Христианство обсуждаем в соответствующих тредах
FAQ: "Долбославы молятся на пеньки, ну тупыыые"
Да, возможно кто то здесь молится на пеньки. Если хотите об этом поговорить, советую пройти в синтоизм тред, где почему то подобные оказии игнорируются и нормально воспринимаются.
Традиции давно нет, это всё секта из 90-х
О славянских богах действительно мало известно, большая часть это придумки нового времени, с этим невозможно спорить. Тем не менее у нас сохранился фольклор который можно здесь обсуждать. Скромный набор книг присутствует в оп-посте.
Предыдущий тред >>699728 (OP)
Если вглядеться в общий политический расклад сил при каждом из трех походов Руси на Византию, то можно увидеть одно существенное различие : два похода, хронологически первый и третий (Олега и Святослава), отражают балканскую ситуацию, натиск Руси на Византию через Балканы, а договор Игоря заключен после войны, в которой Русь атаковала византийцев морем, через Крым (Корсунь) и грабила северные побережья Малой Азии. Остаёться предполагать, что для Олега и Святослава в скреплении клятв был чрезвычайно важен, кроме Перуна, некий бог, хотя и почитаемый в восточнославянских землях, но особенно популярный у балканских славян, тогда как для Игоря это не имело такого значения. А Святослав даже перенес столицу своего государства на Дунай! Напоминаю, что для Норманнов( а первые князья ещё сохраняли много норманнских черт) боги были тесно связаны именно с территорией.
Был ли Волос особо популярен у балканских славян? На восточнославянском материале серб В. Живанчевич (Живанчевиh) 1963; 1970), рассуждает о териоморфном происхождении Волоса - Велеса, а болгарин Христо Вакарелски(1974; 503) - о народной этимологии Волос - Влас - Власий, но как раз балканского материала не приводят. В сущности, Волоса как такового на Балканах нет (Ловмянски 1986: 107 odsyi. 230), и это естественно. Это ведь сугубо русское словообразование. Но зато есть Влас. <<Свети Влас>>, покровитель пахотных волов, чрезвычайно почитался в Болгарии ещё недавно, Власов день (11/27 февраля) был даже во многих районах Болгарии нерабочим днем (Колева 1977:267).
Как мы видели в Византии покровителем скота был СВ. Власий. Иоанн Геометр в 10 веке называет его <<великий страж быков>> (Соболевский 1910а : 250-252). Через славянское христианизированное население Балкан это почитание распространилось на всю Европу. А <<Власий>> у соседних с Византией южных славян превратилось в славянское <<Влас>>, которому у восточных славян закономерно соответсвует <<Волос>>. Такое происзождение Волоса отстаивали Каченовский, Миклошич, Соболевский, Мансикка и Ловмяньский.
В ряде летописных списков ( в Софийской, Воскресенской, Новгородской 4, Тверской и Никоновской летописях) в передаче договора 971 г. князь со дружиною и клянуться не <<Волосом, скотьими богом>>, а <<Власіемъ, скотіимъ богомъ>> (Mansikka 1922:22). По церкви СВ. Власия в Новгороде улица, на которой она находиться названа Волосовской.
Следовательно, клянясь Волосом, княжеские мужи имели в виду того бога, которого все балканское население почитало как Власа, СВ. Власия.
В Византии почитание этого святого началось ещё в 4 веке. Следовательно, он мог бы перейти к славянам ещё во время их общеславянской экспансии на балканы, и их инфильтрации в византийские земли в 6-7 века, и вытеснения на север. При таких бурных контактах он мог рано охватить всю славянскую общность, что и наблюдаеться. Именно к славянам0язычникам этот культ должен был проникнуть не как почитание святого, а как культ самостоятельного божества. Однако на прилегающих к Византии землях он имел больше возможностей укрепиться при последующих завоеваниях Боларии.
Таким образом, из этих двух богов, Перуна и Волоса; Перун был, несомненно, ближе княжескому двору, княжеской власти в Киеве. Неясности с соотношением этих двух богов продолжаються и в период религиозной реформы Владимира.
Подрочил на опвебм, малаца оп
Есть и есть. И у тех ещё было. Боги ведают всё. Да и храм это не только одно сооружение, но и её определенное объединение. Центр общины.
Отсутствие печки же
>>715213
В розетке сука током бьется и дырки там мелкие оче. Домовые небось комфорт любят, хотя бы немножко
>домовые не существуют в квартирах
Нууу воот. А русалок с лешими где прикажете искать? В парках или пригородных лесах, где быдло на квадроциклах катается? Цивилизация уничтожает языческих духов. Вот что. Значит язычники должны уничтожать цивилизацию.
>Раньше быдло не охотилось в лесах, например?
Лол нет. В лесах охотились как минимум бояре. У быдла и леса-то своего не было, чтобы охотиться, не говоря про оружие, коней, псов. Быдлу бы лапти успеть доплести и поле допахать. В свободное время карасей ловили конечно, силки на птиц может быть ставили, но не охотились.
>>715248
Газовые для ЕРЖ оставь
Блядь, ну и кал в вебмках оппоста.
Ну такъ покажите что не кал! !!!!1!
> мотивы запирания вод
Расскажите подробнее про запирание вод, было что то такое у Клейна но он с этой темы быстро соскочил.
>У богов как минимум есть территориальная в которой они сильны
Да и территория эта шире, чем граница национальных государств. Все европейские языческие боги - это одни и те же боги, одни и те же природные явления. Потому что этногенез европейских богов прошёл в одинаковых условиях. А ты видимо ещё и богов персонифицируешь.
Блядь, ты реально долбоёб. Иди дальше дрочи на сериальчики о попсовых викингах в кожанках из сексшопа и не лезь в язычество. Как же вы сука заебали уже.
> Все европейские языческие боги - это одни и те же бог
Во-первых нет. Это разные Боги и разные личности. Каждый из Богов отличаеться от других. Достаточно сравнить Скандинавов, Греков, Индусов и Славян чтобы это понять.
>Потому что этногенез европейских богов прошёл в одинаковых условиях.
Это точно феерично. Вы действительно считаете что как минимум у народов моря и у народов суши был одинаковое происхождение( в смысле происхождения и развития)?
> А ты видимо ещё и богов персонифицируешь.
Все язычники персонифицирують Богов. Как раньше те же язычники считали что в разных географических пространствах сильны определенные боги и поэтому им надо воздать хвалу, а не молиться Исусу ибо Исус он везде( как и по вашей версии про языческих богов)
Мы же не недоматериалисты утверждающие что всё в міре это ноука и материя.
> этногенез европейских богов
А это кривое определение ибо среди европейских богов есть и не индо-европейские
>Достаточно сравнить Скандинавов, Греков, Индусов и Славян чтобы это понять.
Сравни. После сравнения увидишь, что у них одинаковые функции.
>Вы действительно считаете что как минимум у народов моря и у народов суши был одинаковое происхождение( в смысле происхождения и развития)?
Одна примордиальная традиция с некоторым локальным колоритом, не более.
>Все язычники персонифицирують Богов
Я же говорю, долбоёбы. И ты долбоёб.
А где на картинке Рыбаков?
Бля, я понял, меня просто пытались затролить.
Книгу даже не открывал, да?
Там как раз и разбираются все эти фэйки вроде Велесовой книги и Рыбакова и почему именно это бред.
Но ты можешь и дальше молиться мамонтам, верить в тысячилетия истории славян (да, шизик рыбаков про это и пишет как раз), да книге Велеса историю учить.
>>716636
Тот откуда ты возможно вылез. Там как раз любителей Рыбакова и книги Велеса полно.
> все эти фэйки вроде Велесовой книги и Рыбакова и почему именно это бред.
Как будто так нельзя сказать про множество книг религиозной направлености.
>верить в тысячилетия истории славян
Никаких противоречий.
> молиться мамонтам
К чему тут мамонты непонятно. Всегда молились пенькам. Слава Роду, нет Клейну
>Как будто так нельзя сказать про множество книг религиозной направлености.
Вот только это якобы "исторические" книги и якобы "летописи".
>Никаких противоречий.
Ну да, потому я и говорю что ты шизик. Как там, 1945д.н.э.-1945д.н.э с китайцами? Можем повторить?
>К чему тут мамонты непонятно.
Ты даже своего шизика не читал?
>У разных Богов разные функции.
Нет, у них у всех одни роли и одни функции. Их влияние на определённые аспекты жизни человека могут разниться от нации к нации, но это всего лишь региональные надстройки. Базис один. А базисом как раз является расшифровка имён богов. С древнерусского языка Перун буквально означает "гром". Так же, как и Тор с древнескандинавского значит "thunder". Это всё один единый базис, основные функции богов, вне зависимости от региональных надстроек, обусловленных окружением. Те же славянские язычники могли поклоняться одному богу, но с различными надстройками, разнящихся у соседних селений. Вот как это работает. Поэтому я считаю тебя абсолютным долбоёбом и карго-культистом, потому что когда ты обращаешься к грому, ты его зачем-то называешь не на своём языке, а на чужом. Хочешь перенимать какие-то практики у соседей, вроде рунной магии, пожалуйста. Но нахуя впадать в такой долбоебизм.
>Вот только это якобы "исторические" книги и якобы "летописи".
Ну так одно другому не противоречит. Как будто другие языческие книги и мифологии дохуя обладают признанием науки. А не просто учёные вынуждены помалкивать про них из-за популярности той или иной веры.
Мы живём на отцовской земле!
Внуки Сварога славные дети!
И летит на крылатом коне
Русь в далёкие тысячелетья!
>Ну да, потому я и говорю что ты шизик. Как там, 1945д.н.э.-1945д.н.э с китайцами? Можем повторить?
Ну так в прошлом столетии при Империи неплоха получалось.
>Ты даже своего шизика не читал?
Просто вы вырываете и безсмысленно пытаетесь форсить отдельно взятый кусочек.
>Их влияние на определённые аспекты жизни человека могут разниться от нации к нации, но это всего лишь региональные надстройки. Базис один.
Действительно множество тысячелетий изоляции никоим образом не может изменить ничего. Перун кидает перуна.
>А базисом как раз является расшифровка имён богов.
Базисом является происхождение из индо-певропейского семейства.
>Перун буквально означает "гром"
Перун же означает молнию.
>Это всё один единый базис
Это всё стихии которые могли заметить люди.
>функции богов
Что за функции-то?
>потому что когда ты обращаешься к грому, ты его зачем-то называешь не на своём языке, а на чужом.
Чел ты вообще о чём? Ты же сам приводишь пример Тора и Перуна и то что у них одна этимология( и одно происхождение) но потом начинаешь рассказывать что " Язык-то чужой" как это понять-то? Боги блядь едины или неедины? Сколько ипостасий-то?
> У богов как минимум есть территориальная в которой они сильны, вне которой они слабы. И боги имеют нацию, все славяни это дѣти сварога. Это все славянские язычники знают
Ты не язычник, а реконструктор и позер. Для всех "языческих" верований любых народов (не только Европы) характерен пантеизм и культ родной земли/предков/природы, вот и все. Если ты зовешь своего «Бога» (очень условное название для язычества на самом деле) каким-нибудь именем типа Один, Перкунас, Белабог, Тенгри, Эдфу, Уга-Буга итд то ты занимаешься обычной реконструкцией и эстетизацией.
Небось ещё и мечтаешь в языческий храм какой-нибудь попасть? Непонятно только, нахуя они нужны. Если ты веришь, что можешь взаимодействовать с богами то тебе в авраамические религии надо
Ну смари отвечу от лица Львовсамуиловичей
1)Аничков, Афанасьев, Фамицин, Рыбаков, Тадеуш и Нидерле
Ну это выдумки и додумки и устаревшая информация. Не совсем подходит но если хотите можете прочитать.
2) Велесова Книга, Летописи, Слово о Полку Игореве, Слово о Русе ... , Былины и эпосы... Ломоносовы
Ну это всё сказки и лучше их читать на том языке на котором они были написаны. Учи церковно-славянскій въ жизни не пропадёшь!
Ну и всяких волхвов максимум как фэнтези можно читать
>очень условное название для язычества на самом деле
Дажьбог и Чернобог покидают двач ибо так сказал анон...
>Для всех "языческих" верований любых народов (не только Европы) характерен пантеизм и культ родной земли/предков/природы, вот и все.
Ну вы как-то сумбурно пишите. У некоторых культов есть монотеизм. Как у тех же евреев, митраизмы всякия, тенгринианства зороастризмы всякия и тд.
>обычной реконструкцией
>Небось ещё и мечтаешь в языческий храм какой-нибудь попасть?
А ну то есть тру язычники не могут иметь храмы, капища, приносить жертвы и тд. Спасибо что сообщили. Вот в следующий раз когда увижу японца, индуиста, и им подобных обязательно расскажу что их блядские храмы, их, сука, реконструкции жертвований и обрядов, блядь, всё выдумка и реконструкция с эстетизацией нахуй. Были бы они настоящими язычниками нахуй...
>Если ты веришь, что можешь взаимодействовать с богами то тебе в авраамические религии надо
Но ведь и авраамические религии тоже языческие... (если смотреть со стороны язычества, а не их(аврамической).)
А как ты это сделаешь? С пеньками базарить будешь?
>>716708
>Даждьбог и Чернобог
Ага, это же не люди придумали, их реально так зовут. Слушай, а когда гром начинается, это обозначает, что Тор на колеснице едет по небу, да?
> Ну вы как-то сумбурно пишите. У некоторых культов есть монотеизм. Как у тех же евреев, митраизмы всякия, тенгринианства зороастризмы всякия и тд.
Возрождение религий вроде тенгрианства - это новодел, как и всякие асатру, родноверия и синтоизмы. Никто себя "тенгрианцем" и "язычником" не называл в те времена, было огромное количество культов со схожими характеристиками. Все "Боги" - это олицетворение природных сил. В том же культе у тюрков Тенгри олицетворяет небо
> А ну то есть тру язычники не могут иметь храмы, капища, приносить жертвы и тд. Спасибо что сообщили. Вот в следующий раз когда увижу японца, индуиста, и им подобных обязательно расскажу что их блядские храмы, их, сука, реконструкции жертвований и обрядов, блядь, всё выдумка и реконструкция с эстетизацией нахуй. Были бы они настоящими язычниками нахуй...
Ну да, это не больше, чем дань традиции и обычная реконструкция
> Но ведь и авраамические религии тоже языческие...
Охуительная история
>Ага, это же не люди придумали, их реально так зовут
Как будто это известно. У славян не осталось литературных памятников с охуенно закрученными сюжетами и представлениями о том кто и что. Мож они себя так и назвали.
>лушай, а когда гром начинается, это обозначает, что Тор на колеснице едет по небу, да?
Перун в нечисть перуны кидает.
>синтоизмы
Синтоисткая традиция никогда не прерывалась же, чел.
>Никто себя "тенгрианцем"
Наверняка с момента христианства и ислама пошло определенное разделение на тру и не тру.
> это новодел
99% языческих религий новоделы, чел, всегда они изменялись подвлиянием других культов, богов, культур, идей и тд. Ещё у греков были свои отдельные секты со своим нестандартным представлением о міре.
>Ну да, это не больше, чем дань традиции и обычная реконструкция
А ну да.
>Охуительная история
А что не так? Иудаизм это народная вера евреев. Христианство это смесь иудаизма и греческой философии. Ислам это смесь христианской секты и местных племенных традиций курайшитов ибо Могамед был из них.
> Как будто это известно. У славян не осталось литературных памятников с охуенно закрученными сюжетами и представлениями о том кто и что. Мож они себя так и назвали.
Чел, это все фольклор обычный. Ну и объясни нахуя "Боги" решили назвать себя набором звуков отдельной группы вида каких-то лысых млекопитающих с одной из миллиардов миллиардов планет на просторах вселенной? Имхо в такое можно было поверить только когда небеса были чем-то недосягаемым и было тяжело представить картину мира, а сейчас нам хотя бы отдаленно виден масштаб нашего мира. Лично мне слабо верится в богоизбранность человечества и антропоцентризм это полная хуйня
> Перун в нечисть перуны кидает.
Круто
> Синтоисткая традиция никогда не прерывалась же, чел
https://2ch.hk/re/res/611670.html#714095 вот тут анон неплохо пояснил
> 99% языческих религий новоделы, чел, всегда они изменялись подвлиянием других культов, богов, культур, идей и тд. Ещё у греков были свои отдельные секты со своим нестандартным представлением о міре.
Ну так реконструкция и подражание как асатру, родноверие, эллинизм и тд это не развитие, а в основном выдумки, подающиеся как "вера предков". Я же предлагаю отказаться от дебильного копирования просто ради галочки чтоб не как у хрюсов, без поклонений деревянным хуям, оставить пантеизм, праздники и обычаи в качестве дани традиции ну и разумеется культ предков и родной земли, а разделение на этнические религии (скандинавское, русское, тюркское, индейское) и тд просто на усмотрение каждому
> А что не так? Иудаизм это народная вера евреев. Христианство это смесь иудаизма и греческой философии. Ислам это смесь христианской секты и местных племенных традиций курайшитов ибо Могамед был из них.
Ну так язычество это христианский термин, обозначающий все неавраамические религии
>Чел, это все фольклор обычный.
Мне почему-то кажется что у вас всё фольклор.
> Ну и объясни нахуя "Боги" решили назвать себя набором звуков отдельной группы вида каких-то лысых млекопитающих с одной из миллиардов миллиардов планет на просторах вселенной?
Захотели назвались, захотели поселились на одной из миллиарда планет на просторах вселенной.
>Имхо в такое можно было поверить только когда небеса были чем-то недосягаемым и было тяжело представить картину мира, а сейчас нам хотя бы отдаленно виден масштаб нашего мира.
Ничего не поменялось. Как раньше думали что в космосе есть что-то, так и сейчас думают.
>Лично мне слабо верится в богоизбранность человечества и антропоцентризм это полная хуйня
Ну, это ваши какие-то заморочки.
>вот тут анон неплохо пояснил
Ну так себе. Если натягивать Японию на Россию, то будет что-то из разряда: Русское синто - это народное христианство с Домовыми, Боли-Бошками, Предками, Святыми, Ангелами и прочими суевериями, а Русский буддизм - это чистое православие.
>оставить пантеизм, праздники и обычаи в качестве дани традиции
Пантеизма только нету, праздников только несколько штук и то празднуються в глухих деревнях, а в больших городах превращаются в типичный праздник с лопатой с блинами, и обычаев нет. Россия пережила типичный европейский упадок религиозности+ 70 лет научного коммунизма. Современный мир обычного русского мира может спокойно представлять дикую химерическую смесь астралогии, гадания, таро, рун, символизмов, примет и тд.
> в качестве дани традиции
>культ предков и родной земли
>разделение на этнические религии (скандинавское, русское, тюркское, индейское) и тд просто на усмотрение каждому
Это уже какое-то противоречие. Традиции же связаны с землёй и предками, а они тесно связаны с этносом.
>Ну так язычество это христианский термин, обозначающий все неавраамические религии
Ой мы-то не христиани для нас все религии языческие
> Дрочить на камешки
Как будто плохо поклоняться ками
> храмы как у хрюсов
Это было бы красиво, славянские изображения вместо христианских.
>поклоняться дедам
Как будто плохо поклоняться Предкам-Героям.
Так по мне очевидно что нужно либо возвращаться в лоно христианства ибо 1000 лет и русские появились благодаря христианству как нация все эти третии римы, борьба с иноверцами тюрками, иноверцами поляками и немцами и тд , либо придумывать новую религию на основе прошлого и нового, как те же Родноверы. Ну не было некоторых богов ну и что? У тех же синтоистов же есть буддисткие божества и китайские и никому не мешают. А так возраждают всякие обряды, праздники, пантеизм, любовь к природе и земле
Зачастую, внешнюю повестку индоевропейских традиционных религий стараются свести к определённой идеологии, превращая все в своеобразный внутренний наполнитель и подпорку. Можно долго говорить о метаморфозах понимания язычества, но наша задача — кратко рассмотреть различные тенденции, понять «что с ними не так» и вывести собственную формулу.
Всего можно выделить 4 подхода к пониманию языческой социальной повестки:
1. Язычество как фолькхистори для вестфальского национализма.
В данном случае язычество предстаёт как порождение романтизма 19 века и политических устремлений вестфальских наций. В таком прочтении язычество понимается как своеобразное эстетическое наполнение политической идеологии, как светская религия. Яркий пример — большинство современных правых язычников. Их вера — это способ гордости за гипотетических предков. В русле этого вестфальская нация обретает однозначную унифицированную языческую привязку а-ля «итяльянцы — только наследники Рима», «русские — только славяне», «французы — только кельты».
2. Язычество как свобода и любовь к природе.
Язычники данного типа сводят свою веру до свободолюбия (нелюбви к догмам и авторитетам), любви к природе и «критическому мышлению». Их идеал — свободолюбивый викинг, их лозунг — «мой бог меня рабом не называл». Беда наступает в том случае, если за этим деструктивным импульсом не следует утверждения новой иерархии. Многие из подобных язычников так и остаются на стадии ресентимента, превращаясь в пародию на язычников традиционного типа.
3. Язычество как набор оккультных практик.
Вера здесь — это набор обрядов и «славлений», призванных изменить окружающую реальность.
Сторонников такого узкого подхода социальная повестка язычества не интересует. Для них — это просто способ воздействия на окружающий мир. В большинстве своём — это фрики, готовые поверить во всё, от транссёрфинга реальности, до торсионных полей, лишь бы была крупица надежды на практический результат.
Для настоящего язычника обряды и «магия» — лишь малая часть его религии, один из множества способов описания окружающего его мира.
4. Язычество как исключительно социальная повестка.
Русский мэтр Асатру Hadeken неоднократно высказывал следующую позицию: Язычество — это в первую очередь социальная модель общинно-родового строя, а боги, обряды и прочее — дело личной веры
Позиций на самом деле много, они могут смешиваться, могут иметь свои подвиды, но как уже было сказано выше — наша задача не разобрать их все, а выделить основные типы. В первом случае социальная повестках сводится к национализму/национал-социализму, во втором и третьем случае социальная позиция может варьироваться, ну а в четвертом — сводится к социальной «программе-максимум». Первые три позиции не рассматривают язычество как социальную повестку, а ставят его на службу своим идеям, четвёртая же позиция попадает практически в яблочко, но выражает только один аспект, доводя его до предела.
А что, собственно, является нашей целью? Что конституирует индоевропейское язычество? Что может предложить это обществу сегодня и как это поможет составить альтернативу сложившейся ситуации?
По сути, мифы дают нам следующий ряд традиционных ценностей:
1. Семья-род-община
Для язычников семья была действительно очень важна, к примеру-древнесеверное «hof» (капище) также означает и двор, а жрецом мог быть просто глава семьи. В мифах наступление последних времён всегда сопровождается разрушением органических человеческих сообществ — семьи, рода, общины, и братства.
Этот принцип очень хорошо применим ко всем европейским народам, находящимся в упадке. Чем «прогрессивнее» общество, тем больше все подвергается либо просто эгоистичной атомизации, либо откровенному насилию со стороны бюрократической системы. Система просто не выносит такой вещи, как органического сообщества, а экономические воротилы уверенно стараются нападать на институт семьи, внедряя фем- и ЛГБТ- пропаганду. Им выгодно снижение нормы сбережения у населения, мощным оплотом которого является семья. Прогрессисты и либералы, вторя Системе заявляют, что родовые связи — это «пережиток прошлого». Они кричат «живи для себя!».
Но, если мы приглядимся, то увидим, что сегодня выживают именно те общности, что сохраняют семейно-общинные связи. Национальные и религиозные общины вступаются за своих и защищают друг друга, пока «свободные люди» продолжают атомизироваться. Народы, поражённые вирусом либерализма, постепенно вымирают, уступая место сплочённым традиционным общностям.
2. «Каждому своё»
Изначальный смысл трех сословий — это разделение общества на три принципиально разных вида реализации человеческой природы, на три этоса, на три разных культа. Кто-то находит смысл жизни в войне, кто-то в гнозисе, а кто-то просто хочет оставить потомство и вспахивать землю. В нашем обществе господствует противоположный унифицированный принцип: «Не заработал много денег и не жрешь больше всех, значит ты не реализовался в жизни». Всё оценивается через призму капитала. «Есть какое-то призвание? А можешь ли ты его монетизировать?».
Когда всё начинает оцениваться через деньги, и наступает тот миг, когда человек теряет свою самость. Теперь у него нет никакой цели, он всего лишь гражданин, что живет, потребляет и старается «выбиться в люди». Сословия стираются и превращаются в единой стадо, у которого нет ни прошлого, ни будущего. Только здесь и сейчас — единый миг, сводящийся к тому, чтобы побольше заработать денег и попозже лечь в гроб.
3. Память, Отечество, Наследие
Важным элементом индоевропейской традиции является разделение Богов и титанов. Боги и титаны являют собой два полюса. Боги — это полюс Отечества-Царства-Империи, титаны же — это Хаос, бесконечное дробление и забвение. Каждая вариация индоевропейской традиции конституирует объединение вокруг идеи отечества и защиты его. Современный мир представляет собой мир однополярный с гегемонией прогрессивного антитрадиционного полюса, потому есть два пути:
Забыть про принцип отечества и потакать забвению традиций и корней своим непротивлением
Объединится вокруг идеи альтернативного отечества. И это не обязательно объединение вокруг существующего государства — ажен сам факт воспоминания имперских идеалов прошлого.
4. Клятва
Наступление последних времён сопровождается нарушением клятв, и Боги особенно карают клятвопреступников.
В основном люди заботятся только о своих шкурных интересах, «каждый сам за себя» и «никто никому ничего не должен». Раньше было не так, раньше люди давали клятву и это были не просто слова — человека спрашивали за нарушение, его могли убить и казнить. Сакральная клятва побеждала шкурные интересы.
Как выглядит идеальное языческое общество? Это общество с очень сильными родов-племенными традициями, где каждый имеет свою сакральную сословную реализацию, где все сословия объединены вокруг зашиты одной земли, одного отечества и где люди имеют свои обязательства, закреплённые клятвой.
Задачи язычника в сфере социальной повестки сегодня сводятся к следующему:
1. Он должен транслировать свою позицию всему миру и давать комментарий всем социальным явлениям, в соответствии с этой позицией
2. Он должен сам строго придерживаться своей позиции.
К чему мы приходим в итоге? К тому, что язычество воплощает в себе комплекс традиционных ценностей. Да, они могут выражаться и через монотеистическую религию, а, с некоторой натяжкой, могут выражаться и без религии вовсе. Но, есть один важный момент: язычество было у истока этих ценностей, оно первым конституировало их напрямую.
Что это значит?
То, что даже если вы не верите в языческих богов, но следуете традиционным ценностям, в вас есть крупица язычества.
>просто я не делю язычество на конфессии и признаю его как нечто целое
Значит ты не понимаешь термин.
Язычество это не-авраамическая религия. Ни больше, ни меньше.
Термин иудейский, используемый по инерции крестьянами и мусульманами. Означает приверженца любой другой религии.
Семантически образовано от "языци" - "народы" (гои). Язычество - это любые религии других народов, гойские религии.
Понимание под "язычеством" какой-то единой концепции просто не имеет под собой оснований. Равно как и определение язычества через допущение политеизма.
В обсуждать в этом треде следует всякие бурятские шаманизмы, марийскую религию, осетинскую, потому что это более-менее твёрдые религиозные системы. В то время как славянская или германо-скандинавская "религии" на самом деле допускали кучу разных вариантов в зависимости от племён (фризские боги, например, или западнославянские, которые в сагах вообще не встречаются). Поэтому зигафолк корректнее называть "традициями", а не "религиями".
Выше анон скидывал таблицу, где у всех богов только имена отличаются, а так они олицетворяют силы природы. У тюрков почти то же самое, только там один главный бог олицетворяющий небо и духи поменьше, который тоже олицетворяют силы природы. Аналогично европейцам было у финно угров ( а у кого-то до сих пор). Вроде как у индейцев все было то же самое
Какое происхождение-то? Это Калька с греческого коих много. Само слово гой означает вполне нейтральный термин.
>«Гой» переводится с древнего иврита как «народ» (мн. число «гойим», «народы»). Такое значение слово сохранило отчасти и в современном литературном иврите. В Библии этот термин никогда не применяется по отношению к одному человеку, а 620 раз употребляется во множественном числе (гойим) и означает многие народы (например, Быт. 10:1). В единственном числе (гой) оно встречается 136 раз, при этом нередко относится и к еврейскому народу (гой гадоль, ивр. גוי גדול — «большой народ»; Нав. 3:17) и др.). Так, из 10 употреблений слова «гой» в Пятикнижии 5 относятся к еврейскому народу[1].
И что что еврейское-то? У вас с этим проблемы? Вы антисемит? Евреи это тоже языческий народ.
>Кефир
>Кафир, другое произношение кяфир (араб. كافر — неверующий, иноверец), или гяур (тур. gâvur[1] — неверный)
>Гой
>«Гой» переводится с древнего иврита как «народ»
>при этом нередко относится и к еврейскому народу (гой гадоль, ивр. גוי גדול — «большой народ»; Нав. 3:17)
>Так, из 10 употреблений слова «гой» в Пятикнижии 5 относятся к еврейскому народу
Сравнили, конечно же, попу с пальцем.
Не ну тут несколько ответов возможны. Что за язычество вы хотите вкотиться? Если это ультранационалистическая типа синто, иудаизма и т.д. то навряд ли получиться. Если вы хотите вкотиться какий-нибудь универсаные практики то это легко. Просто сделайте какой-нибудь алтай предков своих, приносите пожертвования местным духом ввиде пиши местной, если там почитаеться хлеб оставляйте хлеб, если рис, то рис. Так же можете поспрашивать про местные суеверия и традиции народа и населённого пункта
>итяльянцы — только наследники Рима», «русские — только славяне», «французы — только кельты».
А что, как-то по другому бывает? Это уже не говоря о каком-то предельно упрощенном(читай - враждебном) понимании национализма, и тем более его связи с язычеством. Отдельно посмеялся над итальянскими правыми "язычниками", вот какая-нибудь Forza Nuova охуеет.
>>716738
А, хосспаде прости. То-то слог знакомый, с первых предложений завоняло тухлыми носками евразийских коммунистов, седлающих тигра на Дугине, закусывая шавермой от братушки-узбека.
Привет, народ, христианин в треде, но пришел не препираться, а спросить. Пытался доказать парню на зогаче, который считал себя язычником, что ебать малолетних детей и тем более родственников не только не по-христиански но и не по-язычески тоже. В ответ был назван пешкой евреев и мол настоящие арийцы ничего плохого в инцесте и педофилии не видят. То что он говорил правда или он просто ищет себе оправдание, а у вас это такой же грех и табу как и у нас?
Ваше сообщение похоже на тонкой троллинг. Что значит у нас? Язычество это множество религий.
Так же непонятно что значить
> ебать малолетних детей и тем более родственников
Насколько я знаю у многих культур было такое что будущую невесту передавали в семью жениха в детском возрасте для воспитания под нужды семьи, а сексуальные практики начинались уже после первых месячных.
Нет, братан, это нам навязали (((те самые))), конечно же это не инцест!
На счет "педофилии"
По сути, практически в любой традиции занимались сексом после того как у девушки случались первые месячные. Но опять таки, это не означает что вот как первые месячные случились, так сразу и ебаться. Тут то еще замуж выдать надо. И да, это свойственно и авраамическим религиям.
По поводу инцеста, вот тут по разному было у разных народов. Где-то сестер ебать нормально было и в жены брать (тот же Египет), где-то это порицалось и т.д., но везде много было условий да моментов. Но опять таки, зачастую это прерогатива высших слоев населения была. Ну и да, в авраамических религиях это тоже присутствует.
>историю древних времён
Ну вот мы прекрасно знаем, что жен себе брали зачастую из других племен к примеру. И такие моменты у примитивных народов до наших дней дошли (у примитивных народов африки, узкоглазых чукчей всяких и т.д.)
Да и всякие темы с беременностью от чужака туда же.
Или вот к примеру сватовство и иже с ним, оттуда же корнями идет.
Так что нет, инцест древние редко практиковали. В основном всякая элитка, цари, знать и т.д. этим забавлялась, дабы "кровь не портить".
Ну, что касается славянского язычества, то тут педофилия, гомосексуализм, инцест, оргии не только были нормой, но и применялись в некоторых обрядах.
Скандинавское язычество - тоже самое. Стоит упомянуть только как в процессе похорон устраивалась оргия с женой покойника и всеми его друзьями (а потом жену сжигали)
Помимо этого, у язычников очень распространены человеческие жертвоприношения, которы считаются ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ хотя бы раз в год. В качестве жертвы иногда выбирают младенца.
Только об этом на сайтах родноверия не пишут особо
> Ну, что касается славянского язычества, то тут педофилия, гомосексуализм, инцест, оргии не только были нормой, но и применялись в некоторых обрядах.
Кидай пруфы
> Скандинавское язычество - тоже самое. Стоит упомянуть только как в процессе похорон устраивалась оргия с женой покойника и всеми его друзьями (а потом жену сжигали)
Кидай пруфы
> Помимо этого, у язычников очень распространены человеческие жертвоприношения, которы считаются ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ хотя бы раз в год. В качестве жертвы иногда выбирают младенца.
Кидай пруфы
> Только об этом на сайтах родноверия не пишут особо
Неудивительно
https://ycnokoutellb.livejournal.com/188390.html\
https://pikabu.ru/story/pogrebalnyie_obryadyi_vikingov_5312094
Ну вот несколько статей. Остальное можешь нагуглить сам. Например, берёшь и вбиваешь в гугл "Гомосексуализм у славян", читаешь и просвещаешься
Ну и вообще язычество пропагандирует абсолютную сексуальную свободу. Почему язычники на гигантские члены молятся ? Секс для язычника был абсолютным благом и упразднялись все запреты. Когда современные псевдоязычники об этом узнают у них происходит когнитивный диссонанс, потому что они были воспитаны в атмосфере христианской целомудренности.
Хрюс попытался в сарказм
Никто не отрицает, что было многоженство (как что-то плохое), человеческие жертвоприношения (степень распространенности которых неизвестна. И опять же, как что-то плохое) и отсутствие письменности (ну не было и не было. Если бы не крещение, то потом придумали бы какую-то свою).
Отрицают только то, что был массовый блуд, ебля с конями и оргии каждую пятницу, ведь этой хуйне реально пруфов нету, а в современных языческих религиях (индуизм, например, да и всяких марийцев тоже можно в пример поставить) такой хуиты нету
И вправду переписали.
Про мамонтов не уверен, я тогда не жил.
>ну не было и не было. Если бы не крещение, то потом придумали бы какую-то свою
Ну это крайне спорно. Учитывая что с одной стороны были католики, а с другой мусульмане. Так что тут вариантов не много. Либо наша-родная кириллица(созданная для славян), либо чужая латиница, либо совсем далёкое арабская вязь. Хотя кто знает может и монгольское письмо...
>массовый блуд
Как будто это плохо. Как говорилось у греков " Жена для продолжения рода, гетера для ума, рабыня для плотских утех".
> в современных языческих религиях
Но это может быть крайне сильно связано с хрюсавством и Исламом, которые либо соседствовали, либо владели территорией и насаждали свои моральные ориентиры.
Я под сценарием без Крещения Руси, имел в виду сценарий, где вера вообще не менялась, и осталось язычество, так что вариант с арабской вязью и латиницей отпадает (хотя, нам было бы намного удобнее с латиницей, ибо тогда было бы одно письмо на всю Европу)
А на счёт соседства язычества с Христианством и Исламом, у нас же есть источники, которые доказанно старше христианства (греческая мифология, Веды и так далее), так что нет, это точно не авраамическое влияние
>Я под сценарием без Крещения Руси
И что это меняет? Варианта остаться язычником всё равно нет. Ибо с одной стороны католики, с другой ислам( от татар или вожских булгар), а варианта ака японцы нет, ибо Древнерусское государство было децентрализованым и буддизм с китайской культурой находился слишком далеко.
Но даже если оставить вопрос веры, то письменность в любом случае была бы заимствованной, только вопрос какой культуры католической, православной или исламской.
Нет, конечно же
>Решающую роль в гибели Хазарии сыграло Древнерусское государство. В 964 году князь Святослав освободил последнее зависимое от хазар славянское племя вятичей, а в следующем 965 году разбил хазарское войско с каганом во главе и захватил Саркел, который с этого времени стал русским городом Белая Вежа. По-видимому, тогда же был захвачен и Самкерц (Тмутаракань). Затем, в том же 965 или, по другим данным, в 968/969 году русы, действуя в союзе с огузами, разгромили Итиль и Семендер. Этот момент считается концом независимого Хазарского государства
1)Во что вы верите?
2)Откуда вы знаете об этой вере?
3)Что ждёт родновера после смерти?
4)Есть ли у вас понятия добра и зла, и если да, то где они прописаны?
5)Нужно молиться языческим богам, помогают ли они? Вы молитесь профильно (перуну о войне, велесу о скоте) или всем разом?
6)Все языческие боги придуманы в родоплеменную эпоху и отвечали нуждам человека того времени - плодородие, погода и война. Как применить этот набор божеств к современным реалиям, где большинство россиян о земле знают только из весенних посадок картошки, а о войне - год срочником с парой выездов пострелять на полигон?
Спасибо.
>1)Во что вы верите?
В Рода и Сварожичей.
>2)Откуда вы знаете об этой вере?
Из интернета и книг Волхов Велеслава, Белояра, Богумила и прочих
>4)Есть ли у вас понятия добра и зла, и если да, то где они прописаны?
Очевидно же в книгах Волхов, народной мудрости и в Велесовой книге.
>5)Нужно молиться языческим богам, помогают ли они? Вы молитесь профильно (перуну о войне, велесу о скоте) или всем разом?
Конечно, но всё зависит от ситуации.
>6)Все языческие боги придуманы в родоплеменную эпоху
Это всё выдумки ноуковеров и прочих материалистов.
Я уже сказал, что вариант есть, и я как раз про него. Это лишь гипотетически всё, так что можно так же гипотетически представить, что и мусульман с католиками нету
>>717674
>Все языческие боги придуманы в родоплеменную эпоху и отвечали нуждам человека того времени
Христианский бог был выдуман в пустыне 2000 лет назад. Современному Европейпу оно тоже не нужно, по твоей логике.
Во первых, богов не выдумывают, они просто есть
Во вторых, они и до этого были
>>715206
Он никак не выглядит. У духов типа домовых никогда не было какой-то узнаваемой постоянной формы. Если бы была, то в мифологии где-то отразилось бы это. Скорее всего, домовой выглядит как обычный дед
>>717676
Идеологически они хуже, но, на практике, христианство - доминирующая религия, религия большинства, имеющая влияние в обществе. Так что христианство намного более серьёзный внутренний конкурент, чем ислам и тем более иудаизм. Ислам и Иудаизм это не конкуренты, а просто внешние враги.
>>717679
>Волхва Богумила
Какого из? Того, который машет серпом и молотом, или того, который азеро-курд?
>Христианский бог был выдуман в пустыне 2000 лет назад. Современному Европейпу оно тоже не нужно, по твоей логике.
"Христианский Бог" наследует иудейскому Богу и им же и является, а потому вечен. Кроме того, христианство не привязано ни к эпохе, ни к народу, ни к классу, оно даёт такую модель мира и человека, которые применимы хоть во времена гуннов, хоть во времена офисных сотрудников. В отличии от язычества, которое привязано к определённой стадии общества (дофеодальное родоплеменное). Сейчас вера в бога кольчуг и мечей, или солнца, или скота не способна существовать иначе, кроме как в виде одной большой ролёвки.
>Это всё выдумки ноуковеров и прочих материалистов.
И всё-таки где боги интернета, автомобилей, огнестрельного оружия, аниме и других современных явлений? Почему волхвы до сих пор не вышли с ними на контакт так же, как древние русичи с Перуном и Сварогом? А если таких нет, то почему? Есть же древние боги кузнечного дела и прочих человеческих занятий.
>интернета
Очевидно же что за интернет отвечают боги тайных знаний и неведомых.
> автомобилей, огнестрельного оружия
Кхе-кхе Бог огня
>аниме
За это очевидно же отвечает бог искусства или более утонченно бог живописи.
>других современных явлений
Большинство современных явлений либо старые, либо основаны на чём-то известном. Прогресса как известно нет.
Ну дык ето уже какой-то неоплатонизм. А машины и прочая ебурга есть проявление воли Богов. Ведь если принять, что Боги (неважно какие) существа более материальные чем человек и все нас окружающее, в плане реального существования, то и выходит, что никаких Богов для отдельных вещей или явлений не нужно, так как они (вещи) существовали всегда (в сознание Богов), но лишь в данный момент Боги решили объединить волю человека и волю всего того, что ты назвал.
Если не вдаваться во всю эту изотерику, то можно сказать, что мы и так уже давно поклоняемся всему, что ты назвал. Начиная от простого увлечения или необходмости и заканчивая реальным поклонением около явления или предмета.
> 1)Во что вы верите?
В живой мир вокруг, предков и богов.
> 2)Откуда вы знаете об этой вере?
О предках от предков/сам застал, о мире из того что виду вокруг, о богах из тех крох информации что дошли до нас.
> 3)Что ждёт родновера после смерти?
Загробная жизнь схожа тут с другими индоевропейскими религиями. Есть Ирий к примеру, сорт оф рай. А названия аналога царства Хель к примеру, не сохронилось.
Если совсем просто, то отправлюсь к своим предкам.
> 4)Есть ли у вас понятия добра и зла, и если да, то где они прописаны?
Да, есть. С религиозной стороны ни где. У нас и нет религиозной литературы.
> 5)Нужно молиться языческим богам, помогают ли они? Вы молитесь профильно (перуну о войне, велесу о скоте) или всем разом?
Ну, молиться это не совсем то слово.
Если тебе нужно, "молись", неси требу.
Профильно конечно.
Но боги это не главное в этой системе верований.
> 6)Все языческие боги придуманы в родоплеменную эпоху и отвечали нуждам человека того времени - плодородие, погода и война. Как применить этот набор божеств к современным реалиям, где большинство россиян о земле знают только из весенних посадок картошки, а о войне - год срочником с парой выездов пострелять на полигон?
На самом деле не сильно то все и поменялось.
Первое что стоит понимать язычество не ставит в центр главнейшего внимания богов.
Ты можешь обратиться за помощью как к богам, так и к предкам, к месту и т.д. (мир одухотворен то).
Ну и возвращаясь к богам, все это и сейчас актуально, ведь они не четко так "Перун - только бог молний", боги разную помощью предоставляют.
Тот же Перун это и молния, сила, мужество, победы и т.д.
И так с любым богом. Практически все их аспекты актуальны и сейчас.
Нема за шо, анон.
Вот только существует и в довольно развитых странах. В Японии например.
В Индии. В Китае. Язычников огромное колличество в мире.
Просто у тебя немного много "устаревшее" понимание язычества. Это не бог залупы Хуемое, а отношение к миру в первую очередь.
Ну и да, конечно, скорее всего массовое распространение оно не получит (уровня христианства в России), но свои люди будут и ладно.
А стараться завлечь в веру как можно больше людей, это удел сект и авраамических религий.
Ну и многие идут в язычество ради своей культуры и идентичности, видя в нем сохранение и возможность пронести дальше этой культуры, скажем так.
Мирча Элиаде, «Мифы, сновидения, мистерии»
Мирча Элиаде, «Религии Австралии»
Взаимодействуете со славянскими богами, чувствуете их? Они живы?
Справедливости ради, святой христианский дух в церквях и храмах обитает.
Эй аноны, зацените. Язычник в христианского бога верит. И что самое главное, это даже не противоречит моей религии.
>>717929
> Зачем два параллельных треда?
> Все в сад попадут кто не уверует в единственного Сильного.
>"Христианский Бог" наследует иудейскому Богу и им же и является, а потому вечен
>Иудейскому богу
Мммм, сам признался
>наследуюет иудейскому Богу
Где у иудеев троица и прочее? Христианское понимание бога абсолютно отличается от иудейского
>В отличии от язычества, которое привязано к определённой стадии общества (дофеодальное родоплеменное).
Пруфы?
>Сейчас вера в бога кольчуг и мечей, или солнца, или скота не способна существовать
Ясно, ты блядь не шаришь за то, как вообще работает языческое мировоззрение.
Во первых, в язычестве нету богов кольчуг и солнца, там есть просто боги, которые покровительствуют чему-то своему.
Во вторых, ты блядь берёшь понимание язычества из каких-то идиотских карикатур
В третьих, у марийцев и всяких малых народов Сибири оно почему-то работает, как и у индусов с японцами.
Конечно же для тех, кто знает английский. Остальным наши сочувствия и усмешки в спину.
https://www.youtube.com/watch?v=RIfB1LI79OQ
https://youtu.be/jYr1GmytTfI
Можешь не утверждаться, я знаю что это новодел
Руны это в первую очередь письменность, и главное их применение это запись чего-либо
А по поводу магии рун, кхм
Ты вероятно её не практикуешь, её сейчас никто не практикует
Т.е. известно что да, руны использовали для гаданий, возможно в ещё каких-то ритуальных целях, но что там и как было неизвестно
То что сейчас именуют магией рун, ничто иное как фантазии 19го века
В исторических памятниках есть аж японская книжка и авторская финская, но нет арийских вед.
Мироощущение человека исходит из бытия, поэтому гораздо разумнее, адекватнее эпохе смотрятся трансгуманисты, да и искренность их веры в си-лучи мерцающие во тьме близ врат Тангейзера не вызывает сомнений, в отличии от прикольного времяпрепровождения возле волшебных деревьев. Я сам зелёный, могу понять весь этот романтический флёр, читал в 16 лет Эдду, ничерта не понял, но очень проникся.
Известный язычник рассказывает как его скорчило от Православного креста. Слушаю ваши оправдания.
В язычестве насколько важной была девственность у девушки для брака?
>после того как у девушки случались первые месячные
Тут на самом деле спорно: одни говорят, что в Европе и у нас в том числе реально и замуж выдавали и зачинали детей после месячных. Другие утверждают, что както не принято было, ну мооожет быть выдавали замуж, но девушка пару-тройку лет либо с родителями жила, либо в семье мужа, но пока не становилась ебабельной её собственно и не ебали.
Ни у тех ни у этих пруфов нет, можно только гадать на ромашке.
Ну смари у славян ваше пох. Вот у каких-нибудь РОДНОВерия(недо христиан) у них всё так же как у христиан. Блядство запрещено надо жить по Библии... Ой по Велесовой Книге а в ней блуда не было.
А так главное жить по добру и добра наживать, а не по прошлому мотаться и невротиком быть
Додик, а ты не путаешь родноверов и староверов? Заебись вообще назвать себя язычником, в то время как язычник - инородный, иноязычный.
Мне кажется многие не понимают, что наша вера, на столько свободна, на сколько нам хватит сил в нашем жизненном пути. Мы не обязаны ничего нашим богам, у нас есть полная свобода, мы можем все, но не имеем права просить у богов материального достатка, потому что он является грязью на дороге нашей жизни. Мы забыли, как сильно раньше были повязаны с природой и видели не конкретно сущности богов, а живую природу и её проявления.
>а ты не путаешь родноверов и староверов?
Нет, конечно же. Староверы(старобрядцы) это христиани непринявшие никонианские реформы, а РО-ДНО-Веры это недохристиани, которые перенимают христианскую мораль, этику, церковнославянский алфавит и разсказывают всем что это наше родное украденное и похищенное.
>Мы забыли, как сильно раньше были повязаны с природой
Раньше люди значительно сильней зависили от случайного фактора природы. Теперь мы спокойно можешь поклоняться высшим Богам, не отвлекаясь на мелочи. Боли-Бошка это смех, а не дух поклонения
Любой буддизм имеет языческую примесь ибо изначально базируется на языческих понятиях и исходит от всяких дхарм и индуизмах.
>>719684
Было и было.
> привязок к этносам не имеет
Это спорное утверждение.
>это мировая религия
Статус мировой религии не избавляет от этноса. Как у тех же последователей Магомета у них там сильная привязка к арабской культуре.
Что б систематизировать как то информацию и т.д.
А что плохого? Любая религия так появляется. Или вы думаете что все современные религии и уж тем более языческие всегда существовали в таком изначальном и вечном виде? Да и не только у язычников у хрюсов тоже были секты, у исламистов, у иудеев, у всех религий и идей.
Капитал Маркса.
Наврятли. В общем-то не во всех традициях существует институт семьи. Там где дети это "дети племени", а не отдельных мам и пап, там похуй с кем трахалась, даже круто, если гостю племени предложили разделить ложе, типа вливание новой струи.
(Это было у всяких папуасов, индейцев и прочих, не у всех, конечно, но такое есть).
>Это прямой пример любой продолжающейся этнорелигиозной традиции.
Это пример упадка и долгой изоляции. Лучше приведите пример среди европы или азии. Те же японцы вполне себе жили изоляционистки и не деградировали до обезьяноподобных дикарей.
> Они хотя бы настоящие язычники, а не Нео
Опять же бред. Любая языческая религия развиваеться и изменяется. Что-то новое становиться каноном, что-то старое забывается или придумывается на основе старого новое. Да и откуда вы знаете что условные папуасы условно не поклонялись тысячу лет дереву, а потом вдруг начали поклоняться воде, а потом через тысячу лет не стали поклоняться небу?
Какой еще альфедр? Тут надо на виктионари англоязычной искать прото-индоевропейского предка этого латинского деуса, а там уже среди однокоренных и потомков этих однокоренных пробираться до германских языков.
(Вот тебе коллаж из нескольких страниц)
Кстати альфёдр это смычка, в более древних германских было бы какое-нибудь аллафатер, у фатера есть в латинском аналог "патер", думаю то, что созвучно с английским "all" тоже будет иметь чуть менее созвучное в латыни.
Где славяно арийские веды и книга велеса?
Мне твои рассуждения не упёрлись
Ты или слова свои пруфай или признай что обосрался
> Свободные отношения, вплоть до интимных, между парнями и девушками допускались в России, Белоруссии, Полесье, отчасти на Украине, в Словакии, Хорватии и Сербии.
Вот к примеру что говорит Википедия.
И это уже более поздний вариант.
Так же, различные игрища с сексуальным подтекстом говорят о том же
>товар продают нетронутым
Скольких девственниц ты трахал? Ты в курсе, что выделение крови при первом сексе это очень большая редкость и происходит не из-за "разрыва плервы", а из-за недостаточного возбуждения, нервов, как следствие, спазма мышц и микроразрыва у стенки или у входа влагалища.
Короче ИРЛ "нетронутость" и "невинность" тян никак не проверить, только как и у парней "нагловатой рожей".
>товар
Вы понимаете, молодой человек, что раз девственность не подтверждаема, то при особо выгодных условиях даже после родов дама окажется непорочно зачавшей и спокойно быть взятой замуж?
А если в отдельном поселении бой мит гёл и они только потом женятся, то спокойно для других деревенских сообща пачкают простынь клюквенным соком, свеклой, брусникой и куриной кровью.
Даже если формально на словах кто-то там что-то хранил, то это еще неизвестно что было на практике и как выкручивались, даже в "тёмном", христианском средневековье не по всей Европе яро молились-постились и умершвляли плоть и концентрация ханженства во-первых варьировалась от региона к региону, во-вторых в каждом отдельном регионе мода на это мракобесие то возрастала, то убывала (и еще от сословия зависело, конечно).
>Тип, вот вы родились в христианской культуре
Некоторые в принципе рождаются в неоязыческой культуре, на всякие сходки родители могли таскать. А в большинстве семей не христианская культура была, а атеистическая, это уже когда те, кому сейчас 25-30 стали подрастать, их родаки на старости лет могли внезапно начать неумело молиться-поститься.
>почему в этот момент вы не упёрлись в всякие атеизмы и агностицизмы?
Всем хочется эскапизма, реальные исторические факты и наука это скучно, а вот убеждения в том, что такие как ты шастали туда-сюда 5К лет и на самом деле победители по жизни, просто злые рептилоиды заставили стереть историю и все забыть, и про Египет всё врут, на самом деле мой прадедушка там правил, этож круто.
Ты представляешь как охрененно ты себя будешь чувствовать, если реально будешь верить, что твои, лично твои предки учили египтян строить пирамиды, а на Острове Пасхи на самом деле изваяния в честь твоей прабабушки?
До язычества был буддистом, до буддизма атеистом. Атеизм перестал отвечать на мои духовные запросы, изменились многие взгляды на жизнь, в том числе и на религию. По сути атеизм вообще ни на что ответить не может, это подзалупный творожок. Буддизм в какой то момент пошел вразрез с моими взглядами на мир, язычество наиболее ярко отвечало моим взглядам. Так я и стал язычником.
Начни с треб
Вырежи чур, это уже практика
Требу занеси
Треба может быть как что-то материальное, так и нет (пизды дать во славу Перуна, картину нарисовать во славу Велеса и т.д.)
Ну и классика это обещание поступка и его свершение
Так же аскезы можешь практиковать
Когда ты в последний раз восхвалял Богов Асфальта И Фонарных Столбов? Это ведь они отвечают за внезапную поломку светофора на твоей улице, чтобы он всю ночь пищал и крякал. Они властны над тем, чтобы свет на той или иной улице погас среди ночи и туда набежали бы урки с семками спрашивать тебя как пройти в библиотеку с твоим телефоном.
Но ты первый завёл об этом разговор, ролевик-рекон!
Так про изотерику с язычеством тоже все подряд почитывали, но специально нанимают отдельных людей чтоб руками махали и обряды делали.
Электричество тоже все со школы изучали и знают про постоянный-переменный ток и в теории способны поменять розетку, но лучше же опытный специалист официально из жека за деньги.
У них были одни Боги?Сильно скандинавское яз. отличалось от славянского?
Русскоязычные ответят скорее положительно, просто потому что у нас принято к скандинавам примазываться, так уж в культуре
сложилось что викинги как бы крутые, все по ним истекают слюнями и хотят быть причастными. В самой скандинавии брататься с очередными любителями пеньков из глуши европки не спешат, очевидно.
А после Ницше неплохо прочитать "Ресентимент в структуре моралей" Макса Шелера:
http://www.nietzsche.ru/userfiles/pdf/sheler.pdf
"Итак, не больное и бедное любят в больном и бедном, но то, что сокрыто за болезнью и бедностью, - и лишь исходя из этого и "помогают"."
"Только благостное снисхождение и способность к нему от избытка силы и величия!"
А еще советую прочитать "Насилие и священное" Рене Жирара:
http://flibusta.is/b/449712
>>720626
>Кто вообще форсит бред о том, что у Ницше якобы пропаганда человеконенавистничества
>что он якобы был психически нездоровым отшельником
Анон вроде ни первое, ни второе не утверждал в своем посте. Он просто указал на то, что критику Ницше в адрес христианства можно применить и к самому Ницше.
То же самое делает и Хайдеггер, когда говорит, что Ницше был нигилистом (хотя сам критиковал нигилизм), который довел нигилизм до крайности, до самоотрицания (т.е. отрицания нигилизма).
http://www.nietzsche.ru/influence/philosophie/sheler/
999BB999@protonmail.com (с mail.ru не писать-забанен протон)
>т.е. отрицания нигилизма
Нигилизм по отношению к нигилистам это весело, тоже попробуй. Просто представь, что ты ТруЪ-нигилист (или придумай какое-нибудь новое обозначение, типа перерос), а остальные просто мамкины нигилисты и еще не доросли до твоего уровня и просто бездумно копипастят (в том числе ИРЛ как роботы) фразы про относительности морали и нечто в этом духе, сами ничего не соображая в этом.
Нет, мы обсуждаем вашу буквально вымершую веру в вашем треде. Судя по данным социологов, в России ничтожно малое количество язычников. Это в основном финно-угры, либо русские маргиналы-горожане, чье язычество - переработанный толкиенизм.
Забавно, что у язычников всегда происходит ресентиментное скатывание к критике христиан и попытке самоутвердиться через маняфантазии "посмотрите, мы лучше них!!!", "я на турничках, а чем там заняты христиане???" и т.д. Классика.
Ну, так то сюда христиане со своей желчью заваливаются, потому и хрюсов тут обсуждают.
По поводу распространенности. Конечно, язычников не много, а тем более адекватных. Но их количество все время растет. В своей мухосрани на 40к душ, каждый год все больше и больше замечаю.
Каждый год квачи проходят, все больше народу сходится. Все радуются, веселятся, колеса горящие катают с горы и т.д. На этих квачах и петуха в жертву резали.
В прошлом году спортивный клуб открылся языческий. В общем и целом потихоньку растет, еще б всяких любителей славяно-арийских вед, да велесов книг не было, вообще отлично.
>христиане со своей желчью
А где желчь христиан в треде? Тут ОП на самоподдуве со своим хейтом носится.
>Но их количество все время растет
>В своей мухосрани на 40к душ, каждый год все больше и больше замечаю
Не думал, что это просто ты в тему стал вникать и поэтому чаще бываешь в местах, где можно встретить язычников?
Алсо какой у ваших язычников из спортивного клуба пантеон? Признаешь ли ты его? Признают ли его другие язычники-двачеры? Если каждый сам себе придумывает вселенную со своими верховными существами, то это самый настоящий толкиенизм и нью-эйдж.
Выше в треде посмотри.
> Не думал, что это просто ты в тему стал вникать и поэтому чаще бываешь в местах, где можно встретить язычников?
Я эти места посещаю уже 4 года, до этого сам практиковал. Последние два года и семейные пары с детьми появляться стали, до этого в основном молодежь (20-35 лет)
> Алсо какой у ваших язычников из спортивного клуба пантеон? Признаешь ли ты его? Признают ли его другие язычники-двачеры?
Пантеон Владимирский
+ Сварог и Велес
Это самый стандартный пантеон, признанный большинством.
Ну и мать земля да отец небо естественно тоже есть.
Волхвов тут нет, пытались некоторые гуру из себя строить но их нахуй послали.
Естественно признаю, двачеры язычники насколько знаю тоже. Но пусть сами отписываются, утверждать за них не буду.
> набором звуков отдельной группы вида каких-то лысых млекопитающих с одной из миллиардов миллиардов планет
Потому, что они непосредственно земные боги, которые как люди. Космические сюжеты и миллиарды планет их не касаются, они ходят туда-сюда с бородами и патлами меж людей.
Да зачем ты им нужен, много чести. Меня хрюсом называют несколько тредов подряд, а всего-то захожу снять стресс несмехаясь над тем что презираю.
Вопрос: сколько раз христианский креститель провернул меч в сраке пращура-язычника, если жопная боль отдаётся потомку в 21 веке?
> а всего-то захожу снять стресс несмехаясь над тем что презираю.
А что ты от погани хотел?
https://www.youtube.com/watch?v=mLFD3ovAmLk
Во-первых, любое европейское язычество есть "реконструкция" как ты написал
Во-вторых, славянское язычество отличается, от скандинавского, греческого, кельтского и т.д.
И меж собой они так же отличаются.
Конечно, есть схожие мотивы, все дела, но это разные течения. Скандинавское даже от германского отличается, а уж от эллинского и подавно, совсем разные вещи.
Так же и славянское.
А то что тебе хочется быть причастным к чужим культурам и достижения, это малодушие.
>Во-первых, любое европейское язычество есть "реконструкция" как ты написал
Особенно греко-римское, неоплатонизм и его нынешняя оккультная практика ага. Насмешил пиз*ец. Но согласен с тобой что скандинавское, германское, кельтское и славянское толком не выжило.
>А то что тебе хочется быть причастным к чужим культурам и достижения, это малодушие.
Но я не считаю эти культуры чужими.
Главное пусть герметистов и гностиков не путает.
>>720871
>культуру эпохи Возрождения, например. А вслед за тем и Просвещение
Ну эта эпоха в своё время была очень противоречивой при этом прекрасной. Человек эпохи возрождения это для меня можно сказать один из идеалов, чем то даже наверно взятый у греков. Человек эпохи возрождения одновременно умный и сильный. Декарт тот же, интеллектуал, математик, а притом ещё и в армии служил наёмником. Идеал просто.
>а также всю современную европейскую культуру.
Не хочу вдаваться в политику, но например Лукашенко и Путин вполне нормальные европейские правители по меркам эпохи возрождения, а на фоне Наполеона они вообще невинные дети, тот митинги разгонял стреляя картечью из пушек в упор по толпе. А современные венгры и поляке - лучшие европейцы и вообще в Европе всю её историю жили и были брутальные мужики, которые устраивали лютый пиздец. Но опять же не хочу в политику, ну её нахер.
Не толком, а не выжило вообще.
И греческое язычество так же не выжило.
Колличество информации, не есть выживание. Выживание это непрерывность традиции.
Что-то возрождаться стало относительно недавно, больше тысячи лет прошло.
А какая разница что ты считаешь?
Каким боком ты относишься к этим традициям?
И момент про то, что это довольно сильно разные течения ты специально игнорируешь?
А ты прям четко знаешь какой узор должен быть на твоей вышиванке, так как твои предки только из определенного княжества и т.д.?
Врятли ты будешь отличать марийские и прочие фино-угорские узоры и русско-крестьянких, да и у скандинавов что-то похожее было и даже булгары чем-то похожим украшали свою одежду.
Тоже самое и с костром и глухими местами в лесу для выбора капищ , вырезании лиц на бревнах, перед этим вытесанными в виде фаллического символа плодородия и прочего.
В принципе на деревянном члене можно вырезать хоть Одина, хоть Адмирала Ивана Федоровича Крузенштерна, все будет в рамках Традиции и Почитания Богов и Предков.
Да полно фоток реконов в рубашках, украшенных узорами (синих, зеленых, красных), в исторические источники я не залезал именно на счет булгар. А то, что славяне только в белых ходили это стереотип для фэнтези книжек. В общем на выходе мы получаем почти одинаковые рубашки разного цвета с узорами либо по вкусу, либо по моде и т.д., а какие из них славянские, а какие нет вообще хз.
Если бы был озабочен происхождением, обязан был бы знать. Ты рассуждаешь как современный человек, эти грубые обобщения чужды культурам которые так тебе нравятся, вы с оригинальными язычниками безнадёжно разные, непонимание почему нельзя вырезать покемона на славянском идоле лишний раз это доказывает.
А что бы ты делал, если бы одни родственники в 8 веке были потомками рязанских крестьян, а другие новгородскими? При этом кто-то из предков умудрился после похода вернуться и прихватить симпатишную булгарочку в невестки, а затем через пару веков приезжал посол из Швеции и барин угощал его парочкой крестьянок среди которых была пра-пра-пра твоя?
А когда не было государственности, так невестами спокойно могли обменяться хоть с готами, которые иногда доходили и селились рядом со славянами, тупо потому, что деревни ближе.
Но парочка божков могло прийти, хотя бы на уровне совместных клятв и договоров, когда каждый своими клялся а потом смешивалось. Вот новгородский Перун так вообще из Литвы, но почему-то не считая имени полностью как скандинавский Тор, его могла притащить туда какая-нибудь совместная Латышско-скандинавская дружина, пару поколений тусующаяся как одно племя и уверенная, что Перун это одно из имен Тора.
Разделять на славянское, германское, элинское и тд. стоит скорее как разные конфесии одной религии, всё же, например, элинская и индуиская традиции имеют разный бэкграунд, из за смены почвы и частично крови у этих народов появились новые боги, обряды и тп. А так вот, индуиский священник спокойно проводит церемония в общине литовских язычников, ещё помню видел видео где германский язычник вполне себе тусил с славянскими в Польше, и вообще, на сколько знаю сами язычники в большенстве своём такое строгое деление не любят, а оно (((навязывается с верху)))
>индуиская
Скажем так, всякие боги-слоны и космизм с йогой был у дравидийских народов. Когда пришли ведийцы с солярными культами и своими богами, то их отношение к своим божествам да, чем-то походило на греческое, а весь космизм и шизотеричность с мириадами серобуроказявчатых полуживотных и демонесс-суккубок по мере захвата очень быстро примешивалось (как младшие божества по отношению к "основным", но автохтонных культов было больше, соответственно в индуизме больше от дравидической культуры)
Ну как бы и я о том же. Наша Россия, которая третий Рим, она построена на основе того самого Рима с его языческим правом. А римляне у греков учились. Мы тоже когда то у греков учились.
>>720842
А если со знанием дела почитать инструкцию по постройке православного храма и внутрицерковную литературу по организации обрядов и ритуалов то вообще можно охуеть. Как то я был на службе в храме и заметил много чего знакомого из личной практики. На самом деле мы все очень близки друг к другу в плане веры.
https://www.strawpoll.me/32821615
>А римляне у греков учились
Рим до прочных связей с греками многое заимствовал у Этрусков (у которых в гробницах можно обнаружить сценки с сексом т.ч. приправленного фетишами и БДСМ, греки были попроще, разрешая своим богам творить дичь, но сами ставили их в "плохой пример" и вели себя довольно скромно).
От греков много позже была взята эстетика и соответствия одних богов с другими, всякая мифология и пр. но для римлян это уже было больше источником для поэзии и другого творчества, более серьезно они относились к индивидуальным культам предков, к весталкам и всяким гаруспикам.
>мало чем отличается от "рунической традиции"
Потому, что сначала евреи придумали кабалу в своих средневековых гетто в качестве эскапизма, а потом уже всякие мистики её элементы стали пытаться прилеплять к тому или иному более простому учению, чтобы всем говорить про мистичность и древность кого и чего угодно.
Руны блджад, это просто буквы алфавита для заметок, стихов и всяких других бытовых нужд, еще для развлечения ими можно играть в нечто среднее между костями и лото, если они записаны на камушках или деревяшках.
Но если прикрутить сюда кабалу, то Лось почему-то превращается в мировое древо и вообще можно разными буквами кого-то проклинать или как минимум гадать.
Да оно всегда как-то притягивало.
А именно стал я в тот момент, когда понял, что христианство не подходит мне. Сначала думал, что можно его как-то переделать и перетрактовать в нормальную религию, в итоге понял, что не выйдет, ибо с моим мировоззрением и моралью некоторые абсолютно фундаментальные моменты просто не согласуются. Искал что-то, что мне подойдёт, и нашел.
Собственно, никаких вариантов кроме христианства и язычества и нету, ибо лезть во всякие буддизмы и исламы, будучи белым человеком, это как-то зашкварно.
>Ну вот вы признали, что Бога нет.
Не признал, он есть. И другие тоже
>почему вы не упёрлись в всякие атеизмы и агностицизмы?
Потому что натурал.
Ну Никон же после монголов был
>с моим мировоззрением и моралью некоторые абсолютно фундаментальные моменты просто не согласуются
Да вроде как всякие там "10 заповедей" и элементарные правила общежития так то в любой традиции (и абсолютно также чаще всего по факту не действуют по отношению к "чужакам" или при самозащите даже у самых набожных христиан)
Инициирование в религию, это хуйня в основном авраамисеская
У вас христианское другое понимание религии.
В язычество нельзя инициироваться, это просто есть и все. Тебе ведь не нужно проходить инициацию что бы работала гравитация, или что б птички чирикали. Тут тоже самое.
Не следуют проецировать свои порядки, на другие течения.
>кто тебя инициировал в славянское язычество?
Вот этот вот
Что наоборот то? Христианином ты становишься после крещения. Все. Не крещеный, идешь нахуй.
>>721600
Не совсем. Рождение определяет каким богам и предкам ты будешь молиться, скорее так. Но при этом на чужбине ты можешь и чужим богам молиться (но в современном мире, конечно так поступать не стоит, ибо теперь существуют ревнивые быдло религии).
>кто тебя инициировал в славянское язычество?
Инициируют обычно тех, кто себя хочет потом всякими там волхвами себя считать (притом порой по нескольку раз чтобы были разные слои "тайных имен"), а с остальными вообще по барабану, так, по настроению или если имя не нравится.
(другой анон)
Подскажите русские муз. группы с языческой темой.
Язычество это жалкая копия винды
от какого то васяна, на твоем языке
>>715129 (OP)
>>721930
Не вижу ошибок в аналогии.
Если брать открытость кода и свободное внесение своего контента и своих функций, то изотерика с язычеством вполне себе линух.
Иудаизм это Iося из за элитности и ориентированности исключительно на постоянного клиента с базой "не таких как все". А винда это то, что есть у всех и каждого, но никому не нравится, да и лень что-то менять, ведь меню "Пуск" всегда на своем месте.
(другой анон)
>>721757
Николай Емелин
Сколот
И его приверженцев, судя по соцсетям, куда больше, чем исторических реконструкторов с двача.
Чего ты так подорвался на ровном месте, селюк? Огород то ведёшь? Я просто к тому, что язычество без почвы, среды невозможно практиковать. Поэтому тупо поклоняться богам природы городскому жителю. Надо менять либо среду либо богов на нужных тебе. Вот ты кому поклоняешься?
Какой фанатизм? О чем ты? Вихляешь от ответа не хуже хрюса. Я просто спросил, кому из богов ты поклоняешься. И задался вопросом, каким богам должен поклоняться городской язычник. Очевидно, что боги природы ему тут не помощники и нужны новые боги, которые появились у язычников, когда они приходили на другую территорию или осваивали новое ремесло.
>уехать жить на природу, охотиться, рыбачить, возделывать землю
Не все боги отвечали за возделывание земли и мирную жизнь. Пасторальность это круто, конечно, но язычники и города строили, и политические дела вели, и воевали. В принципе можно поискать и как-нибудь приспособить кого-то из древних, что дескать он может благословлять на ремонт в квартире, а другой такой же на замену зимней резины.
Уезжать куда-то в глушь это удел всяких христианских и псевдохристианских сект, пускай сами свои "Сияющие грады на холмах" строят в любой точке Сибири и хоть в Сахаре.