(Ев. 10, 32–38; Мк.2, 14–17). “Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию” (Мк.2, 17). Устами Премудрости звал к себе Господь безумных. Сам же, странствуя на земле, призывал грешников. Ни гордым умникам, ни самочинным праведникам нет у Него места. Да радуется умственная и нравственная немощь! Сила умовая и деловая, поди прочь! Всесторонняя немощь, себя сознающая, и с верою прибегшая к Господу, немощная врачующему и оскудевающая восполняющему, крепнет и умом, и нравом, продолжая однако сознавать и скудоумие, и худонравие свое. Сила же Божия под этим невзрачным прикрытием, совершаясь в немощи, созидает незримо иную личность, светлую умом и нравом, которая в свое время становится явною иногда еще здесь, но всегда там. Вот что скрыто от премудрых и разумных, и открывается только младенцам!
Православные анончики в этом ИТТ треде:
• Ведут FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.
• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.
• Поясняют неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся
FAQ:
https:/crl.li/rf
Православная энциклопедия:
http://www.pravenc.ru
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Первые шаги в церковной жизни:
http://www.pravoslavie.ru/put/shagi/pervieshagi01.htm
Предыдущий тред: >>667531 (OP)
Тред архивов: https:/crl.li/rh
Оп-пост: https:/crl.li/re
Огородник весною сперва совершенно очищает землю от всякой дурной травы, потом уже в чистую землю сажает растения; но дурная трава опять проникает, и огородник должен почти целое лето осторожно пропалывать и очищать растения от дурной травы несколько раз, пока укрепятся совершенно огородные растения. Тело наше создано из той же земли, и сколько человек ни старается очищать себя от страстей, страсти опять проникают, как дурная трава. Опять обратимся к огороду, который если плохо огражден, то козы и свиньи повреждают растение. А птицы могут летать и чрез ограду. Огородник должен за всем этим следить и сохранять растение. А христианин должен сохранять плоды духовные от мысленных птиц, которые преобразуются иногда и в других животных. Праотцу нашему сказано: в поте лица твоего снеси хлеб твой, дондеже возвратишися в землю, от неяже взят еси (Быт.3:19). (преп. Амвросий)
Кто-нибудь может раскрыть смысл обряда Евхаристии?
Ты принимаешь на себя Божественное действие.
https://azbyka.ru/blagodat
Выбрал свой путь - Христос, но не могу определиться в церковью и только начинаю свой путь к вере Христовой.
Могу ли я второй раз креститься, будучи взрослым?
Православная церковь не запрещает подобного?
Потому что первый раз крестили, будучи младенцем, а вот второй раз - мой осознанный выбор, выбор в пользу Христа.
Благодарю, но я свой выбор уже сделал)
Смотря что ты подразумеваешь под философией православия. Если саму по себе философию с православным уклоном, то в принципе это славянофильство во всех его проявлениях. То что мне плюс-минус вкатило когда-то - это Лосский, Бердяев, Соловьев (они конечно не классические славянофилы, но их философия религиозная) правда сейчас я уже вряд ли что-то бы вспомнил оттуда. Может что-то подобное есть и у других народов, но честно говоря хз. Роуза можешь почитать - как никак американец, принявший православие. Если именно православная философия как, не знаю, знание о православии, то библия и святоотеческое предание, по большей части отцы с востока и различные пустынники как оказавшие наибольшее влияние.
И вот пророчество исполнилось. Долгожданное освобождение пришло. Обещанный Освободитель, Искупитель, Мессия пришел в уготованное время, и имя Его было Иисус, "ибо Он спасет людей своих от грехов их" (Мф.1:21). Это Он - "Свет к просвещению язычников и Слава народа Твоего Израиля» (Лк.2:32). И вдруг происходит нечто непостижимое, нечто просто парадоксальное. Он не был узнан и "принят" Своим же народом, был, отвергнут, над Ним надругались, Его осудили и предали позорной смерти словно лжепророка, прельщающего людей, словно обманщика. Все это случилось потому, что Божественный замысел о пришествии Спасителя был прямо противоположен плотским представлениям о нем. Вместо земного Царя - Завоевателя, которого так ждали иудеи, пришел Иисус из Назарета, "кроток и смирен сердцем» (Мф.11|29). Царь Неба, Сам Бог богов, сошедший на землю, Царь славы - в образе раба. И Он пришел не для того, чтобы Ему служили, но чтобы Самому послужить и успокоить всех "труждающихся и обремененных".
Вместо того чтобы утвердить для Своих людей право на политическую внешнюю свобода и независимость Он даровал им и всем людям спасение. Он даровал Завет Вечной Жизни. Вместо плотского, политического освобождения Он принес освобождение от греха и смерти, даровал прощение грехов и Жизнь Вечную. Он пришел к своим и свои не "приняли" Его. Он был предан бесславной смерти, "и к злодеям причтен" (Исаия 53:12). В таинстве Креста Сама Жизнь, Божественная Жизнь была предана на смерть людьми. И снова Господь действует. "Сего по определенному совету и предвидению Божию преданного, вы взяли и, пригвоздив руками беззаконных убили; но Бог воскресил Его, расторгнув узы смерти: потому, что ей невозможно было удержать Его (Деян. 2:23-24, слова ап. Павла). Вновь жизнь расторгла узы смерти. Христос воскрес. Он вышел из своего гроба, словно Жених из своих чертогов. И вместе с Ним воскресло все человечество, каждый человек без исключения. Он - первенец из умерших и за Ним следуют все, каждый в своем порядке (См.1 Кор. 15:20,23). "Дабы, как грех царствовал к смерти, так и благодать воцарилась через праведность к жизни вечной Иисусом Христом, Господом нашим" (Рим. 5:21). Пророчество Иезкииля Православной Церковью читается на торжественной утрене в Великую Субботу, когда все верующие призываются ко Гробу Господню, из которого теперь на все творения щедро изливается Жизнь.
Мессия вновь может прийти. Его первое пришествие было искупительной жертвой за грех. Иудеи поступили по закону, принеся в жертву Иисуса, потому что "первенцы, первые плоды, уходят в жертву Богу".
Мессия придет вновь, если иудеи примут Иисуса Христа как жертву за грех, примут и поймут его поступок. Израиль может покаяться, если примет жертву Иисуса, признает, что таким образом Иисус стал Богом.
Но жестокосердые не желают поразмыслить над Торой. Если первые плоды уходят в жертву, то первенцев стоит признать Спасителем. Иисус Христос был таким первенцем, которого сами иудеи принесли в жертву за грех всего человечества.
Иудеи говорят, что Иисус не Бог. Что вера в Иисуса это идолопоклонство. Это правда. Но поступок Иисуса, его идея, сделала Иисуса Богом. Иисус стал Богом принеся самого себя в жертву Богу, воскрес после смерти.
Христос придет, когда иудеи признают Иисуса искупительной жертвой за грех, которая сделала Иисуса Христом. Авраамисты объединятся и построят Храм вместе, поминая в нем Пасхальную жертву.
С чего начать?
Я так понял, что с Евангелия
Просто брать и читать? Или мб сразу с толкованиями начать читать мб?
>Можно ли вместо креста носить ихтис?
Его носили во времена гонений, чтобы скрыть истинную веру.
Ответь себе честно - почему ты не хочешь носить крест? Если стыдишься, то вспомни слова Спасителя: "кто постыдится Меня и Моих слов в роде сем прелюбодейном и грешном, того постыдится и Сын Человеческий, когда приидет в славе Отца Своего со святыми Ангелами (Мк.8:38)
А толкование любое какое найду?
Я просто начал читать паралельно с видосами на канале экзегет.ру
Там на каждую главу минут по 20 видео
https://www.youtube.com/watch?v=0Bx0UgCWSWU
Матфей был в числе 12 апостолов и лично знал Христа. Марк не был в числе 12 апостолов и не упоминается в Евангелие, вероятно он и не знал Христа лично (он был учеником Петра, но непонятно когда он появился - при жизни Христа или после, во всяком случае в Евангелиях он не упоминается). Так вот мне непонятно зачем Матфею, знавшему Христа лично, черпать информацию для Евангелия от того, кто не знал Христа лично? Как-то странно получается.
>>670535
Да дело даже не в этом, а в том, куда их можно употребить.
Я так понимаю, дело в обязанностях. Кто-то следит за приходом, а кто-то - за всей поместной церковью. Иерархия нужна, чтобы сохранять единство церкви, ибо как Тело Христово едино и неделимо, так и Церковь Христова едина и неделима
Иерархия и на Небесах есть. Почитай псевдо-Дионисия Ареопагита "О небесной иерархии"
Не, не в обязанностях, а в доверии. Так-то я и иерархию могу принять, по крайней мере я понимаю, что она неизбежна, когда речь не идёт про 100500 протестантских деноминаций. Но всё же, присутствует ли тут хоть какой-то общественный контроль за иерархами? Это ведь довольно щекотливая тема, когда одному человеку достаётся реальная власть и реальные денежные потоки. А ведь все грешны и проблемы в этом плане неизбежны. Одно дело когда ты лично знаешь приходского батюшку, а тут уже вопросы стоят очень щекотливые. Тело Христово, Церковь Христова, а дело человеческое.
Я понимаю, что всякие страдания, испытываемые людьми в этом мире - это дело нестрашное, главное что ожидает в загробной жизни. Но ведь у этих людей не было даже шанса обрести себе хорошую загробную жизнь. Да что там те кто не застал христианство - даже современные младенчики умершие некрещёные, абортированные детки. Они ведь тоже по идее попадают в Ад? Почему так?(
> даже современные младенчики умершие некрещёные, абортированные детки. Они ведь тоже по идее попадают в Ад? Почему так?(
Дело не в том, успел ли кто-то нагрешить или нет. А том, что первородный грех, критически повреждённая природа человека - уже сама по себе отделяет всех нас от небес. Даже младенцев.
Что касается тех, кто не познал Христа - будут судимы по своим делам, по содержанию зла в себе. В рай они не попадут, но и мучений в аду избегнут. До воскресения Христова, для праведников в аду было отведено отдельное место.
Не знаю, что ты хочешь услышать под 'ощущением Бога'. Лично у меня, после особенно сильного раскаяния (не на исповеди, плакал неск.часов перед образом и своими словами рассказывал всё, что было и просил прощения) появилось сильное ощущение оберегающей силы рядом с собой, с правой стороны. Усилилось восприятие реальности вокруг - словно мир расцвёл и заиграл красками. И очень сильное чувство спокойствия и безмятежности внутри. Со временем всё прошло.
Все в ад шли. Даже библейские личности. Однако в аду было так называемое "лоно авраамово" (аналог еврейского шеола чтоли), такое место, где душа хоть и пребывая в аду, тем не менее не испытывает никаких мук, а относительный комфорт, туда, за невозможностью попасть в рай, шли души праведных людей, умерших до Христа. Там например пребывала душа Лазаря согласно притче.
https://foma.ru/gde-naxoditsya-lono-avraamovo.html
>Поэтому на вопрос: «является ли лоно Авраамово частью ада или Рая?» можно ответить лишь парадоксом: часть Неба всегда находится в аду.
Я не понял, а куда пророк Илья попал? В небо в аду?
Вам не кажется что лучше отказаться от идеи попадания праведников в ад, чем объяснять её парадоксами?
Молись Богу и искренне проси просветления во всех своих вопросах и сомнениях. Недавно со мной тоже произошло похожее. Все причины сомневаться во Христе начали отпадать постепенно, сейчас даже не могу представить как я мог верить в прошлые заблуждения (сначал был полным атеистом, потом верил в вечную традицию, и что Христианство лишь очень искажённое проявление её и Иудаизма). Случайно постепенно натыкаюсь на объяснения вещей, в которых сомневался (что Христос противоречит Ветхому Завету, и т.д.) и всё вырисовывается в полную картину, показывающую, что именно Православное Христианство единственно верная религия и продолжение исторической Церкви апостолов.
Ну так христианская апологетика основана на том, что до Христа врата Рая были закрыты для человечества. Тогда выходит непорядок. Ну знаешь, когда у католиков Иисус ещё до рождения лишил Марию первородного греха, чтобы сделать своё зачатие непорочным. Костыли неизбежны.
>>670564
Икона описывающая это событие.
https://www.pravmir.ru/shturm-ada-vsex-li-vyvel-iz-ada-xristos/
Щас бы экстраполировать еврейские мульки на христианство. Я хз кто у вас там куда попал.
http://www.pravoslavie.ru/55239.html
>иудеи-масореты редактировали вплоть до X века по Рождеству Христову, всячески «зачищая» пророческие и мессианские места.
ЛОЛ в абсурдности христианства виноваты поднасравшие жиды
>«И бысть идущема има, идяста и глаголаста: и се, колесница огненная и кони огненнии, и разделиша между обема. И взят бысть Илия вихром яко на небо» (4 Цар. 2: 11).
Не знал что Септуагинта писалась на церковнославянском.
Хм, кто же прав, иудеи с оригинальным текстом или яко-славяне с переводом перевода на перевод?
Христиане теперь не верят в такую "хуету" как воскрешение мертвых?
https://bible-teka.com/synodal/26/37/
Так это иудеи не верят в истинное воскрешение мёртвых. каким образом "твоё" тело может вообще принадлежать "тебе", если это всего лишь оболчка, в которой на самом деле может быть душа другого рандомного еврея?
>>670621
Почему же несовместима?
>>670620
Реинкарнация это буквально "воплощение заново". Зачем Христу воплощаться второй раз, если он уже получил свою плоть и человеческую сущность от Богоматери? В ней и будет второе пришествие. Он никогда не лишался своей плоти и с момента воплощения она неотделима от него, в отличие от иудаизма/гностицизма, где человек лишь эфемерный скелет/конструктор, куда можно подставлять разные запчасти вроде тела и души.
>это иудеи не верят в истинное воскрешение мёртвых. каким образом "твоё" тело может...
>человек лишь эфемерный скелет/конструктор, куда можно подставлять разные запчасти вроде тела и души...
Не понял эти маняфантазии об иудаизме.
Эта какая то жалка попытка поспорить с соломенным чучелом.
>Реинкарнация это буквально "воплощение заново". Зачем Христу воплощаться второй раз, если он уже получил свою плоть
То есть Иисус обитает на небе в телесном(плотском) облачении? Ок, не знал этого. Христианство становится ещё более забавным.
>Почему же несовместима?
Потому что Моисей писал об этом.
«Бог не человек и не сын человеческий» https://bible-teka.com/vs/4/23/19/
А Иисус это человек. И в тексте НЗ он множество раз называется "сын человеческий". Неудобно, да?
Реинкарнация это переселение в другом теле, а воскресают в своём.
>>670623
>А Иисус это человек. И в тексте НЗ он множество раз называется "сын человеческий"
И что?
>То есть Иисус обитает на небе в телесном(плотском) облачении? Ок, не знал этого. Христианство становится ещё более забавным.
А в чём проблема?
>Реинкарнация это переселение в другом теле, а воскресают в своём.
Нет, реинкарнация это повторное воплощение в любом теле.
>А в чём проблема?
Проблема в том, что колдуны учёные не видят в свои телескопы человека летающего по небу. Может он прячется за облаками?
>>>>вера в богочеловека несовместима с монотеизмом Моисея.
>>>Почему же несовместима?
>>Потому что Моисей писал об этом. «Бог не человек и не сын человеческий»
>И что?
Но суть в том, что воскресают не в любом.
>Проблема в том, что колдуны учёные не видят в свои телескопы человека летающего по небу. Может он прячется за облаками?
Может и прячется, от погодных условий многое зависит.
>И что?
Потому что авраамический бог всемогущ по определению. Следовательно, он способен вообще на всё, на самые парадоксальные парадоксы. Бог один, а вытворять он способен вообще всё.
>Но суть в том, что воскресают не в любом.
Что никак не доказывает того, что воскрешение мертвых не может считаться реинкарнацией.
>Следовательно, он способен вообще на всё, на самые парадоксальные парадоксы. Бог один, а вытворять он способен вообще всё.
Но Б-г не лжёт. О чём как раз и сказано в той фразе https://bible-teka.com/vs/4/23/19/
То есть если Он сказал о том, что Он не человек и не сын человеческий, значит Он таковым и не является.
>А Иисус это человек.
Это ересь. Иисус Христос до (и после) воплощения есть Божественная Ипостась, "Лицо" обладающее Божественной природой/сущностью. Его Божественная сущность никогда не изменялась и в нём нет и не может быть сотворённой человеческой ипостаси как у нас с тобой. Он лишь принял на себя человеческую сущность и энергии, которую разделяем мы с тобой, как и все люди. В это входит возможность есть, пить, плакать, страдать, думать, т.д. Вот это и принял на себя Сын Божий, второе Лицо Святой Троицы, в воплощении. Сама ипостась вечна, неизменна, не может лгать и умирать, и не является порождённой человеком. После воплощения, мы не делим Христа и не говорим, что он лишь Бог или лишь человек. Он - Божественная Ипостась с двумя природами после воплощения, божественной и человеческой, обе проявляемые через одно Лицо. Поэтому мы говорим, что Бог умер на кресте, но не можем сказать, что Божественная сущность умерла или поменялась. Христос испытал смерть в своей человеческой сущности, как и положено всем людям после грехопадения, но не изменяя или теряя Божественной.
Это всё возможно потому, что мы не принимаем языческие догматы о том, что сущность и ипостась Бога являются идентичными. Мы не принимаем, что Бог идентичен своей сущности и всем своим операциям, (гнев, любовь, создание мира, воскрешение мертвых), и что любое различие в Боге ведёт к сложности, т.е. к дроблению его на части. Это предполагают в какой-то форме практически все ложные учения, от Аристотеля до Мухаммада. Для нас, Единый Бог это прежде всего три ипостаси обладающие одной единой и невыразимой Божественной сущностью. Для язычников же, Бог и есть эта простая сущность/монада.
>Церковь исповедует две полные природы во Христе (Божество и человечество), но лишь одну (Божественную) Ипостась – Ипостась Бога Слова, Человечество не имеет в Нем особой, отдельной, личности, но оно воспринято в единство Его Божественной Ипостаси.
>В силу ипостасного единения естеств, один и тот же Бог Слово может именоваться и Богом, и Человеком. При этом:
>а) Свойства человеческие приписываются иногда Христу как Богу:
>«Если бы познали (премудрость Божию), то не распяли бы Господа славы" (1Кор. 2, 8).
>«Внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею» (Деян. 20, 28).
>«Оно (Слово), соединившись с плотию в самой утробе (Святой Девы), родилось по плоти, усвоив Себе плоть, с которой родилось» (святителя Кирилла Александрийского послание к Несторию «Καταφλυαροΰσι»).
>б) Свойства божеские приписываются иногда Христу как Человеку:
>«Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах" (Ин. 3, 13).
https://azbyka.ru/ipostas
https://azbyka.ru/voipostazirovanie
https://azbyka.ru/bozhestvennaya-sushhnost
https://azbyka.ru/bozhestvennye-energii
>воскрешение мертвых не может считаться реинкарнацией
Реинкарнация - вселение в созданное тело уже существовавшей души, которая уже прожила жизнь в другом теле.
Воскрешение мёртвых - восстановление тела и переход его из состояния смерти в состояние жизни.
Эти учения несовместимы с Христианством. Мы не гностики, и не верим, что душа существует до тела, или что их можно друг от друга разрывать.
Христос никогда не терял божественной сущности после смерти, что действительно было бы абсурдом. Он во веки веков - Бог, а после воплощения он ещё и стал человеком, и мы не видим в этом противоречий. После воплощения, мы не делим его и не поклоняемся отдельно какой-либо из его сущностей. Мы поклоняемся исключительно Сыну Божьему, второму лицу Святой Троицы, поэтому тут нет идопоклонства, ведь Он - Вечный Бог, а не сотворённый человек.
>что не веришь в жизнь души после смерти
Я не верю, что душа создаётся перед телом, но я верю, что душа и тело неразрывны даже после смерти. Твоя смерть не отменяет того, что душа, которая была в теле при жизни остаётся твоей. Ведь если не так, то в каком теле будет воскресать душа, постоянно прыгающая по разным телам после смерти? Это индуисткая глупость, и евреям стоит оставить её и не впадать в каббалистический бред, написанный уже задолго после разрушения Второго Храма.
Римляне это говорили про всех своих императоров богочеловеков, а затем и Иисуса обожествлять начали.
>>670642
За стеной текста ты пытаешься спрятать тот ФАКТ, что Иисус это человек. Ты можешь называть Иисуса как угодно: хоть божественной ипостасью, хоть воплощенным богом.
Но Иисус так и останется человеком, к идолопоклонению которому ты пытаешься склонить людей.
Мне всё равно во что ты веришь.
Воскрешение это частный случай реинкарнации. Обратного ты так и не смог доказать.
>Ведь если не так, то в каком теле будет воскресать душа, постоянно прыгающая по разным телам после смерти?
Душа воскреснет во всех телах, если человек не совершил греха за который он лишается будущего мира. Каждое тело воскреснет с той частью души, с которой оно прожило жизнь.
>За стеной текста
Если тебе действительно интересно вступление в диалог с Христианами, то советую прочитать все ссылки. Хоть поймёшь во что мы на самом деле верим.
>Иисус это человек
Что это значит в твоём понимании? Он человек только в том, что имеет сотворённое тело (и душу, кстати, поэтому он и мог спуститься в Шеол и проповедовать там Евангелие всем твоим братьям иудеям погибшим до его пришествия) и сотворённую человеческую сущностью. Если бы этим всё ограничивлось, то он действительно просто человек. Но Лицо, которое "управляет" этим телом и сущностью, вечное, несотворённое и Божественное.
В Христианстве, человек это сотворённая ипостась, сотворённое тело, сотворённая душа, сотворённая сущность, и т.д. У Христа есть всё, кроме первого.
>Воскрешение это частный случай реинкарнации
Ты согласен с определением реинкарнации как процесса "душа живёт в теле A, тело А умирает, душа переходит в тело B и живёт дальше"?
Одна душа - много тел. Христианству отрицает эту языческую ересь. А воскрешение мёртвых это восстановление уникальной души в уникальное тело.
>Мой интерес это уберечь людей от сатанистов, искушающих их на совершение идолопоклонства.
В таком случае советую перестать слушать каббалистов, ведь они верят во всё то, что и остальные языческие религии родом от демонов. Идопоклонством как раз и является вера в собственную сотворённую идею о Боге. Мы верим только в его откровение, данное через пророков и завршённое в лице Иисуса Христа.
>Идопоклонством как раз и является вера в собственную сотворённую идею о Боге.
Очередное маневрирование определениями со стороны сатанистов.
Идолопоклонство - это поклонение идолам.
>В таком случае советую перестать слушать каббалистов, ведь они верят во всё то, что и остальные языческие религии родом от демонов.
Каббалисты, в отличие от христиан, верят в одного единого Б-га, который не воплощался в идолах.
А вы, как и все другие язычники, например индуисты, верите аватар верховного божества, молитесь мёртвым святым, используете иконы в богослужениях и так далее.
>НЕТ.
Тогда тебя твои же иудем засчитают еретиком.
https://www.chabad.org/library/article_cdo/aid/361889/jewish/Reincarnation.htm
>The soul exists before it enters the body and it lives after the body is laid to rest.
>Most fascinating is the study of soul migration, which is how a soul from a previous generation is reincarnated in a later generation into a specific set of circumstances which are tailored to engineer a rectification of a previous sin.
В Христианстве такого и близко нет. Это языческая ересь. Душа уникальна для каждого человека и не существует до того, как существует его тело. После смерти она ждёт лишь воскрешения мёртвого тела.
>Тогда тебя твои же иудем засчитают еретиком.
Ещё раз, Реинкарнация - это повторное воплощение. Воскрешение - это повторное воплощение. Следовательно, воскрешение это частный случай реинкарнации. Аргументы против будут?
Хотя уже ясно, что не будет.
>Душа уникальна для каждого человека и не существует до того, как существует его тело.
Ссылочку на место в Писании, где это сказано, пожалуйста.
>Если Б-г всеблаг, то почему страдают дети, которые ещё не успели согрешить за свою жизнь?
Извините, значок забыл поменять.
>Б-г вместо ада посылает душу снова в наш мир, чтобы она исправилась здесь, прожив безгрешную жизнь и получив меньшие мучения
Харе Кришна, брат! Во истину так!
Если их не надо исправлять, то почему они страдают? Ведь ты сказал, что страдание направлено на очищение.
Я считаю, что и младенцы грешны, просто не научились еще говорить языком, чтобы это описать. Все грешно и это объединяет в необходимости покаяться.
Безгрешность это когда грех перестает грешить. Но основа-то остается одной и той же.
Когда я окажусь на Суде, я буду говорить: да, я грешен и зол в душе своей, я не буду лицемерить и говорить, что во мне нет зла. Но этот злой я старается творить добрые поступки. Я хочу исправить зло.
Было. Понять истоки жертвоприношения, которое абсолютно выражено Новым Заветом. Екклесиаст еще "все-суета". И Бог, который "допытывается грехов в Святых Своих". И пророческие книги, где Господь всячески гневался на прегрешения евреев, хотел сделать их абсолютно безгрешными.
Если честно у меня после прочтения Библии случилось три подтверждающих эту мысль события: видение ангела ночью, когда сон стал светом, исходящим из носа как из клюва птицы. Приятное благоухание приносимого в жертву, то есть меня, реально до сих пор обоняю запахи, которых как бы нет. Они описаны Торой. И страх Господень, который прожигал с яростью и гневом пока я не понял простой мысли.
>Существование
Это атрибут/энергия, а не лицо. Бог это лицо, прежде всего, а не безличностный атрибут.
>Когда они взаимодействуют, произрастает Святой Дух,
Тоже только у католиков и протестантов. Святой Дух имеет своё существование исключительно в Отце, но "протекает" в мире через Сына.
Да. Еще почему-то этот ангел напоминал силуэтом улыбку отца. Словно улыбающийся отец-птица, который светится живым, осязаемым светом. И все это происходило как очень глубокий вдох.
>>670748
Это все заигрывание словами. Может и так как говоришь ты, Святой Дух изливается Отцом, а Сын это воплощает. Но это все равно взаимодействие.
А если Бог это лицо, то это уже идол. Мой Бог безличностен, а Его атрибут, свойство - имена, лица.
>Но это все равно взаимодействие.
Ты говоришь, что это взаимодействие и порождает его, но это не так. Отец имеет уникальное свойство быть единым "началом" и Сына и Святого Духа.
>А если Бог это лицо, то это уже идол.
Почему? Идолы это фальшивые божества, а Бог Триедин и ни один из трёх лиц не является идолом, так как все Бог.
>Мой Бог безличностен, а Его атрибут, свойство - имена, лица.
Это ересь и все неверные религии в итоге сводятся к этому. Лучше вернись в православие.
То, что Отец и Сын взаимодействует есть факт того, что это происходит Святым Духом. Иначе бы они ненавидели друг друга. Начало от Отца, хорошо.
Лицо, маска и есть идол. За маской стоит истинный некто, кто не имеет имени - душа, дух, не вижу разницы.
Бог-личность есть идол. Культ личности не приводит к хорошему.
Меня не интересует православие. Меня интересует ритуал, который продолжает нести православие, Евхаристия. Возможно к причащению я вернусь.
>Меня не интересует православие. Меня интересует ритуал, который продолжает нести православие, Евхаристия.
Ты очень интересно отделяешь это важное таинство от религии. Оно проводится в такой форме именно из-за сохранения в православии правильного учения о Христе. У различных западных еретиков например оно уже давно потеряно практически полностью.
>Возможно к причащению я вернусь.
Нельзя причащаться если осознанно и упорно идёшь против учений церкви. Это может даже навредить тебе.
«Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет. Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней. Да испытывает же себя человек, и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьет из чаши сей. Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем. Оттого многие из вас немощны и больны, и не мало умирает»(1 Кор. 11:26-30).
Я, Иуда, заявляю что был на тайных собраниях вместе с лицами перечисленными ранее, в том числе и нашим предводителем, имя которого Иисус. Подтверждаю, что на наших собраниях Иисус предлагал серию терактов против иудейского духовенства и граждан Рима. Подтверждаю что в названном мной месте должен находится предводитель нашей группы, готов быть понятым и приманкой при его задержании, для ускорения оперативно-розыскных и следственных дел правоохранительных органах. Искренне раскаиваюсь в своих злодеяниях и прошу досулебное помилование, включение в программу защиты свидетелей.
>хотя непонятно, почему римских солдат должен волновать батхерт раввинов
Римлян действительно батхерты раввинов не интересовали. Зато их крайне интересовали бунтовщики против римской власти. Все люди, которые собирали народ и именуя себя новым Царём Иудейским, сразу же завоёвывали пристальное внимание действующей власти.
Отвечает. Просто ты не воспринимаешь происходящее с тобой как знак.
Хочешь/не хочешь, но переживание Бога ты испытаешь. Обычно это то, чего ты никак не мог ожидать. Когда диссонируешь и испытываешь любовь при этом. А может и отторжение, но наказание нужно принимать, чтобы не получать его более.
Существует/не существует. Бог квантовый. Он и да и нет одновременно. Существование и все.
А что если в записочке усопших записать живого человека? В этом есть смысл вообще какой-нибудь?
>Согласно пуранам, Кали-юга началась в полночь 18 февраля или 23 января 3102 года до н. э. (по григорианскому календарю), в момент, когда Кришна покинул землю и вернулся в Вайкунтху.
Если по Библии пытаться вычислить дни от сотворения мира, то что по библейскому сюжету в это время происходит?
Да вообще воля Божья это проклятие, которое является благословением при правильном образе действий. И сказал он в сердце своем "Бог есть проклятие для неразумных, и благословение для мудрых"
>>670838
Верю, что за пандемией последует великое объединение людей.
Впрочем таких бед в истории было уже много.
>>670844
Интуиция подсказывает, что это момент изгнания Адама и Евы из рая.
Кризис, который переживает человечество в связи с пандемией коронавируса, уже приобрел столь глобальный масштаб, что возврат к той ситуации, которая существовала накануне эпидемии, просто невозможен.
Если в силу каких-то обстоятельств распространение вируса не остановить радикально в течении полутора-двух месяцев, то все процессы приобретут необратимый характер, и в одночасье весь миропорядок рухнет. История знает аналогичные периоды, которые были сопряжены с глобальными мировыми катастрофами, войнами и чрезвычайными обстоятельствами.
Если попытаться заглянуть в будущее из той позиции, где мы находимся сейчас, то при всей неопределенности и открытости, можно тем не менее наметить несколько наиболее вероятных сценариев или отдельных моментов.
1. Глобализация рухнула окончательно, стремительно и бесповоротно. Она давно уже подавала признаки кризиса, но эпидемия просто взорвала все ее основные аксиомы: открытость границ, солидарность обществ, эффективность существующих экономических институтов и компетентность правящих элит при столкновение с проблемой коронавируса. Глобализация пала как идеология (либерализм), экономика (глобальные сети), политика (лидерство западных элит).
2. На обломках глобализации будет создаваться новая архитектура постглобалистского (постлиберального) мира.
Вся цивилизация и прогресс это костыли поврежденного грехом человека. Бесплодная попытка обрести потеряный рай без помощи Бога. Замки на песке, разваливающиеся от любого чиха.
Все эти глобализации и -измы с остальными мутными идеями тудаже - тлен и пепел.
Корона это возможно первый всадник с венцом и луком который победит. Ждем войну, голод и смерть?
В любом случае слава Богу за всё!
На первый план выходит не открытое общество, а закрытое общество. Суверенитет становится высшей и абсолютной ценностью. Благом объявляется спасение и жизнеобеспечение конкретного народа в пределах конкретного государства. Власть будет легитимной лишь в том случае, если она сможет справиться с этой задачей: вначале спасти жизни людей в условиях пандемии и сопутствующих ему катастрофических процессов, а затем организовать политико-экономическую и идеологическую структуру, позволяющую отстоять интересы данного закрытого общества перед лицом других. Это совершенно не обязательно предполагает войну всех со всеми, но вместе с тем изначально определяет главный и абсолютный приоритет эта страна и этот народ – прежде всего. И никакие иные идеологические соображения не могут перекрыть этого принципа.
>Верю, что за пандемией последует великое объединение людей.
то-то, каббалист один за этот вирус радеет, мол вирус это обновление человечества и избавление от зла, переосмысление ценностей.
а там поди уже и Машиах рядом.
в эти сложные дни, христиан надо сплотиться и особенно чутко смотреть за происходящим в мире, что будет и "добро" и "чудеса" от лже-пророков и воцарение Антихриста.
Внимание, знатокам! Может ли неодушевленная материя(камень, например) быть более приближена к Богу, чем человек?
То что ты сейчас пишешь уже является грехом гордыни. И нет в тебе никакого раскаивания. Раскаивание это готовность признать свой грех прилюдно. Пока ты держишь это в себе, успокаивая себя всякими отмазками, нет в тебе покаяния. Но судя по твоей позиции, ты в нем и не нуждаешься. Что ж, у каждого свой путь.
крещение это реальное исповедание отказа от сатанинской гордыни и согласие сочетаться Христу, стать частью Его тела - Церкви. если этого на самом деле нет, а ты приходишь креститься, то в общем-то ничего и не будет. Таинства не произойдет.
священники - не случайные люди с улицы, они поставлены по апостольской преемственности и несут особую ответственность перед Богом за вверенных им людей. поставлены Богом для того служения, которое он им определил. если нет ни доверия, ни уважения к священству, можно ли говорить о присутствии смирения и веры?
Судя по тому, что я прочел в интернете, взрослый, желающий креститься, договаривается об этом с конкретным священником в храме, и этот священник сам исповедует человека накануне крещения, или как пишут проводит "исповедальную беседу".
Священники, которые отказались тебя исповедовать, видимо были не в курсе твоей ситуации и просто решили, что ты решил приобщиться к таинством, не будучи приобщенным к церкви и даже не собираясь к ней приобщаться. В таких случаях они правда не имеют права ничего делать, за некрещенных людей даже записки о здравии и упокоении даже запрещено подавать.
Многие в треде уже давно об этом твердят.
Беда в том, что Христос вроде бы как не одобряет этого.
"Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона"
Впрочем есть мнение, что исполнить как раз = отменить.
Никто пив старого вина не возьмёт тотчас нового, так как знает, что старое - лучше. Более того и Бог зовётся Ветхим, Ветхим днями, так как проходит всё, с Он - не меняется. Потому ветхое ещё не значит обветшавшее, скорее новое будет слишком дурным, что будет бродить пока не перебродит и само не обветшает до более-менее годной кондиции, но и при том - старое лучше.
Я просто только недавно заново вкатился в православие.
И вообще я не до конца уверен, то что сейчас мои чувства по отношению к Богу это настоящая вера, а не последствия экзальтации, которая стала следствием того, что мне кажется что я поверил
Молюсь очень неумело, Отче наш и молитвы по ссылке https://azbyka.ru/molitvoslov/v-maloverii.html
И вообще немного кринжую до и после молитвы
>Нормально молиться, если еще не до конца прочитал Евангелие?
Конечно нормально!
>Молюсь очень неумело, Отче наш и молитвы по ссылке
Это неважно, самое важное, что ты делаешь это и делаешь искренне. Твои молитвы могут стоить куда дороже молитв каких нибудь начетчиков, которые просто бездумно повторяют давно заученные слова по старой привычке. (но даже это лучше, чем не молиться вообще, ибо в этом случае ты сам себя отрезаешь от беседы с Богом). Короче лучше молиться как угодно, чем никак.
Такое впечатление что у вас самая главная заповедь это увиливать от ответов на вопросы.
Ещё раз,
Бог врал, называя Завет Вечным?
Я заключу союз с тобою и со [всеми] поколениями твоих потомков, ЗАВЕТ ВЕЧНЫЙ: Я буду Богом тебе и твоим потомкам.
https://bible-teka.com/vs/1/17/7/
если ты именно про Завет между Богом и еврейским народом, то его поздно отменять, т.к. он уже исполнен. если про книги Священного Писания, то Церковь исповедует что оно от первой до последней главы Богодухновенно и человеку надо не думать как от него спрятаться, а прилагать усилия, чтобы понять, о чем Святый Дух засвидетельствовал на его страницах. язык Писания непонятен и правильно уловить акценты и интонации довольно трудно. но для этого нам и дан интернет и неизследная бездна святоотеческого контента в нем. поищи лекции на ютубе по Ветхому Завету или просто толкования почитай. обещаю, многое встанет на свои места.
>увиливать от ответов на вопросы
Святые все разъяснили же уже за эти 2000 лет. Кто мог вместить - вместил.
Мудрецы все разъяснили. Святые все разъяснили. Свобода выбора. Бог он веры требует, а не "доказательств". Ты ведь не глупый, чтобы думать, будто бы можно вот неверующему в истину буквой доказать, что вот дескать здесь истина, а вот тут люди намудрили и все исказили. То же самое и наоборот, тебя касается. Будто бы ты вот знаешь истину, потому что вот тут строишь некое логическое утверждение на священном Писании, которое не требует веры.
>Бог врал, когда делал
Врут не "делая", а "говоря".
Бог НЕ обещал человеку, что тот будет вечно бессмертным.
Ты пытаешься доказать, что Бог со своей стороны нарушил Вечный Завет. И солгал, назвав его Вечным.
Можешь продолжать вилять жопой и дальше, тебе же хуже.
А я в очередной раз освящаю тред единственной фразой, которая рушит всю вашу теологию:
«Бог не человек, чтоб Ему лгать, и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться. Он ли скажет и не сделает? будет говорить и не исполнит?»
https://bible-teka.com/synodal/4/23/
но ведь Авраам не читал Евангелия... как же он молился? не знаю, может ли кто-то запретить молиться под каким-либо предлогом. разве что враг может попытаться запугать.
но ты уверен что правильно понимаешь молитву? молитва это ведь живое общение с живым Богом, а не что-то другое. молитвослов - замечательная и ценная вещь, но если ты не понимаешь слов молитвы или они не откликаются в сердце, то чего ради такое делание. отношения с Богом нельзя выстроить на одних только чужих молитвах, пусть и святых людей. надо хоть немного осознавать свои личные чувства по отношению к Нему. Се, стою у двери, и стучу: если кто услышит голос Мой, и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною. как вариант, можно начать с того, чтобы своими словами попросить у Него искренней и чистой молитвы. я думаю всё наладится. помоги Господь!
>Врут не "делая", а "говоря".
А Библии довольно так ясно написано, что Бог сотворил человека по образу и подобию своему. Библия врет?
>Ты пытаешься доказать, что Бог со своей стороны нарушил Вечный Завет. И солгал, назвав его Вечным.
Нет, я хочу показать тебе, что Бог волен устанавливать какие ему будет угодно правила игры и ты есть никто чтобы ловить Его на слове. Как у тебя только наглости хватает заставлять самого Бога отвечать за базар, я вообще диву даюсь.
Бог сделал человека бессмертным, но человек совершил грехопадение и Бог лишил его бессмертия.
Бог заключил с евреями завет, но евреи обосрались своим деицидом и теперь этот завет разрушен. По делам вашим да будет вам.
>Бог сделал человека бессмертным
Ты Библию хотя бы в синодальном переводе читал?
Эти слова читал?:
# Бытие 3:22
²² теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно. Бытие 3:22
© Библия Онлайн, 2003-2020.
Или у тебя функциональная неграмотностьи ты не понимаешь то что читаешь?
>>671002
>And God said: 'Let us make man in our image, after our likeness;
Прямая цитата из Бытия. Это все неправда? Неправильный перевод, искаженный смысл и так далее, как ты заявляешь.
Тогда с чего ты взял, что все, что написано про завет моисея не искаженный смысл? Двойные стандартики? То что мне угодно правда, а то что мне неугодно неправда?
>Бог сотворил человека по образу и подобию своему
>И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему...
>И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его...
Ты не прав - не по образу и подобию, а только по образу. Бог конечно да, сказал одно - сделал другое, но это уже совсем другая история.
>Бог конечно да, сказал одно - сделал другое, но это уже совсем другая история.
Нет, это как раз та самая история. Бог сказал, что завет Моисея вечный, но упразднил его. А Евреи пытаются поймать Бога на слове как мальчишку, это честно говоря даже хуже чем богохульство, это я даже не знаю как назвать, это уже прямо таки сатанинская гордыня, считают себя выше Бога и думают что вправе с Него что-то спрашивать.
И не думайте говорить в себе: отец у нас Авраам, ибо говорю вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму - вот это прямо в точку.
Православные жители Москвы, несмотря на ситуацию с распространением коронавируса в столице и ряд введенных властями ограничений, продолжают посещать церкви.
Известный российский блогер Рустем Адагамов опубликовал в соцсети видео из Покровского женского монастыря, где выстроилась очередь из желающих поцеловать икону Матроны Московской.
На ролике видно, что в очереди стоят люди с чемоданами, которые, вероятно, приехали к святыне прямо из аэропорта.
https://www.rosbalt.ru/moscow/2020/03/25/1834593.html
Христианофобы боятся заразиться коронавирусом в храмах, в которые никогда в жизни не ходили, но при этом не боятся ездить в метро, где скапливается рекордная плотность народа и все друг на друга чихают и кашляют, не боятся ходить на работу и толпиться на кассе в супермаркете. Л-логика.
справедливости ради, еврейский народ ведь свою миссию в целом вполне исполнил. обеспечив ту необходимую среду, в которой явилось Слово Божие и смогла родиться Христова Церковь, чтобы оттуда разойтись по всему свету. да, многие из них не приняли Мессию и были преданы на поругание и рассеяны по свету, но это уже их личная трагедия и не нам судить о народе в целом.
>еврейский народ ведь свою миссию в целом вполне исполнил ... были преданы на поругание и рассеяны по свету
Дорогие христиане, мы знаем, что вы поклоняетесь умершему еврею - и это очень неслучайно. Это показывает, что вы интуитивно чувствуете, что главная духовность в мире происходит от евреев.
Мы воспринимаем христианство как производное от иудаизма, призванное разнести ТаНаХическую весть о Боге человечеству.
Почему же оно выбрало поклоняться именно умершему еврею? Глубинная причина этого в том, что в период, когда оно формировалось, евреи потеряли государство, ушли в изгнание, и поэтому евреи как народ "умерли". Народ, не имеющий страны, не имеющий государства в рамках истории – умерший народ. Люди остались живы, но народ, как живая сущность – мертв. Поэтому движение, которое понесло весть о Боге человечеству, сформировалось как поклонение умершему еврею. Но на самом деле его сутью была жажда найти контакт с Богом через еврейский дух, еврейскую форму духовности. Поклонение умершему еврею несет именно эту идею.
Но знайте, дорогие христиане, что период смерти еврейского народа закончился. Создание Государства Израиль в Святой Земле означает воскрешение из мертвых - не для одного человека, но для целого народа. А ведь вы сами прекрасно знаете, что еврейская избранность не уничтожима, и нужны только условия для ее нового проявления…
Мы, еврейский народ, и есть ваш машиах, пострадавший за все человечество. Поэтому расширьте ваши мессианские ожидания с Иисуса на еврейский народ в целом.
В некотором смысле, Государство Израиль и есть ожидаемое вами "второе пришествие Христа".
>Мы воспринимаем христианство, как производное иудаизма
Но это иудаизм производная от христианства. Он сформировался позднее и как раз как реакция на христианство. В иудаизм ушли те, кто отказался принимать Христа и объявили, что все ещё ждут мессию. Даже название появилось гораздо позднее, как и вся атрибутика типа звёзды Давида и текстов типа Талмуда.
Библия была написана задолго до основания иудаизма и христианства. Когда был единый авраамический монотеизм. Он не назывался иудаизм, и не обладал его атрибутами. Все раскололо появление Христа. Те, кто признал в нем мессию, основали христианство. Те кто не признал, основали иудаизм. И те и те с одинаковым авторитетом могут объявить библию своей.
>но забивают на большинство ритуалов или даже вовсе отвергают значимые части учения
Например?
>не верят в Троицу, божественность Христа, к примеру
Тот, кто отрицаект троицу и божественную природу Христа, по определению не является христианином, как бы он сам себя ни называл.
Во-первых, ты подменил понятия. К номинальным как раз следует относить тех, кого ты обозначил воцерковленными. Там, где суть замещается ритуалом, кроме номинала мало что остается.
Во-вторых, к категории
>не знают основ
следует отнести вообще всех. Это, собственно, одна из основ христианства.
>Дорогие христиане, мы знаем, что вы поклоняетесь умершему еврею - и это очень неслучайно. Это показывает, что вы интуитивно чувствуете, что главная духовность в мире происходит от евреев.
Более того, я уважаю евреев и еврейский народ, за причастность к общению с Живым Господом Богом.
И очень прискорбно смотреть, как евреи в большей своей массе, отвергли Спасителя и пошли не по тому пути.
Надеюсь, что в дни прихода антихриста, евреи увидят все же его злую сущность и примут Христа, как своего Бога.
>что большинство христиан уже давно исповедуют не христианство как таковое, а теизм + какие-то христианские элементы + свои собственные воззрения?
Большинство Христиан сейчас протестанты и католики, а это и есть языческий/философский теизм Греков с добавлением разных Христианских мотивов вроде Христа и Святой Троицы. Иудеи, кстати, точно такая же религия, только мотивы там иудейские вместо Христианских. А Бог у всех этих ложных религий одинаковый по своим свойствам - абсолютно простая единица, где все атрибуты перемешаны между собой, и которая неспособна появляться в сотворённом мире в своей полноте, при этом не теряя различия между создателем и тварью.
Но при этом иудаизм считает крайне важным внутренне наполнение физического действия, намерение которое вкладывается в него. И большинство заповедей даже считаются неисполненными постфактум, если не было правильного духовного намерения в поступке.
А в христианстве из духовности не следует никаких действий.
Таким образом и правда получается, что "Христианство ставит на первый план внутреннее делание души", но хорошо ли это, учитывая что кроме этого "внутреннего делания" нет реального делания?
>В чём же эти особые христианские мотивы заключаются?
В триединстве Бога и его историческом откровении, идущем от Адама до Христа и его апостолов.
>а ВСЁ остальное у нас общее
Понятия о сущности Бога у нас несовместимые, вы между собой даже с католиками ближе, чем с православием.
Вы следуете Рамбаму и верите в Аристотелевского Бога-монаду, мы следуем Христу (Богу) и верим в Бога откровения Танаха и Нового Завета, который одновременно и сложен, и прост. Что уже видно даже в Ветхом Завете с Ангелом Господним, которому поклоняются как Богу, а это как раз и есть Христос до воплощения.
>просто культ личности
Культ здоровой личности, вообще-то. Когда спортсмен тренируется, он тоже следует культу личности, но не какой-то конкретной, а спортивной личности. Для того он и тренируется. Спорт сам по себе - нечто мертвое. Оживает лишь он тогда, когда воплощается в спортсмене или аскете. Потому и заповеди сами по себе - суета, если они не ведут к воплощению чего-то в человеке. Если иудеи следуют божественным заповедям, то результат конечно же должен быть только воплощением божества в человеке. Если иудеи считают, что Бог не может воплотиться в человеке, то они занимаются суетой.
Для того и у христиан во главе стоит культ личности. Праведной перед Богом личности. И все заповеди должны человека приблизить к этой личности - ко Христу. Нет иной личности, кроме личности самого Господа. И мы как люди призваны изобразить в себе его.
>Потому что именно его иудеи не принимают
Ну и чем тогда они там занимаются, если они отвергают культ праведной личности? Деланием?
Глупость то какая. Зато можно ловко высунуть букву и сказать "врети! а по писанию все не так!".
>Что уже видно даже в Ветхом Завете с Ангелом Господним, которому поклоняются как Богу, а это как раз и есть Христос до воплощения.
Ну так это точно был не рядовой ангел, типо ангелов вестников, дело в переводе, надо смотреть как написано в оригинале. Но судя по тому как там написано это Господь и есть, например Аврааму в шатер в гости приходил сам Господь, втроем Бог всегда ходит втроем, Он же Троица, Отец, Сын и Дух Святой, то есть Иисус лично приходил напомнить Аврааму что у него будет сын. И потом в НЗ Иисус подтверждает это говоря что лично знает Авраама, говорит что Авраам был бы счастлив увидеть этот день, на что евреи стриггернулись "Тебе и пятидесяти нет, а ты говоришь что знал Авраама?". "Прежде нежели был Авраам, Я Есмь", или: Я - Яхве, Я есть Сущий.
>>671067
Ты же не думаешь что Моисей и Давид просто получили пророческое слово о будущем и все? Изредка получали сверхъестественную подачку с небес, а в остальном жили как обычные люди. О, вы бы знали что на самом деле это такое, жить верой, на самом деле это Царство Божье вокруг тебя 24/7. Так вот Моисей если не ошибаюсь был назван другом Господа самим Господом, и Давид видел Иисуса Христа, который произойдет именно через Давидово семя, еще только когда ему было дано это обетование. Есть такая штука как откровения, и они были не только у Апостолов и Иоанна Богослова, но и у всех ветхозаветных мужей которые тесно общались с Богом, конечно же они были реально посвящены в суть прихода Мессии и креста. Не может быть такого чтобы они не знали всего что произойдет на кресте спустя 1500-500 лет после их жизни, взять хотя бы Авраама с которого все началось, еще до Закона и 613 заповедей, Авраам получил обетование что у него родится ребенок, что от него произойдет бесчисленный как звезды на небе народ, и что через его семя благословятся все люди на земле.
Бог предизбрал Авраама и поставил выше всех людей, но только потому что Авраам сам по характеру был такой же как Бог, он так любил Бога, что принес в жертву самое дорогое что у него было - своего сына, но это было понарошку. И спустя тысячу лет Бог принес в жертву самое дорогое что у Него было, Своего Сына ради человечества, уже не понарошку. Как мог Авраам не знать всего, что мы читаем в Библии, если для нас, читающих ее, Авраам стал как бы прообразом, или иллюстрацией Бога Отца, да да да, простому человеку Бог выдал такую большую честь. Если даже маловерующий и сомневающийся Иов, по откровению назвал Бога "Искупителем" среди пяти страниц баттхертного ропота на Бога, в одной строчке в Иове внезапно заговорила вера "Но я знаю, Искупитель мой жив" - евреи знали десятки имен Бога, они знали Его как Творца, как Сильного, как Судью, как Саваофа, как Того кто забросал метеоритами их врагов, но Бог который Собственной Кровью искупил твои грехи, это нечто невиданное для ВЗ, - то тем более Авраам знал все о кресте, что, зачем и почему. И никогда бы не повелся на современную шарманку типо "Бог избрал нас чтобы мы фапали на себя в зеркало, а вы были тупыми животными-гоями, ведь у нас обрезаны пипирки, а еще мы не едим свинину, Мессия собиратель земель, сверхдержава, сверхраса, гои будут лизать нам ноги".
По образу это значит, что человек соответствует своими способдостями тому, что может неисследимо больше Бог. По подобию означает, что человек может быть свобожен, если признает себя через признание единого Бога и его премудрой воли. Потому не единобожник не является подобным Богу, то есть не свободен из-за своей непокорности и не может управиться даже с тем, что ему уделено, так как чтоб принести мир миру прежде требуется принять этот мир в премудрости Всевышнего.
Чтоб вера не была идолопоклонством она должна исходить и быть строго в зании единого Бога, тогда как увиливающие от знания не хотят знать, что Бог всё сотворил знанием, а не верой, потому и откуда угодно мы можем признать волю Всевышнего, а вера лишь украшение этого знания как знание не зависящее от объективных угроз этому знанию.
>она должна исходить и быть строго в зании единого Бога
Никто не имеет истины с рождения. Ты просто в каком-то заблуждении сидишь, но при этом мыслишь, дескать можешь тут учить всех.
Потому, сначала вера, а потом знание. А у тебя некая ерунда. Возможно, что ты себе идол выдумал в лице "единого Бога". А идолы, как мы знаем, рождаются из ограниченного ума человека, когда он начинает рассуждать о Боге от себя, а не от того, что дано свыше. А зачем Богу давать свыше что-либо человеку, который не верует? Действительно, ерунда.
Это так?
Просто что если какая-то напасть является последствием человеческой деятельности? Является ли злодей в таком случае инструментом по улучшению человека?
Или быть злом - это вопрос который человек должен так же преодолеть и от ответа зависит усовершенствовалась ли его душа или наоборот
со всем сочувствием к вашему религиозному мироощущению... увы, между нами непроходимая бездна непонимания. может, если бы вам хотя бы немного интересны были те послания апостольские, которые выше были приведены, нам можно было бы уже о чем-то говорить. в Писании ведь есть ответы на все вопросы. но для этого необходимо сделать попытку хотя бы немного шире взглянуть на замысел Божий о человечестве, выйдя за рамки банальных мыслей о государствах и земном воздаянии и благополучии. вы же должны наверное интуитивно чувствовать, что Священное Писание это не набор предписаний по принципу "ты Мне (Богу) - Я тебе". это действительно подлинное свидетельство о подлинной духовности, которая простирается далеко за рамки наших материально настроенных представлений о Жизни. и если бы у вас хватило терпения хотя бы немного всмотреться, узнать чему учил Тот, Которого вы распяли, вы бы несомненно увидели, что Он воистину пришел не нарушить Закон, но в совершенстве раскрыть повеления Божии, в такой красоте, которую человеческий разум был бы не в состоянии произвести. если же Он учит тому, чего хочет Бог, и исполнил всё то, что предвозвестили пророки с точностью до года пришествия - почему вы не верите Ему? Гневаясь, не согрешайте: размыслите в сердцах ваших на ложах ваших, и утишитесь.
> А в христианстве из духовности не следует никаких действий.
в христианстве другой подход. человек, принимая в крещении Святаго Духа, исполняется благодатью. и эта благодать действует в человеке, наставляя к исполнению заповедей и служению единому Богу. человек именно должен признать свою немощь и позволить Богу действовать в себе, изменить и обновить всю свою душу и естество. и это именно так и происходит с теми христианами, кто от чистого сердца, нелицемерно приходит к Господу и раскаивается в своих грехах. в них воскресает Христос уже сейчас, в этой жизни, потому что крестимся мы в смерть Христову - смерть ветхого человека, и воскресаем вместе с Ним. не у всех так бывает, к великому сожалению, но это именно норма жизни, которая должна быть. по которой каждый сам судит о своей жизни во Христе Иисусе. если человек годами ходит в Церковь, причащается, но даров благодати нету (яже суть любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание) и никакого роста и изменений не происходит, то это критическое свидетельство о том, что в его духовной жизни что-то идет совершенно не так, как должно. Господи, кто поверил слышанному от нас, и кому открылась мышца Господня? дай Боже каждому приходящему к Тебе познать всё это на личном опыте. но открывается Он только тем, кто имеет веру или хотя бы желает её обрести.
последствия греха Господь может иногда применить таким образом, чтобы из этого была хоть какая-то польза там, где это возможно. но грех от этого не перестает быть грехом. он всегда был злом и будет, потому что в этом и смысл греха. это именно зло, а не формальное нарушение некоторого юридического запрета. люди этого часто не понимают. но чтобы понимать, нужно жить в общении с Богом.
Кто я?
С коронавирусом все бесы дружно возопили.
Не хочу начинать кивать на евреев, я к иудаизму отношусь довольно дружелюбно, но донако хочу хаметить, что там временем синагоги никто не собирается закрывать и голосистых богоборческих граждан это почему-то совершенно не волнует. Они не скрывают, что заинтерсованны исключительно в закрытии храмов. Богоборцы в чистом виде.
Лично я, если закроют храмы в моем городе, пойду молиться в синагогу, такой многоходовочки нехристи явно не ожидают.
>Не хочу начинать кивать на евреев, я к иудаизму отношусь довольно дружелюбно
лол
>Они не скрывают, что заинтерсованны исключительно в закрытии храмов. Богоборцы в чистом виде.
А почему у тебя на скрине люди с русскими именами? Неужели это жыды с фейков подсирают?
>лол
кек
https://sinagoga.jeps.ru/novosti/kak-rabotaet-sinagoga-spb-v-svyazi-s-epidemiej-obrashhenie-m-d-grubarga.html
>А почему у тебя на скрине люди с русскими именами? Неужели это жыды с фейков подсирают?
Где я такое сказал? Для тебя это больная тема чтоли? Я указал на лицемерие людей, которые выступают за закрытие строений культа, но пишут только православные храмы, их совершенно не интересует, будут ли работать культовые заведения других религий. Обычных атеистов заботило бы все сразу, здесь люди выступают исключительно против православия. Я не говорил, что это обязательно должны быть евреи. Заметь, ты первый об этом проговорился. Ты знаешь что-то чего не знаем мы?
Сатанист не может не спиздеть.
Статья с твоего скрина от 16.03
https://sinagoga.jeps.ru/novosti/kak-rabotaet-sinagoga-spb-v-svyazi-s-epidemiej-obrashhenie-m-d-grubarga.html
Последние новости:
https://sinagoga.jeps.ru/sinagoga/vremennyij-rezhim-rabotyi-sinagogi-peterburga.html
>В связи с эпидемиологической ситуацией доступ в Большую Хоральную Синагогу Петербурга ограничен. Мы надеемся, что вскоре ситуация изменится к лучшему.
>Синагога закрыта для посетителей.
>Библиотека не работает.
>Мероприятия и туристические посещения приостановлены.
Есть научное направление, изучающее библейские тексты - библеистика.
Согласно их данным, тексты включенные в канон Нового Зааета и многие гностические тексты обладают одним уровнем адекватности и достоверности, т.е. сложись немного другая политическая ситуация и Вселенские соборы приняли бы другой состав книг входящих в Новый Завет. Разумеется, в этом случае, современные верующии точно так же считали бы, что эти книги обладают особым статусом.
Wiki
На Востоке Откровение Иоанна Богослова, или Апокалипсис, считали слишком мистической книгой (по уставу Православной церкви Апокалипсис должен читаться во время Великого поста по воскресным дням на всенощных бдениях, однако на практике этих чтений почти нигде нет[17]), а на Западе сомневались в авторстве одного из Посланий Павла.
Известен так называемый канон Муратори, названный так по имени миланского библиотекаря, открывшего в XVIII веке древний папирусный фрагмент с перечислением канонических книг Нового Завета. Фрагмент датируется примерно 200 годом; в нём отсутствует ряд произведений, впоследствии вошедших в канон: Послание Павла к евреям; оба Послания Петра; Третье Послание Иоанна; Послание Иакова. Зато в этом каноне фигурирует Апокалипсис Петра, впоследствии причисленный к апокрифам
>>671193
Прекрасно понимаю тебя, анон (если это не троллинг). У каждого человека есть на душе грехи, в которых ему банально стыдно признаться. Для меня например это фап. Я постоянно фапаю и лично сам не считаю это грехом, подсознательно оправдывая себя тем, что я своим фапаньем не приношу никому зла, но правила игры есть правила игры и с нашим менталитетом и воспитанием (с табу на сексуальные темы) о таких вещах очень неловко разговаривать.
Для меня не составляет проблем признаться в трусости например или в чем-то другом, а вот в фапе банально не хватает силы воли. Останавливает еще то, что даже если я расскажу об этом, я все равно продолжу фапать, потому что гормоны требуют, и в чем тогда будет смысл моей исповеди если я заранее знаю, что буду и дальше заниматься тем, в чем покаялся. Я фапаю, мне стыдно, но я все равно продолжаю фапать потому что организм требует. Совершенно нездоровая ситуация на самом деле.
Но хватит про меня, если тебе стыдно каяться в содомии, то кайся в чем-то другом. Лучше покаяться хоть в чем нибудь, чем не каяться вообще под предлогом того, что ты изначально собираешься что-то скрыть.
Если у тебя дырки в десяти зубах, что лучше - запломбировать хотя бы одну или не делать ничего, ведь запломбировать все сразу не получится?
Дело в том, что это именно то, от чего я хочу отмыться и одновременно я не могу в этом признаться. В других грехах не так стыдно признаться, но они меня не так тяготят.
Слыхал, что вроде можно там листочек передать со списком или вроде того. Не знаю, я ведь никогда не исповедовался.
Да, есть такая практика с листочком, его читает священник и потом сжигает. Отношение к ней очень спорное по понятным причинам, слышал одни священники не хотят их брать и я понимаю их логику, но лично я сам один раз так исповедовался с листочком, не потому что было за что-то стыдно, а потому что не мог толком сформулировать все в чем хочу покаяться и боялся от страха все забыть и стоять на исповеди как дурак и тупить. Я собирался все озвучить, а листочек достал просто как подсказку, чтоб подглядывать туда в случае чего, но в итоге я даже не успел ничего сказать, священник как только увидел листочек, сам взял у меня его из рук, прочитал про себя, потом позадавал разные вопросы про некоторые из моих грехов, и листочек сжег.
https://youtu.be/O4bb2v_F1qc
>>671216
Так, вот допустим собрался анон креститься. Перед крещением исповедуется. И тут он забывает/стыдится упомянуть какой- нибудь грех. Потом он благополучно крестится.
Что при этом происходит? Крещение недействительно из- за утаенного греха на исповеди? Анону прощаются все грехи тк он покрестился? Прощаются все грехи за исключением неисповедованного (а вот тут у нас проблема, так как сразу после крещения человеку вообще все грехи отпускаются)
Давайте разбираться!
Пруфану вместо того человека:
Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники — Царства Божия не наследуют.
— (1Кор. 6:9-10)
(мужеложники люди, которые возлежали с мужчиной как с женщиной, поэтому не важно. Для Бога 1 раз - пидорас.)
> Совершенно нездоровая ситуация на самом деле.
У меня аналогичная проблема была, разве что реже срывался. Попробуй читать 26-й и 90-й псаломы в соединении с "Богородице, дево" после каждого псалома. Реально помогает, словно незримое защищающее покрывало опускается.
И ещё отслеживай, после чего блудные помыслы, одолевают, меня, обычно, после плотной еды или когда за компьютером сижу. Ну и, соответственно, снижай влияние этих факторов.
>>671205
Попробуй съездить в храм в другом городе, где ты не бывал и больше не будешь, к незнакомому священнику. Будет не так стыдно.
>>671242
> Крещение недействительно из- за утаенного греха на исповеди?
Крещение смывает все грехи. Лично я считаю, что и исповедь необязательна.
Решил вкатиться, но не знаю, с чего начать, множество правил, утренние и вечерние, псалтырь, акафисты и т.п. вещи.
Быть может, кто даст совет, с чего начать, что бы от самого малого до великого.
Понятное дело Библию читать и думается мне, правило Серафима Соровского, быть может что то еще? Акафист "Слава Богу за все" и узнавать о жизни церкви?
Крещен в детстве.
Есть еще проблема одна, мое понимание веры, изуродовано суевериями и прочими плохими вещами, когда за покойника ПЬЮТ ВОДКУ на похоронах и так его поминают (вместо молитвы), когда верят в Матроношку, но при этом забывают про Бога, мол Бог где то там, а матушка Матронушка тут рядом.
И еще поразился с того, как живет наша якобы, "православная" страна.
В голове какая то каша и какое то безумие.
Человек носит крест, но при этом может и обворовать другого и быть "вором в законе" - это почетно и статусно.
Заниматься сексом с мужчиной (садомия) при иконах рядом - ничего страшного нет, называют себя верующими и не видят в этом противоречий.
Люди называют себя верующими, но при этом стесняются молиться и крутят пальцем у виска, когда ты говоришь про молитву.
"Верующию" празднуют Пасху или Рождество, даже не зная смысла этих праздников и не видят противоречий в своей вере и в том, что бы блудить, пьянствовать и развратничать.
"Верующие", которые в жизни не открывали даже Библию, а некоторые и не знают, кто такой Христос, но зато христиане.
Страна в каком то упадке полном, ее нельзя никак назвать христианской, это не христианство, это чистое язычество, ужас и катастрофа.
И когда начнешь с людьми разговаривать на эту тему, отмахиваются и говорят, мол иди в монастырь.
Говорю им, вы же христиане и даже не молитвы не читаете? А те говорят, иди в монастырь, раз такой правильный.
У меня просто нет слов, а еще считают себя богоизбранными и страну богоизбранной.
Не осуждаю, сам такой же, но надо же исправляться, а всем наплевать.
Безумие чистой воды, даже в садомите европейском больше любви к людям найдешь, чем в "православных", которые изменяют и устраивают оргии под водочку с крестиками на шеи.
>И еще поразился с того, как живет наша якобы, "православная" страна.
В каком месте ты увидел нашу страну православной? Если ты про Россию, то здесь большинство готовы сжечь христиан прямо в храмах, у нас страна атеистов, а на православных максимальная нетерпимость.
Вот США, как это ни странно, гораздо более верующая нация. Там считается в порядке вещей известному человеку, в том числе какому-нибудь профессору, публично произнести фразу в духе "потому что такова была воля Божья". Если у нас ты такое произнесешь, то тебя сразу начнут все троллить и высмеивать, мол "ТЫ ЧТО КРЕЕЕЕЙЗИ, КАКАЯ БОЖЬЯ ВОЛЯ, БОГА ЖЕ НЕ СУЩЕСТВУЕТ А ТЕБЯ НАДО СДАТЬ В ДУРКУ". Нет, друг мой. Россия это не христианская страна.
> Не осуждаю, сам такой же, но надо же исправляться, а всем наплевать.
Помню тебя, ты и в нескольких прошлых тредах похожие пасты вбрасывал. Что ты хочешь услышать?
> А те говорят, иди в монастырь, раз такой правильный.
Тащем-то, они правы. Я смысл слов "Лицемер! Вынь прежде бревно из глаза своего" в полной мере понял только после первой исповеди.
> Не осуждаю
Осуждаешь.
Рекомендую заценить православное видео от Царского телевидения.
_____________
«Основы православной культуры (настоящие)»
Царское телевидение, 2020
Режиссёр: Тимофей Королев
В ролях: Марина Урусова, Егор Просвирнин
Как религия влияет на жизнь человека? Что человек получает от религии? Как живёт современный религиозный человек?
На все эти вопросы даёт ответ фильм Тимофея Королева «Основы православной культуры (настоящие)».
Фильм «Основы православной культуры (настоящие)» создан не для того, чтобы навязать зрителю мораль или модель поведения. Фильм создан, чтобы показать как могут сочетаться религия и современная жизнь.
https://youtu.be/O4bb2v_F1qc
Очень просто, голая 'констатация фактов', без любви, и есть осуждение.
>>671280
Ну ясно, просто здесь подобные мессаги уже кидали, прям слово в слово.
Ну вот констатировал ты, а толку? Зачем? Для тебя было секретом, что не все, кто называют себя христианами, ими являются? Я тоже раньше маялся этим, а потом понял, что слова, пусть даже 1000 раз правильные, нихрена ничего не меняют. Они просто не работают.
Еретик это не просто обычный человек, который ошибается в понимании какого-то учения церкви, так вся РПЦ еретиками были бы, ведь не каждый прихожанин может детально обосновать все догматы церкви. Чтобы считаться еретиком, нужно знать учение церкви и осознанно идти против него. Например, ты ходишь в православную церковь и знаешь, что она осуждает арианство. Но ты все равно продолжаешь преподавать его и рассказываешь всем как на Никейском соборе на самом деле ошиблись, а Арий был прав.
>В ереси соединяются воедино многие страстные состояния: мнение, самообольщение, гордыня, своеволие и т. д.
- https://azbyka.ru/eres
>Ну вот констатировал ты, а толку? Зачем? Для тебя было секретом, что не все, кто называют себя христианами, ими являются? Я тоже раньше маялся этим, а потом понял, что слова, пусть даже 1000 раз правильные, нихрена ничего не меняют. Они просто не работают.
Учитывая, что воспитывался в языческой семье (в той, в которой я описал в своем посте, где балом правит суеверия и страх), то считал, что Россия Богом избранная страна и она спасет во времена антихриста, приде царь и порядок наведет.
Мол мы христианами будем, изменимся и все дела.
А потом просто разрушился розовый мирок и я решил поделиться с общественностью, своими переживаниями.
И подчеркиваю, я не возвышаюсь над этими людьми, сам такой же и еще на много хуже.
Просто жаль, что так все происходит.
Мир тебе. Святитель Феофан Затворник указывает на то, что для келейной (домашней) молитвы достаточно утреннего и вечернего правила, которые есть в любом молитвослове. Ничего страшного, если в начале ты будешь считать страницы до окончания или прочитывать бегло и бездумно - для начала надо просто выработать привычку начинать и кончать день с молитвой.
Случайно отправил раньше времени, есть ещё пара важных вещей.
1. Если у тебя пока нет возможности выучить (пусть и довольно краткие) молитвы перед/после приёма пищи, принятие святой просфоры или воды, и вообще, скажем так, на разную потребу - есть замечательная молитва Господня, данная нам Самим Иисусом Христом, начинается со слов "Отче наш.."
2. Перед причастием Святых Таин по традиции читают три канона - Покоянный ко Господу нашему Иисусу Христу, к Богородице и Ангелу хранителю, а также, после вечернего правила - последование ко Святому Причащению. Эти вещи тоже есть даже в самых кратких молитвословах, а три канона иногда совмещают в один, для тех кто по немощи телесной пока что не может читать их полностью.
3. Акафисты различным святым читаются в Церкви в большие праздники, но никто не запрещает читать их и дома, если есть желание.
"Самое первое воздействие благодати Божией, обращающей к Богу грешника, обнаруживается устремлением его ума и сердца к Богу. Когда потом, по покаянии и посвящении жизни своей Богу, благодать Божия, действовавшая извне, через Таинства низойдет в него и пребудет в нем, тогда делается в нем неизменным и всегдашним и то устремление ума и сердца к Богу, в котором существо молитвы. Оно обнаруживается в разных степенях и, как всякий другой дар, должно быть возгреваемо (2 Тим. 1, 16). Возгревается же по роду своему: трудом молитвенным, и особенно терпеливым и целесообразным пребыванием в молитвах церковных. Непрестанно молись, трудись в молитве — приобретешь непрестанную молитву, которая сама уже станет совершаться в сердце без особых напряжений." - пишет нам Святитель Феофан Затворник.
От себя лишь добавлю, что спустя год по воцерковлении, утренние и вечерние молитвы редко доставляют неудобства. Наоборот, вечером иногда появляется особенное рвение забыть о всей житейской суете и поспешить к Господу за утешением и прощением. Многие аноны, уверен, поддержат.
>>671296
В первое время, когда я молился, меня одолевала лень и смертная скука, более того, были хульные мысли на Бога и святых, Богородицу.
Не обращал внимание и продолжал молиться.
Читал акафист ангелу хранителю и после, ощутил какое то чувство, словно белый шар чего то доброго и хорошего, приятного меня коснулся и мне было от этого хорошо.
Самовнушением не страдаю, поэтому чувство, которое сложно описать словами, было для меня в новинку.
Сейчас же понял, что не могу следовать правилам и решил составить для себя определенный план.
Во первых, заказал Библию и Псалтырь, будут читать Библию и Псалтырь, каждый день, хотя по не много.
В воскресение, буду читать акафист Слава Богу за все и в будний день (когда родился и внезапно крестился), акафист ангелу хранителю.
Молитвы - Отче наш, Богородице Дево радуйся и Символ веры + молитва ангелу хранителю, молитва архангелу на день недели.
Ну и буду молиться ко святому, со своим прошением.
И планирую узнать, что такое причастие, что такое церковь, структура и т.п. вещи и дай Бог, летом или осенью, исповедоваться и причаститься.
> приде царь и порядок наведет
Может и придёт. Но это возможная Божия милость, а не её гарантия. Если народ не покается, то, вполне возможно, наше существование на этом и закончится.
>>671276
https://youtu.be/XMpnB7k0pjA
Я и сам был в восторге, когда "Да исправится молитва моя" в двухголосом исполнении услышал. Пикрил лишь бледная тень, голос девушки раза в три выше и красивее был.
Аноны, а вас когда-нибудь посещала мысль о монашестве?
https://www.molitvoslov.com/text893.htm
почитал утренние правило, а не большое ли оно?
я конечно понимаю, но реально слишком много текста, это ведь больше часа на все потратить надо.
и как люди успевают?
К монашеству готовым надо быть и надо понимать, чего ради, ты туда идешь.
Ради самого себя или ради Бога?
Как по мне, лучше посоветоваться со священником и поехать в монастырь, в качестве труженика, что бы испытать себя.
Многие уезжают, а некоторые остаются, так как понимают, что просто нашли свой дом.
Я вот хотел бы скопить денег и поехать недели на две на Афон и провести там время в молитве, мечта-мечта.
О живых и усопших обычно читают краткие молитвы. Выходит около 20 минут при обычном темпе чтения (да, я действительно засекал время...).
Для кого-то это много, для кого-то мало, но я на опыте понял, что лучше лишний раз (допустим, если проспал) пожертвовать завтраком или прочитать правило в транспорте, чем не читать его вовсе. В этих утренних молитвах вообще всё содержится, для того чтобы настроить тебя на правильные мысли в течение дня.
И вообще, должны же мы хоть немного нудить себя чтением? Не будь у нас, как у христиан, хотя бы этих небольших обязанностей, не было бы и средств к спасению. Поверь, Господь увидит твоё стремление к угождению Ему, твою жертву временем, и обязательно воздаст тебе в сто крат за твоё рвение ещё при жизни, не говоря уже о том, что мы преображаем свой внутренний мир через молитвенные обращения к Богу.
Когда мажут йодом рану, то она начинает сильно болеть. Что же тогда должна чувствовать наша бесчувственная душа, когда мы побуждаем её к каким-то движениям? Я сам прошу у Господа сил на борьбу против лени)
Я к такому подвигу конечно же, еще не готов.
Если буду читать молитвы избирательно, либо следуя правилу Серафима Саровского, хотя бы для начала, не будет ли подобное возбраняться?
>>671311
>О живых и усопших обычно читают краткие молитвы.
А можно ли молиться грешнику, о усопших?
Знаю человека, который молился по Псалтырю за умершего родственника (тот был жуткий наркоман и пьяница), там после молитв, на него буквального из воздуха насыпало множество неприятностей разного рода, тот даже в монастырь ездил.
Да и читать с сердцем надо, а я как не пробую, так все механически получается в большинстве случаев, да и к тому же, заставляю себя.
Можно ведь просто Отче Наш прочитать и то не всегда, а лучше на кровати поваляться.
>и обязательно воздаст тебе в сто крат за твоё рвение ещё при жизни, не говоря уже о том, что мы преображаем свой внутренний мир через молитвенные обращения к Богу.
Я стараюсь избегать подобных мыслей, я стараюсь добиться любви к Богу вне страха наказания или каких либо материальных благ.
Молиться из за награды, как по мне, какое то лицемерие.
Тяжкий труд в общем, особенно для начинающего.
Можно ли себя заставлять читать молитву, буквально ломая себя? Или толку от нее нет, если она не от сердца?
Ты вроде бы разбираешься, слушай я хочу носить католический крестик, но будучи православным, как думаешь, крест священник окрестит?
Ведь это не принципиально важно, но католический крест мне нравится на много больше, православного.
>Я вот хотел бы скопить денег и поехать недели на две на Афон и провести там время в молитве, мечта-мечта.
А у горы Синай хороший монастырь? Всегда очень привлекала пустыня почему-то.
>там после молитв, на него буквального из воздуха насыпало множество неприятностей разного рода, тот даже в монастырь ездил.
Часто слышу истории о бесовских нападках после чтения Псалтири. Меня от такого Господь уберёг)
>Молиться из за награды, как по мне, какое то лицемерие.
"Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам; ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят" (Мф. 7,7)
То, что тебе не надо или вредно Господь точно не даст. А просить Благодати у Господа никто не запрещает - без неё мы не то что с бесами, мы и со своими повседневными обязанностями справиться не сможем.
>Можно ли себя заставлять читать молитву, буквально ломая себя? Или толку от нее нет, если она не от сердца?
Лучше побуждать своё сердце к раскаянию. Если не побуждается, то лучше конечно оставить это дело. Попусту у иконы стоять - только тоску навлекать, так и вовсе с духовной жизнью можно распрощаться. В такие моменты надо слушать совесть - если тебе совестно лечь спать без прочтения того или иного правила, или без лишнего поклона, то лучше всё-таки поклон сделать. "Вы - соль земли. Если же соль потеряет силу, то чем сделаешь ее соленою?" - если растеряем благоговение перед Богом, то это ни к чему хорошему не приведет.
А по поводу креста - хз. У меня один православный знакомый носит католический крестик с камешками, молнией пока не стукнуло. Священники разные бывают - скорее всего твой обязательно докопается до тебя и будет прав. Сотни тысяч мучеников и исповедников претерпевали, представляя Господа именно на восьмиконечном кресте. В храмах только такие кресты, и все носят такие же. Смысл выставлять себя белой вороной?
> Если буду читать молитвы избирательно не будет ли подобное возбраняться?
Нет, не будет. Лучше прочитать хоть какую-нибудь краткую молитовку, чем не читать ничего вовсе.
> Можно ли себя заставлять читать молитву, буквально ломая себя? Или толку от нее нет, если она не от сердца?
У меня было, когда встал за молитву, имея в сердце раздражение на близкого человека. Очень тяжко шла, словно об стену бился. Хотя некоторые св. отцы считают, что молиться нужно, даже когда чувствуешь, что ничего не получается.
> там после молитв, на него буквального из воздуха насыпало множество неприятностей
Бесы всполошились, что добыча может освободиться.
Первый пост в треде, только вкатился и уже осудил (да да, осудил, не ври себе) всю страну одним широким обобщением. Это даже и вне религиозного контекста неправильная логика, говорить, что "наша страна такая-то", "люди занимаются тем-то", "везде всё такое-то". Ты на основании тщательного наблюдения за социумом это вывел? Или делаешь выводы на основании того, что время от времени в массовых медиа появляется? Вот ты говоришь, что не осуждаешь, потому что сам такой, ну это уже хорошо, что ты понимаешь, в каком направлении надо двигаться и понял свои ошибки, в общем, тебе может показаться, что и я, в свою очередь, осуждаю тебя, а я тоже отвечу, что тоже был точно таким же. Имея ограниченный круг общения, мыслил такими же категориями, например "вот чего с него взять, если он на кладбище рюмку ставит с хлебом, ну какой это православный", а потом оказывается, что в каких-то других аспектах мне ещё стоило бы многому у человека поучиться. Я заранее, не подумав, поставил себя выше на основании какой-то мелочи, а потом совесть терзала, хорошо хоть, что не успел чепухи какой-нибудь взболтнуть.
Не забывай, что почти 90 лет православие травили и пытались искоренить, поэтому естественно, что у советских людей многие понятия извратились, а после развала СССР прошло всего 30 лет, всего 1 поколение, т.е. большинство посетителей храмов это те, у кого родителей росли в условиях насаждения атеистической идеологии, либо те, кто ещё сами застали эти времена.
Вот занятиям содомитов ты лично был свидетелем, чтобы такое утверждать? Я вот в маленьком городе живу и геев не знаю, но что-то мне подсказывает, что верующий гей это нонсенс, таких можно насчитать единицы.
Пальцем у виска тоже никто не крутил, хотя признаюсь опять таки, что я ожидал неадекватной реакции на основании того, какое было у меня представление о человеке. И да, я тоже стеснялся креститься при знакомых, но когда всё-таки пересилил себя, подтрунивать никто не стал. И опять вышло так, что моё мнение об окружающих в этом отношении было неоправданно ниже, чем следовало.
Мне кажется, кто-то из твоего окружения нанёс тебе оскорбление своими отмашками и словами про монастырь и теперь ты затаил некоторую обиду на страну и мир. Ну да, существуют и такие примеры, я привёл положительные, а ты - отрицательный. Конечно, и в моей практике не все так положительно воспринимали мои взгляды и меня это тоже обижало. Но со временем учишься не воспринимать такие выпады близко к сердцу, лучше всего не обижаться, а своим же примером показывать, что христианство это не та смесь язычества и эзотерики, которую исповедуют некоторые, называя себя христианами. Можно до покраснения спорить с ними и приводить тысячи цитат и ничего не добьёшься. Вот если ты сам будешь совершенствоваться как личность, всесторонне, а не только штудируя труды Святых Отцов, демонстрируя на деле все лучшие качества христианской души, тогда и к твоим словам о правильности исповедания истинного православия будут активнее прислушиваться. Именно такой пример близкого человека оказывает влияние, ведь и все антицерковные ритуалы они переняли от практикующих их родственников и знакомых, для невоцерковлённых это гораздо проще усвоить, чем тексты из каких-то непонятных для них книг.
Всё это я попытался сказать прямым и простым языком, чтобы вразумить, а не осудить, но если всё ещё так кажется, то что ж, вина только моя. Добавлю только, что правильно заметили, что не надо Россию считать православной, как и любое другое государство нельзя привязывать к любой другой религии. Такова натура современного мира и это даже не так уж и плохо.
Там особенно я хотел бы побывать, но учитывая события в нашем мире, неизвестно еще, что дальше будет.
Может уже наступают времена апокалипсиса и уже ВСЕ.
>>671315
>А по поводу креста - хз. У меня один православный знакомый носит католический крестик с камешками, молнией пока не стукнуло. Священники разные бывают - скорее всего твой обязательно докопается до тебя и будет прав. Сотни тысяч мучеников и исповедников претерпевали, представляя Господа именно на восьмиконечном кресте. В храмах только такие кресты, и все носят такие же. Смысл выставлять себя белой вороной?
Я еще двумя перстами пользуюсь, по мимо креста католического, наверное с позиции церкви - я еретик.
Почему я так делаю?
Просто потому, что душа к подобному лежит, а католический крест меня привлекает тем, что он прост, просто деревянный крест, символизирующий духовное, а не материальное.
Думаю, не имеет значения, как ты крестишься, либо какой крест носишь, главное не форма, а содержание.
>Нет, не будет. Лучше прочитать хоть какую-нибудь краткую молитовку, чем не читать ничего вовсе.
Иногда тяжело молитвы читать и совсем этого не хочется, читаешь, а сам думаешь о том, как будешь осаждать Милан и как надо закрыть проходы, что бы Римская империя не ударила в тылы, в Medieval 2.
Либо похотливые мысли лезут, ну это отдельная тема совсем.
>Бесы всполошились, что добыча может освободиться.
тоже так думаю и еще полагаю, что приступать к молитве за усупшего надо в том случае, если ты хотя бы не много живешь в соответствии с христианством.
а то будучи грязным грешником, как то молиться за других, ну тут и сломаться можно.
Ну как не верю, я считаю, что процедура причастия важна и необходима, но вино и хлеб - это символ крови и плоти Спасителя, что ты принимаешь вино и тем самым, символически принимаешь в свою жизнь Христа.
Православные говорят, что в момент причастия, это не вино - а кровь, не хлеб - а плоть и совсем не символически.
И в это я совсем не верю.
Я еретик?
Я еще не причащался ни разу, просто вникаю во все это дело.
И да, ту проблему, которую ты поднял - она в общем и у меня есть.
Я буду брезговать того, как другие люди засовывают ложку себе в рот, но если надо, сделаю это с молитвою.
А еще говорят, священник должен за всеми допить, а потом обмыть чашу и выпить эту воду.
Вот уже кому не повезло.
Я вообще по жизни брезгливый.
С полуночи не пить воды и не вкушать ничего, а перед этим прочесть Последование к причащению. Если в субботу на Всенощном бдении не был и не исповедался - исповедуйся перед Литургией, только приди пораньше, где-то к чтению часов. Там уже будет очередь на исповедь, как правило.
Чем лучше ты подготовишься, тем больше пользы получишь от Святых Даров. Тут всё зависит только от тебя - перед тобой на Литургии находится сам Живой Господь наш, желающий тебя преобразить и освободить от грехов. Как сильно ты захочешь Его в себя впустить - то и получишь на выходе. Помогай Бог!
Что скажете? Есть тута семинаристы?
Подозрение не подтвердилось, и я невероятно благодарю Господа, что решил меня пока тут оставить.
Сейчас начал поститься. С едой было легко, но вот с блудом посложнее( Пару раз выпивал с друзьями ещё. Батюшка сказал, что разрешит причастие только если я выдержу пост (так как живу с девушкой в блуде и не женюсь - нет жилья, где могли бы жить вместе). Совсем нельзя будет причаститься?
Твой духовник не дурак, и знает, что сразу никто великим постником не становится. Просто постарайся собраться с силами и на совесть попоститься как можно дольше. В посте главное - раскаяние и внутреннее преображение как следствие. (А запрещать причащаться покаявшемуся человеку никто не имеет права, читай апостольские правила)
Смешение религии и политики - старо как мир, и все это время недопустимо, на мой взгляд. Кесарю кесарево, а Богу Божье. Ну и национализм, на мой взгляд, видит в православии некие традиции и видит в нём лишь составляющую национальной идентичности. Для меня национализм - абсолютно антихристианская идея, так как судит людей коллективно и не признает их равенства. Я же думаю, что перед Богом нет ни эллина, ни иудея, а добрый самаритянин лучше иудея-фарисея
Скажи батюшке что у тебя первая исповедь, и что сможешь вспомнить - исповедуй перед ним, представляя что стоишь перед Судьей на страшном суде, Который прекрасно знает твои согрешения, лучше тебя самого, и Который только ищет в твоем сердце раскаяние желание стать лучше.
"пойдите, научитесь, что значит: милости хочу, а не жертвы? Ибо Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию" (Мф. 9:13)
>добрый лучше фарисея
а не
>самаритянин лучше иудея
Тем не менее, не надо национализм с нацизмом путать. По-моему, в классическом национализме лишь желание лучшего для своей нации, без всяких расистских штучек, но вот другое дело, что мамкины нацики иногда скрывают под такими мягкими формулировками настоящую ненависть к другим нациям.
Вписываются. В том дело, что, с моей точки зрения, происхождение человека не имеет значения, значение имеют лишь его индивидуальные поступки. Я уже не говорю, что православие исповедуют греки, грузины, часть арабов, уверен, что есть и чернокожие православные в тех же Штатах или прихожане Александрийского патриархата. Всё те люди, которых русские националисты обычно обзывают черножопыми и всячески испытывают к ним ненависть. Как всё это в головах у некоторых из них вообще совмещается с православием - для меня загадка
И вообще, как говорил Христос, "Царствие Мое не от мира сего" и смешивать религию и политику крайне неправильно. Мне вообще порой думается, что трагедия православия в России в 20-м веке была расплатой за цезаропапизм и слияние церкви с государством и монархией. Не было бы такого, если бы люди не отождествляли церковь с ненавистной им светской властью
Или например фап. Надо упоминать что объектом фапа были трапы?
А музыкальные вкусы считаются грехом? Нравится блек метал, но в свое оправдание скажу, что слов не понимаю и оцениваю только музыкальную составляющую
Вообще это тебе лучше самому решить что говорить и как (без умысла утаивания). Излишних подробностей вроде никто не требует (хотя я слышал от других про подробные исповеди в монастырях), т.е. то что ты дрочишь на трапов можно назвать как "рукоблудствую на различные перверсии, смотрю порнографию". Попробуй сам, помолившись рассказать Богу о своих грехах наедине, осознавая что ты исповедуешься тому, от кого нечего скрывать. И перенеси этот опыт уже в формат исповеди при свидетеле. Плюс задумайся о значении греха раз у тебя возник вопрос является ли грехом слушать блэк-металл, например почему сунуть свой член в вагину жены не грех, а сунуть тот же самый член в женскую вагину, которая не у жены, грех? Суть не в блэк-металле, а в твоем отношении по большей части - можно соблазниться на женщину, одетую в хиджаб, а можно оставаться с чистыми помыслами и при виде обнаженной женщины.
Верно. Я для себя путём проб и ошибок понял, что рок-музыка и подобная ей (бывший /му/тард), а также видеоигры, курение - сильно смущают меня и вредят духовной жизни.
"Всё мне позволительно, но не всё полезно. Всё мне позволительно, но ничто не должно управлять мною" - так говорит нам Апостол.
Собственно, есть ли какие либо клятвы в православной традиции Богу, что бы дать их, что не будешь жениться или заниматься сексом добровольно?
>А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий; ни землею, потому что она подножие ног Его; ни Иерусалимом, потому что он город великого Царя; ни головою твоею не клянись, потому что не можешь ни одного волоса сделать белым или черным. Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.
Животные никуда не попадают после смерти, так как у них нет бессмертной души.
И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле. И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их
Где-то читал очень красивую легенду о том, что после изгнания человека из Райского сада, животные, будучи преданными человеку, добровольно ушли из сада вместе с Адамом и Евой чтобы разделить с человеком нелегкую жизнь на земле, хотя оставались чисты перед Богом и вполне могли остаться в Раю.
Похоже на сказку, но звучит очень романтично, мне нравится. Впрочем эта сказка все же объясняет, откуда на земле взялись животные, если из Рая был изгнан только человек. Других объяснений этому я не слышал.
Я думал, что у них обеты. Как бы обязательство, твёрдое намерение, но не клятвы, т.к. ни у кого нет 100% гарантии, что нарушено не будет. Хочу кстати тоже пообещать Богу, что больше не буду фапать, не займусь сексом ни с кем, кроме первой тян, с которой уже больше 7 лет назад расстались и боле не буду предаваться чревоугодию.
До Схимы дожить надо, её дают обычно немощным монахом, которые не могут выполнять послушания и концентрируются полностью на молитве. Кое-где и до пострига люди годами находятся на послушании в монастыре, привыкают к братии и монастырской жизни. К обетам отношение очень трепетное и серьезное, потому что одно дело в миру тосковать по тяночке и думать о монастыре, а совсем другое - та же тоска по тяночке уже будучи монахом. В общем я это к тому, что анону сверху обет или клятва вообще не нужна. Неужели без клятвы нельзя воздержаться от секса, тем более если он тебе настолько не интересен?
Привет, причина банальна - инцел.
Мучаться больше не хочу, потому что при виде красивой тянки, возникает сразу желание (не в плане секса, а просто обнять и т.п.).
Сел и подумал, что лучше обрубить, чем всю жизнь страдать от того, что тебе не будет доступно, да и тем более, даже если и свяжу свою жизнь с кем либо, надо думать о детях и т.п. вещах, что я им дам то? И в каком мире они будут жить?
Личная жизнь - всего лишь потребность и не главная, поэтому от нее ничего и не потеряю толком.
Пустоту заполню духовностью, буду посещать монастыри, работать, путешествовать по городам и помогать людям.
Ну и волю в себе воспитаю очень сильную.
>Великую схиму
Как понимаю, там очень строгие аскетические правила, мне то аскетизм нравится, но умеренный, если можно так сказать.
Я и не против игр компьютерных на выходных, не против книг художественных, в которые можно погрузиться с головой и жить в этих мирах, я не против вкусной пищи и различных развлекательных вещей, типо сериалов и фильмов.
Мне всего лишь навсего, нужна молитва какая нибудь, где в этой молитве я дам обет или клятву Богу, что не буду жениться и не буду заниматься сексом.
Можно ли своими словами, без молитвы поклясться?
>Неужели без клятвы нельзя воздержаться от секса, тем более если он тебе настолько не интересен?
Понимаешь, я постоянно возвращаюсь к мысли, что хочется тяночку.
И эти мысли, ввергают меня в уныние.
А я этого не хочу, хочу просто взять и сжечь мосты навсегда, что бы при мысли о тяночке я всегда помнил об обете и о том, что тяночка уже невозможна.
Или встретив какую нибудь тян, то сразу думал, кто мне дороже - Бог, которому я дал обет или я сам со своим чувством удовлетворения.
Награды за обет я не прошу, потому что делаю это ради себя, а не ради Бога.
>думаю о тянчке
Ну и лох, я вот с 13 февраля держу и вообще пофиг. Даже не думаю об этом, ибо секс сам по себе, вне супружеской любви - бычий кайф. Но возможно я понимаю это т.к. имел опыт и поэтому в итоге пришел к тому, что это не нужно, а недавно вот и дрочить решил перестать, ибо это отвратительное занятие. Кстати я не импотент у меня на днях эротический сон был и хуй утром встаёт иногда, а мышцы и сила растут вроде
Так мне даже не секс сам интересен и онанизм неприятен.
Мне хочется, что бы меня любили, ну там тяночка обнимает, смотрим на меня и все дела, это как в ASMR тянки для инцелов и лисов делают, вот тут тоже самое.
ВОздерживаться легко, а вот от психологической ломки избавиться - уже другое дело.
По поводу тяночки - научись видеть в этом Промысел Божий. Без Его воли ни один волос с нашей головы не упадёт, а стало быть, тяночка тебя ждет где-то впереди, в наиболее подходящий для этого момент, одна единственная. У кого-то, например, много тяночек было, но успехов в духовной жизни им это не прибавило - с женщинами много искушений, поводов впасть в уныние, ссор и прочего. Так что брак (ну и подготовительный период) - такой же крест для многих людей. А у тебя свой крест.
Дашь обет безбрачия - бесы просто так этого не оставят. Сил тебе это не прибавит, а только отяготит. И если в монастыре у тебя будет наставник и новая семья, то в миру ты совсем с ума сойдешь, в лучшем случае просто сорвешься и будешь жалеть.
А вообще, на моих глазах двое знакомых молились о налаживании личной жизни, и за первым бегают три православных девушки, а второй и вовсе женился.
Блаженны плачущие, яко те утешатся
Импотентом от нофапа не станешь - даже старцы-монахи мучаются от блудных помыслов. От них, так же как от чревоугодия и лени, мы до конца никогда не сможем избавиться, и будем всю жизнь жить в борьбе. У князя мира сего довольно примитивные приёмы, но они отлично работают)
Мне кажется, что без искушений толку в нашей свободной воле не было бы. А так, мол, если вам нравится ваша свободная воля - терпите и искушения, чтобы не очерстветь и облениться.
Ну просто подвергаеть хуй без мысли о тяночке и без порно
Из дьякона в иерея могут хоть через день рукоположить, а в протоиерея спустя 25 лет служения. За это время вручаются различные части облачения в качестве награды за прилежное служение, ну и много других ништяков. Знакомый иеромонах хорошо контактирует с правящим архиереем, и тот дарит ему разнообразные подарки, помогает материально приход содержать. Ну, как-то так.
>Тогда скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне. И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную. — (Мф. 25:45—46)
Вот про бессмертие, а то, что это именно про душу, то это логично, т.к. тела то в земле остаются.
При этом глава каждой из религий вообще никак себя не показывает и мне надо просто угадать правильную религию.
Все верно?
>Если я выбрал неправильную или вообще никакую не выбрал, то я навечно попаду в место где мне будет очень плохо.
Если ты знал правду и сделал осознанный неправильный выбор, то будет плохо на Страшном Суде. А так, только Бог знает что с тобой будет.
>вообще никак себя не показывает
Не верно. Многим людям он себя показывает и они приходят к нему.
И тебе может повезти, он на самом деле открывается всем и всегда, просто по своей глупости мы его не замечаем и отвергаем своими предубеждениями. Будь открытым к идее его существования и пытайся молиться ему. Что ты в этом треде задаёшь вопросы уже о чём-то говорит, как мне кажется.
Заявлять, что в Писании находятся пустые слова, — опасное богохульство. Да и на самом деле (Писание) никогда не говорит (ничего) пустого.
Итак, неоспоримо, Что человек создан по образу и по подобию.
Почему не сказано: «И создал Бог человека по образу Божиему и по подобию». Что же, Создающий бессилен? — Нечестивая мысль! Что же, Устроитель раскаялся? Рассуждение еще более нечестивое! Или Он сначала сказал, а потом переменил мнение? — Нет! Писание не говорит этого; Творец не бессилен и решение не было пустым. Так какой же смысл в умолчании?
«Сотворим человека по образу Нашему и по подобию». Одно мы имеем в результате творения, другое приобретаем по своей воле. При первоначальном творении нам даруется быть рожденными по образу Божиему; своей же волею приобретаем мы бытие по подобию Божиему. Тем, что зависит от нашей воли, мы распоряжаемся в полную силу; добываем же мы это себе благодаря своей энергии. Если бы Господь, создавая нас, не сказал предопределительно: «Сотворим» и «по подобию», если бы нам не была дарована возможность стать «по подобию», то своими собственными силами мы бы не стяжали подобия Божиего. Но в том-то и дело, что Он сотворил нас способными уподобляться Богу. Одарив нас способностью уподобляться Богу, Он предоставил нам самим быть тружениками в уподоблении Богу, чтобы мы получили за (этот) труд вознаграждение, чтобы мы не были инертными вещами, подобно портретам, созданным рукой художника, чтобы плоды нашего уподобления не принесли похвалы кому-нибудь другому. В самом деле, когда видишь портрет, в точности передающий модель, то не портрету воздаешь хвалу, а художником восхищаешься. Итак, чтобы восхищение относилось ко мне, а не к кому-то другому, Он предоставил мне самому позаботиться о достижении подобия Божиего. Ведь, «по образу» я обладаю бытием существа разумного, «по подобию» же я делаюсь, становясь христианином.
«Будьте совершенны, как Отец ваш Небесный совершен есть». Понял теперь, в чем состоит дарование нам Господом (бытия) по подобию?
воздерживаюсь, полностью отрезая все пути, но потом так хитро все происходит, мысли о том, как просто с тян обнимаюсь, ничего противозаконного, просто мысли лезут постоянно о том, как гуляю с ней, обнимаюсь, целуюсь.
потом просто смотрю АСМР и просто срываюсь.
и так раз, за разом.
раньше считал, что могу бросить в любой момент и только сейчас я понял, что я сам, ничего сделать не могу, просто меня сметут.
анон, что делать то? бросить не могу.
>потом просто смотрю АСМР
вот и твоя проблема. я даже до того как верующим стал чувствовал что-то очень демоническое в самом концепте АСМР. всегд очень неловко было от него.
вчера пришло очень сильное желание сорваться, но я предотвратил это заранее, удалив всю свою коллекцию материала для фапа и начал усердно молиться, желание само отпало через некоторе время.
ещё я заметил, что блудные желания появляются у меня если съем что-то лишнее, от чего можно было бы вполне отказаться без какого-либо вреда себе. чревоугодие напрямую ведёт к блуду, как я заметил в себе.
После грехопадения и изгнания из эдема с какой целью ушли Адам и Ева? Или их просто так выкинули без права на возвращение?
Почему был потоп, если потомки Каина по сути ничего не знали о Боге и заповедях и как вообще себя вести для попадания в рай?
>праведным
>другие
Кто считался праведным, а кто нет? Какая была география расселения людей в допотопное время?
Или лучше скажи, в какой книге я могу это прочитать. Желательно не сложную, а то я только основы знаю.
Ну и ещё пара вопросов. Для чего служит молитва? Я вот в первом классе и раньше, просил о встрече с Богом или ангелом. Молил о мудрости и уме, ничего этого я не получал.
На счет географии - тебе здесь просто так, никто не ответит, ты конечно задал блин вопрос.
Рекомендую с подобным проследовать в /zog и самостоятельно изучать эту тему, поднимаю историю шумерской цивилизации и т.п. вещей.
А так начни читать Библию, и в определенные периоды времени, подключай исторические книги + книги про культуру и обычаи тех народов в те времена. Крупицы, да накопаешь.
Значимость молитвы я не знаю, только изучаю эту тему, как и значимость жертвы, перед Богом.
Видимо для чего то, это и нужно, так действует система духовного мира, такие порядки и т.п. вещи.
В общем, сам ищу ответ.
На счет твоей просьбы - аналогично, не могу понять.
Ну встретил бы ты ангела во сне и что дальше? Как могла сложиться твоя жизнь? Может быть ты бы сошел с ума или возомнил бы себя пророком божием, ударившись в гордость и безумие?
Я вот Бога тоже просил об излечение - не дал, просил психологическую проблему излечить - не помог, но зато помог в других вещах, которые мне спасли буквально жизнь.
Почему так? Я не знаю, быть может Он не слышит или не хочет слышать грешника, я понять пока что этого не могу, да и никто не скажет, если честно тебе и не даст ответа на вопрос этот.
2020 год
XXI век. Россия. Только 10% от православных верующих ведёт духовную жизнь. Русские перестали соблюдать обряды, поститься, участвовать в церковных службах.
Новый фильм Царского телевидения основан на семи цитатах Святых Отцов. Каждая цитата раскрывает определенный православный обряд обычной воцерковленной женщины. Все обряды складываются в жизнь современной мирянки, показывают нам её горести и радости, её быт.
«Основы православной культуры (настоящие)» не пытаются ничего пропагандировать, не пытаются вывести мораль. Они просто показывают православную жизнь и утверждают её возможность в XXI веке.
https://www.youtube.com/watch?v=O4bb2v_F1
Почему ты решил, что Бог ненавидит нас, если Он ради нас принял человеческое естество (уже достаточно), смиренно проповедовал, был предан 99.999% его последователей, хулим и обруган, принял страшнейшую смерть от своих же созданий, спас души грешников, буквально очистив весь ад, воскрес, и этим Воскресением спас нас, ни капли того не достойных? Если это не любовь, тогда этот мир действительно не имеет смысла.
>Почему ты решил, что Бог ненавидит нас
Можешь поменять ненавидит на раздражает. Суть в том что он изначально Творец всего сущего но при этом сотворенная система его самого дико раздражает. К примеру похоть это плохо но при этом она необходима для продолжения рода человеческого и вообще не даёт покоя на протяжении всей жизни. И так далее. И то что он
>принял человеческое естество (уже достаточно), смиренно проповедовал, был предан 99.999% его последователей, хулим и обруган, принял страшнейшую смерть от своих же созданий, спас души грешников, буквально очистив весь ад, воскрес, и этим Воскресением спас нас, ни капли того не достойных
по моему лишь показывает что он либо как творец несамостоятелен либо изощренный садомазохист.
Всё это сделано для нас, чтобы у нас с тобой была свободная воля, чтобы мы смогли жить осознанной жизнью и радоваться ей.
И да, похоть это грех, но она необязательна для продолжения рода.
(с женой можно няшиться сколько тебе заблагорассудится)
Есть естественный порядок, закон природы - его и подразумевает целомудрие. Жить по заповедям это не какой-то подвиг, это прямая наша обязанность. Но, поскольку мы имеем свободную волю, от нас этого никто не требует - вот, пожалуйста, миллиарды людей на планете живут и не радеют о своей душе, вышнем мире и целомудрии. Все истинные христиане пошли за Христом добровольно. Потому что добровольно Он за нас распялся и страдал, и даровал нам вечную жизнь.
>по моему лишь показывает что он либо как творец несамостоятелен
Да, а мог бы просто испепелить всю Землю, свернуть всё пространство-время и обидеться на нас. Прости, Господи.
> либо изощренный садомазохист
Я не знаю как ещё пошутить, чтобы ты понял, что применять свою житейскую логику и ассоциации к Божественному Промыслу, если уж ты действительно хочешь его понять - наивно и противоречиво?
>Всё это сделано для нас, чтобы у нас с тобой была свободная воля
Я не вижу никакой свободы и воли в христианских учениях. Лишь пропаганда и подталкивание к опрделенному образу жизни, угодному им. То бишь идеология. Остальные мировоззрения отрицаются
>Есть естественный порядок, закон природы - его и подразумевает целомудрие
Христианское целомудрие как раз таки отрицает земное и материальное.
>Но, поскольку мы имеем свободную волю, от нас этого никто не требует
Требует но пассивно агрессивно. Как бы намёками. То есть свобода воли очень условная Если верить христианам конечно.
>Да, а мог бы просто испепелить всю Землю, свернуть всё пространство-время и обидеться на нас
Очень смешное передёргивание но я имел в виду что он мог сразу создать тот мир который ему нужен - без всяких грехов и прочего ненужной ему "грязи". К чему столько усложненний и причин для разочарований?
>Я не вижу никакой свободы и воли в христианских учениях. Лишь пропаганда и подталкивание к опрделенному образу жизни, угодному им. То бишь идеология. Остальные мировоззрения отрицаются.
Ну так тебе показали, что надо делать и придерживаться каких правил, а делать это или нет - твой уже выбор, тебя никто не заставляет.
>если ты даже не знаешь о её существовании
Как понимаю, ты говоришь о людях, которые даже не знают о Христе?
Ну родились там в Африке где нибудь, либо в исламских семьях?
>или не в силах уразуметь?
Думаю, что только слепой верою.
Вот тебе Библия, вот история и исторические книги, вот опыт святых отцов и вот молитва и общение с Богом.
И так жить.
Думаю, если все вышеизложенное изучать, горячо молиться и просить Бога хотя бы не много показать путь, открыть глаза на истину - это произойдет.
Но каждый человек индивидуален, и к каждому индивидуальный подход.
1. Если бы не было свободы воли, то Божественный замысел был бы бессмысленным. Сам обладая безграничной свободой, стал бы Он создавать полностью ограниченный мир? Когда Господь создал небо, то бишь ангельский мир, Он дал своим творениям свободную волю. Понимаешь ли ты сущность свободной воли? Какой дар в ней содержится? Камень бросишь - и он полетит по заданной траектории. Кинешь камень в собаку - и она залает и убежит, у неё инстинкт по типу закона физики. А с человеческим разумом так не работает, и никогда не сработает, как бы то ни утверждали любители психоанализа.
2.>Христианское целомудрие как раз таки отрицает земное и материальное.
Христианское целомудрие отрицает грех. Остальное ты себе придумал. Есть грех привязанности к материальному, иначе мирскому, но нам неспроста дано тело, которое надо мыть, кормить, которое стремится к лени и сладострастию, цель этого - проверить силу нашего духа и дать нам возможность потратить свою жизнь на самосовершенствование.
>Требует но пассивно агрессивно. Как бы намёками.
Именно. Если ты не знаешь Закона, то есть ни разу не держал Евангелие в руках - живи по совести, Бог рассудит тебя. Если же ты осведомлен о жизни, которая тебя ожидает после кончины, и если тебе неоднократно было сказано обстоятельствами жизни: Остановись, перестань вредить себе, это неправильный путь но ты насильно игнорируешь это - вот тут уже совсем другой разговор. Впрочем, прости мне мою дерзость и надменность, я не ставил целью ни обличить тебя, ни осудить или исправить (как мне казалось бы правильным), а лишь помочь разобраться и разъяснить недоумения.
Были бы тебе интересны академические знания по христианской догматике и богословию - пошел бы читать книжки.
Ты же на двачике пытаешься найти ответы платиновые вопросы в богословии.
Неужели уровень толкования религии от Трехсмеша и Невзорова тебя не удовлетворяет?
>Я не вижу никакой свободы и воли в христианских учениях
Так-то христианство ставит вопрос о свободе как таковой, Иисус говорит, что познаете истину и истина сделает вас свободными, Павел - к свободе призваны вы братья, только чтобы свобода ваша не служила поводом к угожденю плоти. Сам факт наличия определенной свободы воли каждого человека в принципе доказывает наличие греха - раз он есть, то есть и нечто автономное и отдельное от Бога (поскольку Он безгрешен по определению). Но это все такое, побочное, лучше я тебе скажу о более существенном - никакая религия в принципе не дает точных ответов на вопросы существования, религия сама по себе вопрос почему и для чего мы существуем. Ты можешь все упростить до концепции "делай хорошее - получай рай", но суть в том, что это пища для размышлений, и подобным негативизмом ты их лишаешься.
>Христианское целомудрие как раз таки отрицает земное и материальное
Что значит отрицает? Отрицает как гностики? Земное и материальное - вещи преходящие, привязываясь к ним ты отрицаешь в себе искру вечности, сам уподобляясь тленному. Отрицать можно по-разному, как например у буддистов. Христиане верят, что мир создан Богом, а раз так, то мир как минимум существует (что не такой уж и очевидный факт на самом деле).
>Требует но пассивно агрессивно. Как бы намёками. То есть свобода воли очень условная
Ты можешь согрешить? Очевидно да. Это условность свободы воли или как? Заповеди ведь даны для наилучшего человеческого существования, как и жизнь в Боге дана для наилучшего человеческого существования. Пассивно-агрессивно ли предписание не направлять заряженное оружие на рядом стоящих людей? Грешник - это тот, кто целенаправленно вредит себе, потому что считает, что это приносит ему счастье. И собственно Бог предупреждает о двух вещах: Он - источник счастья и Он безгрешен, соответственно совершение чего-то греховного - совершение того, что не присуще Богу, а значит не ведет к счастью совершившего. Но заметь, Господь не испепеляет грешника тотчас когда он совершает грех, а мог бы тащемта.
>создать тот мир который ему нужен - без всяких грехов
Мир не был создан грешным, согрешил человек. И возможно это все для того, чтобы человек научился видеть вред греха и пользу богообщения, потому что для Адама с Евой это не было очевидным раз они захотели переступить заповедь. Собственно каждый рожденный человек повторяет это за Адамом, что наверное означает, что необходима для совершенства души (свободное изволение не грешить) определенная школа греха. Если ты такой совершенный, то сможешь ли отсечь сразу все свои страсти и похоти? Если нет и если ты призываешь Бога к тому, чтобы сделать безгрешный мир, то по сути ты призываешь Его уничтожить тебя.
Я дополню:
1. Если будешь кушать меньше жирной пищи и мяса - будет меньше проблем с пищеварением, перестанешь постоянно думать о еде.
2. Если бросишь пить, то в будущем не будешь бить свою жену и детей, и они от тебя не уйдут. Пару раз не угодишь в ментовку на 15 суток.
3. Люди относятся к тебе так же, как и ты к ним.
4. Если не воровать, то не сядешь в тюрьму и не будет мучить совесть.
5. Если перестанешь осуждать других, то сможешь обратить внимание на свои недостатки и исправиться.
FAQ для начинающих подвижников.
Рофл.
2.Кто такой мефистофель?
Ну я имею ввиду утренние и ночные молитвы
Довольно тяжело, и занимает много времени + непривычный язык
Просто немного напрягает меня то, что приходится просить для себя. Конечно в Библии Иисус помогал многим, кто к нему обращался, но всё равно стыдно за это. По идее я должен довольствоваться намного меньшим, но с другой стороны это не совсем правильно. Не хочу быть обузой для мамы, а наоборот, да и другим людям хотелось бы быть полезным причем не только некоторым конкректным, да и найти наконец себя в самостоятельности. Вроде ничего плохого, но чувствую себя, будто богатство прошу или тяночку...
После изгнания из эдема люди полезли в пещеры и начали рисовать на стенах, постепенно развиваясь?
Раз Бог создал человека из уже существующей материи, вдохнув в него душу, то Он преобразил и саму материю. В этом и заключается онтологический скачок: он касается не только вдыхания души, но и преображения самого тела, которое в тот момент становится телом человека. Человек был сотворен в состоянии первоначальной святости, которое затем было нарушено.
Сама по себе это не цель, так, невнятное желание и пустые мечты. Ты ведешь паразитический образ жизни, и хочешь при этом избавиться от угрызений совести за это, вот твоя цель. Так потерпи, ничего не происходит сразу, пройдет время, и ты уже будешь принимать это как должное.
Я делал много траев на протяжении 6 лет. И как должное принимать не буду, т.к. чем дальше, тем отвратительнее такой образ жизни. Я уже давно не играю в игры, не смотрю фильмов/аниме практически, не фапаю, не захожу в /b/, почти не слушаю музыку, а бегаю по дому и делаю все домашние дела уборка, готовка, ремонт по мелочи и т.д.. Даже несмотря на то, что я хикка в какой-то мере и ноулайфер, такой образ жизни не для меня. Я бы даже на двощах почти не сидел, если было бы куда тратить свободное время.
Правило Серафима Саровского для тех, кто не имеет возможности прочитать полное правило.
Если есть правило, то его стоит придерживаться. Образ мысли я бы посоветовал такой - "Да, пока что я по слабости телесной не могу читать полное правило днём и вечером, но знаю, что оно принесёт мне пользу, и буду стараться искать в себе силы и бороться со страстями и ленью".
На самом деле, всего лишь 20 минут утром посвятив молитве, ты получишь благословение и душевные силы на весь день. Мы же не сводим всю духовную жизнь к молитве - боремся со страстями мы на протяжении всего дня, то есть во время разговоров, дел, разных стрессовых ситуаций. А откуда, кроме как от Господа, брать на это силы? Поэтому и нужна молитва нам.
Я тебя понимаю, но скажу что это лишь временные твои испытания.
Господь проверяет новоначальных в вере, попуская им небольшие тяготы, тем самым утверждая их в Своих словах:
Не вы Меня избрали, а Я вас избрал и поставил вас, чтобы вы шли и приносили плод, и чтобы плод ваш пребывал, дабы, чего ни попросите от Отца во имя Мое, Он дал вам.
Сие заповедаю вам, да любите друг друга.
Если мир вас ненавидит, знайте, что Меня прежде вас возненавидел.
Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир.
Помните слово, которое Я сказал вам: раб не больше господина своего. Если Меня гнали, будут гнать и вас; если Мое слово соблюдали, будут соблюдать и ваше.
Но все то сделают вам за имя Мое, потому что не знают Пославшего Меня.
Ненавидящий Меня ненавидит и Отца Моего.
Но да сбудется слово, написанное в законе их: возненавидели Меня напрасно.
В общем, рано или поздно твоим сожителям придётся столкнуться с изменениями в твоей духовной жизни, но чем позже это произойдет, тем лучше. Ты наберешься опыта, сам утвердишься в истинности и важности того, что ты делаешь и во что веришь, и тебе самому откроется, как лучше поступать: когда молиться про себя, а когда вслух (наедине, конечно), когда крестить еду а когда молча прочитать "Отче наш..." и так далее. Через это прошёл каждый. И именно за такие испытания нам обещаны венцы.
С твоими родственниками всё будет хорошо, если ты будешь молиться за них.
Серафим Саровский говорил - "Спасись сам, и вокруг тебя спасутся тысячи".
И очень хорошо, что ты к ним по-доброму относишься. >>671580
не слушай - осуждением мы только навлечем на себя неприятности. Нас и так родным подчас нелегко терпеть, а если ещё будем с неприязнью называть их атеистами и рассуждать об их мучениях в аду, то только в гордость впадём, и ближних обидим.
Не в нашей воле решать, кто наследует Царствие Божие. А про еретические представления о материальных мучениях грешников после смерти я молчу.
Ты лжешь, сатана. Саровский говорил о личном примере. Кто унаследует Царствие Бог решит, а кто точно не унаследуют уже сейчас известно.
Атеистам конкретная пизда, мне жаль, но они сами так захотели, ничего не поделать.
Мучения материальные? Лолшто? Мучения это чувства, кретин, они не могут быть материальны даже при жизни.
Я просто обычно потом лежу ещё в тилифоне читаю всякое
Не делай первый шаг. Не позволяй сатане сломить тебя ментально и при каждой атаке повторяй "Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй меня грешного". А если уже совсем не в моготу и чувствуешь что щас сорвёшься произноси "Господи Иисусе Христе, не дай мне согрешить". Но это лишь ослабит давление, а дальше выбор должен делать ты сам. Это очень жесткая и не приятная борьба, где ты на полном серьезе борешься сам с собой. Начни читать молитвы. Для начала утренние.
Не делай первый шаг. Не позволяй сатане сломить тебя ментально и при каждой атаке повторяй "Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй меня грешного". А если уже совсем не в моготу и чувствуешь что щас сорвёшься произноси "Господи Иисусе Христе, не дай мне согрешить". Но это лишь ослабит давление, а дальше выбор должен делать ты сам. Это очень жесткая и не приятная борьба, где ты на полном серьезе борешься сам с собой. Начни читать молитвы. Для начала утренние.
Вы не представляете, насколько я устал от похоти. Нет более опасного греха, чем она. Чревоугодие, гнев, уныние и зависть перебороть в разы проще, чем её. И при всём при этом она разрушает мою жизнь, но здесь больше сказывается моё отношение, чем сам предмет обсуждения.
Меня хватает буквально на три дня, дальше опять клонит к ней. Говорю, чревоугодие, которое мне досаждало довольно долго, и которое так же прочно укоренилось в моей жизни, как и похоть, одолел за несколько недель. Только сила воли. Похоть же, ебать её в срачу, как же она меня, сука, заебала уже, я не могу – хуй там просто. Она в мыслях, она стала какой-то навязчивостью, меня это доебало. Мой рекорд за несколько лет нофапа – 16 дней. И то я её заместил тогда чревоугодием. Вообще ничего не помогает.
Энивей, я прошу дать мне хоть какой-нибудь совет. Молитвы, не молитвы, но с ней мне нихуя не помогает. Пиздец какой-то.
Тоже было такое. Когда осенью впервые в жизни исповедовался и причастился (мне 21 год тогда был). Тоже, было такое ощущение всеобщей безмятежности, будто в детство вернулся и цвета стали такие как тогда, пропало "тунельное зрение". Где-то неделю-три такое состояние продолжалось, а потом меня переломало, я всфапнул, и, спустя еще несколько дней, ощущение исчезло.
И вот уже то ли четвертый, то ли пятый месяц, я в церкви не был. Надо бы снова начать ходить. Тем более что учитывая ситуацию в мире, неизвестно сколько еще будет такая возможность.
Хорошая попытка, но я где-то видел разоблачение этой фотки-"эталона пропаганды" - священник на самом деле не толстый, это вроде как болезнь есть такая что живот вздувает, посмотри как неестественно выглядит, совсем не как последствия обжиралова, сравни с фотками людей с ожирением.
Я скажу больше: не прелюбодействуй - и тогда спустя время не будет возникать оверпрайс женщин с всеми вытекающими в виде чэдов, инцелов и прочего что там идет в комплекте. Вообще, было бы интересно собрать некий список современных социальных и психологических фактов, доказывающих что в Библии всё правильно говорили, я верю что такого еще много можно найти если поискать.
Вот кстати интересны эти строчки: т.к., казалось бы, с нашей медициной можно легко позволить себе удаление этого самого и казалось бы, минус искушение похотью, но я где-то читал притчу о двух мужиках, которые в рвении избежать греха оскопили себя, а их мало того что не похвалили, так и вообще отлучили от Церкви. Если кто шарит, поясните, плес, смысл этих слов.
>И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки ее и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.
Собираюсь начать читать. Нормальный ли это выбор? Актуальный? Какие есть достойные альтернативы?
Привет, прекрасно тебя понимаю. Я около 6 лет назад начал задумываться о том, что со мной делает похоть, в кого она меня превращает. Если попытаться увидеть себя со стороны в моменты, когда она овладевает сознанием, приходишь в ужас от того, как сильно искажается всё то, что наблюдается и делается тобой в этом состоянии. Это даже не "состояние животного", ведь оно, в отличие от человека, не анализирует своё поведение, демонстрируя сугубо инстинктивный образ действий. Человек же продолжает мыслить в фоновом режиме, переживая наплывы похоти, адаптируя под неё свою жизнь, грубо говоря. Это влияет на личность, ощущение и качество жизни, собственную ценность и всё то, на что может влиять состояние, способное воздействовать на волю. Мой последний срок нофапа близился к двум годам, но случилось то, что, вероятно, должно было случиться. Я забыл о том, какие мучения она доставляет, чуть не ушёл в запойное болото, но понимал, что буквально нахожусь в состоянии аффекта, не осознаю происходящее в полной мере. Как ни странно, когда голова забита грязью, подобное осознание бесполезно, оно еле стоит на ногах и вот-вот рухнет. Я дал себе время на переживание этого помутнения - любую грязь я встречал равнодушием и бездействием, так как целью было избавление от условного рефлекса. Мне стало легче, каждый день я продолжал просить у Господа прощение за свою слабость, будто малое дитя, которое ослушалось родителей. Для меня молитва - не столько слова, сколько обнажение своей сути перед фактами. Она позволяет увидеть всё то, что мы скрываем от себя и других, создавая хитросплетения из заблуждений. Я понял, что соблазнился тем, что способно отнять у меня волю, без которой невозможна жизнь без отвращения к самому себе. Подумай, анон, ради чего всё это? Хочешь ли быть ведомым тем, что делает тебя слабым, погружая в беспамятство и сталкивая тебя с самим собой, мешая следовать выбираемому тобой пути, где жизнь полна созерцательного, прекрасного, вечного? Я не могу советовать что-либо, в этом нет смысла, но прошу задуматься. Очень трудно бороться с похотью, но стоит ли оно того? Однозначно. Да поможет тебе Господь.
>сбылось 98% предсказаний из Библии
Можн список?
Стать де-юре князем мира сего. Ему присягнет весь мир, кроме христиан и муслимов (они ждут пришествия Даджаля, который отождествляется с антихристом). Будет как бы отбор, за каким пастырем идут овцы. Большинство пойдет за Сатаной, но верующие пойдут за Христом. Все добровольно
В Ветхом завете, ангел, слуга Яхве. Вообще "сатана" это не имя собственное, а "препятствующий", и впервые появляется в Числа 22:1, где выполняет вполне богоугодную функцию.
Затем Яхве посредством сатаны искусил царя (в Ветхом завете вообще много злых духов приходит от Яхве в головы царей), потом Ангел-истребитель (судя по всему он же) начал Иерусалим за это наказывать. 1Пар. 21:1
Затем ангел обвинитель в божественном суде Зах. 3:1
Христиане же, не уверен с какого места, но начали задним числом толковать как сатану и змия и левиафана, и мутных ангелов и языческих богов, хотя очевидно, что в Ветхом завете никакого сатаны нет, Ваал - бог-конкурент, которого образ Яхве впоследствии поглотил, и даже жертвоприношения детей скорее всего выполнялись для задабривания Яхве до написания библии (иначе зачем его было явно запрещать?), а "молох" не бог, а название обряда.
>Восставший против Бога ангел, Десница, за то низвергнутый Богом. Враг и ненавистник рода человеческого. Власти над христианином не имеет никакой.
Тут пусть этот спорит с Википедией или приводит свой убедительный источник.
>В христианской традиции к сатане относят[источник не указан 243 дня] пророчество Исаии о царе Вавилона[26]. Согласно трактовке[Чья?], он возгордившись и пожелав быть равным Богу[27], был низвержен на землю, став после падения «князем тьмы»[источник не указан 242 дня], отцом лжи, человекоубийцей[28] — предводителем мятежа против Бога[источник не указан 275 дней]. Из пророчества Исаии[29] взято «ангельское» имя сатаны — הילל (восхвалять, хвалить, славить[30]), переводимое как «светоносный» (лат. Lucifer)[31]. Многие богословы (несмотря на то, что слово Господне для Иезекиля было адресовано царю Тира[32]) относят к сатане также отрывок из Книги пророка Иезекииля[33].
Дуализм появился в иудаизме и затем в христианстве после Вавилонского пленения и контакта с зороастризмом.
Всё остальное - народное творчество и фанфики, хотя вообще Иисус сам занимался экзорцизмом, что с перспективы иудеев вообще должно было выглядеть как колдовство и в колдовстве его и обвиняли фарисеи, насколько я помню. Если иудеи и верят в сатану, то это уже последствие обратного действия христианства.
На самом деле, множество сущностей из тонких материй в христианстве понуждает мне возвратиться к вопросу о избыточных сущностях. В том же синто есть богиня Аматерасу, а есть бог в табуретке, которая просуществует сто лет, но синто условно язычество, а христианство с его бесчисленными ангелами и шайтанами, целой иерархией херувимов и серафимов и троицей сверху - монотеизм.
Скромно вкину мнение, что человек сотворил себе бога по своему подобию, и продолжает совершенствовать его, только для развития самого себя и своего вида и цивилизации вообще.
>>670864
Друг, ты не хочешь остановки движения жизни вообще, какой бы плохой она не была, поверь мне. Христиане действительно апокалиптическая секта?
В принципе, в других условиях, может быть в другом времени, я бы с удовольствием принял бы христианство, ибо веду и без того достаточно аскетическую жизнь и признаю себя грешным, но сдаваться Иисусу не готов и не вполне понимаю что это и зачем.
Некоторые христиане пишут, что чувствуют как ими управляет бог, мол они буквально одержимы им. Отдаться на попечение наивысшему авторитету звучит заманчиво.
Не поймите меня неправильно, Иисус хороший проповедник, и философия греческая в составе христианства в синтезе с его учением вылилось в весьма ценное движение и сделало прививку от поклонения метеориту и корану, как минимум, поэтому я научился его ценить, но тем не мене проблем при ближайшем знакомстве полно.
Есть ли рациональная причина у всеблагого и всемогущего бога требовать веры в себя, кроме достаточно очевидного сюжета, что без веры он теряет силу (даже не как метафизическая сущность, а как информационный конструкт).
Ещё один волнующий меня вопрос - каждый последователь любого бога верит в свои исключительные отношения с богом, и что его бог его обязательно простит, полюбит и чем-либо одарит в обмен на поклонение (а кто поклоняется богу, который его ненавидит, никто). Почему бы мне, знатному еретику, в обход всяких церквей, не поклоняться собственному богу, который меня заведомо простил? Вообразить себя исключительным - явление отнюдь не новое, взгляните на мормонов. Сейчас интересуюсь всяческими ересями, апокрифами, манихейством - просто забракованный культурный код, тем и интереснее. Слыхали про Евангелие от Евы, мм.
Возможно мне стоит в /ph/ перекатиться и не смущать вашу келью.
>Фома сказал: «Мы слышали, что есть на земле такие, которые берут мужское семя и женскую кровь месячных, кладут это в чечевицу и едят, приговаривая: „Мы верим в Исава и Иакова“. Подобает это или нет?». Иисус же разгневался на мир в тот час и сказал Фоме: «Воистину говорю я: сей грех превыше всех грехов и беззаконий».
Хе, вот это живая мудрость веков и ответы на животрепещущие вопросы. >>671153
Спасибо за пост. Несмотря на то, что на карантите я в духовном плане опустился ниже плинтуса, по прежнему стараюсь жить праведно. До брака, разумеется, няшиться сексом не собираюсь. Мне нужна девушка, чтобы она только годами спустя стала моей супругой - мне через месяц только 16 будет, о каком браке сейчас может идти речь? Я искал в интернете молитвы, но ничего подходящего к моей ситуации не нашёл, а от себя молиться никогда не пробовал. Не знаю, получится ли как следует слова подобрать и связать. Но я попробую искренне от себя помолиться и отпишусь в начале июня, если тред не потонет.
https://ipfs.io/ipfs/QmR7ERLQyRAeWmhJH6BbNaLNGFoisuG4FUUQrqCaw1P2qs
С одной стороны, плодитесь и размножайтесь.
С другой, есть скопцы, что сделали сами себя скопцами для Царствия Небесного.
Оскапливаться буквально, лол, не буду, членовредительство это не моё. Да и толку мало от аскезы, если и соблазна нет.
А момент где школоту растерзали медведями, потому что они смеялись над пророком это вообще пиздец за гранью какой-то.
Если принял, то все гроб гроб кладбище ад?
Как у православия (или даже у христианства вообще) отношения с диалектикой? Только метафизика? Гегель, безусловно, молодец, но диалектика приводи его, в каком-то смысле, к утверждению, что человек и есть Бог (хотя, мне кажется, что здесь имеет место быть гиперболизация гегелевских мыслей). Короче, есть ли между Богом и человеком диалектическая связь или Бог никаким образом от познающего субъекта не зависит?
Вот и настало время отписаться в начале июня, как я и говорил. Благодаря аниме Rozen Maiden, которое я смотрел на протяжении мая, мне полностью расхотелось тян, и нужда в обращении за ней к Богу пропала. Теперь я испытываю чистую платоническую любовь к сёстрам Секи. И время на реальную тян тратить не надо, и дрочить не хочется.
Не знаю, где ты откопал этих "верующих дядь", но лично я не раб порочных инстинктов и желаний.
Евхаристия не метафора, а ритуал каннибализма. Без разницы, как его оправдывают (единение с Богом), факт остаётся фактом — христиане готовы на поедание человека, если так написано в книге. И это не искажение контекста — прочитайте катехизис, Библию, там делается акцент на то, что плоть и кровь это плоть и кровь, а хлеб и вино, символизирующие Бога. Даже на православных сайтах (Фома, см. первый скрин) об этом говорится.
«Я хлеб живый, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира» – (Ин. 6, 51)
«слыша то, говорили: какие странные слова! кто может это слушать?» (Ин. 6, 60).
«С этого времени многие из учеников Его отошли от Него и уже не ходили с Ним» (Ин. 6.66)
Philasterius, Haer. 49:
«Они крестят мертвых, отправляют таинства публично, они именуют Иерусалимом свой город во Фригии, Пепузу, где провел свою пустую и бесплодную жизнь Монтан и где совершается мистерия циников и гнусная, ужасная мистерия с ребенком»
Произведение Цецилия «Октавий»:
«Рассказы о посвящении новичков ужасны и всем известны. Перед лицом, посвящаемым в их таинства, кладут младенца, покрытого мукой, чтоб обмануть неосторожных; новичку предлагают нанести по поверхности муки невинные по видимости удары, и он убивает младенца, нанося ему невидные, незаметные раны. Его кровь — о, ужас! — жадно слизывают, тело с остервенением разрывают на части. Вот какой жертвой скрепляется их союз, это соучастие в преступлении дает им залог взаимного молчания».
Вышла книга Г. Даумера, поддержанная в 1847 году Карлом Марксом:
«Как известно, важнейшей вещью в христианстве является жертвоприношение. Даумер в своей недавно появившейся книге доказывает, что христиане по-настоящему закалывали людей и на своих священных трапезах причащались человеческим мясом и пили человеческую кровь»
Даже сейчас христиане не знают, что ответить на вопросы о причастии, смущаются и переходят в агрессию, что лишь доказывает то, что люди принимают участие, не до конца осознавая, в чём именно.
Что скажете, христиане-каннибалы? Байками про то, что это метафора, вы уже не отделаетесь, потому что ваш собственный сборник законов готовит обратное. Даже если это метафора, какой прок от жрания человечины? Это мышление на уровне аборигенов, считающих, что поедая врага, ты забираешь у него силу. Не говоря уже о том, что настройка на людоедство ужасна сама по себе.
Это значит, что ради религии тебя уже морально опустили до того, что каннибализм — норма и даже хорошо, если Бог так сказал. Это как приучать собаку кидаться на манекен человека. Неудивительно, что христиане, приученные к людоедству, не видят ничего плохого в разрубании и целовании мощей
Ты слишком серьезен и так загоняешься, что не видишь юмора. Библия явно глубже твоих измышлений, поскольку она не утратила актуальности 2кк лет как. А аргумент с "каннибаллзом" каждый первый атеист считает своим долгом провести, каждый христианин осведомлен об этом. Или ты думал поразить нас своими инсайтами? Ты еще про инквизицию начни разъяснять. Иди лучше выпей чаю.
Я бывший воцерковленный православный. Вся семья была глубоко религиозной. Ходил всю жизнь в храм, воскресные школы, etc. Ушёл в зрелом возрасте, когда осознал, какую хуету втирали мне все эти годы. Когда начал задавать вопросы, получал две реакцию: истерику или снисхождение, как у тебя сейчас. Ни один из этих людей не мог внятно объяснить, почему нужно именно жрать и именно плоть и кровь, почему нельзя обойтись метафорой. А закрывать рот "уууу книжке 2к лет, она права!" похоже на то, как дед -пердун авторитет себе возрастом набивает "ууу я старше => мудрее, умнее и вообще рот закрой". Раз умный такой, proof or GTFO, лыбу давить, нихуя не соображая ничего — не аргумент, а признак прелести, чмоня
Как я понимаю христианский миф:
Мир находится в плачевном состоянии, всюду блядство и невежество, праведники сосут, а грешники процветают. Но из этой жопы есть выход, который подсказал JC! Для этого нужно:
а) возлюбить бога
б) возлюбить ближнего своего как самого себя
И... это типа всё? Или я в чёмто не прав?
Конкретно, что меня интересует, это следующие вопросы:
Что это за спасение, о котором часто упоминают богословы? Кто спасает, бог что ли? И от чего спасает, от адских мук? Но от ада получается человек сам себя спасает: грешил -- попал в ад, не грешил -- спас себя, не попал в ад.
Короче прошу совета местных знатоков.
Планирую освятить квартиру, но хотелось бы послушать других.
Так верь в Бога.
Для этого не нужно поклоняться жиду.
«Бог не человек и не сын человеческий» https://bible-teka.com/vs/4/23/19/
«Я Бог, а не человек» https://bible-teka.com/vs/28/11/9/
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D0%B2%D1%8F%D1%82%D1%8B%D0%B5
+1 к причинам почему католичество гораздо интереснее, чем православие.
1. Человеку по природе свойственно объяснять непонятное сверхъестественным;
2. Тот же эффект благодати достигается через самовнушение по любому поводу;
3. Нам бы не говорили о боге – мы бы о нём не знали;
4. Некоторые вещи взяты у язычников;
5. Нынче не происходит никаких чудес, что описаны в Библии;
6. Церковь не карается им за её грехи (жирные попы на Бентли);
7. Ни одна моя молитва не работала;
8. Люди с психическими расстройствами наиболее религиозные, что как бы намекает.
Религия = культура – понимаю. Христианская культура одна из самых гуманных. Религия = мировоззрение – нет, до свидания.
1. И как это связано с существованием Бога?
2. Не тот же.
3. Откуда ты знаешь?
4. Какие вещи? Каких язычников? Наркоман.
5. Нынче и Христа нет среди нас.
6. Всем воздастся, тебе тоже.
7. Тут сложно. Нужно знать, что такое для тебя молитва, о чём и как ты молился, достоин ли ты того, о чём просил. По щелчку ничего не будет. Молитва — это труд; он сложнее, чем на завод к 7 утра каждый день ездить.
8. Звучит сомнительно. А вообще я считаю, что более религиозны те, кто в беде. Как только человеку плохо, он, даже будучи атеистом, может воскликнуть: «Господи, ну ЗА ЧТО МНЕ ЭТО?»