто то говорит что знает или предполагает когда случится второе пришествие, он несет чепуху. "О дне же сем и часе никто не знает, ни ангелы, ни Сын". Да и какая связь между "родом тем" и людьми живущими спустя тысячу с лишним лет после того "рода", ни генетически ни духовно не имеющими никакого отношения к Богу и Израилю. Вообще верно Бог Иисус нам сказал: это не наше дело, знать времена и сроки. Наше дело, это то что Дух Святой будет творить Божью волю на земле через нас.
>>660573> Не водичкой политься, а принять крещение.Я крещённый.> Без веры ты никак не узнаешь кто такой Бог и зачем вот это все.Я верю в Бога.> Перед такой Радостной Вестью Евангелия, меркнет весь бухтеж "а вот если бы я тогда был в эдеме, я бы ни за что не съел тот плод и не имел бы греха, не имел бы проблем".Это не бухтёж. Нам ничего не остаётся, чтобы попасть в Рай, творить добро и т.п. Но это не значит что это справедливо. Как я и говорил ранее - младенцы страдают ни за что.> точно так же ты был в ИисусеМожете пожалуйста привести цитаты из священных писаний по поводу Вашей фразы?
>>660638> *Но это не значит что справедлива та часть, на которую я обратил Ваше внимание и внимание всех анонов здесь.
>>660541>сказывпется даже на потомкахДал бы новую заповедь не плодиться и не размножаться и создал бы новых здоровых людей
>>660573>древние иудеи верили что за благочестие Бог дает земные блага>это не подтверждалось и они теряли веру>написали книгу про то, что блага можно потерять, но потом получить назад>очень светлая и позитивная книга
>>660573>Поэтому Он вместо того чтобы стереть из бытия земляшку, как неудавшееся творение, искупает грех всего мира на крестеА потоп кто-то другой устроил? Вот ты и попался, гностик
>>660638>Как я и говорил ранее - младенцы страдают ни за что.По православию будут страдать вечноhttps://azbyka.ru/otechnik/bogoslovie/poslanie-patriarhov-vostochno-kafolicheskoj-tserkvi-o-pravoslavnoj-vere-1723-g/Если же младенцы имеют нужду в спасении, то имеют нужду и в крещении. А не возродившиеся и посему не получившие отпущения в прародительском грехе необходимо подлежат вечному наказанию за сей грех, и следовательно, не спасаются.
>>660615>Почему Иисус является Богом?Какой Иисус?Христианский или библейский?Христианский Иисус является христианским богом потому что так решили основатели христианства.А библейский Иисус много раз прямо заявлял, что он человек и сын человека. >не соответствует христианским ценностям (онВообще ничего о не значит.Потому что нет такого понятия "христианские ценности".Пруф?Держи: шведские лютеране ставят епископами женщин и даже женщин лесбиянок и вроде бы даже геи епископы у них есть.Хочешь сказать что к шведских лютеран тебе самые ценности, что у русских православных РПЦ(мп)?А душа есть даже у крысы - так в Библии написано.
>>660618>разрушении Израиля где Господь наш Иисус прямо русским языком говорил "будет то то и то то, будет очень плохо, не прейдет род (поколение) это как все это случитсяДержи:вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются;тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою;То есть после разрушения Иерусалима Иисус вернулся ?
>>660638>Но это не значит что это справедливо. Как я и говорил ранее - младенцы страдают ни за что.Ты смотри, да у нас тут кто-то оказался справедливей Бога! И милосердней Бога - вон за младенцев как горюет! >>660640Ты кто такой , чтоб Бога учить?
>>660573>Ответ есть, и я вроде намекнул что он открыт и открыт для верующих в ИисусаТут такое дело ; верующий это не тот кто на словах, а по делам.>>660645Какая позитивная религия.
>>660674Ну это лишь на мой взгляд тогдашний было несправедливо. Сейчас я спросил священника, он немного подтолкнул мои размышления, и я уже сам понял что к чему.
>>659005 (OP)Я мимоходом глянул эту доску. Я понимаю, что все тут верующие, я не хочу оскорблять ваших чувств, но у меня вопрос: кто написал Библию? Я так понимаю что ее писали люди, но как? Им далось какое-то Божественное откровение или что? Алсо у меня вопрос - кто более прав - тот кто беспрекословно соблюдает каноны церкви, или тот, кто искренне верит в Бога? т.н. верующий, но не церковный
>>660827>кто написал Библию? Вот ответ, цитирую:>ее писали люди>но как? Рукам писали. Брали перо или сто там у них было и писали.>кто более прав - тот кто беспрекословно соблюдает каноны церкви, или тот, кто искренне верит в БогаТот кто соблюдает заповеди Бога.
Если я правильно понимаю, Люцифер это падший ангел, который в принципе изначально был создан идеальным по замыслу господа - то получается это косяк господа, не? То обстоятельство что он враг рода человеческого так же не его вина или вина человека: это вина его создателя, разработчика, если угодно. Поясните, христиане. Его не жаль особо конечно, с учётом того что это враг, однако получается и господь не такой уж друг: так лажать это уметь надо. Или я что-то упускаю?
>>660859>его винаЕго вина.>Его не жальЖаль.>господь не такой уж другДруг.>был создан идеальным по замыслу господаКак и другие добрые ангелы. Люцифер был создан падшим? Нет. Были другие, которые не пали? Да. Есть ли разница? Нет.
>>660860Был создан таким же совершенным как и остальные, тем не менее. Ошибка разработки. Почему не уничтожен?
>>660847>кто более прав - тот кто беспрекословно соблюдает каноны церкви, или тот, кто искренне верит в Бога>Тот кто соблюдает заповеди Бога.Чет как-то уныло выходит: cмысол жизни в следовании инструкциям. Все по олдфишеру Оруэлу.Вообще чет не то получается.А как тогда рай будет выглядеть? Там все тоже устроено квадратно-гнездовым способом?
>>660827>кто более правАбсолютно прав один лишь Бог.Чисто умозрительно более правым логично считать того, кто дальше продвинулся в познании Бога, его замысла.На практике же затруднительно хоть сколь-нибудь однозначно это проверить. А выяснения "кто более", как правило, порождают в итоге весь спектр грехов.Да и зачем оно тебе надо это "кто более"? Хочешь на этом основании поудобнее в раю пристроиться, урвать в раю себе 10 соток вместо стандартных 6?
Если я не могу найти себе тян, значит ли это, что Бог меня отгораживает, что Бог не хочет, чтобы у меня были семья и дети? Что, например, я не достоин этого, или что для меня уготован какой-то иной путь?
>>660963Вполне может означать то, что ты озвучил.Но может также означать, что не так ищешь или не там ищешь. А может тебе вообще куна надо искать...
>>660968>куна надо искатьЗа такое помнится вообще целый город или даже два спалили.>>660963Лучше не рискуй, как тот содомит, а иди в православные знакомства или становись волшебником, будешь почти как Иисус.
>>660951А что это как не инструкция? В русском языке слово "грех" это древнее произношение слова "ошибка". Грешник это тот кто часто ошибается, и его за это, естественно, полагается карать. Не хочешь научим, не умеешь заставим.
>>660968>А может тебе вообще куна надо искать... Содомит плз>>660973>становись волшебникомпоходу только это и остаётся>православные знакомстваа кто-нибудь с /re/ вообще туда не иронично (ну или хотя бы не полностью иронично) туда писал может быть? мне кажется что женщина моего возраста (20 лет) там сидеть вообще ни при каких условиях не будет, разве что с ВИЧ'ом
>>660896Нет ни одной школы за не прохождение которой посылали бы в ад. За такие методы и распять не зазорно, знаете-ли.
Всем привет.Христианин, по крайней мере, таковым себя считаю.Было огромное количество проблем в жизни, на которые я точно никак не мог повлиять, абсолютно точно. Или не мог на них повлиять без Его вмешательства. Обратился к Нему за помощью, начал сам исправлять свою жизнь, идти навстречу, ибо не может же быть так, чтобы Он за просто так был согласен помочь. Начал ограничивать себя во вредной еде, похоти (NoFap), в пустом общении, стал или, точнее, пытался больше работать умственно и физически. Последнее удачно, первое же кое-как, но тоже неплохо. Ответ в виде помощи Его в моей жизни был, тут даже не хочу ничего доказывать. Но, увы, меня опять клонит в похоть и чревоугодие. Одного без другого не бывает, это факт.Беда в том, что я не знаю, как начать всё заново. Иногда теряется вера. Молитвы не помогают, вся проблема в моей глупости. Много раз клялся Ему, что это однозначно последний раз, и в дальнейшем, если я сорвусь, мне помогать не надо. Это был лишь самообман, к Вере никакого отношения даже не имеет.Честно, я вообще без понятия, как взять себя в руки. Иногда кажется, что всё, что я делаю, напрасно, и от этого качество моей жизни никак не меняется. Нужно быть терпеливее, понимаю.Какие можете дать советы?Каюсь, что сначала создал отдельный тред по этой теме. Ну это так, на всякий.
>>661000Понимаю тебя, тоже переходил через такое. Небольшие отходы от веры - это нормально, никто не обещал, что твоя вера будет даваться тебе легко. Изучай больше библию, молись больше (даже если тебе кажется, что молитва сухая или не дается тебе с энтузиазмом - это не так, просто продолжай пытаться). Путь Христа - это постоянный путь борьбы с собой и своими грехами, Христос, неся крест, тоже падал, но продолжал вставать и нести его дальше. Пока ты полностью не бросаешь свою веру - ты продолжаешь идти, держись, анончик, благослови тебя Господь, я буду за тебя молиться <3
>>661000>Какие можете дать советы?Ты слабый духом, потому что ты надеешься на кого-то. Причем на того, кого реально нет. То что тебе везет или не везет - это дело случая, а ты пытаешься здесь найти какую-нибудь закономерность. Если не веришь мне, попробуй отказаться от бога. У тебя ровном счетом ничего не изменится, как была череда удач и неудач в хаотическом порядке, так она и останется. Надеяться на кого-то - это слабость. Проецировать свои неудачи на судьбу или бога - это слабость. Ты как маленький мальчик возлагаешь вину на кого-то, хотя никто тебе не помогает, но при этом никто и не наказывает.
>>660973>За такое помнится вообще целый город или даже два спалилиСпалили за то, что там праведников не осталось, а не за отдельно взятые половые излишества.Алсо, я свечку не держал, но уверен, что и с гомофобией в тех городах все было ок, ибо гомосеков всегда и везде фобят.
>>661023Со слабостью духа согласен. В Бога верю, исходя из личного опыта, здесь ничего не поделаю. К тому же верующему нельзя во всём винить Бога, так как нам дана свобода, пусть в определенном количестве, как бы странно это не звучало. Да и тем более я думаю как бы самому исправиться, как сильным стать. Кстати, как?
>>661044>Кстати, как? Принять то, что бога нет. >В Бога верю, исходя из личного опыта, здесь ничего не поделаю.Дай угадаю, с тобой что-то чудесное произошло в детстве? Излечился от неизлечимой болезни или чудом выжил?
>>661047Сила приходит только тогда, когда ты знаешь, что никто тебе не поможет. Что все проблемы, решаются только тобой, и в случае чего, тебе никто не поможет, кроме себя самого. Когда после этого ты проходишь через все трудности, ты становишься сильнее. Отказ от религии первый шаг.
>>659945Нет. Но есть такое мнение у некоторых служителей, что дух может облачиться плотью. Ну и типа Денница с братвой - это князья воздуха.Вот они типа под видом инопланетян в нью-эйдж стайле придут к людям и будут их просвещать
>>661040Да не было там фобии никакой. Помнится, к одному единственному человеку, что не любил баловаться под хвост пришли всем городом и потребовали выдать гостя, дабы пустить пож кругу. Так тот кое-как девственной рабыней откупился от содомитов. не помню точно, мне ветхий завет тяжело читать было
Почему именно молитва к чему-то приводит? Желания Ему уже известны. Или молитва для себя, мол, чтобы понимали того, чего хотим, и понимали, что для этого надо сделать с самими собой?
>>661076Добавлю, как понять, что молитва пошла? То есть не является появлением моего помешательства, что с Богом не имеет ничего общего, а именно что дошла до Него?
>>661072>Твои домыслы против моих домысловСуета сует.При любом раскладе аргумент>>660973>За такое помнится вообще целый город или даже два спалилинесостоятелен.Сейчас по всему миру гей парады ходят, и как-то обходится без сожжения городов. Значит ли это, что нынче Бог разрешает?А в гугле вон вообще солидную прибавку к зарплате дают конкретно за нестартную ориентацию. Значит ли это, что гугловских геев Бог благословляет?
>>661000>Но, увы, меня опять клонит в похоть и чревоугодие. Одного без другого не бывает, это факт.Переедал на нофапе и фапал при похудении, ты себе манямирок какой-то придумываешь чтобы свои действия оправдать
>>661000>Какие можете дать советы?Религиозные советы будут по типу "молись и постись", в лучшем случае в книге какого-то монаха прочтешь какие-то замечания по работе человеческой психики которые сейчас более полно раскрыты. Так что если ты не надеешься сверхъестественными методами избавиться от своих проблем, то нечего искать их решения в религиозном.
>>661081Ну то что парады ходят, это не значит, что 99% населения этим заниматься. А в Содоме и Гоморре разврат до такого дошел, что у Бога бомбануло - сейчас такого даже в самых "прогрессивных" странах нет. А гугл не от Бога, с какого перепуга он будет их геев благословлять.Просто он терпелив и не наказывает до тех пор, пока не будет пройдена определенная черта только ему ведомая, но в любом случае мужеложство - аццкий грех. в дрочить на гомо это грех вдвойне
>>660983>20 летСегодня впервые зашел туда, ради интереса, пролистал пару сотен анкет, ну и короче можно сделать вывод, что там и 25-ти летних вряд ли встретишь, зато много рсп и мужиков за 30 - тухлое место эти знакомства.Попробуй в приходе своём с кем-нибудь познакомиться есть там няши вообще?. Ну или в принципе забей, я вот забил ещё до того, как в религию стал надумывать обратиться. А всё потому, что уже тогда хотел не разных партнёров, а одну единственную, а тянкам такое не нужно, ибо по природе своей шлюхи грех так ругаться наверное, но у меня их столько, что одним больше, одним меньше - не суть. Ну с несколькими тянками конечно погрешил, но тупо это всё. Не верю я в принципе, что может найтись такая тян, которая бы подходила мне, как бы грустно это не звучало.А вообще заебало всё, попробую молиться, а если бог не ответит выпилюсь
>>661000>>661157Не питайте иллюзий, поцаны.Даже в лучшие времена тян были такой себе союзник, можно сказать от самого начала времен. А сегодня даже в качестве простых блудниц дикий оверпрайс выходит.Вся христианская практика за всю историю говорит прямым текстом, что не стоит связывать с тян свою данную вам Богом жизнь. Все мудрые советы, которые встречаются, - они для тех, кто уже вляпался в историю.Если вы почитаете более-менее современных альфачей на эту тему, то там на самом деле очень безблагодатная картина вырисовывается. Никакую-такую любоффь вы по этим советам никогда не найдете. Все их советы сводятся к тому, как найти и обмануть дурочку.
>>661191>дикий оверпрайс выходитУточню.Я здесь не про денежный эквивалент, а про реально невосполнимые ресурсы, такие, как время, здоровье душевное и физическое, вот это вот все.
Блять, как же трудно соблюдать заповедь - Почитай отца и мать. Почему в Библии родители имеют право неприкосновенности? Ни в каком месте Библии даже не допускается мысли, что родаки могут быть ебанутыми, грешными и постоянно ебать мозги, что они не невинные создания и ты не должен их хулить, должен почитать. Почему такая хуйня? Значит кто угодно может быть дурным и творить дичь и таких нужно всячески урезонивать, пытаться наставить долбаеба на путь истинный самому, со свидетелями или с помощью церкви, а блять родители это святое. Церковь допускает хотя бы прекратить общение и порвать все связи с матерью?
>>661193Успокойся, Иисуса когда обвиняли(что не моют рук он тоже назвал себя и своих учеников "Отцом и Матерью" и сказал, что их нужно почитать.И даже более, Иисус призывал возненавидеть отца и мать, чтобы стать Его учеником. Иначе не спастись
>>661193>трудно соблюдать заповедьЕе не надо соблюдать, ее надо принимать во внимание. Соразмерять цели со средствами.В зависимости от обстоятельств и разбойник будет прощен.По ситуации и чужой автомобиль угнать осла позаимствовать не грех.Тупое блюдение заповедей в надежде получить откуп - это сорт оф колдунство.
Почему христиане не стремятся всем сердцем жить в любви, как духовные братья? Почему они такие мелочные и ограниченные? Их настоящие заботы - это мирское. В молитвах просят Бога послать здоровье и деньги. Чем они отличаются от язычников, которые поклонялись идолам и просили дождя в засуху? Все христианское добро на земле сводится к тому, чтобы не убивать, не воровать, не изменять супругу и не ссорить с родными. (Но нравственности и коммунисты учил) А чтобы попасть в рай, нужно ходить в церковь, молиться и поститься. Колдовские обряды совершать.При этом никто из христиан даже не берется серьезно задуматься о том, чтобы хотя бы христианские государства не враждовали между собой, а установили прочный мир и дружбу. Наоборот, попы благословляют солдат на братоубийственную войну. Что это за такая вера в Бога и Христа? Что это за христиане такие?
>>661238>Почему христианеЭто не эксклюзивная фишка христиан, а природ человека в целом. Собственно это и составляет тот самый первородный грех.А христианство - это как минимум осознание этого и покаяние. Что, согласись, все же лучше, чем ничего.Шаг вперед, два назад. Мировая практика. Так и живем.
>>661193>Церковь допускает хотя бы прекратить общение и порвать все связи с матерью?Зачем? Неужели твоя мать настолько ужасна? Много ли людей в мире, которые тебя пустят переночевать в свой дом, навестят тебя в больнице?
>>661258Она постоянно мне ебет мозги и не дает спокойно жить. Хотя я и не живу дома, она заебывает даже по телефону. Немного кто пустит. Но мне и не надо искать убежища у других людей. Я себе в состоянии обеспечить крышу над головой. И я не испытываю потребности во внимании, когда болею. Да, знаю, всякая хуйня может случиться в жизни. Но что теперь, общаться с человеком ради помощи в возможном будущем? Да ну его нахуй. Я привык к самостоятельности.
>>659005 (OP)Зачем Иисус просил отречься от того, что создал Бог в ветхом завете? Царство мое не от мира сего. - Не любите мира, ни того, что в миреКак я понимаю, в Библии в целом, а в ветхом завете в частности, проводится идея Творца и Его творения как чего-то прекрасного. Ведь и люди его творение. И он был вполне доволен своим творением, аж прикорнул на седьмой день. Так почему тот же Бог в одной из ипостасей считает Мир чем-то неправильным, неверным? Как это состыкуется с человеческой любовью к миру, творению и друг другу? Монашество и отшельничество не есть ли путь отрицания?Я просто неофит, за глупость прошу извинить.
>>661275>был вполне доволен своим творениемТак это только сначала, а как землю людьми населил, то сразу приунывать начал. Вон даже бомбанул один раз и потоп устроил, да и содомитов спалил. Короче говоря, Бога и в ветхом завете всё не устраивало. Кстати вопрос, зачем нужен вообще ветхий завет и эти моисеевы рассказы про то, как волов и ослов делить? Я понимаю ещё, что евреи по этой теме прикалываются, но христианам то зачем вот это вот всё?
>>661289Я тебя тоже не понимаю, ибо ты отвечаешь вопросом на вопрос, да ещё и формулируешь криво. Я спросил, зачем христианам эта еврейская дичь с рабами и дележем ослов и прочие моисеевы законы нужны?
>>661275Во время грехопадения, человеческая природа и мир вообще были необратимо повреждены злом и энтрориейсмертью. Чтобы восстановить безсмертие души и её связь с Творцом, в мир и сошёл Иисус Христос.
>>661297Не нужны. ВЗ в христианстве имеет больше прикладное значение, в части десяти заповедей и истинности пророчеств о приходе Мессии.
>>661315Я Библию с него начал читать, так некоторые части просто скипал: длинные родословные например, или те же моисеевы законы про рабов и овец.
Дорогие христиане, как вы относитесь к тому, что мотив Иисуса встречается во всех мифологиях мира, а также имитирует солнечный цикл? Божество рождается, божество умирает, божество возрождается снова и получает знание или возноситься на следующий уровень. Как вы объясните это?
>>661347> что мотив Иисуса встречается во всех мифологиях мираВ скольки мифологиях Бог принёс себя в жертву ради спасения своего творения?
>>661350A это так важно? Зачем делать акцентуацию и зацикливаться на одном атрибуте, если есть множество которые совпадают?
>>661350>В скольки мифологиях Бог принёс себя в жертву ради спасения своего творения?Мне кажется было не совсем так, как ты представляешь.В реальности был челик Иисус из Назарета, который сколотил секту и попытался расколоть церковь и начал лезть в политику. Ну его быстренько за мзду осудили и под суд, потом на крест, как казнили в то время преступников. Ну а уже потом его фанатики начали фантазии записывать, мол Иисус был не простой челик, а Бог, точнее, Сын Божий, а заодно и Бог и Святой дух. Для тех времён, когда люди были реально тупые и дикие, это прокатывало. В современном же мире учёных и умных людей, сказка про то, что Бог сделался своим же сыном и родился от девственности, чтобы принести себя в жертву за грехи, которые сам же и придумал, выглядит по меньшей мере очень странной и продозрительной, если не сказать "шизофреничной".
>>661402>Бог сделался своим же сыном и родился от девственностиВот это как раз нормально конечно если вообще в бога верить. Он же по лору существует вне материального мира и времени, поэтому ему и понадобился сын, потому что это надёжней всяких пророков, которые лишь пересказывают твои слова. Ну а оплодотворить яйцеклетку это уже не проблема при его то возможностях.
>>661347Прочие мифологии предвосхищали Христа, Бог ниспослал даже язычникам осколки истины, чтобы они могли причаститься её, их потомки - уверовать в неё.
>>661000Из поста непонятно, что у тебя по Таинствам. А ведь именно они дают сверхъестественную возможность восстановления. Именно они позволяют "начать всё заново" в той степени, в которой ты им позволишь.Будь внимателен к своим ощущениям на предмет светлых (но не экстатических) переживаний. "Свете тихий..." Ощутив радость чистоты, прощения - цепляйся за неё. Молитва - одна сторона дела, покаяние - другая.Не думай, что можешь сам в одиночку себя исправить. Ты отдаёшь себя Таинствами в Божьи руки и основная задача - не мешать, поймать это течение и идти по нему. В отличие от твоих старых течений. Такая вот духовная навигация. Итак, преодоление инертности, покаяние и радость от присутствия всепрощающего Бога в твоей, пусть и запятнанной, жизни.
>сыны же Аароновы, священники, принесут кровь и покропят кровью со всех сторон на жертвенник, который у входа скинии собрания; и снимет кожу с жертвы всесожжения и рассечет ее на части;[6] Лев. 7:8.>сыны же Аароновы, священники, положат на жертвенник огонь и на огне разложат дрова;[7] Лев. 9:24.>и разложат сыны Аароновы, священники, части, голову и тук на дровах, которые на огне, на жертвеннике;>а внутренности жертвы и ноги ее вымоет он водою, и сожжет священник все на жертвеннике: это всесожжение, жертва, благоухание, приятное Господу.[9] Быт. 8:21. Исх. 29:25. Еф. 5:2
>>659615>самого мерзкого из грехов - ГордыниПочему Гордыня является грехом? Это в Библии упоминается?
>>661684Потому что Библия - это просто ряд сочинений, написанных людьми. Поэтому христианство - это не только Писание, но и труды других христиан. Описание и классификация грехов - одна из таких тем. Тебе с таким подходом лучше в Ислам перекатиться, там Коран - это божественное откровение. И духовная жизнь уже исходит от 100% истинности Корана. Шучу
Я верь в Бога, считаю себя христианином, стараюсь придерживаться христианского образа жизни, симпатизирую многим институтам христианства, мои ценности и убеждения во многом совпадают с христианской этикой, даже внешние атрибуты, эстетика и ритуалы христианства мне нравится......но мне совершенно не нравятся основы христианского вероучения. Всякий раз, когда читаю Библию, меня одолевают смутные сомнения, порой переходящие в откровенный когнитивный диссонанс. И если теистическую и морально-этическую сторону Библии я нахожу спорной, то в сверхестественную её часть я не верю и подавно: ни в охуительные истории о богоизбранном народе Ветхого Завета, ни в Иисуса-богочеловека с его чудесами, ни в троицу и другое. Иными словами, мне нравятся лишь производные от догматов христианства, но не сами догматы, на которых оно стоит. Как быть? Выкатываться их христианства и подаваться в деисты или же пытаться и дальше практиковать христианство, вот так вот лицемерно, в надежде, что вера придёт сама?
>>661735> ни в троицуТроица действительно пиздеж и фантазии. В Библии про не нее не слова, не знаю где ты там ее увидел.
Ну что чистые и безгрешные, сломившие вожделение и похоть. Как справляться с постоянным желанием взглянуть на красивую бабу, сука, 29 лет. Когда эта животная хуйня пройдет? Олды, когда сексуальный интерес пропадает? Иногда хочется просто глаза выколоть, чтобы не засматриваться на баб
>>662077И что тебе не нравится? Тебе, сука, 29 лет, ты и должен от природы прям аж стены ебать при виде красивой бабы.Если бы у тебя была жена и дети, тогда другое дело, надо держать себя в руках. Но если ты свободен, то направь свою животную энергию на поиски этой самой бабы. Не надо идти против своей природы и корчить из себя какого-то там монаха-отшельника.
>>662077Мне 25, а на баб с похотью я не смотрю, но лишь с эстетической точки зрения. Прон тоже не смотрю, ибо шлюхи мне неприятны, а представлять, что они ламповые няши плохо получается а где тян кто-то ебёт вообще никогда смотреть не мог.Однако ночью частенько эротические сны снятся и хуй стоит по утрам, но дрочить желания нет. Хотя раз в две недели примерно дёргаю песюн, когда он рандомно слегка привставать начинает. не хочется, но мешается. Но, думаю, можно попробовать дрочить всё реже и реже, ибо нахуй оно надо.
>>662177>маргинальщина и слабоумиеМоя семья переехала из одного сибирского мухосранска в другой, чуть побольше, зато западнее. Так младшую сестренку чуть-ли не травили в школе из-за того, что она атеистка 5 класс, самая лучшая школа города. Я даже удивился, настолько религия массовая в этих ваших мелких городах ближе к уралу. А что тогда в воронежах и прочем?Сейчас как минимум крещеных дохуя, начиная с того, что часть чисто по приколу крестится - потому что так надо, вплоть до реальных верунов. Короче, ты не прав наверное. Лично у меня впечатление, что религия как раз таки в тренде, вплоть до того, что элита государства позиционирует себя как людей религиозных.
>>661598Ну ебать... Иудохристианский бог есть любовь. Любовь к убийству, кровопусканию и садизму. Но сектанты до сих пор кричат, что ВРЕТИ, он всех любит особенно если хорошо прожарены. Для этого у него есть Ад..
>>662181>Так младшую сестренку чуть-ли не травили в школе из-за того, что она атеисткаЗвучит бредово. Вырос в дальневосточном 280к городе, верующих православных почти не встречал, кроме небольшой кучки протестантов. >>662177Смотря что ты подразумеваешь под религиозностью. Если свою сумасшедшую бабку — вполне возможно.
>>662201В том и прикол, что я будучи к востоку от Красноярска тоже не встречал и вообще думал, что в религию максимум совсем древние бабки ударяются или поехавшие. А тут такая хуйня, да ещё и в среде зумеров, так главное ещё и класс, в котором дети поумнее и/или побогаче экзамены внутренние каждый год сдают для того, чтобы в обычный не вылететь.Ну короче она потом в обычный класс для тупых перевелась и сейчас вроде норм.
Никогда не читал библию, разве что пару книжек иеговистов, что-то про две башни и апокалипсис, с красивыми картинками.Так вот, кто писал библию, что ими двигало и в чём была нужда её писать?Представьте сейчас человека, который решит написать новую библию и объявит себя новым пророком. Его сочтут поехавшим и отправят в дурку. Для кого-то он станет мученником, аки Христос. Неужели Христос был таким же поехавшим пророком для умалишённых и юродивых городских сумасшедших?Какой-то семит объявил себя чуть ли ни богом, что не понравилось другим семитам и римлянам, т.к раскачивал лодку.Это и есть корень религии?Лол
>>662215>Так вот, кто писал библию, что ими двигало и в чём была нужда её писать?Различные люди на протяжении около тысячи лет. Мифологическая составляющая появилась наверное еще до появления письменности. Библия состоит из околи 70 книг, и включает в себя мифологию, историю, закон, поэзию, пророчества, наставления.>Представьте сейчас человека, который решит написать новую библию и объявит себя новым пророкомКнига мормонов была написана в 19 веке.Писанина саентологов была написана в 20 веке писателем фантастом, что не мешает великим и богатым сектантам голивуда заносить им бабосы.
>>662251То есть, когда-то будут такие времена, что хаббарда возведут в лик святых и будут поклоняться как мученнику?
>>662253Если когда-нибудь наберет такую популярность, то да. Но это маловероятно, так как ничего особо ценного или привлекательного там нет.
>>662253>То есть, когда-то будут такие времена, что хаббарда возведут в лик святых и будут поклоняться как мученнику? Если сможет сделать всю Америку сайентологической, но это вряд ли.
>>662268Как связаны распространение религии и мученичество её основателя?Как будто вся Россия православная.Сайентологи уже имеют огромное влияние на политику страны. Они уклонились от уплаты налогов получив шантажом статус религии и доводили десятки людей до роскомнадзора.Они уже имеют огромное влияние.Но это не важно. Важно другое. Почему условный анон должен быть доморощенным христианином, а не модным молодёжным сайентологом? В чем разница?Почему бы не создать свою маня религию? Кто нибудь потом в случае успеха сделает меня святым. Какой нибудь дебилоид.
>>662077>когда сексуальный интерес пропадает?Если не принимать во внимание/внутрь специальные вещества, то никуда ничего не пропадает.Единственная альтернатива - это если твоя похоть естественным образом уйдет на второй или еще более дальний план.
>>662271>Как будто вся Россия православная.Была до 20 века.>Сайентологи уже имеют огромное влияние на политику страны. Ну хз, я не слыхал о таком. Реально там рулят пока только протестанты из классических направлений: конгрегационалисты (прямые потомки пуритан), баптисты, епископалы и им подобные.
Вы верите, что Бог посылает знаки? Как бы вы отнеслись, если бы дорогой задумались про Христа, что люди не достаточно усердствуют в вере, а в этот же момент с вами поздоровался незнакомый человек словами "Слава Иисусу Христу!"? А вы бы, если знали, ответили "Во веки слава!"? И просто разошлись. Это редчайшее совпадение укрепило бы вашу веру, посеяло сомнения или никак не подействовало? Хотя это, конечно, выглядит совсем фантастично, так как в православной России при приветствии не принято славить Иисуса Христа Спасителя Мира.
>>662360>Вы верите, что Бог посылает знаки?Нет.>И просто разошлись. Это редчайшее совпадение укрепило бы вашу веру, посеяло сомнения или никак не подействовало?Никак.
>>662362Вера состоит в том, что мы верим тому, чего не видим; а наградой за веру является возможность увидеть то, во что мы верим.
>>662370Как можно в 2К20 умышленно вызывать когнитивные искажения, после чего говорить что-то про объективную реальность?
>>662370>а наградой за веру является возможность увидеть то, во что мы верим.Шизофрения и галлюцинации? Нет, спасибо.
>>662371>>662373А с чего вы решили, что у вас в данный момент не шиза восприятия? Или миллионы мух не могут ошибаться и раз сосед сверху такой же как и ты, то значит все в порядке?У вас какая-то своя объективная реальность там образовалась, ребятки?
>>662375Ты серьезно хочешь об этом поговорить? Я надеюсь, ты под "Бог говорит к человеку" не имеешь всего-лишь банальный голос в голове.Бог с тобой говорит каждое мгновение всем бытием. Это и есть общение твое с ним.>Когда бог говорит к человеку- это шизофрения.Шизофрения это всего-лишь реализация человеческой свободы в своих собственных заблуждениях. Глупо утверждать, что раньше человек не слышал голос своего Бога внутри себя, не зная этого достоверно, хотя и есть различные свидетельства в Писании.
>>662386>пантеизм>Религиозно-философское воззрение, отождествляющее Бога с природойС каких пор с тобой камни общаться начали? А когда немой человек подает тебе знаки руками, то это с тобой общается немой человек или атомы?
>>659005 (OP)Сап /re/.Учусь на теологии первый курс,хочется побольше узнать о тринитариях и антитринитариях.Точнее,хочется узнать аргументы и тех и других,желательно,по возможности,кратко.
Вы бы обменяли земное бессмертие на учение Христа? Под бессмертием я подразумеваю, что вас генетически модифицировали, сделали киборгом? И вы будете жить, пока вас не уничтожат физически? Ну, допустим, 100 000 000 лет, а дальше гарантированная смерть.
>>662456А вообще, если уж ты и правда так сильно хочешь этому научиться вот вот тебе совет: для начала попробуй смотреть на фотографии тян в купальниках/нижнем белье и думать об этом с эстетической точки зрения ты же надеюсь хотя бы на Венеру Милосскую способен как на предмет искусства смотреть?, потом то же самое с порно. Ну а в конце концов ты сможешь контролировать свою похот настолько, что будешь оценивать реальных тян с точки зрения красоты, но не как насадки для твоего похотливого коротышки.
>>659005 (OP)Ноцри, ответьте пожалуйста до Шаббата, по вашей офигительной истории, Антихрист должен выйти из колена Дана, вопрос: ничего не смущает?!? колено Дана-то давно сгинуло, осталось только два — Иуды и Леви, ну чуть Биньямина.Шах и Мат ноцри-фантазеры.
>>662456>Как научиться смотреть также?А что тебя смущает? Ты нашел красивую и любящую девушку, и вместо нежности ты хочешь в постели её грубо и унизительно использовать, как кусок мяса, обзывая грязными словами?Или тебя больше мучает зависть к чужому блуду? Что твоё положение не позволяет тебе удовлетворять грубую похоть? Тогда тебе нужно смирение. Признать, что одним Бог дал таланты, допустим, стать артистом, а они их использовали для того, чтобы хвастаться тем, как они цинично используют женщин и как это недоступно остальным.
>>662474>Или тебя больше мучает зависть к чужому блуду? Что твоё положение не позволяет тебе удовлетворять грубую похоть? Тогда тебе нужно смирение. Признать, что одним Бог дал таланты, допустим, стать артистом, а они их использовали для того, чтобы хвастаться тем, как они цинично используют женщин и как это недоступно остальным.Бро, меня описал. Особенно люблю представлять себя на месте всяких негрил с большими елдаками, прущих миниатюрных, красивых блонд в очело.
>>662521> Небось ещё рычать и двигать тазом умеешь?Ты имеешь ввиду при просмотре порнухи? Умею, но не пользуюсь. Если ты про флирт с телками, то я не общаюсь практически с бабами
>>659005 (OP)Что такое в христианстве: душа, дух и сознание?Что из этого сохраняется после смерти? Есть ли желания у этих субстанций? Если да, то как их отличить от животных желаний? Что есть наиболее совершенный христианин с точки зрения самоощущения? Он должен быть полностью отрешен от эмоциональных чувств или, наоборот, подвластен определенным правильным желаниям, либо нечто третье?
>>662676> Что есть наиболее совершенный христианин с точки зрения самоощущения?Высшей наградой для христианина является вечная жизнь. >Он должен быть полностью отрешен от эмоциональных чувствАскетизм - это не самоцель, а способ борьбы с земными трудностями, с враждебным окружением, с собственными пороками в конце концов. Неужто в раю все будут спать на голой земле и питаться дорожной пылью?>либо нечто третье?По идее нет смысла запрещать что-то, что не мешает вечной жизни - твоей личной и жизням других.>подвластен определенным правильным желаниямНо на деле из предыдущего естественным образом вытекает множество всяких правил и запретов.
Всем привет.Я устал от фапа и постоянного потребления вредной пищи. Много раз давал себе и Богу обещания, что никогда или хотя бы в течение, например, недели, не буду прикасаться к одному из этих грехов. Помимо этого пытаюсь исправиться и духовно.Проваливаюсь на моменте с ЕОТ: появляется желание заесть стресс, а от чревоугодия не далеко до похоти. Не знаю, у меня так.Я без понятия, как взять себя в руки. Дизмораль лютая. Кажется, что Ему уже всё равно на меня. Столько пустых обещаний было, что уже стыдео даже перед самим собой
Аскетизм - это не способ борьбы, а сама борьбаВ раю спать не будет нужно, будет вечный день, все освящать будет сам Бог. Об этом сказано в книге откровения. Из всей пищи мы будем питаться самыми простыми плодами из дерева жизни
>>662717Дополню, что ранее неделями держаться кое-как удавалось, даже день без пищи. Оно и организму было полезно тогда. Но сейчас просто гг.
>>662693> Высшей наградой для христианина является вечная жизнь.Ну так после смерти и будет тебе вечная жизнь. То есть не совсем жизнь, но, вечное небытие, но вечное же, кхе кхе.Так что, идите умирать за Христа и сразу получите доступ в рай, а грешники, т.к не захотели быть пушечным мясом вашего бога, соответственно попадут в ад.И потом ещё кто-то говорит что у иудеев б-г жестокий и кровавый. Лол.Если тебя действительно интересует жизнь вечная, ты должен скорей принять иудаизм всеми силами приближать приход машиаха(умного ИИ и эпоху сингулярности)
>>662728Технологии не могут создать абсолютное бессмертие, а лишь временное Сама вселенная имеет ограниченный срок существования
>после смертиСуществует ненулевая вероятность, что уже при нашей жизни случится второе пришествие. Даже если первое - полная выдумка.>ты долженкому?
>>662729Есть ли какие-то пруфы что эта вселенная имеет строго определённый отведённый ей "временной отрезок" который невозможно поддерживать или увеличить? Даже если и так, тебе мне и временного бессмертия за глаза хватит.Может я мыслю слишком материально, но мне не ясно что вообще можно в раю делать. Какой смысл в вечной жизни. Жизнь только одна, наша.
Я вот думаю, тематика всех религий по сути, сосредоточена вокруг рая. А рай это что? Это вечное наслаждение и отсутствие страданий, по сути жизни, потому что в жизни много страданий. В каком-то смысле стремиться к отсутствию страданий значит стремиться к смерти.Вот буддизм это духовный суицид. Буддисты достигают рая здесь и сейчас, хотя могли бы просто нахрен убиться об стену и сразу в нирвану.Короче, самое адекватное учение это любое учение посвящённое жизни здесь и сейчас, а не уходу от неё.
>>662739>учение посвящённое жизни здесь и сейчас, а не уходу от неёХристианство это учение о правильной жизни здесь и сейчас и уходу от ложной жизни.
>>662717Соблазн велик, но держать себя в руках крайне важно. Чтобы легче было, пока самоконтроль слабый можно попробовать читерить - ограничь себя от того, на что фапаешь заблокировать порно сайты, удалить аккаунты, закладки из браузера, страницу в соц сети, на дваче настроить автоскрытие ФАП тредов и убери из дома пищу, что ведёт к чревоугодию оставь гречу, овощи, курочку если прям пос не держишь, остального быть не должно и никогда не ходи в магазин за продуктами на голодный желудок. Короче говоря, дабы лишний раз не искушаться, попробуй окуклиться от источников искушения. Алсо, если совсем невмоготу и хочется фапать - хуй колом стоит, то дрочи просто так: без прона и эротических картинок, и старайся даже в мыслях ебли на представлять, это поможет в будущем.
>>662739Когда мы счастливы, мы хотим, чтобы это состояние длилось вечно, но это невозможно здесь. В раю же, возможно.
>>662717Попробуй молиться через молитвенники каждый день. Если со здоровьем всё нормально, то подойдут просто утренние и вечерние молитвы.Несколько икон купи обязательно.А когда хочется рукоблудить - читай Отче наш. Именно эту молитву. Она можно сказать практически универсальная. О ней в Новом Завете написано. Мне помогает.Успехов в стойкости к грехам тебе.
>>662717>Столько пустых обещаний было, что уже стыдео даже перед самим собойПерестань обещать, ты сам ничего не можешь.>появляется желание заесть стрессПопытайся так же с Богом разобраться в причинах, которые ведут тебя к стрессу и так далее, а не просто борись с одним фапом. Иногда это есть следствие, когда ты где-то в течении Х дней по малому грешил, а потом это накопилось и вот результат - себя не контролируешь уже.Продолжай дальше стараться, со временем все обязательно будет. Даже одного терпения твоего достаточно, чтобы Бог тебе зачел старания и дал помощи свыше.
>>662758Универсальна Иисусова молитва.>только её и знают"А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны"
>>662762Почему не надо? Я услышал какой-то упрек в сторону христиан, что они только одну молитву знают, вот и ответил на это.
>>662776Если невозможно будет умереть, то в последствии всё равно страдания будут моральные как минимум. А если будет боль, голод и т.д, и непрекращаемое увеличение человечества, я вообще молчу.
>>662779Мне казалось, что добавление образов только ухудшает рукоблудие, потому что еще и ум нечистым становится. Так что я бы сказал - конечно да.
>>662780Просто я заметил что когда фапал на прон, то после этого жизненная энергия в минус жёстко уходить стала после многолетнего стажа рукоблудия.А вот когда без образов, энергия нисколько не уходит. И ощущения другие. Наверное с непривычки. Типа вроде ты должен почувствовать как твоей воображаемой тянке перепадает энергия, но она тупа от тебя не уходит ни на унцию.Просто мне даже Отче наш не всегда помогает когда в яйцах начинается приятное ощущение и на головке. Там уже гг. Очень печально конечно. Может после исповеди что-то поменяется, хз.У меня такое ощущение, что раз энергия не уходит к суккубам, наверное и не считается это грехом. Может конечно я ошибаюсь.Что думаете по этому поводу?
>>662782Вас предали лучшие друзья - это не страдание?Человечеству не хватает еды, из-за чего голод, но Вы бессмертный - это не страдание?
>>662783Фап удовлетворяет потребности. Он может пройти с похотью или без неё. Самое действие приемлемо, но мысли при нём – не всегда.
>>662783У тебя какая-то подозрительная зацикленность на энергиях, суккубах и прочем. Но да ладно. Продолжай исключать его полностью, а не принимай поблажки какие-либо. Потом станешь более чувствительным и поймешь, что и рукоблудие без каких-либо образов это не дело и это лишнее в твоей жизни.
>>662793Ох, надеюсь это так. Я недавно смог пофапать без фантазий. Чувствовал после этого себя отлично. Ща статью про блуд читаю на православном портале, может там что-то почерпну полезного из этого.
>>662794Я несколько раз пытался и с помощью молитв. Навсегда остановиться не получалось никогда. Лишь на время оттянуть :(
>>662795>Я недавно смог пофапать без фантазий. Чувствовал после этого себя отлично.После этого приходит желание еще раз пофапать, но не просто так
>>662796>НавсегдаЯ не совсем понял, что именно означает "остановиться навсегда", но до самой смерти забудь такие слова - навсегда - о себе. Просто продолжай стремиться, а когда именно ты достигнешь цели - в руках Божьих только.
>>662802Ну у меня желание не приходило. Приходили лишь мысли. Впрочем они никуда и не уходили. Я с 9 лет начал фапать. Случайно вышло во время не такого уж и откровенного фильма по ТВ, но этого хватило наверное. Возможно у меня сознание переклинило на сексуальной теме.Мысли пройдут наверное после исповеди. А желание снова пофапать - после наполнения малафьёй яиц, её капец сколько выходит после таких случаев.Я конечно буду стараться каждый раз терпеть до конца. Но пока у меня не получалось ни разу.
>>662784Как из того что ты бессмертен следует голод и предательство лучших друзей? У тебя какие-то проблемы с логикой. На самом деле нет. Тебе просто поебать на бессмертие. Религия это эскапизм. Помолюсь, ритуальчик сделаю, может быть потом обрету жизнь вечную. Но делать для этого конечно же ничего не буду. Пусть иудеи делают, а я в сторонке постою.
>>662830из Закона Божьего Слободского.Беседа о человекеКогда мы говорим, что человек состоит из души и тела, то мы этим выражаем, что человек состоит не из одного лишь мертвого вещества — материи, но и из того высшего начала, которое эту материю оживотворяет, делает живой. В действительности же человек трехсоставен и состоит из тела, души и духа. 1. ТЕЛО. Тело человека создано Богом "из праха земного" (Быт. 2, 7) и потому оно принадлежит земле: "земля еси и в землю отыдеши" (Быт. 3, 19), сказано первому человеку после его грехопадения. Своею телесной жизнью человек ничем не отличается от прочих живых существ — животных и состоит она в удовлетворении потребностей тела. Потребности тела многоразличны, но в общем все они сводятся к удовлетворению двух основных инстинктов: 1) инстинкта самосохранения и 2) инстинкта продолжена рода.Оба эти инстинкта вложены Творцом в телесную природу всякого живого существа, с вполне понятной и разумной целью — дабы это живое существо не погибло и не уничтожилось бы бесследно.Для общения с внешним миром тело человека наделено пятью органами чувств: зрением, слухом, обонянием, вкусом, осязанием, без коих человек был бы в этом мир вполне беспомощным. Весь этот аппарат человеческого тела необыкновенно сложен и премудро устроен, но сам по себе он был бы лишь мертвой машиной без движения, если бы его не оживотворяла душа.2. ДУША. Душа дана Богом, как оживотворяющее начало для того, чтобы управлять телом. Иначе сказать, душа есть жизненная сила человека и каждого живого существа; ученые так ее и называют: виталистическая (жизненная) сила.Душа есть и у животных, но она вместе с телом была произведена землей. "И сказал Бог: да произведет вода душу живую… рыб, пресмыкающихся. И сказал Бог: да произведет земля душу живую… скотов, гадов, зверей… по роду их: и стало так" (Быт. 1, 20-24).И только о человеке сказано, что после создания тела его из праха земного Господь Бог "вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душою живою" (Быт. 2, 7). Это "дыхание жизни" и есть высшее начало в человеке, т. е. его дух, которым он безмерно возвышается над всеми другими живыми существами. Потому, хотя душа человеческая во многом сходна с душою животных, но в высшей своей части она несравненно превосходит душу животных, именно благодаря сочетанию ее с духом, который от Бога. Душа человека является как бы связующим звеном между телом и духом, представляя собою, как бы мост от тела к духу.Все действия, или вернее движения души столь многообразны и сложны, так переплетаются друг с другом, столь молниеносно изменчивы и зачастую трудно уловимы, что их для удобства различения принято разделять на три вида, три разряда: мысли, чувства и желания. Эти движения души служат предметом изучения науки, называемой "психологией".1. Органом тела, с помощью которого душа производит свою мыслительную работу, является мозг.2. Центральным органом чувства принято считать сердце. Оно является мерилом того, что нам приятно или неприятно. Сердце естественно рассматривается, как некий центр жизни человека, центр, в котором вмещается все, что входит в душу совне, из которого исходит все, что обнаруживается душою вовне.3. Желаниями человека руководить воля, которая не имеет для себя вещественного органа в нашем теле, а орудия для исполнения ее предначертаний, это наши члены, приводимые в движение при помощи мускулов и нервов.Результаты деятельности нашего ума и чувства, порожденные сердцем, сказывают то или иное давление на волю, и наше тело производит то или иное действие или движение.Таким образом, душа и тело тесно связаны друг с другом. Тело, с помощью органов внешних чувств, дает те или иные впечатления душе, а душа, в зависимости от этого, так или иначе управляет телом, руководит его деятельностью. Ввиду такой связи души с телом, эту жизнь нередко называют общим термином: "жизнь душевно-телесная". Однако все же необходимо различать: жизнь телесную, как удовлетворение потребностей тела, и жизнь душевную, как удовлетворение потребностей души.В чем состоит жизнь телесная, мы уже говорили. Она состоит в удовлетворении требований двух главных инстинктов: инстинкта самосохранения и инстинкта продолжения рода.Жизнь душевная состоит в удовлетворении потребностей ума, чувства и воли: душа хочет приобретать знания и испытывать те или иные чувства.3. ДУХ. Но жизнь человеческая далеко не исчерпывается удовлетворением одних только вышеперечисленных потребностей тела и души.Тело и душа — это еще не весь человек, вернее сказать, — не полный человек. Над телом и душой стоит еще что-то высшее, а именно дух, который часто выступает в роли судии и души и тела и дает всему оценку с особенной, высшей точки зрения. "Дух", говорить Еп. Феофан, "как сила от Бога исшедшая, ведает Бога, ищет Бога, и в Нем Одном находит покой. Неким духовным сокровенным чутьем удостоверяясь в своем исхождении от Бога, он чувствует свою полную зависимость от Него и сознает себя обязанным всячески угождать Ему и жить только для Него и Им". Это как раз то, о чем говорил еще блаженный Августин: "Ты, Боже, создал нас со стремлением к Тебе, и беспокойно наше сердце, пока не успокоится в Тебе.Дух в человеке проявляется в трех видах: 1) страх Божий, 2) совесть и 3) жажда Бога.1. "Страх Божий" — это, конечно, не страх в нашем обычном человеческом понимании этого слова: это благоговейный трепет перед величием Божиим, неразрывно связанный с неизменною верою в истину бытия Божия, в действительность существования Бога, как нашего Творца, Промыслителя. Спасителя и Мздовоздаятеля. Все народы, на каких бы они ступенях развития не находились, все имеют веру в Бога. Еще древний писатель Цицерон, за две тысячи лет до нашего времени сказал: "нет ни одного народа, до такой степени грубого и дикого, чтобы не было в нем веры в Бога, хотя бы он и не знал Его существа". С тех пор, — говорит ученый Геттингер, — открыты и исследованы Америка и Австралия, и в состав истории вошло бесчисленное множество новых народов, а его слова все так же остаются непоколебимыми, разве только еще боле прежнего сделались несомненными и вполне очевидными. Таким образом, сколько история насчитывает протекших столетий, столько и доказательств для этой истины.2. Второе, чем проявляет себя дух в человеке, это — совесть. Совесть указывает человеку, что право и что не право, что угодно Богу и что неугодно, что должно и чего не должно делать. Но и не только указывает, а и понуждает человека исполнять указываемое, причем за исполнение награждает утешением, а за неисполнение наказывает угрызением. Совесть есть наш внутренний судья — блюститель закона Божия. Недаром наш народ называет совесть "голосом Божиим" в душе человека.3. Третье проявление духа в человеке Еп. Феофан метко назвал "жаждою Бога". И в самом деле, нашему духу от природы свойственно искать Бога, стремиться к соединению с Богом, жаждать Бога. Ничем тварным и земным наш дух удовлетворяться не может. Кто бы из нас сколькими и сколь разнообразными земными благами не обладал, ему все хочется чего-то большего. Эта вечная человеческая неудовлетворенность, это всегдашнее недовольство, эта поистине ничем ненасытимая жажда показывает, что у нашего духа есть стремление к чему-то высшему, чем все то, что его в земной жизни окружает, к чему-то идеальному, как принято говорить, а так как ничто земное этой жажды в человеке утолить не может, то дух человека и мятется, не находя себе покоя, пока не обретет полного удовлетворения в Боге, к живому общению с Коим дух человеческий всегда сознательно или бессознательно стремится.Таковы проявления духа в человеке, которые и должны быть руководящим началом в жизни каждого человека, т. е. жить в общении с Богом, жить по воле Божией и пребывать в любви Божией, а это значит исполнять свое назначение на земле и наследовать вечную жизнь.
>>662886>из Закона Божьего Слободского.>>Беседа о человеке>>Когда мы говорим, что человек состоит из души и тела, то мы этим выражаем, что человек состоит не из одного лишь мертвого вещества — материи, но и из того высшего начала, которое эту материю оживотворяет, делает живой. В действительности же человек трехсоставен и состоит из тела, души и духа.Что за божок у Слободского с такими законами?http://www.pravenc.ru/text/178571.htmlДИХОТОМИЗМ[от греч. διχοτομέω - разделять на 2 части], христ. антропологическая концепция, выделяющая в структуре единой человеческой природы 2 составляющие: тело и душу. Концепция может также формулироваться доктринально. Характерный пример доктринальной формулировки этой концепции дан в «Православном исповедании веры Кафолической и Апостольской Церкви Восточной»: человек «составлен из невещественной и разумной души и вещественного тела» (Ч. 1. 18. Ответ).Концепция Д. возникает в результате концептуализации библейских представлений о человеке в рамках античной культуры. Библейское видение единой реальности человека, в к-рой усматриваются как внешние (тело, плоть), так и внутренние составляющие (дух, душа, сердце), нередко интерпретировалось в христ. мысли на языке античной философии в категориях «природа», «сущность». В связи с этим возникает иллюзия мнимой эллинизации библейской антропологии, якобы осуществленной в христ. богословии. На самом же деле речь идет лишь об ином языке описания той же библейской веры и библейского видения человека. Усмотрение в человеке 2 уровней бытия - телесного и духовного - весьма характерно для библейского видения человека (см., напр.: Быт 2. 7; Иов 13. 13-14; Пс 15. 9-10; Еккл 12. 7; Мф 10. 28; 1 Кор 6. 20).Библейские представления о двуаспектности, двучастности человека богословски осмысляются св. отцами и учителями Церкви (Iren. Adv. haer. V 8. 2; Clem. Alex. Strom. VII 12; Orig. In Ep. ad Rom. VI 6; Сyr. Hieros. Catech. IV 18; Basil. Magn. In Isaiam proph. 1. 3; Greg. Nazianz. Carm. dogm. VIII // PG. 37. Col. 445-456; Ioan. Chrysost. De prophet. obscur. II 5; Aug. De civ. Dei. XIII 24. 2; Ioan. Damasc. De fide orth. II 12). В святоотеческом наследии человек является столь же целостным существом, как и в библейской традиции. Отделение души от тела не есть разделение 2 способных существовать самостоятельно реальностей,- но смерть, разрушение единого человека.Д. обычно противопоставляется трихотомизму - концепции, утверждающей трехчастность человеческого естества, т. е. состав его из тела, души и духа. Это противопоставление некорректно в силу ряда причин. Во-первых, именно Д. вполне определенно присутствует в библейском видении человека. Библейскими примерами в пользу трихотомизма являются Евр 4. 12 и 1 Фес 5. 23, но и эти места, трактующие о душе и духе, понимаются как 2 аспекта одной и той же духовной реальности в человеке, либо же под духом понимается благодать Св. Духа (см., напр.: Сильвестр [Малеванский], еп. С. 213-216, 227-232). Во-вторых, трихотомизм был дискредитирован ересью Аполлинария (младшего), где он представляет собой фундаментальную антропологическую предпосылку еретической христологии. В-третьих, Д. является доминирующим учением в наследии св. отцов; даже там, где трихотомизм на первый взгляд присутствует у св. отцов, речь обычно идет либо о духе (уме) как о высшей силе души (Greg. Nyss. De hom. opif. 14), либо о духе как о благодати Божией (Iren. Adv. haer. II 6. 1) (см. также ст. Антропология).
>>662889Я не очень в этом разбираюсь.Но вот Слободского привлекают к экзаменам абитуриентов в одной региональной семинарии.
>>662806Если дотерпишь до поллюций, то это значит, что ты выиграл. Главное не возбуждайся, есть мнение, что это вредно для простаты. Ну и как тебе посоветовали, молись, как только появляется желание, не дожидаясь эрекции. Алсо, можно колоть дрова как Андриано Челентано, или другим физическим трудом заниматься Тут даже не сколько Божьей помощью, но чисто из-за того, что переключаешься с мыслей о дрочке/сексе на другое желание проходит.
Такой вопрос - христианину грешно давать в долг под процент?Если да, то получается покупать облигации грешно?
>>662920>>662933Так-то юридическое не является субъектом христианского права (что бы это не значило).
>>662944Облигации выдает юридическое лицо. Оно идет на добровольный предпринимательский риск, никакой кабалы тут не подразумевается.
>>662920+ к вопросуГрешно ли в таком случае работать в банке? Если грешно - то на какой должности грешно? На всех ли? Или если я какой-нибудь условный дата сциентист - аналитик, строящий модели, одобряющие или не одобряющие кредит - я грешу?
>>662995>Грешно ли в таком случае работать в банке?В некоторых странах ставки отрицательные, то есть нет факта давания денег в рост.>условный дата сциентист - аналитик, строящий модели,дата сциентисты сами по себе сволочи и падлы
>>662999>дата сциентисты сами по себе сволочи и падлы это правда, но всё же оным вроде как быть не грешно.А вот если работаешь в банке и делаешь то, что я описал? Непонятно.
>>663004>НепонятноА что непонятного? Грех, но не тяжкий. Рандомный булочник/ремесленник по факту может гораздо более грешным человеком.Для перфекционистов есть монастыри и другие способы служения.
Если атеист будет всю жизнь делать добрые дела, не из-за каких-то там убеждений, а просто для себя. Он все равно попадет в ад?
>>663064>добрые дела мертвы без веры. Что значит, что добрые дела мертвы без веры? Типа если в бога не веришь, то и смысла тогда нет помогать другим людям?
>>663072>Безбрачным же и вдовам говорю: хорошо им оставаться, как я. Но если не [могут] воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться. - 1Кор. 7:8—16Понял?
>>663072Бог тебя оберегает, а несешь такую дичь.Помощник в поиске тян - это сатана, т. к. там все устроено на лицемерии, манипуляциях, обмане, а местами и на принуждении.
>>663071Сначала откажись от логического мышления. Затем от критического мышления - ты должен просто верить тому, что говорят. И когда последняя капля рациональности исчезнет из твоей головы, тогда ты его и увидишь.
>>663075Тот анон неправ. "Добрые дела без веры мертвы" означает то, что если ты творишь их желая профита в виде небесного царства, то они тебе в счёт не пойдут. Атеист сможет претендовать на местив раю, я думаю. Хотя стремление к богу естественно и всего скорее тот атеист рано или поздно примет бога в течении своей жизни. В любом случае по незнанке не зашквар.
>>663072Тебе нужно провести священный обряд. Положи рядом святую матрону. Достань фотку той девушки, которую ты хочешь приворожить, и проведи ей своим членом по губам приговаривая: "Хочешь, хочешь - я знаю хочешь.Полюбишь меня - ведь я не свинья.Матрона святая - мученица родная.Влюби её в меня - ведь я молюсь всегда."3 раза перекрестись, выпей 3 рюмки святой воды и 3 раза покрутись.
>>663082Бог не учит делать добрые дела. Он учит ненавидеть себя. Отказаться от денег, имущества, сделать себя кастратом, и больше всего на свете любить Иисуса Христа
>>663075> Что значит, что добрые дела мертвы без веры?Потому что это будут дела "для себя" - своей гордости, своего тщеславия, своего самолюбования, это будут делам"ветхого" человека. Пользы от этого мало.>>663088> Бог не учит делать добрые дела. Он учит ненавидеть себя.В книге «Школьное богословие» о. Андрей, рассказывая о Преображении Господа Иисуса Христа, напоминает нам одну фразу апостола Петра. Когда свет Фавора осиял апостолов, когда они пережили блаженное мистическое опьянение радостью, светом, смыслом, Петр восклицает: «Господи! Хорошо нам здесь быть! Если хочешь, сделаем здесь три кущи (то есть палатки. – К.П.)». Но Христос зовет апостолов вниз, с Фавора, в реальный непреображенный мир. С Фавора уже видна другая гора – Голгофа, и надо идти к ней. «На Фаворе нельзя оставаться не потому что – трудно, а потому, что Бог не разрешает. От средних веков дошел к нам простой совет: если в молитве твой дух вознесен даже до третьего неба, и ты видишь самого Творца, а в это время к тебе здесь, на земле, подойдет нищий и попросит накормить его – для твоей души полезней отвернуться от Бога и приготовить похлебку… “Бывает, – приоткрывает мир своего сердечного опыта преподобный Иоанн Лествичник, – что, когда мы стоим на молитве, встречается дело благотворения, не допускающее промедления. В таком случае надо предпочесть дело любви. Ибо любовь больше молитвы”» (диак. А. Кураев).
>>663088>Бог не учит делать добрые дела. Он учит ненавидеть себя.А как же: "Возлюби ближнего своего как себя" или например "Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за Нее". >Отказаться от денег, имуществаНет, Бог сюлшь советует знать меру и тем не менее моет послать богатство как награду или как испытание: "При этом сказал им: смотрите, берегитесь любостяжания, ибо жизнь человека не зависит от изобилия его имения" - Лк 12:15. Алсо, Иисус не говорил, что ветхозаветные заповеди неверны, а стало быть 10 заповедь Моисея, запрещающая посягать на чужое имущество в силе.>сделать себя кастратомЛол, нет, никто такого не предлагал ни разу. Банально не блудить и не прелюбодействовать, что вовсе не плохо. Только тем, кто имеет желание посвятить свою жизнь Богу предлагается отказаться от мирского. Короче, ты хоть и дабл, но не прав.
>>663157>Потому что это будут дела "для себя" - своей гордости, своего тщеславия, своего самолюбования, это будут делам"ветхого" человека. Пользы от этого мало.Ты считаешь, что добрые дела делают только из-за веры в бога или из-за тщеславия?
>>663203Оно его не отвергает. Принимает, но не из таких рук>Левит. Там ты узнаешь чему учит Бог, вот правдачто кагбе намекает: Новый Завет неправда.
>>663210Ага, а еще желательно в редакции Свидетелей Иеговы.А чтобы окончательно вкурить Тору, нужно совершить хадж (куда я тебя и послал сразу).
Что бы было если бы Иешуа не убили?Новый потоп, а потом всё заново?Типа он таким образом "купил" прощение?
>>663227Сказано было твердо и четко. Нового потопа НЕ-БУ-ДЕТ.Иисуса убили бы в любом случае, потому что это был Божий план.
>>663239Тряпка мокрая - потому что ее кто-то намочил.А ты теперь спрашиваешь, что было бы, если бы тряпка была сухой.Можно намочить тряпку так, чтобы она была сухой? Наверное это абсурд и "намочить" означает сделать все-таки тряпку мокрой.Так и здесь. Наверняка ситуация, в которой мир был бы таким же, какой он был 2000 лет назад и при этом Христа не убили - абсурдна. Смерть Христа показывает состояние мира. Одно нельзя отделить от другого. Мир, в котором Христос жив - совсем другой мир.
>>663236Бог просто играет в "Симс". Ты как игрок тоже вроде управляешь процессом игры, у тебя насчет твоих игровых фигур есть представления и планы, ты подталкиваешь их определенному действию. Но симсы иногда ведут себя как полные долбоебы и твои планы иногда идут по пизде, потому что они так запрограммированы, что у них есть небольшое количество свободной воли.
Христос не мог просто взять и не действовать так, как он действовал, потому что он являлся Истиной. А мир по грехопадению противился Истине и проявлению ее, потому и убил ее.Если бы Христос остался жив, то значит мир не противится Истине, а значит на самом деле это не падший мир и в этом мире не произошло грехопадения.
Если Иисус должен был умереть, то значит его должен был кто-то предать и казнить. То-есть получается, что Иуда был подставлен и теперь горит в аду за то что сыграл свою роль.
Либо все-таки это был ложный Христос, который не являлся Истиной, а потому его никто не распинал.Так что одно из двух:1. Этот Христос ложный.2. Мир на самом деле не лежит во грехе.
Бог явно одобрил воровство, когда призвал делиться неправедным богатством. Нельзя служить Богу и мамонне.
>>663243>Иуда был подставлен и теперь горит в аду за то что сыграл свою рольА почему ты только Иуду выделил? А любой другой человек? Почему ты только грех Иуды возводишь до адского наказания, если все виновны и все во грехе. Нарушение одной заповеди является нарушением всего и сразу.
>>663240> Мир, в котором Христос жив - совсем другой мир.Почему вокруг одного городского сумасшедшего с парой приспешников такой ореол мистики? Каждый день люди дохнут тысячами. А кем был Иисус? Правитель, военный, гений, политик, философ?Однозначно можно сказать только то что у него как и у многих иудеев была мания величия.Вот смотрел вчера фильмец понятно что это всего лишь фильм но если он действительно заявлял о своей божественности, то я не удивлён что его убили. Не может человек быть богом. Твёрдо и чётко.
>>663158Единственный способ добродеяния ближнему, который ты знаешь - это пожертвовать ему деньги?>>663175Считаю, что из-за тщеславия, в основном, даже не осознавая это сами. Сужу и по себе, в т.ч. - от него ОЧЕНЬ трудно избавиться.
>>663248>Не может человек быть богом. Твёрдо и чётко.А ты то кто такой, чтобы такие заявления делать?>философ?Конечно, причем успешный. А что твои правители, гении и политики? Пыль.
>>663242> Если бы Христос остался жив, то значит мир не противится Истине, а значит на самом деле это не падший мир и в этом мире не произошло грехопаденияНу да, это логично. Но мне не ясна заинтересованность остальных людей в его распятии. Ну ходил бы он себе, проповедовал. Что такого он делал что его решили распять?
>>663258>Что такого он делал что его решили распять?А Авель что такого сделал, чтобы его убили? Истина не сочетается с ложью. Но и то и то находится в одном общем месте.А тем, кто больше полюбил ложь Христос мозолил глаза, не входил он в их картину мира, а потому его нужно было убрать.
>>663262> А тем, кто больше полюбил ложь Христос мозолил глаза, не входил он в их картину мира, а потому его нужно было убрать.Так, а в чём разногласия то были, алло???
>>663263>Так, а в чём разногласия то были, алло???В Законе? Точней, в понимании Закона. Христос же проповедовал и обличал законников и фарисеев.
>>663249Иисус не учил всем подряд льстить, хвалитт Он не просил за других думать о том, что им кушать, что пить, во что одеться.
>>663285>Но скажет кто-нибудь: "ты имеешь веру, а я имею дела": покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих. - Иак 2-18
>>662857> Как из того что ты бессмертен следует голод и предательство лучших друзей?Это как пример. Всё что угодно может быть. А вот то, что этого ничего не будет (плохого), шанс близится к нулю.> Тебе просто поебать на бессмертие.Если бы мне было всё равно на это, я бы не выбрал бы религию в качестве путеводной нити.Прикол в том, что после смерти мы по-любому будем жить вечно. Только вопрос в том, где именно.> Но делать для этого конечно же ничего не буду.Я выбрал такой путь, у меня есть свои на это причины. Я понимаю бессмертие так, Вы может быть иначе.А так, сейчас футурологи пытаются что-то придумать. Но на мой взгляд у них ничего так и не получится, потому что это противоречит Священным Писаниям.
>>662912Вчера читал первый канон к причастию. Сегодня пришлось мастурбировать. Мне так печально из-за этого. Я Отче Наш прочитал 3 раза. Но похоже я только сегодня узнал как правильно креститься. ...Жесть. Почему я это сделал? Потому что проснувшись, не мог заснуть в течении 4-5 часов из-за возбуждения. В итоге передёрнул, а беспокойство из-за нервов при этом не прошло. Я еле-еле с помощью ванной, куда лёг, успокоил нервы. Никогда так долго не терпел в плане мастурбации. Моему организму аж плохо стало от этого.Кароче попробую те же молитвы, но правильно крестясь, может член под холодную воду запихну на время и/или физ.активностью по Вашему совету займусь.
>>663370Ну так с чего бы тебе самому быть бессмертным если ничего не будет? Даже плохого. Ведь без плохого нет и хорошего. Что это за жизнь такая? > противоречит Священным ПисаниямУгу, лекарства от болезней наверное тоже противоречат писаниям
Хрюсы, пытаюсь читать вашу библию. Так вот, ваше "священное писание" почти невозможно читать из-за обилия противоречий, абсурда, жестокости и просто бессмысленой шизофазии.
Физюсы, пытаюсь читать вашу квантовую физику. Так вот, ваше "священное писание" почти невозможно читать из-за обилия противоречий, абсурда и просто бессмысленой шизофазии.
Как понимаю, христианская цивилизация подходит к концу?Впереди быстро растущий ислам, исламизация Европы (Франция, Англия, Германия) и возможно военный конфликт, в пользу победы последних?Как считаете?Веры больше не будет, в Писании об этом говорится, в Апокалипсисе?Последние времена?
>>663559>исламизация Европы (Франция, Англия, Германия)>возможно военный конфликтТак-то 80% муслимов от войн бегут из своих тоталитарных параш, а 20% - криминальный элемент, кому лишнее внимание и политика в частности нинужно.
>>663578Которое в Европе и остается, создают семьи (с большим количеством детей), а дети получают гражданство.В итоге носители исламской идеи и совершенно чуждые люди к европе и ее культуре.А учитывая, с какой радостью на подобное идут власти, то наверняка кто то хочет уничтожить Европу или спровоцировать конфликт ислама и христиан.
>>663604>носители исламской идеи и совершенно чуждые люди к европе и ее культуреПетуха забыли россиянину конечно виднее, большое видится из далека.
>>663425> Ну так с чего бы тебе самому быть бессмертным если ничего не будет?В Раю ничего не будет?> Ведь без плохого нет и хорошего.Есть. И так уже было в самом начале человечества.> Угу, лекарства от болезней наверное тоже противоречат писаниямОни не делают тебя бессмертным в плане неубиваемости.
НАРОД, Я ПОХОДУ ПОНЯЛ ПОЧЕМУ Я ТАК СТРАСТНО ХОТЕЛ ФАПАТЬ ПОСТОЯННО - ВСЕМУ ВИНОЙ ТРУСЫ-БОКСЕРЫ!У кого та же проблема, попробуйте семейки поносить, скорее всего поможет.
Должен ли христианин давать пожертвования инвалидам на улице? Часто вижу их у магаза и входов в метро, одни раздают листовки, другие просто сидят с протянутой кружкой. С одной стороны я вижу что эти люди действительно не имеют конечности и им не реально найти работу. С другой стороны, я тут сам в долгах как в шелках, и зарабатываю подработками и интернетах - совсем не тону, но и не поднимаюсь.
Должен. Вопрос чем и как.В современном мире все не так, как раньше.>сам в долгах как в шелках, и зарабатываю подработками и интернетах - совсем не тону, но и не поднимаюсьФактически ты уже пожертвования даешь своим работодателям, если у тебя все так складывается.
>>664033Зависит от самого бомжа. Если это какой-то циган или подозрительный тип, то нет. Если видишь, что человек реально нуждающийся, то да.
Поясните, почему считается, что только священник может освятить воду, да еще с помощью рутинных действий, в которые он может не вкладываться вообще никак? Читал толкования цитаты Мф 17:20, и мысль появилась. Получается, если ты веришь в силу слова Божьего, сердцем познаешь могущество и почувствуешь, что оно непреложно, значит и сам освятить воду сможешь. Для чего нужен здесь священник, если он всего лишь человек и подвержен греху как и все прочие люди? Ведь, как я понял, обряды Богу не нужны, важна лишь искренняя вера человека и его собственный путь к нему. Где я ошибаюсь?
>>664195Для начала вспомни, что такое Церковь. Церковь - это не домик, а сообщество верующих. Домик - это храм, а церковь может располагаться где угодно, хоть в пещере. Главное - вера.Ориджинали, священник - это чувак, который пуд соли съел, уважаемый человек в Церкви, то есть - в общине.Священник - это не должностное лицо, а авторитет.
Мудрость века сего есть безумие перед БогомВЫ, БЛЯДЬ, ПРЕСТУПЛЕНИЕ ПРОТИВ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА СОВЕРШАЕТЕ, КОГДА 500$ КИТАЙЦУ ПЛАТИТЕ, УЁБКИ!500$ - это разница между гибсон юниор и настощим гибсоном.А китаец - это всегда китаец. Так он еще на твои 500$ свои ракеты против тебя разворачивает.
Мимокрокодил. Почему христианский бог против магии? ведь, если ничего в мире не изменяется против его воли,то и маги (если допустить их существование)действуют в рамках его плана ?
>>664694Потому что это ложь с корыстными целями.На сегодня нет ни одного надежно подтвержденного факта успешного колдунства. Зато есть масса пруфов мошенничества.В былые времена, думается, картина была примерно такая же (только повестись проще было по понятным причинам). Также колдунские ритуалы принимали весьма дикие формы даже по меркам тех времен.Ну и идеологически колдун так или иначе претендует на место Бога, или по крайней мере на часть его полномочий.
9 И начал Он говорить к народу притчу сию: один человек Богнасадил виноградник и отдал его виноградарям жидам, и отлучился на долгое время;10 и в свое время послал к виноградарям раба пророка, чтобы они дали ему плодов из виноградникаверу и любовь; но виноградари жиды, прибив его пророка, отослали ни с чем нахуй.11 Еще послал другого рабаеще одного пророка; но они и этого, прибив и обругав, отослали ни с чем нахуй.12 И еще послал третьего пророка; но они и того, изранив, выгналинахуй.13 Тогда сказал господин виноградника Бог: что мне делать? Пошлю сына моего возлюбленного Иисуса; может быть, увидев его, постыдятся.14 Но виноградари жиды, увидев его, рассуждали между собою, говоря: это наследник; пойдем, убьем его Иисуса, и наследство его будет наше царство Божье.15 И, выведя его вон из виноградника, убили. Что же сделает с ними господин виноградника?16 Придет и погубит виноградарей тех жидов, и отдаст виноградник другим гоям. Слышавшие же это сказали: да не будет! будетЛол, неудивительно, что жидам так бомбит с нового завета.
Наверное, уже сто раз задавали этот вопрос, но я на нашел обсуждений на эту тему.Почему каноничным Писанием считается только те книги, которые были выбраны спустя несколько веков после евангельских событий? Это ведь всё равно что сейчас, не имея всего накопленного аппарата исторической науки, пытаться определить, какие детали из жизни Ивана Грозного или Шекспира, были истинными, а какие ложными.Да и в целом в тот момент произошло много глобальных изменений как в вероучении, так и в структуре Церкви. Можно сказать о непогрешимости Церкви, и что этими решениями руководил Бог, но почему тогда он делал это так избирательно и запоздало? Получается, 300 лет Христианство жило в заблуждениях, и потом ВНЕЗАПНО обрело истину в лице церковных иерархов, создавших то Христианство, которое мы знаем сейчас?И второй вопрос о Ветхом завете. Почему он входит в канон, но применяется так избирательно? Его использование подгоняется под нужный результат - там, где это выгодно, он цитируется, там где не выгодно, игнорируется как устаревший. Получается как в советском анекдоте, тут играем, тут не играем, а вот тут рыбу заворачивали.
>>665082>И второй вопрос о Ветхом завете. Почему он входит в канон, но применяется так избирательно? Его использование подгоняется под нужный результат - там, где это выгодно, он цитируется, там где не выгодно, игнорируется как устаревший. Получается как в советском анекдоте, тут играем, тут не играем, а вот тут рыбу заворачивали.Отвечу посильно на вторую часть вопроса. Это чисто мои домыслы, в их правильности не уверен.а)Ветхий Завет чтится Православием весь от и до; никакие его моменты и отрывки не замалчиваются и не прячутся "под ковёр". Даже самые лютые и тёмные страницы - и войны Иисуса Навина на истреблению, и жестокость Самсона, и кровавая резня язычников и политических противников царём Иегу, - признаются и принимаются христианами. Православие и Католицизм осудили как ересь богомильское (катарское) учение, где ветхозаветный Бог считается злым кровожадным началом, а подлинный Бог только Иисус Христос. Книга Псалтирь в христианстве - величайший и базовый молитвенный труд, на нём стоит церковная служба и его рекомендуется читать на всякий день и час и монаху, и мирянину. И это при том, что в Псалтири очень много мотивов проклятия, злорадства, обиды, а также дерзости к Богу. Однако церковь не вычеркнула из Псалтири ни одного слова, ни одного псалма, даже совсем лютый 108-й псалом. Пророк Илья, зарубивший 450 жрецов Ваала и в целом отличавшийся ярым нравом, почитается христианами одним из первейших святых (как и другие ветхозаветные пророки и патриархи).б)Какие-то заповеди Закона актуальны, какие-то отменены, какие-то устарели. Христианами соблюдаются все предписания, которые напрямую или косвенно не упраздняет Новый Завет, где уже любовь и сострадание превыше сурового Закона. Мы теперь не размениваемся на локальные, нужные сугубо для своего времени и места заповеди вроде "не вари козлёнка в молоке матери" - во-первых, это был запрет евреям на участие в языческом обряде одного из соседних народов, а, во-вторых, "ничто входящее в человека не оскверняет его". Христианина делает нечистым ни какое-нибудь там неправильное мясо, а дурное слово и злая мысль. Как пример. Мы также не казним колдунов и гомосексуалистов, как велел тогда Бог через Моисея, потому что "хотением не хощу смерти грешника". И апостолам Спаситель запретил сжечь нечестивый грешный город, и Сам нередко ставил язычников и блудниц в пример фарисеям. А вот заповедь "не прелюбодействуй" в силе. Или наказ "когда собираешь маслины, всё до конца не обивай, чтобы нищий и голодный, проходя через твой сад, смог поесть" - потому что они соответствуют духу и слову Евангелия. Ну а есть те заповеди, которые захочешь - не применишь в современном мире, например, "не проводи младенцев через огонь". Мало у какого офисного сотрудника, сантехника или водителя такси сегодня есть соблазн сжечь дитё перед рогатым истуканом ради дождя или плодородия.Христиане исходят из абсолютно правильной логики, что ветхозаветная история незыблима и свята, но сам сложный и подробный ветхозаветный закон был дан конкретному народу в конкретное время; его задача состояла в том, чтобы не позволить евреям озвереть наподобие каких-нибудь содомлян или филистимлян. Но закон не окончателен - нельзя всё время удерживать при себе ребёнка ремнём и суровым взглядом, однажды он повзрослеет и надо дать ему свободу.Как-то так лично я это понимаю. Спасибо за внимание
>>665085>Какие-то заповеди Закона актуальны, какие-то отменены, какие-то устарели.А решает это кто? Люди. Слыш, бог, мы лучше знаем как тебе служить!>"не вари козлёнка в молоке матери" - во-первых, это был запрет евреям на участие в языческом обряде одного из соседних народовНе сказано "не вари... пока это является языческим обрядом соседнего народа". Более того, нигде не говорится, что заповеди даются временно. Наоборот, постоянно повторяется словосочетание "завет вечный".>а, во-вторых, "ничто входящее в человека не оскверняет его". Христианина делает нечистым ни какое-нибудь там неправильное мясо, а дурное слово и злая мысль.Имеющий уши да услышитПрошло 2к лет, а христиане всё не слышат Иисуса.https://www.youtube.com/watch?v=bIYN3iMsUI0https://bible-teka.com/synodal/41/7/>"хотением не хощу смерти грешника"Это отсылка на фразу: "Неужто я хочу смерти нечестивого, - слово Г-спода Б-га, - а не того, чтобы он отвратился от своих путей и остался жив"? https://bible-teka.com/vs/26/18/23/Так это "слово Б-га", а повеление казнить людям дано. То есть это не может служить оправданием отказа от казни. Если интересно, вот позиция Талмуда https://www.evrey.com/sitep/talm/index.php3?trkt=makot&menu=2>"не проводи младенцев через огонь". Мало у какого офисного сотрудника, сантехника или водителя такси сегодня есть соблазн сжечьЕсть мнение, что ритуал заключался не в сжигании, а в проведении ребёнка между двух костров. Кстати, русичи же любят через костры прыгать. Ни разу не видел офисный планктон с коловратами?
>>665086>Так это "слово Б-га", а повеление казнить людям дано. Почему тогда сейчас этого повеления придерживается (ну как придерживается - к счастью, никто им не дает казнить людей) только узкий круг ультраортодоксальных иудеев?
Привет. Хочу попробовать изучить религию. В чем различие направлений в христианстве? С чего вообще начать жить с Богом в душе?
>>665093Узкий? Относительно чего он узкий? И с чего ты взял, что его придерживаются только какие то абстрактные "ультра"ортодоксальные иудеи?Смертная казнь за определённые преступления совершённые при определённых обстоятельствах и условиях это заповедь Всевышнего. Люди не в праве её отменить. >к счастью, никто им не дает казнить людейКстати, введение смертной казни для террористов поддерживает большинство израильтян. Чтобы вот такого не происходило: https://ru.wikipedia.org/wiki/Террористы,_освобождённые_в_рамках_сделки_Гилада_Шалита
>>665104Попробуй просто почитать библию. Желательно сперва новый завет. Интересующие тебя отрывки гугли или спрашивай в тредах, чтобы пояснили. Попробуй еще помолиться Богу. Поблагодари его за позитив, попроси прощения за негатив, попроси помощи о том к чему стремишься. Делай так каждый день, перед сном например. С выбором деноминации спешить не стоит, сам рано или поздно к этому придешь. Главное понять, что вера это оче долгий путь, в ходе которого у тебя будет неоднократно меняться мировоззрение. Удачи в общем.
>>665106Поддерживает - но не казнит. Иудеи прямо нарушают заповедь о смертной казни геев, язычников, колдунов и прорицателей, оскорблящих родителей. Как, к слову, и "не прибавляйте ничего к тому, что я вам дал", т.к. выдумали Талмуд (самодельные предписания еврейских книжников на основе законов Пятикнижия), а также оккультное учение Каббалы, зародившееся в годы вавилонского плена, где иудейская интеллигенция нахваталась у язычников эзотерических идейю
>>665106>Узкий? Относительно чего он узкий?Относительно населения Израиля и общего количества иудеев.>И с чего ты взял, что его придерживаются только какие то абстрактные "ультра"ортодоксальные иудеи?Общался с жителями Израиля, видел их взгляды и отношение к тем же геям, которые в Израиле чувствуют себя чуть ли не свободнее, чем в Европе. Как минимум в Тель Авиве, другие города изучал посещал исключительно как турист и ничего не могу о них сказать.Изучал позиции по тем или иным вопросам различных направлений Иудаизма, их официальные позиции и заявления их представителей.>>665208Твоя очередь.
>>665290>Относительно населения Израиля и общего количества иудеев.Over 70% of Jewish Israelis support death penalty for terroristshttps://www.timesofisrael.com/over-70-of-jewish-israelis-support-death-penalty-for-terrorists-poll/Ты лучше попробуй доказать, что в иудаизме заповедь смертной казни отменена.>Изучал позиции по тем или иным вопросам различных направлений ИудаизмаВот-вот, интересно. И какая же позиция иудаизма по смертной казни?>их официальные позицииНе знаю что такое оф.позиция направления в иудаизме. >и заявления их представителей«Если бы мы вошли в состав Санѓедрина, — говорят раби Тарфон (Учитель Мишны, начало 2-го века) и раби Акива (величайший Учитель Мишны, 2-й век), суд вообще не выносил бы смертных приговоров.» https://www.evrey.com/sitep/talm/index.php3?trkt=makot&menu=2
Посоветуйте толковый перевод библии. Синодальный синодальным, но русский язык анонов 19 века современному не всегда понятен. Вообщем чтобы по современней но не слишком уж вольный как у иеговистов и других сектантов
Ребята, а есть у вас какой нибудь уютный чатик, где можно пообщатся с мудрыми анонами, которые давно в теме? Очень не хватает общения на христианскую тему, а в религаче постинг крайне медленный.
Где-то слышал, что на самом деле грехопадение заключалось не в том, что кто-то поддался чьему-то искушению, а в том, что Адам преувеличил слова Бога, говоря, что от яблока умрёшь, когда это было не так. Может кто знаком с этой интерпретацией? Если да, то где про это прочесть?
>>659005 (OP)Хочу вкотиться в чтение христианской литературы. С чего посоветуете начать?Ветхий Завет? Новый Завет? Евангелие от какого апостола? Какие проповеди читать? Добра.
Зачем дьявол искушал Иисуса, когда тот 40 дней в пустыне тусил? Он не знал, что видит Бога перед собой или думал, что у него природа проще - вроде как у детей от ангелов? Сатана совсем тупой что-ли?
>>659005 (OP)Что адекватные христиане говорят про теорию эволюции, Дарвина, кости неандертальцев, обезьян и т.п? Креоционизм меня, к сожалению, совершенно не удовлетворяет интеллектуально.
>>668261Православие толкует библейское сотворение мира буквально. Ватикан же считает, что это аллегория, поэтому не отрицает ни теорию большого взрыва, ни теорию Дарвина, однако рассматривает всё это, как часть божественного труда. https://www.discovermagazine.com/planet-earth/vatican-gives-darwin-a-big-birthday-hug-leaving-creationists-on-the-fringesО чем же думают еретики-протестанты я не знаю. Однако, выбирая между католицизмом и православием рекомендовал бы католиков, т.к. во первых православные именно откололись от единой церкви в своё время, а во вторых им этого было мало и они до сих пор дробятся на более мелкие части. Что же касается обряда и некоторых расхождений в вопросах вероисповедания, то это мелочи.
>>668273Андрей Кураев:В православии нет ни текстуального, ни доктринального основания для отторжения эволюционизма. Не имеет для православных смысла и потакать общественной моде на иррационализм (любой иррационализм в конце концов сработает в пользу оккультизма и против Церкви).<…> Итак, у православия в отличие от язычества, демонизирующего материю, и от протестантизма, лишающего тварный мир права на сотворчество, нет оснований для отрицания тезиса, согласно которому Творец создал материю способной к благому развитию. Сама же сущность процесса развёртывания мира не меняется от того, с какой скоростью он происходит. И наивны те, кому смутно кажется, что Бог становится не нужен, если мы растянем процесс творения. Равно, как наивны и те, кто полагают, что сотворение мира за более чем шестидневный срок умаляет величие Творца. Нам важно лишь помнить, что ничто не мешало, не ограничивало творческого действия. Все происходило по воле Творца. А состояла ли эта воля в том, чтобы создать мир мгновенно, или в шесть дней, или в шесть тысяч лет, или в мириады веков — мы не знаем.> православные именно откололись от единой церкви в своё времяА православные говорят, что это католики откололись. Учитывая, что это православных называют ортодоксами, то, скоее всего, так оно и есть.> а во вторых им этого было мало и они до сих пор дробятся на более мелкие частиНа какие части? Мало слежу за политикой и кроме старообрядцев никого не знаю.>Православие толкует библейское сотворение мира буквально.Насколько я знаю, различия между православными и католиками заключается только в а) папстве/соборности церквей; б) буквальное понимание именно одного предложения в библии про то, от кого исходит Святой Дух. Все. Во всем остальном и те и другие священнослужители свободны думать что угодно. Только символ веры надо сохранять единым и все.
>>668279У католиков единая позиция насчёт теории Дарвина, а у православных нет и большинство придерживатся буквальной трактовки>А православные говорят, что это католики откололись.>Согласно третьему правилу Второго Вселенского собора, созванного в 381 году императором Феодосием I (379—395), архиепископ Константинополя имеет второе место по чести в епископате после Римского епископа: «Константинопольский епископ да имеет преимущество чести по римском епископе, потому что город оный есть новый Рим».Спорить конечно можно долго, тем более что православные и католики считают основателями своих церквей разных апостолов. В любом случае раскол начался не из лучших побуждений, а ради дележа власти и влияния + срач о мелочах в типично двачерском стиле.>На какие части?Ну например российская церковь украинскую вроде не признала, когда им статус автокефалии дали. >Только символ веры надо сохранять единым и все.Это основные критические разногласия, а так они много чего придумывают промеж себя, и что крест не как в православии лучше не носить, и что распятие неправильное. Хотя может когда-нибудь объединятся.
>>668287Алсо, добавлю, что больше всего за раскол нужно римских императоров "благодарить". Они по моему больше всего тут намутили.
>>668287А что ты думаешь по поводу нынешней политики католической церкви? Да, они сохраняют единство, но какой ценой? Идолопоклонничество, куколдизм, разрушение семьи и прочее. Именно это оттолкнуло меня от католичесва, когда я допускал возможность сменить конфессию. Если уж начал критиковать православных за их политику, то и про политику католиков не забывай.http://zavtra.ru/events/papu_rimskogo_obvinili_v_narushenii_pervoj_zapovedi
>>668294Всё это влияние латинской Америки, на них к сожалению очень сильно повлияли языческие индейские верования, тот же день мёртвых у мексов - очень популярный праздник, который ими отмечается, несмотря на то, что все поголовно католики, или поклонение африканским богам на Кубе. Это всё получилось вроде нашей Масленицы или дня Ивана Купала, ну и в общем-то я не очень это опять же одобряю, но что есть то есть. А ещё мне высказывания папы о геях кажутся весьма неоднозначными.. Но посмотрим что будет дальше.
Мне мешает один нераскаянный грех в вере, я не могу считаться христианином пока не воцерковлюсь, в церкви на исповеди я знаю точно, что мне не отпустят мой грех. Что мне делать, чтобы приблизиться к Богу?
>>659005 (OP)>15 Пророка из среды твоей, из братьев твоих, подобного мне, поставит тебе Йеhова, Элоhим твой, – его слушайтесь.>>16 Обо всем, как просил ты у Йеhовы, Элоhим твоего, при Хорэйве в день собрания, говоря: ‘Да не услышу более гласа Йеhовы, Элоhим моего, и огня великого сего да не увижу более, дабы не умереть мне’,>>17 Сказал мне Йеhова: ‘Хорошо то, что они говорили.>>18 Пророка поставлю Я им из среды братьев их, в подобие тебя, и вложу слова Мои в уста его, и будет он говорить им все, что Я повелю ему.>>19 И будет, человек, который не послушает слов Моих, которые тот говорить будет именем Моим, с того взыщу Я.>>20 Но пророк, который дерзнет говорить Моим именем то, чего Я не повелел ему говорить, и который будет говорить именем элоhим иных, умереть должен такой пророк’.>>21 А если скажешь в сердце своем: ‘Как же узнаем мы слово, которое не говорил Йеhова?’,>>22 То, что скажет пророк именем Йеhовы, но слово то не сбудется и не настанет, то это такое слово, которого не говорил Йеhова. Дерзко говорил его пророк – не бойся его'»УВАЖАЕМЫЕ ЗНАТОКИ, ВНИМАНИЕ, ВОПРОС:ЕСЛИ ИИСУС ПРОРОК, КАКИЕ ИЗ ЕГО ПРОРОЧЕСТВ СБЫЛИСЬ???
>>668447Никакие. Человек претендующий на звание пророка должен дать точные пророчества, которые сбудутся в ближайшее время. Для тру-пророка это не является проблемой, т.к. его посылает сам Б-г.Но Иисус не дал никаких пророчеств для подтверждения этого статуса. Потому что он мессией себя мнил а не пророком.
>>668449>Никакие.>Человек претендующий на звание пророка должен дать точные пророчества, которые сбудутся в ближайшее время. Для тру-пророка это не является проблемой, т.к. его посылает сам Б-г.>>Но Иисус не дал никаких пророчеств для подтверждения этого статуса.>Потому что он мессией себя мнил а не пророком.>Тогда что же имеет в виду Муцураев, когда поет о пророке Иссе???
>>668449>Никакие.>Человек претендующий на звание пророка должен дать точные пророчества, которые сбудутся в ближайшее время. Для тру-пророка это не является проблемой, т.к. его посылает сам Б-г.>>Но Иисус не дал никаких пророчеств для подтверждения этого статуса.>Потому что он мессией себя мнил а не пророком.>У тебя не создалось впечатления, что Танах очень конкретно, прямо, ясно и четко написан, а Евангелие очень расплывчато и мутно?
>И вошел Иисус в храм Божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме, и опрокинул столы меновщиков и скамьи продающих голубей,[12] Мк. 11:15. Лк. 19:45. Ин. 2:14. 13 и говорил им: написано, — дом Мой домом молитвы наречется; а вы сделали его вертепом разбойников.Капец Христос буйный и крутой. Я теперь его фанат.
>>661347Мотив Иисуса это что конкретно?>Божество рождается, божество умирает, божество возрождается снова и получает знание или возноситься на следующий уровеньИисус не получил никаких новых знаний, когда вознёсся, он и так всё знал. Следующий уровень, это наверное подразумевает, что переходит первый раз, но позвольте, Бог уже был в своём царствии.
>>668261А зря. Почитай https://creation.com/, там статей за 40 лет служения вагон, от простых до очень сложных. Подробнейшим образом разобрано всё вдоль и поперёк, плюс можно задавать вопросы и оставлять комментарии. На все комментарии как правило отвечают.Теистический эволюционизм - тупиковая ветвь для любого христианина. Это как попытка усидеть на двух стульях, и в основном для тех, кому чуждо взять и разобраться в реальных вещах, а "просто верить". Вангую, что ты также, просто не разобрался в сути вопроса, и идешь за эволюционной толпой. Я когда-то тоже не обращал внимания, но потом чем больше углубляюсь и исследую креационизм (с буквальным шестидневом и буквальным глобальным потопом), тем больше понимаю, что именно он является истиной, как с точки зрения Слова Божьего, так и науки.Можешь не отвечать на сообщение, я случайный мимокрокодил.
>>668449Не пизди, еврейчик.Например: Иисус дал пророчество о разрушении Иерусалимского Храма."Иисус же сказал им: видите ли все это? Истинно говорю вам: не останется здесь камня на камне; все будет разрушено."Мф. 24:1Есть и другие.
>>670258>И когда они ели, Иисус, взяв хлеб, благословил, преломил, дал им и сказал: приимите, ядите, сие есть Тело Мое. И, взяв чашу, благодарив, подал им: и пили из неё все. И сказал им: сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая. — (Мк. 14:22-24)Иисус приносит себя в жертву на Пасху, как евреи приносили барашка в жертву во время Пасхи. Они его брали и кушали по указам Моисея, это ещё в исходе описывается всё. А Иисус решил, что он будет этим барашком и заставил апостолов есть хлеб и вино, представляя, что едят его плоть и кровь, наверное чтобы стыдно всем было за такое и помнили о жертве.
>>659005 (OP)Вот, в следующий раз поставь в шапку.Ибо это больше походит на мистерию, которой вы поклоняетесь, люцифериане
>>659005 (OP)Все "христианство" пошло от константина, и византия - это тоже "христианство"а кто не согласен, для того крестовые походы
>>659005 (OP)Вы сами знаете, что тот кому вы молитесь, не пророк Иса (ас)А первоархетип, светоносный люцифер, даже зная и осознавая это, вы не возвращаетесь в Ислам?
>>659005 (OP)А вы знали, что в 'христиастве' существуют ритуальные изнасилования?особенно этим любят промышлять католики, в закрытых церквях.интересно, откуда это пошло?
>>695203Сравнивание Иисуса с Денницей это просто метафора. К тому же, тогда, когда делалось это сравнение, это имя не приписывалось дьяволу. Приписывать дьяволу его стали ошибочно, восприняв пророчество о падении царя вавилонского как историю о падении архангела.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%8E%D1%86%D0%B8%D1%84%D0%B5%D1%80#%D0%92_%D1%85%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5
>>695315Думаю, такие ритуалы, если и имеют место быть, на самом деле с христианством ничего общего не имеют, а тех кто их проводит просто дурачат бесы.
Гностики, поясните, пожалуйста, за практику обретения гнозиса. У телемитов, например, всё понятно: чтобы поговорить с САХ выполняй ритуалы, медитируй, восходи на астральные планы. А какие ритуалы/практики есть у гностиков? Читая Хёллера, пока что видел лишь про общехристианские таинства. И про Брачный Чертог, о котором никто ничего не знает. Чем занимаются современные гностики? Неужели просто "верят"?
>>695483не гностик, но отвечу - во второй книге Иеу описаны ритуальные практики гностиков. Я даже как-то хотел попробовать, но ввиду того, что там присутствуют трудно доставаемые элементы, в итоге забил на это дело
>>695483Сегодня есть только косплееры и мандеи. Езидов ошибочно причисляют к гностикам.И кто такие мандеи - это ещё вопрос.
А что если я скажу, что всю вашу религию порешали не высшие сущности, а собрание дедов с первого вселенского собора, которые раскидали евангелия на "нравится", "не нравится" и придумали всю теорию.
Чуваки я считаю что в бога надо просто верить, а не пытаться его доказать! Как такое теологическое философствование называется?
Анонче подсткажите может есть онлайн паствы или типо того? я как то раз видел в инете рекламу там пастор онлайн проводил что то
Каким образом вообще возможен ад, т.е. вечные муки? Господь всепрощающ, а рано или поздно ведь любой раскается.
