• Ведут FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.
• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.
• Поясняют неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся
FAQ:
https:/crl.li/rf
Православная энциклопедия:
http://www.pravenc.ru
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Первые шаги в церковной жизни:
http://www.pravoslavie.ru/put/shagi/pervieshagi01.htm
Предыдущий тред: >>671530 (OP)
Тред архивов: https:/crl.li/rh
Оп-пост: https:/crl.li/re
Народное православие порождение скорее языческого сознания нежели христианского, оттого и удобнее воспринимать святых как неких маленьких богов со своей ограниченной сферой отвественности (в язычестве всегда верховный бог-демиург или умер или ему неинтересно происходящее на земле). Может это и не верх духовности, но с другой стороны хотя бы языческая компонента мировосприятия соприкасается с христианством, а там мало ли найдутся те, которым интересно что-то большее нежели простые просьбы о земном благополучии, счастье, здоровье и т.д.
Мы не верим именно в благоденствие в его бытовом понимании, это Иное, а к вере приходим через состояние вдохновлённости от причащения Тела и Крови Христа, это тоже очень небуквально, так же имеет место и рассмотрения со множеств сторон вопросов Бытия, этому как и техническим образованию надо посвятить немало времени, это тоже всё не так просто.
Ладно скажу как я уверовал. В начале был лютым атестом, как и большинство в наше время. Потом уверовала моя мама, потому что в жизни сталкивалась с трудностями и обращалась к Богу, но тогда ещё не была христианкой, потом какое-то время увлекалась ведами, а потом решила попосещать катехизаторские курсы и поняла что христианство это её. А потом своими молитвами она за пару лет и меня вытянула. Бог и ко мне ключик подобрал.
У меня тоже конечно был свой путь, из атеиста в агностики, затем в верующего, а затем и в верующего православного. Долго расписывать не хочу, да и не к чему. Главное что бы сердце твоё было готово Его принять.
Прочти Книгу Иова.
Был атеистом, наверное, лет с 14, потом как-то постепенно увлекся философией, что сдвинуло мое мировоззрение к агностическому, после был период такого духовного подъема, как-то чувствуешь, что Бог есть и Он ощущается прямо рядом, в это же время изучал писание почти на ежедневной основе, посещать церковь, молиться, поститься. Однако ж в настоящее время вера в основном сохраняется лишь по инерции воспоминаний о том состоянии живой веры и живого ощущения Бога. Наверное потому что я так и нашел ответа на вопрос почему я должен проживать эту жизнь и чем она так хороша. Не особо ожидаю какого-то блаженного состояния после смерти и вечной жизни, на мой взгляд лучше просто выйти в пустоту несуществования, хотя и не отрицаю того, что Бог есть, причем во Святой Троице, будучи единым. Правда испытываю к нему смешанное чувство из отвращения, ненависти и уважения. Тяжело описать.
Вера - от слышания слова Божия - это Евангелие и Святые отцы.
1. Вникнуть и прочитать. Умом принять.
2. Пытаться жить исполняя заповеди Христа.
3. Понимаем, что неполучается никак, хотя ради какой нить диеты или спорта чудеса творили, а тут как отрезало и никак.
4. Осознаем что это все реально так как и орут везде попы - и офигеваем.
Оглашение можно посмотреть. Вот весьма просто и наглядно. Это вообще первое что надо.
https://www.youtube.com/watch?v=gZbYi3bVlmc&list=PLZOKRfAtQQqCmtkhOUogSaj0BKciqztFF
Анон, интересная дискуссия разворачивается в НЛО-треде в sn. Я правильную привожу аргументацию, что Христос не мог быть инопланетянином, лол, потому что современные наблюдения НЛО часто несут за собой плохие последствия, а Христос был человеколюбец и не мог никого погубить?
У меня довольно банальная история. Был атеистом, затем случилась ситуация, когда я был в смертельной опасности, сам для себя неожиданно в самую страшную минуту начал молиться, совершенно искренне, и в какой-то момент почувствовал Его. Было полное чувство, что Он сейчас со мной, прямо дышит мне в лицо. Я не знаю, как это описать, я не смогу подобрать слов ни на русском, ни на английском. Было ощущение присутствия Бога. После этого я неделю провёл в молитве, а затем Господь решил меня оставить пока что на этом свете, за что я Ему невероятно благодарен и стараюсь более никогда не предавать Его и оправдать Его доверие, если так можно выразиться
В Евангелии Бог добрый, вселюбящий, всепрощающий, максимально миролюбивый и толраннтный. В ветхом и особенно начиная с Исхода, это кровь смерть убить убить, поразить, наказать, сжечь, требует кровавых жертвоприношений, убивает за малейшую провинность, короче очень сильно сквозит деспотизм и агрессия.
Читаю и начинаю понимать насколько сильно на самом деле иудаизм и христианство далеки друг от друга. Христианство основано на любви, а иудаизм на лютом страхе, основанном на мистическом пакте, что весь народ принадлежит крайне мстительному и агрессивному Богу, который убьет и глазом не моргнет, и вообще это описание честно больше подходит для какого то языческого божка, нежели для единого всемогущего и вселюбящего Бога. Носите меня в домике, делайте мне кровавые жертвоприношения, убивайте тех, кого я скажу.
Я не буду скрывать - я в шоке.
>Читаю ветхий завет и не перестаю удивляться, насколько сильно представление Бога там отличается от представления Бога в Евангелии
Странно, вроде бы имеешь благую весть - Евангелие, а все-равно продолжаешь на Ветхозаветные времена смотреть с каким-то диким представлением. Не книга имеет представление о Боге, а ты сам пытаешься по написанному представить. Если у тебя Бог оказался жестоким и мстительным, то значит, ты все еще ничего не понял.
Для меня удивительно, что такое представление не складывается у самих иудеев, которые этому Б-гу служат.
Пока что не нашёл объяснения этому.
Почему вам не кажется жестоким и кровавым НЗ, весь сюжет которого заключается в том, что при жизни Иисуса презирали, а в итоге Б-г не спас его, а обрёк на смерть?
Кто заслуживает смерти: абсолютный праведник или грешники? Ответ очевиден, но почему же тогда вам не нравятся книги Вечного Завета, где описано как грешники получают по заслугам?
>Праведник самой своей жизнью (а иногда и смертью) проповедует о Боге
Согласно НЗ Иисус проповедует о боге, который не спасает абсолютного праведника.
Напомню, что в книге Даниэля, входящей в Вечный Завет, Всевышний спасает праведников, уповающих на Него:
«Воскликнул Нэвухаднэццар и сказал: "Благословен Б-г Шадраха, Мэйшаха и Авэйда Нэго, который послал ангела Своего и спас рабов Своих, что уповали на Него и, нарушив приказ царя, пожертвовали телами своими, чтобы не служить и не поклоняться никаким Б-гам, кроме Б-га своего.»
https://bible-teka.com/synodal/27/3/
>грешники, пока живы, всегда могут обратиться и изменить свою жизнь.
Правильно, именно поэтому согрешив человек не умирает мгновенно.
И об этом тоже написано в Вечном Завете:
«Разве Я хочу смерти нечестивого, – слово Г-спода Б-га! – а не того, чтобы обратился он oт путей своих и жив был?»
https://bible-teka.com/vs/26/18/23/
Возвращаясь к начальному вопросу, в чём причина того, что у многих христиан складывается негативное отношение к Святому Писанию, если сюжет НЗ гораздо менее справедливый и милосердный?
>Поеоробуй посмотреть Мамонова(интервью)
Петра?
Ну не знаю, судя по его биографии это истерично-нарциссический тип, который трахал и бросал баб налево и направо (в т.ч. с детьми), тиранствовал и пил.
Я сам, как творческий человек, против того, чтобы судить о творчестве по творцу (сын за отца не в ответе), и мне нравится, например, "Остров". Но считать на его основе Мамонова каким-то праведником - это заблуждение, мне кажется.
Попроси искренне, начни соблюдать по силам заповеди и откроется Он тебе. Но это скорее будут не ощущения, а события или некое понимание, уверенность.
А вот именно физические ощущения Бога, особенно если ты только только притёк, это знак как минимум не однозначный. Это может оказаться прелестью, что это такое советую почитать на той же вики.
Что значит "у тебя оказался". Там черным по белому так написано про него и его поступки в ветхом завете и отголоски даже в новом есть. Вспомни луку 1:21
The priest was an unusually long time within, something uncommon must have happened. The thought likely to occur was that God had slain the priest as unworthy. The Levitical religion was a religion of distance from God and of fear. So viewed in the Epistle to the Hebrews.
The priests, especially the chief priests, were accustomed, according to the Talmud, to spend only a short time in the sanctuary; otherwise it was apprehended that they had been slain by God, because they were unworthy or had done something wrong. See Hieros. Joma, f. 43, 2; Babyl. f. 53, 2; Deyling, Obss. III. ed. 2, p. 455 f.
Это не похоже на Христа вот от слова совсем.
Я где-то даже читал статью, что к жрецам привязывали веревку к ноге, когда они заходили в святая святых, чтобы в случае чего их труп могли вытянуть оттуда за веревку другие, потому что заходить то нельзя, зайдешь - умрешь вместе со жрецом.
I have heard plenty of times that, according to tradition, the people would tie a rope around the priest's ankle before he went into the holy of holies, thereby easing retrieval of the body in case his unconfessed sin caused God to strike him dead.
In Exodus 28:35, it is commanded that Aaron (the first high priest) is to wear special bells on his priestly vestement, so the sound of the bells may be heard when he enters and exits the holy place (although not the holy of holies) "that he may not die."
In Leviticus 10, the priests Nadab and Abihu are actually consumed with fire, although they were probably outside of the tabernacle.
Страх и ужас сплошной, но это все ВРЕТИ наверное и мои интерпретации, да?
Об Иисусе. Вы же считаете его непогрешимым праведником.
>>672964
>>672972
>>672976
В Библии сказано иначе.
>>672979
Вдумайся в разницу между "направо и налево" и "мгновенно".
Кстати, возможно ответ заключается в том, что Священное Писание воспринимается вами как художественное литературное произведение. Но умирают не в книжке, а в реальном мире. В нашем представлении Библия описывает реальность, поэтому для нас нет ничего удивительного в описании смерти там. В реальном мире люди умирают и в Библии это описывается.
Однако восприятие Св.Писания атеистами/язычниками кардинально отличается. Вы думаете, что если не будете верить во Всевышнего, смерть вас минует. лол
Также разнящееся отношение к ВЗ и НЗ можно объяснить отличающимися представлениями о Б-ге. Верующему во Всевышнего и в голову не придёт счесть человека богом, поэтому в НЗ под описаниями Б-га мы понимаем не жизнь Иисуса, а выискиваем косвенные описания вмешательства Всевышнего в описываемые события, как и например в Свитке Эстер, где Б-г вообще не упоминается, но вся книга описывает Его вовлечённость в происходящее.
>>672980
Загугли разницу между страхом и трепетом. Можешь на английском, если тебе так понятнее. Awe и Fear.
Завем мне гуглить разницу между awe and fear? Они умирали там не от страха, ясно написано, что их убивал Бог.
Зачем мне вдумываться в разницу между "умирали мгновенно" и "умирали направо и налево"? Жрецы, р которых идёт речь, умирали мгновенно и умирали их много. Или ты намекаешь, что они умирали не сразу, а корчились в алтаре часами в агонии перед смертью?
Кем "вами"? Что за идиотские обобщения? Ты не знаешь меня и не знаешь как я воспринимаю писание, а воспринимаю я его более чем серьезно, иначе бы меня не пугала кровожадность Бога, которую можно сколько угодно отрицать, виляя хвостом, но о ней все Пятикнижие.
Если бы мне было плевать на ветхий завет, я бы и не озаботился этим вопросом. А чё мне, это ж художественное произведение как ты говоришь
Это ты сейчас троллишь тупостью! Ты подсовываешь мне абсолютно нерелевантную информацию, какой-то информационный мусор. Причем тут люди, умирающие сами? Я тебе говорю о конкретных людях, методично убиваемых Богом. Загугли разницу между умереть случайно и быть убитым.
>люди, умирающие сами
>умереть случайно
Вот в этом и вся разница между моим и твоим восприятием Писания.
Я верю во Всевышнего, абсолютного неограниченного Б-га, а ты либо атеист верящий в случайности, либо язычник верящий в ограниченного божка, от которого не зависит жизнь человека.
>кровожадный бог убивает убивает всех подряд в ветхом завете беслплатно без смс
>ты либо атеист верящий в случайности
>либо язычник верящий в ограниченного божка, от которого не зависит жизнь человека.
У тебя явные проблемы с логикой, либо ты болен шизофазией и не контролируешь что пишешь. Либо тебе просто нечего ответить и ты продолжаешь троллить тупостью. Выбирай.
Что Иисус - человек и сын человеческий,
а Б-г - НЕ человек и НЕ сын человеческий.
https://bible-teka.com/vs/4/23/19/
https://bible-teka.com/vs/28/11/9/
>язычник верящий в ограниченного божка
Но это как раз ты веришь в ограниченного божка, лол. Неограниченному богу не нужен походный домик ака скиния (надеюсь знаешь что это такое) и кровавые жертвоприношения. Вы что, индейцы майя? Они знаешь, тоже любили кровавые жертвы приносить.
Ты спросил что сказано в Библии - я ответил.
Твои фантазии меня не интересуют. В Библии понятия "богочеловек" нет.
Священное Писание даётся навечно и оно не может устареть, потерять актуальность. Поэтому приходится либо сказать, что Он соврал и бог это человек, либо признать что божество под названием Иисус Христос это обыкновенный идол.
Как ты думаешь, евреи которые были современниками первых христиан, начавших обожествлять Иисуса, в какое Писание смотрели, оценивая является ли новое представление о Б-ге истинным? Они читали Числа, Осию и другие места и видели, что им предлагали уверовать в идола. Прошло почти 2 тысячи лет, но Писание неизменно и решение должно принимать то же.
>воплотился
Опровержение этой языческой идеи тоже находится в Библии.
«Поистине, Богу ли жить [с людьми] на земле? Небо и небо небес не вмещают Тебя, тем менее сей храм, который я построил.»
https://bible-teka.com/vs/11/8/27/
https://bible-teka.com/vs/14/6/18/
Замечательно, теперь оказывается что Священное Писание от человека, а не Откровение от Б-га.
И так наверное все неудобные моменты, на которые ты закрываешь глаза, чтобы оправдать совершение греха.
>"Соврал" бы, если бы сказал, что Бог никогда не явится как Сын Человеческий
Ты случайно не мусульманин? Они тоже верят, что бог может передумать. "Один аят заменяется другим" https://quran-online.ru/2:106
>Они тоже верят, что бог может передумать.
А ты не веришь? Библию читал когда-нибудь? Там Бог передумывал неоднократно. Сначала поселил Адама и Еву в Раю, потом передумал и выгнал. Сначала сделал их бессмертными, потом передумал и разделал. Сначала заселили мир людьми, потом передумал и утопил в потопе, и так далее и тому подобное.
>Библию читал когда-нибудь?
Я в отличие от тебя Библию не читаю, а изучаю.
>Там Бог передумывал неоднократно
Нет, Б-г не передумывал.
Человек влиял на свою судьбу путём применения свободы воли.
>>673006
>На момент Чисел Бог не являл себя Сыном Человеческим
А если я сейчас выстругаю из пенька истукана и скажу, что на момент Чисел Б-г не являл себя пеньком, а вот сейчас вдруг явил?
Ты не понимаешь, что таким образом можно всё что угодно оправдать?
Но разве Бог не живёт в каждом из нас? Как тогда он знает наши сердца? В какого Бога ты веришь? Разве ты не веришь в Бога Абсолюта, который взнающ и вездесущ? Так почему он не может быть одновременно быть и на земле и на небесах и на небесах небес и во всём что есть, и даже во всём чего ещё нет?
Свт. Кирилл Иерусалимский
Поистине, Богу ли жить на земле? Небо и небо небес не вмещают Тебя, тем менее сей храм, который я построил
Соломон, слыша эти слова своего отца Давида, когда построил чудесный храм и провидел Грядущего в него, с удивлением говорит: Поистине, Богу ли жить с людьми на земле? Истинно так, говорит Давид, предвосхищая [ответ] в надписанном на Соломона псалме, где говорится: Он сойдет, как дождь на скошенный луг (Пс 71:6). И дождь означает Его небесное происхождение, а скошенный луг - человечество. Ибо дождь, падая на скошенный луг, падает без шума, как и волхвы, когда была неизвестна тайна рождения, говорили: Где родившийся Царь Иудейский (Мф 2:4)? И Ирод, придя в замешательство, выведывал о Родившемся и спрашивал: «Где Христос рождается?».
Огласительные слова для просвещаемых.
>Человек влиял на свою судьбу путём применения свободы воли.
Не ребята, я просто ору с его сверхманевренности.
Это типа люди сами на себя потоп наслали, сами себя из Рая выгнали, и архангела у ворот тоже сами поставили. А может и не было никакого архангела, все ведь люди творят.
Ты уж определись, ты верующий или нет? Сейчас ты говоришь как классический атеист, считающий что всем в мире вершит человек.
>Да-да, в Библии сказано что Бог не пенёк... Но вот посмотрите, в другом месте вполне пенёк!
>>673011
Не веришь в свободу воли? божок в которого ты веришь просто так на людей бедствия наводит?
>>673012
>тебе ж никто не запрещает верить в свой пенек
Ты про Всевышнего забыл, язычник.
Всевышний запрещает верить в пенёк, в перуна, иисуса, зевса и прочих божков.
>>673014
Вот и я не верю.
Ладно, аноны. Раскаяться никогда не поздно. Б-г любит вас и ждёт вашего возвращения к нему.
https://bible-teka.com/vs/26/18/23/
>божок в которого ты веришь просто так на людей бедствия наводит?
Нет, это божок, в которого ты веришь, наводит бедствия на людей просто так. Читай исход, ты походу танах вообще не читал и религиозно безграмотный, либо делаешь вид, что не читал и троллишь тупостью.
>Ты про Всевышнего забыл, язычник.
Но это ты язычник, ты только что выстругал себе истукана и тем самым нарушил сразу кучу митцвахов - Исход 20:4, Исход 20:20, Исход 34:17, Левит 19:4 и так далее. Как отмываться будешь?
Лол. Этот иудей не знает что после рождения христа иудейские жрецы на излете античности создали свой канон и приказали сжигать все не вписывающийся в канон тексты. Я думал иудеи в курсе. Оказывается нет. То что иудеи считают не на словах, а на деле Бога ограниченном - это давно известно. Ведь иначе они бы не говорили что Бог чего-то не может, например быть богочеловеком, в том числе.
Думать что мы знаем все о Боге - это не то что слишком горделиво, это просто глупо.
Я надеюсь, то это действительно выдержка, а не бот, который повторяет одно и то же как по одному сценарию.
И еще надеюсь, что эта мнимая победа в споре не укрепляет ум своих заблуждениях, ведь если никто не может "оспорить" глупости, то ведь значит я прав, а все остальные - не правы.
На 1 пике девушка имеет ребенка и ее пост лайнуло 500(!) человек, в личку ей написало 1000.
Это не паблик, а настоящая Содом и Гоморра. Можно закрыть глаза на бандитов из рпц, которые ворую пожертвования и покупают яхты, но закрыть глаза на сообственный куколдизм и лицемерие православных невозможно.
Православные превратят всё хорошее в говно и будут этим говном обмазываться и скажут что обмазываться говном хорошо, ведь так сказал еврейский бог и вообще людям прощать надо. Это ужасно
Ну вот смотри. Например, последний пик. Парень - не красавец, ему уже под 30, он из деревни. Наверняка и без денег. Более-менее симпатичную бабу в таких условиях можно выбирать только из числа РСП.
Я сейчас не говорю о христианстве, я говорю о том, что когда тебе под сраку лет, взять красавицу с ребёнком - вполне себе вариант. Ты ведь себе красивых детей хочешь? Хотя бы чтобы им полегче жилось.
>Более-менее симпатичную бабу в таких условиях можно выбирать только из числа РСП.
Как то не по православному, я думал вы впервую очередь смотрите на душу человека. Я вот например не смотрю на внешность человека, главное не инвалид и не жирный.
У православных вообще на роскошь фетиш какой то, всё в золоте и красоте, но ведь это просто абсурд какой то
>Оставил свою божественную власть на полке
Ересь Нестория. Как может поменяться единый Бог Иисус Христос, отделив от себя свою же вечную Божественную власть?
>воплотился в человека
Тоже ересь Нестория. Он воплотился в телу и душу, приняв природу человеческую, но не в прежде существующую человеческую личность.
>Я думал иудеи в курсе. Оказывается нет.
Самые "мудрые" из них, а т.е. каббалисты и языческие служители демонам в курсе конечно же. Простые аноны на двачах пока что не в курсе. Но будем молиться за них.
>>673061
Разные послания были направлены разным людям, но их суть конечно же должна быть одна. Это нам сейчас очень хорошо, что есть весь канон и можем свободно его читать. А у маленьких приходов христиан (разбросанных по всей империи) тогда этого не было ещё.
>Не думаю, что такое одобряет Иисус и ваш бог
Почитай Ветхозаветные описания Храма Божьего.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%A5%D1%80%D0%B0%D0%BC#%D0%90%D1%80%D1%85%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0_%D0%A5%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B0_%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B0
>Внутренние стены Храма были обшиты кедром и покрыты золотом, так же, как и его пол[49] и вышки над Святая святых и над Притвором[50]. Убранство их состояло из выпуклых изображений херувимов, пальм и распускающихся цветов, заключённых в квадратные клетки решётки.
>Разные послания были направлены разным людям, но их суть конечно же должна быть одна. Это нам сейчас очень хорошо, что есть весь канон и можем свободно его читать. А у маленьких приходов христиан (разбросанных по всей империи) тогда этого не было ещё.
Ну так а как тогда читать Новый Завет, чтобы не читать сплошные повторы?
Ну может я не совсем так выразился. Божественная природа не осталась на полке на небесах. Иисус просто не пользовался тем что Он Бог. Он выдержал искушение в пустыне как человек, Он умножал хлеба как человек, верой. Он как бы забыл то что Он Бог и жил 100% как человек, все чудеса получал верой, славил Отца, и Отец все делал для Него. Так то "Он не почитал хищением быть равным Богу" этого я не отрицаю. Но Он "уничижил Себя приняв образ раба и сделавшись подобным человекам", Он любит людей, и не считает их неудавшимся экспериментом, мусором, Он не стыдится называть нас Своими братьями. "Уничижил" - не совсем верное слово, это не даунгрейд, это Божий план о котором почти не знаем, так как человек это семя Бога.
>Он воплотился в телу и душу, приняв природу человеческую, но не в прежде существующую человеческую личность.
Давай не будем кидаться еретисью и анафемой, я опять не так выразился. Я не говорил что он подселился в конкретного человека, Он воплотился как человек. Родился без отца, как написано о Нем в Бытии Он "семя жены" - а такого не бывает в природе. От женщины, девственницы, и Святого Духа. Не подселялся в чью-то существующую личность, так только бесы делают.
Можешь читать именно те книги, которые по содержанию интересуют тебя в данный момент. Или просто читай по порядку. Повторы на то и повторы, что направлялись всем и они тебе помогут усвоить это знание лучше. Советую ещё читать Книгу Премудрости Соломона и Книгу Екклесиаста, да и Пятикнижие Моисея, чтобы не сложилось искажённое и очень современное представление о Боге. Начни читать что-нибудь из этого если уже долго читаешь Новый Завет.
>Иисус просто не пользовался тем что Он Бог
Но это ведь и есть ересь нестория. Мы не можем делить Христа и его действия в реальности. Разделение его действий на такие категории происходят только в нашем несовершенном уме, но его нет в реальности. Ходил по воде тот же Христос, что и в пустыне, совершая одновременно действие и человеческое, и божественное. После ипостасного соединения у Христа нераздельно две сущности и две энергии (природа и действия присущие и Богу, и человеку). Как может Бог не пользоваться тем, что он Бог в какой-то конкретный момент времени? Ведь Христос вечно пребывает с Отцом и со Святым Духом, даже когда распинался на кресте. Любое его действие (даже смерть) совершается Богом, так как тот, кто совершает действие есть Бог.
Принятие того, что он мог "не пользоваться" своим Божеством ведёт к популярному богохульству, что Отец якобы мог "проклять" Сына и "низвергнуть" его в ад, чтобы страдать в аду за нас. Можно так же сказать, что Христос не пользовался своей Божественностью во время рождения, поэтому Дева Мария не Богородица. Можно что угодно оправдать этим. И тогда непонятно, зачем вообще воплощение, если оно не возвышает нашу человеческую природу постоянным соприкосновением с Божественной в лице Христа.
Зачем богу красивые храмы из золота? Чем он отличается от протестанского храма из камня? Или протестанты отошли от бога и бог их не примет и все они попадут в ад?
Зачем строить храмы из золота, когда народ живет в нищете и треть населения были крепостными спасибо православию за это
Смешно выходит, но если ты славянин, то будучи язычником оскорбляешь всех своих предков, которые были православными на протяжении долгих столетий. Твои крепостные предки ужаснулись бы от того, что ты поклоняешься демонам, а не Истинному Богу.
>>673086
Ты вроде не атеист, но мыслишь в точности как они, что материальное и количественное благосостояние большого кол-ва людей важнее духовного и важнее даже прямых слов Бога. Строительство красивого храма для служения Богу и его явное присутствие в мире (в том числе выражающегося через необыденное здание храма) это очень важная вещь. Уверен, что многие крепостные согласились бы, увидив повсеместную деградацию обществ, массово отвергающих Бога. Распилив храм и продав всё золото в нём, ты много добра не сделаешь, даже крепостным, которым ты это золото раздашь. Можешь такими темпами идти царей убивать и их золото разбирать, что в принципе и делали всякие атеистические группы.
Протестанты выходят напрямую из римо-католиков, перенимая большое количество учений и сам дух их богословия, а те уже давно отошли от Бога на момент реформации. Храмы их отличаются тем, что служат там не Богу, а своему искажённому представлению о нём, и служит (если вообще служат, а не просто танцуют) не священство избранное Богом для проведения служб, а обычные люди. Кто в ад попадёт знает только Бог. Может быть так, что ярый протестант отойдёт от заблждений и попадёт в рай, а священник православный попадёт в ад.
>то будучи язычником оскорбляешь всех своих предков
Мне кажется они только рады будут, ведь сами того не зная, поклонялись жидо-греческому богу. Тем более те предки, которых убили и насильно заставили принять православие
>что ты поклоняешься демонам
Откуда ты знаешь, кто демон, а кто нет? Может это ты поклоняешься еврейскому демону и сам не знаешь об этом
>увидив повсеместную деградацию обществ, массово отвергающих Бога
После развала совка и увеличение числа верующих, наше общество лучше не стало уж точно. Оно начало становиться лучше только недавно, и в этом заслуги православия я не вижу
>Ты вроде не атеист
Я не атеист, но и не шибко верующий. Я верю в то, что я видел и христианского чуда я точно не видел, а языческие приколы видел
Я в курсе. Стоимость одного храма все равно огромна, полмиллиарда рублей насколько я помню. И вся эта наигранная роскошь выглядит просто отвратительно
> Хуйню-то не неси.
Разве можно православному человеку материться? Это же бесовщина и вообще в аду гореть будешь
Мне можно, я не крещен, не воцерковлён, и вообще у меня индульгенция на десять тысяч грехов.
Храмы выглядят величественно, что православные, что старые католические. Весь мир восхищается, только тебе отвратительно, какой-то ты не такой, как все. Твоя проблема в тебе.
Ты воспитывался своим отцом, знал его? Какова твоя сексуальная ориентация?
>они только рады будут
Они верили во Христа, а Он говорил, что нельзя поклоняться иным "богам" кроме Бога Израиля. Прошу тебя почитать Евангелие от Иоанна с чистым сердцем и готовностью принять или хотя бы подумать над содержанием книги. Посмотри что она говорит, и насколько Христос превосходит всех твоих идолов. Так ненавидеть Христа можно только под нечистым влиянием.
>Откуда ты знаешь, кто демон, а кто нет?
Демон не может быть вечным творцом всего видимого и невидимого. Он тварь, а Бог несотворённый.
>После развала совка и увеличение числа верующих
Я не знаю в какой реальности ты живёшь, если считаешь наш народ не одним из тех, кто отвергает Бога. Сейчас абсолютно все народы отвергают его.
>Они верили во Христа, а Он говорил, что нельзя поклоняться иным "богам" кроме Бога Израиля.
И что это меняет? Любой демон может сказать также
>Так ненавидеть Христа можно только под нечистым влиянием.
С чего ты взял, что я его ненавижу? Это просто ложный бог, я его скорее не воспринимаю серьезно. Если он такой великий, то пусть придет ко мне и расскажет, кто истинный бог
>Я не знаю в какой реальности ты живёшь, если считаешь наш народ не одним из тех, кто отвергает Бога. Сейчас абсолютно все народы отвергают его.
Может ты в какой то другой реальности живешь? В совке был атеизм, а сейчас сильная пропаганда православия и число храмов в россии с каждым днем растет, как и число верующих
Бог любит юродивых, и по юродству своему не несу греха за любую хуйню. Если говорю, что буду в раю, так и будет.
Бросай свой околоязыческий новодел, это же не религия даже, просто движуха, и там ты ишешь подобных ущербов для греховных страстей. Бог милостив, простит тебя, и никогда не отвернется от кающегося.
https://pravoslavie.ru/79270.html
Уже смотрел какую то убогую православную пропаганду, не понравилось. Я вообще негативно отношусь к родноверам - это в основной массе поехавшая секта, которая верит во всякую дичь и даже не пытается проверить.
В моем городе, полный сект, их даже родноверами трудно назвать, смотри пикрил
Я не верю в бред про вред прививок и всемирный еврейский заговор.
Я не люблю коммунизм и советский союз, не верю в веды, придуманные современными родноверами, не верю в единого бога - рода. Всё это новодел, который ничем не подкреплен.
>науковерия
А вы таки против науки и прогресса?
>А вы таки против науки и прогресса?
Мы против выдачи исключительно материального прогресса за истинный прогресс, который может быть только при служении Истинному Богу. Отвергая Бога и веруя в вещи тленные, ты и сам переходишь в прах и тлен. От твоего ложного прогресса абсолютно ничего не останется после Страшного Суда.
>>673125
Христос открыто говорит нам о вреде поклонения иным божествам. Нельзя верить во что попало, и приходить к этому из собственных субъективных соображений и вкусов.
>Я не верю в бред про вред прививок и всемирный еврейский заговор.
>Я не люблю коммунизм и советский союз, не верю в веды, придуманные современными родноверами, не верю в единого бога - рода. Всё это новодел, который ничем не подкреплен.
А во что ты веришь тогда? Что конкретно отличает тебя от модернизированного человека (т.е. атеиста)?
>я так и не понял, в чём провинилась смоковница.
Христианство не о вине и обвинении, не судить мир пришёл Иисус, а спасти. Смоковница пущена на костёр как бесплодная (бестолковая).
>мамка отмолила.
Такое далеко не первый раз в христианской истории. Почитай про мать Блаженного Августина.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0_(%D1%81%D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%B0%D1%8F)
https://azbyka.ru/days/p-zhizneopisanie-pravednoj-moniki-materi-blazhennogo-avgustinaё
Какие книги и могли быть, все уничтожили православные варвары.
А так мы знаем о них по записям византийцев, а также сказок и легенд, которые передаются словами из поколения в поколение
Еще славянское язычество сравнивают со скандинавским, потому что наши боги очень похожи, ведь мы все одной расы
А про низших существ полно историй, да и самому можно их найти, если постараться. Я к этому и стремлюсь.
И насколько знаю, православные отрицают существование леших и домовых, поэтому чья вера ложная это еще разобраться надо
№2: Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху
Икона является изображением того, что на небе вверху.
Значит, всем православным гореть в аду.
>Православные не отрицают существования этой нежити, с чего ты взял такое.
Где про это написано?
>А как ты стремишься, ты в деревне живешь?
В будущем буду по лесам ходить и пытаться лешего призвать например. Хотя по рассказам он и убить может, в зависимости добрый леший или злой
Есть атеисты, верующие во всякую подобную сверхъестественную чушь. Где твоё духовенство и непрерывная традиция от жрецов, которые служили твоим "богам"? Если этого нет, то как ты можешь говорить о неискаженности своей новодельной веры и о её тождестве с верой твоих дальних предков? Если твои боги реальны, почему они не могут сохранить твою традицию и дали христианам спокойно её уничтожить?
>Есть атеисты, верующие во всякую подобную сверхъестественную чушь
Тогда это уже не атеисты, а агностики или идиоты
>Где твоё духовенство и непрерывная традиция от жрецов, которые служили твоим "богам"?
Его уничтожили христиане
> Если этого нет, то как ты можешь говорить о неискаженности своей новодельной веры и о её тождестве с верой твоих дальних предков?
По сути все религии искажены от изначального смысла. Но я согласен, что язычество состоит почти польностью из новодела. Но это не страшно, язычники в любом случае не молятся и в основном приносят жертвы или рисуют руны, а для этого много знаний не требутся. Быть может, низшие существа или даже боги откроют истину
>Если твои боги реальны, почему они не могут сохранить твою традицию и дали христианам спокойно её уничтожить?
Не смогли устоять перед греческим-жидовским насильственным крещением) Может они только рады и отрывают свои знания только избранным, когда православные гонятся за властью и роскошью
Это неканоническая икона. Даже иконой (правдивым изображением) не назвать, скорее просто рисунок на христианскую тематику.
>>673152
Он опровергает лжеучение о том, что иконы якобы нарушают вторую заповедь. Любой Вселенский Собор движим Святым Духом и не может совершить ошибку в установлении догматов и опровержения ересей.
>Где про это написано?
Да возми классику хотябы, Вий например.Гоголь, кроме художественных произведений имеет богословские труды, Тургенев тож христианин, так на вскидку. На ютубе много попам про это вопросов задается, ни один не отрицал. Как и у скандинавов устно передаются реальные истории о встрече христиан с нечистью.
Знаешь, я целыми днями ходил по лесам, до самой ночи когда блудил, и никого не встретил. Оно и к лучшему.
>Да возми классику хотябы, Вий например.Гоголь, кроме художественных произведений имеет богословские труды, Тургенев тож христианин, так на вскидку. На ютубе много попам про это вопросов задается, ни один не отрицал. Как и у скандинавов устно передаются реальные истории о встрече христиан с нечистью.
То есть нигде письменно про это не сказано и только устно передается?
>Знаешь, я целыми днями ходил по лесам, до самой ночи когда блудил, и никого не встретил. Оно и к лучшему.
Если бы каждому рандому встречался леший, к хорошему бы это не привело точно. Я думаю, его надо призывать или хотя бы просто позвать, дары дать. В интернете есть гайды как дары подносить, мог бы проверить и сам убедиться
Что значит письменно не сказано? Ты про что? У православных много о чем не пишется, нет трактатов о распространении радиоволн, о природе вирусов, но это не зночит, что все отрицается. Были в древности какие-то записи, типа Молота Ведьм, про вампиров и прочее, я особо не в курсе. Но если что-то отрицается, то об этом так прямо и заявляют, а то, что не отрицают, об этом нет нужды вопить на каждом углу.
>>673132
Вы не поняли. Важно не то, что я там себе думал. А то что за меня молилась мать. Родительская молитва очень сильна, поскольку сильна связь между родителем и ребёнком. Именно благодаря этому, а не чему-то ещё я уверовал. Потому что Бог направил мою мысль, дал такие ситуации, когда я смог осознать Его существование и то что это всё правда, а не какие-то еврейские сказки.
Если расписывать весь путь, то пожалуй отправной точкой был эксперимент с 2 щелями. Который явно указывает на условность (иллюзорность) нашего мира. Дальше больше. И вот теперь у меня есть довольно весомые основания считать, что мы с вами, господа, живём в последние времена. Время на покаяние осталось по всей видимости совсем немного.
Почему подстраивать? Религия и существует в мире, и не противоречит ему. Ты почему-то вбил себе в голову, что христианство не совместимо с существованием отличной от человека нечисти. Скажи, почему?
Пока не изобрели печатный станок, библию переписывали много раз слово в слово.
>И вот теперь у меня есть довольно весомые основания считать, что мы с вами, господа, живём в последние времена. Время на покаяние осталось по всей видимости совсем немного.
С чего ты взял? Про конец времен говорят всю историю человечества и что конец близко, но почему то человечество живет и процветает. Я и сам рад был бы закончить эти мучения вместе со всеми, но это никогда не случится
>библию переписывали много раз слово в слово
https://ru.wikipedia.org/wiki/Забавная_Библия
>что христианство не совместимо с существованием отличной от человека нечисти
Да потому что о низших существ ни слова в библии, а христиане считают их бесами и дьяволами, хотя конечно это не так. Леший может быть как и добряком, который спасет человека, так и злым существом, который превратит человека в фарш
>Пока не изобрели печатный станок, библию переписывали много раз слово в слово.
Почему ты так уверен, что слово в слово? Они могли изменить часть и вы бы даже этого не знали, потому что оригинал могли уничтожить
Так же как и на лурке там должно быть написано "эта статья несомненно заангажирована в чью-то пользу". Там пишут в основном гомосеки-атеисты.
А так, я только обратил внимание на неуместность ссылки на жыдопедию, зачем он ее приволок не знаю.
Ты ответишь на мой вопрос, с чего тв решил, что существование русалок противоречит христианской вере?
Да, у меня почему-то не было этого поста, а только тот, на который отвечал.
>>673194
>Леший может быть как и добряком, который спасет человека, так и злым
Так ты же его не видел ни разу, откуда тебе знать. А библия не учебник по зоологии, там вообще мало животных упомянуто.
>Почему ты так уверен, что слово в слово?
Зная жидов, и их трепетное отношение к священным текстам, уверен. Есть трудности перевода, но общий смысл донесен.
>>673201
Мама моя видела русалку, никакого хвоста, две ноги, как у людей.
Зевай много раз, делай каждый вдох зевающим через рот с таким звуком ЭЭЭЭЫЫЫЫЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭ. По полчаса в день должно исцелить болезни, базарю.
Чтобы служить мне, ты должен осознать себя жертвой для Бога. Что ты умрешь в жертву Богу и тем самым воскреснешь. А еще тебе нужно заставить своего внутреннего злодея делать праведные поступки. Когда ты зло перенаправишь в доброе русло, тогда ты тоже станешь единым мной, который пронизывает все и вся.
Шептуньи владеют даром игры на чувствах. Как впрочем и я. Но мои чувства подкреплены чем-то большим чем долбоебизм. Самое дурацкое в этой ситуации, что я разумом понимаю, что я Иисус Мессия, а не эмоциями. Что я сын Бога и искупительная жертва. Что я бессмертен вследствие вечности моих и не только идей. Я вечен, потому что другие будут повторять мои слова, а значит это буду снова я.
Так я тоже унизил себя до состояния дьявола, черноты, ада. Но даже здесь грешная природа тянется к добру и исправлению. Я полностью уничтожен тем, что я живу вечность, тем, что самый низкий грех исправлен порывами ввысь. Я наконец-то обрел целостность с миром, единство всех меня. Ведь этот весь я - это все мы. Для меня быть Иисусом это значит быть в единстве и любви со всей жизнью. А я и есть эта жизнь, я есть.
Это субъективный опыт, тебе он вряд ли что-то докажет. Потому что у каждого по своему. Молиться лично я начал, когда Он мне вернул кота, который месяц уже как потерялся. Я пообещал, что буду молиться если мне его вернут. И спустя неделю он нашёлся. Но это не значит, что если ты выкинешь что-то подобное то у тебя будет также, у каждого это по своему. В идеале, это вообще ты читаешь Библию, и принимаешь что там написано. А затем начинаешь жить христианской жизнью, без просьб каких либо чудес. Просто от понимания, что действительно вот так надо жить. Однако как только начинаешь хотя бы даже стараться так жить, начинаешь очень быстро верить и в демонов. Тут я думаю каждый знает про что я говорю. Хотя имел так скажем неприятный опыт столкновения с ними, ещё до веры в Бога. Только не понимал с чем столкнулся.
>>673188
>живет и процветает
а процветает ли?
>Я и сам рад был бы закончить эти мучения вместе со всеми, но это никогда не случится
А я наоборот не рад. И желаю, что бы я ошибался в своих выводах. Но блин почти все сбывается. А откровение всё больше обретает смысл.
И мне. Но факт есть факт, в гугле адреса этих бабок гуглятся легко. хуй знает, что они еще могут, кроме лечить пупочную грыжу и кодировать людей. Кто дал им право владеть такой силой? И ведь любой человек может втереться к ним в доверие и получить их силу, найдя например одинокую бабку, которой некому отдавать эту силу и спокойно умереть
Да я не особо хочу всё это писать. Потому что это всё равно ни к чему не приведёт. Ты ведь всё равно не поверишь что бы я не написал. Тебе нужно чудо что бы поверить. Но Бог не какой-то там фокусник, который по первому требованию рандомного грешника будет фокусы показывать. Ему важно что бы ты жить научился правильно, и чистое твоё сердце. А для этого не фокусы нужны, ведь они умаляют подвиг и значимость веры.
Под травой саморефлексия зачастую вовсе никакая не саморефлексия, а общение с демоном. Вот здесь >>671916 → я описал более подробно последние 2 раза. До них такой жести не было, но загоны бывало случались, при том с характерным сдвигом восприятия в негатив без предпосылок на это.
>Ага, а там постепенно биометрию вводят
Что плохого? Предотвратит преступность и исламскую угрозу. ты ведь не преступник? Может ты еще против прививок?
>Пороки которые раньше безоговорочно считались греховными становятся нормой
а детей 12 летних в исламе ебать нормально или нет? или в рабстве людей держать, своих же крестьян? Ты просто пессимист, который видит лишь плохое
>А тем временем коронавирус бьёт копытом.
Болезни были всегда, самой страшной была испанка, от которой умирали миллионы молодых людей. Сейчас коронавирус убивает стариков
>Что плохого? Предотвратит преступность и исламскую угрозу. ты ведь не преступник? Может ты еще против прививок?
Хаха, ахахаха. Ну-ну.
>а детей 12 летних в исламе ебать нормально или нет? или в рабстве людей держать, своих же крестьян? Ты просто пессимист, который видит лишь плохое
В исламе до сих пор такое. Но проблема в том, чот праведников почти не осталось. Сейчас если ты девственник или девственница в 18 - то ты лох и омеган. А вот беспорядочные половые связи это круто, и чем раньше тем лучше. Весь мир живёт теперь так. Кроме исламских стран, кстати.
>Болезни были всегда, самой страшной была испанка
Да, но опасность коронавируса не только в смертности. А в том, что все знамения совпадают. И да, с долей вероятности в прививках. Event 201 и вот это всё.
>Сейчас если ты девственник или девственница в 18 - то ты лох и омеган.
Лучше быть недевственником в 18 и ебаться до брака, чем убивать мусульман в священной войне
>И да, с долей вероятности в прививках. Event 201 и вот это всё.
дак ты все таки против прививок?)
Не мог, тебя даже не огласили. Тем хуже для тебя. Не знаю какой у тебя был путь, но я верю если искренне молить о том, что бы тебя Бог направил по пути Истины, он это сделает. Тем или иным способом. Но для этого ты должен попросить Его, а для этого вначале поверить.
Он себя лично вообще никому не являет, ты можешь лишь ощутить последствия его действий совершённых по твоей просьбе, или не ощутить если эти действия ему были не угодны. Более того, даже если ты верующий, а может даже и начинающий монах и тебе начинают являться ангелы. То это признак того что ты в прелести. Смысл веры не в получении чудес, а в очищении души.
>Лучше быть недевственником в 18 и ебаться до брака, чем убивать мусульман в священной войне
А ты хоть понимаешь что происходит во время таких связей? И самое страшное, что это явление массовое. Раньше конечно такое тоже было, но были и праведники, при том целые нации. А сейчас весь мир под одну гребёнку.
>дак ты все таки против прививок?)
От билли гейтса уж точно. Да и вообще получается теперь уже да, ибо паранойя.
Ведь все понимают, к чему идет человечество, верно? Что вы будете делать, когда придет время? Будете пытаться образумить людей вокруг или же просто смиритесь с положением вещей?
Как достучаться до обычных людей? Они же абсолютно не хотят слушать. Они твердо убеждены в своей правоте. Они даже не поймут подвоха. Как быть? Мне больно на это смотреть.
Обмен частичками энергий друг друга. Читай душ. В Христианстве муж и жена 2 части это одного целого. А если участников уже больше, то целостность уже нарушается. А если жить распутно, то вообще станешь рабом такого образа жизни. А ещё ведь последствия твоих грехов и на детей ложатся. Неправедные люди рождают не праведных детей и всё это приумножается раз за разом.
А ты знаешь что в действительности происходило? Бог ведь всегда берет ответственность на себя. Вот даже с первых глав."вражду положу между твоим семенем семенем Жены". И что, разве это он заставляет сатану нападать на "церковь" ? А в откровении, разве это всё не творится руками людей?
Или вот: научные исследования десяти казней египетских.
Ведутся попытки научно обосновать 10 казней египетских[2][3]. Группа европейских учёных с директором Департамента здравоохранения Нью-Йорка (англ.)русск. эпидемиологом Джоном Марром (нем.)русск.[4][5] научно обосновали и связали в логичную последовательность «10 казней египетских», в частности:
Покраснение воды — это известное явление «красные приливы» — цветение водорослей Physteria, испускающих токсины и поглощающих кислород, что вызывает смерть рыбы и массовое бегство жаб. (По версии амфибиолога доктора Ричарда Васасюка, использованное в Библии слово может означать любой вид бесхвостых земноводных, по его версии это были жабы рода «bufo»; каждая жаба мечет миллион икринок, которые перестала пожирать умершая рыба, что вызвало взрыв популяции).
Умирающие жабы и гниющая рыба вызывает прилёт мух — переносчиков инфекции, мушка была точно опознана по признакам как culicoides (англ.)русск. (разновидность мокрецов). (В древности не было классификации мух, поэтому учёные привлекли к исследованию директора Музея энтомологии Миссисипи Ричарда Брауна, Эндрю Шпильмана, и директора отдела по исследованию болезней животных Министерства сельского хозяйства США Роджера Бриза.)
Инфекционная мошка вызывает последующие казни — падёж скота и язвы, опознанные как признаки инфекции сап, передающейся мухами на расстояние 1,5 км.
Гром, молнии и огненный град — намекает на вулканическую теорию. Библия прямо описывает столб дыма и огня вдалеке, до которого Моисей вёл евреев 11 дней, падающие с неба обломки, трясущаяся под ногами гора. (Исх. 9:23-25, Исх. 13:21-22, Исх. 19:18, Исх. 24:15-16, Втор. 1:33)
3 дня без Солнца — это песчаная буря, продолжавшаяся не обычные 1-2 дня, а 3 дня. Причиной затяжной бури могло быть уничтожение саранчой посевов и флоры (ветры не сдерживались листвой) или возможное извержение вулкана, вызвавшего климатические аномалии и вулканическую зиму.
Гибель первенцев объясняется токсинами грибка Stachybotrys atra (англ.)русск., расплодившегося в верхнем слое зерновых запасов, попавшего туда из воды или экскрементов саранчи. Заражение могло быть в результате соединения ряда культурных факторов. По египетской традиции первым в семье питались старшие сыновья, получая двойную порцию; так же питается и скот — к кормушке первым пробивается самое сильное старшее животное. Первенцы и отравились первыми, получив двойную порцию из верхних, заражённых запасов зерна. Евреи не пострадали от этой казни, ибо селились вдали от крупных египетских городов и имели независимые пищевые запасы. К тому же они были пастухами, а не земледельцами, и значительную долю их рациона составляло не зерно как у египтян, а мясо и молоко.
Обосновывается вулканическая теория исхода, что казни — это явления, сопутствующие взрыву вулканов (в частности, покраснение воды).
Ну это такая штучка, когда тебя огревают по голове мыслью о твоей абсолютной греховности, при этом ты постоянно кашляешь и ощущаешь запахи, и квакаешь как лягушка, и такое чувство, что манной питаешься, а это ненасытимая преисподняя ветер в чрево пустила, а ты вдыхаешь как хлеб жуешь, а это тебе жернов повесили на шею, и ходишь с ярмом раба. Но в итоге оказывается что это благо и любовь, а ты уже семь печатей вскрыл и апокалипсис призвал. Приятно благоухает
Ну и я знаю, дело в интерпретации. Зачем было пруфать атеистической пропагандой, вместо того, чтобы дать ссылку на стих евангелия.
Разбойник как раз таки и был крещен, причем так, что ему обзавидовались самые праведные христиане, и пытались повторить тот же путь. А ты бы желал в собственной крови покреститься?
>>673448
Вы что, два слабоумных, не можете полностью дочитать сообщение, или смысл прочитанного не доходит?
Ну ОК, для вас интерпретация такова, - места в раю распределяются согласно купленным билетам, разбойник же прошел по контрамарке. Ну или лично устроителем шоу проведен через служебный вход. Устравает?
>>673454
Потому, что вы бараны. Для вас крещение ритуал с бубном и последующей попойкой. А это ТАИНСТВО, блэт.
Бесполезно объяснять, при каких условиях крещение будет совершённым. Ну тогда и пояснения Златоуста покажутся еще большим бредом.
Ставьте свечки, господа, и не грешите, ничего большего Бог от вас и не ждёт.
Друг, почему ты спрашиваешь меня, прав ли я? Надеешься, что отвечу что не прав?
Меня просто коробит от версии Златоуста, впечатление такое, что от него требовали объяснения, и он в спешке натягивал сову на макет земной сферы.
Вот же простое и понятное объяснение я даю, лежит на поверхности. В чем сложность понять? Не понимаю.
Ты пытаешься неограниченного и всемогущего Бога подогнать под свое религиозное представление, и называешь человека кретином, до тебя при чтении Библии не дошло что Бог спасал всех всегда по разному? Одному сказал "Ныне будешь со Мною в раю", потому что тот поверил. Другому "Продай все свое имение и иди за мной". Петру например про имение ничего не говорил. Исцелял тоже по разному, одному слово сказал, еще на одного возложил руки, для другого из глины начал глаза лепить. Третьему сказал тикать до дому и там мыться в речке, несмотря на то что он можно сказать совершил паломничество.
>и называешь человека кретином
Прости, еретический старец, в сердцах вырвалось. Бес попутал. Не упадёшь, так и не поднимешься.
Правильно ли я тебя понял, что политкорректность прямой путь ко спасению? А Бог хозяин своему слову, в одном месте дал, в другом назад взял?
Какой вообще смысл несёт твое сообщение, кроме попытки обвинить меня в оскорблениях? Раскрой мне глубокий смысл своего послания, касательно обсуждаемой темы, а то я его там чета не заметил.
>>673479
А я его прекрасно понял.
Когда люди начинают придумывать, мол разбойник на кресте крестился водой и кровью, которая пролилась из Христа, то мне это кажется слегка сомнительным. А я дурак думал, что Бог спасает, а не пролитие воды. И коли спасает Бог, то ему не обязательно сбрызнуть водой на человека, чтобы тот в Рай попал. Если же скажешь "нужно, иначе не спасется, ибо не крещен!", то значит ты "пытаешься неограниченного и всемогущего Бога подогнать под свое религиозное представление".
И это не значит, что я отрицаю все таинства, как ненужные. Дурак подумает и скажет "А, так это не важно, а ну, давай Бог, спаси меня так!" и утонет в гордыне. Чего это ему нужно идти со всеми, когда вон смотри, разбойник на кресте таким-то способом попал в Рай.
Так тяжело признать, что всегда на все право остается за Богом? И со своим творением он делает все, что захочет и как захочет. Можно еще одну вещь разобрать:
"Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни"
Что на это часто люди говорят? Ну конечно же это речь идет о Причастии, таинство. Так и что же? Разбойник он тоже причастился? А святые, которые уходили в леса глухие и горы, они там чего причащались?
И опять человек на это может сказать "А, так Причастие то и не нужно так-то, как раз мне не хотелось ходить на службы, на Литургию..."
А что там про пророка Илию сказано?
"Был вознесён живым на небо за особую праведность перед Богом (4 Цар. 2:11)"
Много ли таких людей имеется? Нет, всего 2. Просто Бог, кого захотел - того и избрал так, как захотел.
Пытаться задвинуть Бога в рамки неких ритуалов - полнейшая глупость. Эти рамки нужны для человека, для него самого, а не для того, чтобы он начал все, что вокруг него - заводить в эти рамки.
тоже без ритуала видимо) помолился и лично от Христа принял
>>673472
>>673473
− ты крещённый?
− да
− а где и когда
− да дома молился и Христос лично покрестил, Своей кровью (вином)
>>673472
>вот после этих слов просто иди нахуй
норм челики выдумали какое-то своё крещение мистическое (вопреки библейскому, крещение кстати переводится погружение) и агрятся что его не признают крещением
>>673498
>пытаешься неограниченного и всемогущего Бога подогнать под свое религиозное представление
но ведь надо креститься мама сказала и батюшка поведал а он челоек образованый и выглядит статусно! а то что разбойник не крестился — да там крестился просто про себя!)
>>673498
>Пытаться задвинуть Бога в рамки неких ритуалов
нет нам батюшка сказал и пояснил, он человек сведущий, Служитель! мы несём истину кретинам) рпц врать не будет, славьсе непогрешимость рпц
Извините за тупой вопрос, не знаю, где еще спросить: как расшифровывается "ст." в Библии? Строка, столбец, статья, страница, строфа, стих? Не могу выгуглить.
Например
В ряде рукописей есть ст. 36: «двое будут в поле — и один будет взят, а другого оставят»
>Иисус хочет, чтобы ты выбрал только Его. Чтобы Ему уделял внимания только.
Я этого не понимаю, не чувствую.
Смысл любой религии - застращать тебя до усрачки и начать выкачивать из тебя подаяния.
https://youtu.be/dRHetRTOD1Q
И вообще любое твоё сомнение уже смертный грех, ты сгоришь в аду, тащемта.
Что сказать... не то, чтобы я такого совсем не ожидал, но все-таки почему-то в глубине души был уверен, что "не решатся"...
На проповеди настоятель храма "без всякого энтузиазма" объявил о том, что согласно полученному от "благочинного" (какой он после этого "благо"?) циркуляру - на Св.Пасху прихожане в храм допускаться не будут. Вообще не будут. Службу будет вести только церковный клир. Распоряжение патриарха.
Это то ,что называется словом "приехали"... Такого не было НИКОГДА, наверное (если кто знает примеры - пусть напишет в комментариях).
Когда - после революции - тиф и "испанка" выкашивали МИЛЛИОНЫ людей всех возрастов и состояния здоровья - церкви стояли открытые.
Когда большевики запрещали людям ходить в храмы и арестовывали архиереев и священников - ЭТО ДЕЛАЛИ СВЕТСКИЕ ВЛАСТИ. При чем, власти, которые открыто объявили богоборчество неотъемлемой и обязательной частью своей политической программы.
Но чтобы АРХИЕРЕИ ЗАПРЕТИЛИ ДОПУСКАТЬ МИРЯН В ХРАМЫ НА СВ.ПАСХУ? Отлучив от Причастия в главный праздник Русской Православной Церкви миллионы верующих? - Я таких примеров не знаю.
Мой духовник сказал по этому поводу: это КАПИТУЛЯЦИЯ. Я еще добавлю от себя:
Да, это капитуляция... При чем - не только перед светскими мирскими властями, но и перед Сатаной. Сатана ликует - до такого предательства Веры и унижения Церкви архиереи РПЦ не опускались еще никогда.
https://vk.com/igoristrelkov?w=wall347260249_487926
во-первых привет, ритуалозависимый
2) церковь это люди составляющие тело Христово и она одна (Он один)
3) ваш патриархат дружит с миром и подчиняется мирской власти
4) благочинный как я понимаю означает имеющий благой чьи-нибудь при этом чины у вас получают не по духовности на сколько я понимаю, кто угодно может отучиться и стать связенником, просто "подняться" по карьерной лестнице.
5) это не отлучение от причастия, а непредоставление ритуала вашими священниками, не надо думать что кровь Христа за нас проливаемая стала от этого недоступной.
6) >АРХИЕРЕИ
разочаровался в ваших статусах? КАК МОГ СТОЛЬ ДОСТОПОЧТЕННЫЕ БЛАГОЧИННЫой ПАТРИАРХАТ ПРЕСВЯЩЕННЫЙ сделать что-то против церкви? это ЛЮДИ и этим всё сказано (тем более стоящие у власти, власть как известно развращает)
>>673622
>При чем - не только перед светскими мирскими властями, но и перед Сатаной.
эм, князь мира кто? погугли.
>>673622
>предательства Веры
ну да, в символе веры же т так и говорится: верую в необходимость непристанного ритуала причастия)
>>673622
>унижения Церкви
Христос унижен до смерти, куда ещё сильнее унизить? не может более унизиться. если ты не отождествляешь себя с Его униженностью, то ты не следуешь за ним, не пребываешь в Нём.
Святой Экспедит достаточно известен на западе и широко почитается у католиков во Франции, Германии и Италии, в бывших католических колониях в Африке, ну и, конечно, в новом свете, прежде всего в Новом Орлеане. Ну и поскольку это дораскольный святой, то он является таковым и в православии.
Сперва о самом святом:
Святой мученик Мелитинский Экспедит
ок. 303
День памяти - 18 или 19 апреля, согласно Мартирологу Иеронима
Св. Экспедит родился в Армении и был казнен в Мелитине вместе с пятью другими солдатами (Руфом, Гаем, Галатом, Аристонием и Ермогеном) во времена Великого гонения Диаклетиана. Судя по месту и времени, служил в XII Молниеносном легионе.
Согласно житию, перед тем, как Св. Экспедит готовился принять крещение, ему явился дьявол в виде ворона. "Завтра, завтра!" - кричал ворон (cras - лат. завтра). Но Экспедит наступил гадкой птице на шею и твердо сказал: "Сегодня!"
Так ему удалось успеть вовремя, ибо уже на следующий день его арестовали, а после - обезглавили.
Изображается святой как римский воин, который держит в левой руке пальмовую ветвь, а в правой руке - часы, или крест с надписью hodie (лат. сегодня). Ногой он попирает ворона, из клюва которого тянется лента с надписью cras.
Св. Экспедит помогает в срочных ситуациях, может помочь найти быстрое решение или ускорить затянувшиеся дела, например судебную тяжбу. Помогает одолеть прокрастинацию.
Св. Экспедит - покровитель торговцев, моряков, студентов, программистов, фрилансеров и революционеров.
Молитва:
О святый мучениче и защитниче Експедите,
тебе ведомы нужды наша духовнии и житейскии.
Услыши же ныне и на всякий час моление мое,
раба Божьего (имярек), буди предстателем
и молитвенником моим пред Святою Троицею,
и да исполнятся во благих прошения моя.
(Огласи свою просьбу, и попроси, чтобы он
нашел путь, коим искомое достигло бы тебя)
Вонми гласу моления моего и низпосли на мя вся благопотребная душе моея и телесе.
Моли Господа, да сподобит и нас причастники быти присносущнаго веселия и радости,
да с тобою купно удостоимся славити Отца и Сына и Святаго Духа во веки веков. Аминь.
ВАЖНО: будьте осторожны со словами, которые вы скажете. Считается, что Экспедит может достаточно необычным образом воспринять вашу просьбу, слишком буквально, потому нужно очень четко подбирать слова.
Святой Экспедит требует мало, но даёт много, и быстро. Существует традиция публично благодарить его за помощь, очень рекомендуют подать объявление в газету или публично рассказать всем о том, что обращение к Св. Экспедиту вам помогло.
Считается, что его нужно сначала попросить о помощи и благодарить следует только потом — за сделанное дело.
Святой Экспедит помогал мне много раз в разных вещах — последний раз помог быстро выздороветь и поправиться.
Спасибо, Святой Экспедит!
Попробуйте обратиться — кому надо, тот увидит и попросит его о помощи. Святой Экспедит вам поможет!
так называемое «крещение кровью»[7] (baptisma sanguinis) во время гонений, когда даже некрещённый водою мученик за Христа признавался святым.
1) разбойник не переживал гонений
2) это лишь образно называлось крещением, на деле просто делали вывод о святости, без гарантий.
т.е. без крещения признавали святым.
3) >>673466
>ключевое: во оставление грехов.
никакого ритуала во оставление грехов не было.
Достаточно, что он желал крещения, а искреннее желание крещения не менее действительно, чем и само крещение. Если ему не удалось принять крещения от человеческих рук, то его крестил Сам Христос[7].