• Не Ведут FAQ по мере накопления
вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.
• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.
• Поясняют неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся
FAQ:
Всем всё равно, но если собираешься вкатываться, то изучи закон божий
Православная энциклопедия:
http://www.pravenc.ru
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Основы богослужения:
https://yadi.sk/d/9T50Sew2cbiQfw
Предыдущий тред: >>753221 (OP)
Ешьте и пейте Кровь Его
Причащайтесь к Нему из Грааля Священного
Католики пользуются григорианским календарем, а православные юлианским. Между ними разница в 2 недели - поэтому например католики отмечают Рождество 25-го числа, а православные 7-го (через 2 недели). То, что в юлианском календаре воспринимается как 21-е марта, в григорианском (по которому живут и все светские люди в России и на западе) приходится уже на 3-е апреля. Поскольку предыдущая полная луна была не далее как 28-го марта, то следующая будет только 27-го апреля. Первое воскресение после 27-го апреля выпадает как раз на 2-е мая.
А на самом то деле оба календаря уже некорректны и реальное равноденствие в этом веке приходится уже на 20-е марта, а спустя 100 лет будет перетекать уже и на 19-е.
Расскажите, что такое Пасха. Праздник воскрешения Христа?
Празднуем что Бог восстановил падшую человеческую природу и вновь открыл для людей рай. До Христа все люди попадали в ад или в лучшем случае на лоно авраамово, но не в рай. А в Пасху природа человека была исцелена и первый кто принял эту исцеленную природу был правый разбойник и первый кто вошел в рай был правый разбойник. И теперь все кто хочет может заменить свою ветхую природу, больную и падшую, на новую природу здоровую и исцелённую и войти в рай.
Самый главный праздник.
Почему на Пасху принято есть Пасху? Это символическая Плоть Христовая, Его Тело?
Вот, что мне нужно понять. На Пасхе едят умершую Плоть Христову или воскрешенную?
Я размышлял с языческой точки зрения и пришел к выводу, что Пасха это праздник жертвоприношения, когда вкушается Плоть и Кровь.
Но ты говоришь, что после этого Христос воскрес. Как так? Его же съели. Или в животе воскрес, дав энергию?
Еще Он говорил, что принес огонь и меч и пришел разлучить дочь с матерью, сына с отцом. И призывал покинуть семью служить Ему даже не похоронив. Какое-то нехорошее поведение, не хочу оскорбить.
Как так? Почему Он призывает пить Его кровь, если пить кровь запретно?
Поясните, мне интересно.
Так об этом написано в 9 томе Старца Пигидия: "принес огонь и меч и пришел разлучить дочь с матерью, сына с отцом" означает: "если ты продолжишь ту цепь добрых дел, которые ты совершил, то родишься в том веке, но не в этом". Слова "пришел разлучать дочь с отцом, сына со свекровью" означают, что ты должен сохранить заповеди Божии, должен хранить в чистоте душу, тело, сердце, только тогда родишься как проповедник среди людей.
Вот, к примеру, послушание: если ты будешь выполнять послушание, то кто-то предложит тебе путь греха. И если ты послушаешься и поступишь как должно (то есть будешь выполнять волю Божию), то получишь от Бога поддержку, помощь.
Неужели нет другого пути родиться в этом веке? Получается, что нет другого выхода. И даже если мы должны сделать выбор, на деле у нас не остается другого выхода, кроме как его сделать.
Если человек строит корабль, он должен уметь подчиняться приказаниям капитана. Капитан должен умело руководить людьми, иначе корабля не будет.
Каждому надо знать: если не послушаешься капитана, то пойдешь против Бога. Если пойдешь против Господа, то сразу пойдешь к той цели, которая мучает тебя, там тебе будет плохо. А если не будешь слушаться Всевышнего, то тебя обойдут справа и слева, будут искушать: "Иди вперед не бойся".
Если ты послушаешь тех, кто противится воле Божией и идет неправедным путем, то ты не управишься со всем этим. Например, если я прав, а ты неправ, как мне поступать? Уйти от этого человека и идти в другую страну? Но там говорят: "Извини, тут все неправильно. Иди назад". А если все пойдет правильно, то я пойду, а они останутся одни.
Можно ли сегодня стать таким, как они, жить в том же духе?
Ты не можешь, как бы ни старался, сделать другого таким, каким ты сам не являешься.
В одном теле, как ты говоришь, два разных духа, и в то же время оба духа Христовы.
Пошли со мною, и я покажу тебе тех, которые не грешат. В том мире, который ты называешь грехом, живут те, которые проповедуют тебе о законе Божьем, о той борьбе, которую ты должен вести, о борьбе с самим собой.
Они отвечают на твои молитвы, они поддерживают тебя. Это те, кто любит тебя.
>Христос говорил "возлюби врага своего".
Вот из-за того, что в русском языке всего одно слово, потом и появляются глупые вопросы. Это у нас одно слово и оно много что может обозначать. В Греческом: Агапао, Диавосис, Стэрго, Эрео, Филео. Каждое из этих слов имеет свое значение и как только употребили одно из них, то сразу понятно о чем речь. У нас же всего одно бедное слово. Перевели: Возлюбите врагов ваших. И даже не понимаем конкретно о чем там речь.
О чем речь то там? Там слово Агапао. Это разумная любовь, требующая справедливого отношения ко всему. Связанного с нежеланием зла и мести, а если хочешь и справедливого даже наказание. Не по злобе, а по справедливости. И вот когда мы читаем Евангелие и видим эти строки, то речь о том чтобы поступать справедливо по отношению к кому? Ко всем и вне зависимости от факторов и возможно личной неприязни.
>Еще Он говорил, что принес огонь и меч и пришел разлучить дочь с матерью, сына с отцом. И призывал покинуть семью служить Ему даже не похоронив. Какое-то нехорошее поведение, не хочу оскорбить.
Какая первая из всех заповедей?
Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим Мф. 22:37
И почему человек должен оставить родителей спрашиваешь? Ответ кроиться в данных строках:
ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои. Исх. 20:5
Что мы видим? Не Эгоизм как мог ты подумать и Тщеславие, а любовь распространяющаяся на тысячу родов и тысячи родов. Вот что значит Бог есть Любовь абсолютная.
>Почему Он призывает пить Его кровь, если пить кровь запретно?
Тогда Иудеи стали спорить между собою, говоря: как Он может дать нам есть Плоть Свою?
Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни
Ин. 6:52-53
И когда они ели, Иисус взял хлеб и, благословив, преломил и, раздавая ученикам, сказал: приимите, ядите: сие есть Тело Мое. И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нее все, ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов
Мф. 26:26-27
Если не понятно, то поясню. С приходом Христа наступил Новый Завет и когда мы Пьём Кровь Господа нашего, то мы тем самым принимаем его Новый Завет. Более того он называет себя Хлебом Жизни.
На это сказали Ему: какое же Ты дашь знамение, чтобы мы увидели и поверили Тебе? что Ты делаешь?
Отцы наши ели манну в пустыне, как написано: «хлеб с неба дал им есть».
Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: не Моисей дал вам хлеб с неба, а Отец Мой даёт вам истинный хлеб с небес.
Ибо хлеб Божий есть тот, который сходит с небес и даёт жизнь миру.
На это сказали Ему: Господи! подавай нам всегда такой хлеб.
Иисус же сказал им: Я есмь хлеб жизни; приходящий ко Мне не будет алкать, и верующий в Меня не будет жаждать никогда.
Но Я сказал вам, что вы и видели Меня, и не веруете.
Все, что даёт Мне Отец, ко Мне придёт; и приходящего ко Мне не изгоню вон, ибо Я сошёл с небес не для того, чтобы творить волю Мою, но волю пославшего Меня Отца.
Воля же пославшего Меня Отца есть та, чтобы из того, что Он Мне дал, ничего не погубить, но все то воскресить в последний день.
Воля Пославшего Меня есть та, чтобы всякий, видящий Сына и верующий в Него, имел жизнь вечную; и Я воскрешу его в последний день.
Ин 6:30-40
Я есмь хлеб жизни.
Отцы ваши ели манну в пустыне и умерли;
хлеб же, сходящий с небес, таков, что ядущий его не умрёт.
Я хлеб живый, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира.
Тогда Иудеи стали спорить между собою, говоря: как Он может дать нам есть Плоть Свою?
Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.
Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день.
Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие.
Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нём.
Как послал Меня живый Отец, и Я живу Отцом, так и ядущий Меня жить будет Мною.
Сей-то есть хлеб, сшедший с небес. Не так, как отцы ваши ели манну и умерли: ядущий хлеб сей жить будет вовек.
Иоанна 6:48-58
Глава 20: 6
Верою Моисей, придя в возраст, отказался называться сыном дочери фараоновой, 7 ибо он боялся народа сего. 8 Верою изгнал он все народы, пределы которых доселе во мраке; поставил их вдали от общества Израильского, 10 дал им столпы в степи и заповедал им, чтобы они служили ему, ибо он вывел их из земли Египетской, из дома рабства. 11 Верою перешли они Чермное море, как по суше, 12 ибо по суху пройти невозможно было, потому что воды его были препоясаны, как брюхом. 13 И голос был с небес: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение. 14 Верою обитал он на земле обетованной, как на чужой, и жил в шатрах с Исааком и Иаковом, 14 братьями своими. 15 Верою Хананеи, Ферезеи и Евеи, жители Самарии, и все жители Иерусалима, и Иудеи, и жители Вениамина, собрались к нему и спрашивали его: что нам делать? чтобы спастись? 16 Он сказал им: вот что сделайте: найдите молодого осла. 17 И сказал им Моисей: осёл мой при смерти; не умрет он вовек; итак, возьмите его за одну узду и приведите ко Мне. 18 И они пошли и поймали ослицу, на которой ездил умерший, и привели её к нему. 19 И он возложил руки свои на голову её, и она сделалась здорова, как никогда не болела. 20 И двинулся Ангел Господень и поразил в стане Ассирийском сто восемьдесят пять тысяч. 21 И встали поутру, и вот все тела мёртвые. И увидели они, что не осталось ни одного живого, и огорчились. 22 И возвратился Моисей в стан, и нашёл, что погибло из народа около трёх тысяч человек. 23 И сказал он: вот народ, какого я не знал под небом! Во всю землю их ходил, и не нашёл народа, подобного им. 24 И сказал: вот, я увёл бы вас в землю хорошую и пространную, где течет молоко и мед, там Господь, Бог ваш, будет жить с вами.
42
Сказав это, Он плюнул на землю, сделал брение из плюновения и помазал брением четыре угла каждого из них.
43
И, сделав брение, помазался сам и отослал учеников Своих.
44
По окончании же дня того, в который, быв приглашен на обед, Он возлежал с двенадцатью,
45
пришел с ними и сатана. И когда увидел Его, то сказал: вот, это собака Его.
46
И внезапно напал на Него ужас, и Он не мог двинуться с места; и вот, враги Его взяли одежды Его, и разделили их на три части, каждому воинству разделили по части.
47
Тогда открылись у них глаза, и они узнали Его. Но Он стал невидим для них.
RuGPT3: 42
Сказав это, Он плюнул на землю, сделал брение из плюновения и помазал брением четыре угла каждого из них.
43
И, сделав брение, помазался сам и отослал учеников Своих.
44
По окончании же дня того, в который, быв приглашен на обед, Он возлежал с двенадцатью,
45
пришел с ними и сатана. И когда увидел Его, то сказал: вот, это собака Его.
46
И внезапно напал на Него ужас, и Он не мог двинуться с места; и вот, враги Его взяли одежды Его, и разделили их на три части, каждому воинству разделили по части.
47
Тогда открылись у них глаза, и они узнали Его. Но Он стал невидим для них. А на другой день они нашли Его в храме, сидящего посреди учителей, слушающего их и спрашивающего их.
48
При этом присутствовали и женщины, которые роптали и говорили: зачем ученики Твои преступают предание старцев?
49
Он же сказал им в ответ: что Бог очистил, того вы не можете вновь осквернить.
50
Они же, выйдя оттуда, ропот подняли, говоря: как может человек родиться, будучи стар?
51
Он сказал им: может. Если не в законе дело, то в немощи.
52
По закону Моисея, когда кто умрет, то по исследовании его, написано, что он чист;
53
а если по исследованию окажется, что чист, то он опять будет нечист, пока не умрет;
54
а когда уже умрет, будет чист.
55
Итак, видите ли, что человек не может надеяться на праведность, доколе не очистится?
56
Итак закон, что если кто не послушает отца своего в одном чем-нибудь, отец не должен оставлять без наказания;
57
а кто послушает, тот простится ему.
58
На это сказали Ему: какое же благо может сделать отец сыну, если сын повинен смерти?
59
Иисус сказал им на это: истинно, истинно говорю вам: раб не больше господина своего, и посланник не больше пославшего его.
60
Если это знаете, блаженны вы, когда исполняете.
>RuGPT3
Ну вот, спалился случайно. Развлекайтесь теперь сами https://russiannlp.github.io/rugpt-demo/
Могу лишь принять Христа как искупительную жертву за грех, но Его слова... ВЕРЬ МНЕ И НЕ ДУМАЙ НИ О ЧЕМ СЛУШАЙ МЕНЯ И ВЕРЬ ВЕРЬ ВЕРЬ. Прямо вампир какой-то. Я тоже могу таким быть. Ряяя. И Агнцем быть могу, достаточно сказать, что моя кровь жертвенна.
Ты мне вообще что-то левое кинул, чтобы ввести в заблуждение.
>В Евангелии описано много чудес Христа, его действия, история. Но слов его мало.
>Да и к тому же слова не особо хорошие они были. ВЕРЬ В МЕНЯ И ЗАБУДЬ ОБО ВСЕМ.
>много чудес Христа
>ВЕРЬ В МЕНЯ
Ну если ты читаешь жопой, то как еще ему донести до тебя мысль?
и сбывается над ними пророчество Исаии, которое говорит: слухом услышите - и не уразумеете, и глазами смотреть будете - и не увидите, ибо огрубело сердце людей сих и ушами с трудом слышат, и глаза свои сомкнули, да не увидят глазами и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и да не обратятся, чтобы Я исцелил их
Мф. 13:14-15
"И сказал Исаия к народу: когда будут говорить о разделе земли, тогда отнимется от вас десятая часть." И нужно понимать, что эта десятая, последняя, часть, как мы и понимаем, это "Десятина" отдается Господу. И в Евангелии от Марка 9:4-7, 5-8 мы видим, как Иисус учит этих людей, как нужно относиться к "Десятой Заповеди". Потому что апостол Павел, говоря об этом, говорит о том, что евреи не должны были слушать Моисея, потому что он "привел их как овец, имеющих обрезанное сердце, чтобы они не рожали детей, ибо, не имея закона, они нарушают закон". Но поскольку Бог призывал евреев к послушанию, к послушаю своего Создателя, Он собрал их в Святом городе, чтобы тот сказал, что иудеям нужно исполнять Закон, который они нарушили, потому, что именно на нем они потеряли свою свободу. Но только что совершил Бог, даровав им свободу, Его Сын Иисус Христос говорит им, что если они не прислушиваются к нему, то Он может сам исполнить все то, о чем Он им сказал. И те, которые внимали Ему, начали исполнять его волю, которая не противоречит, а соответствует второй Заповеде. Она говорит о послушании воле Божьей. И тогда, когда мы верим в того, кто пришел к нам, чтобы спасти наши души, в этом и заключается, как говорит апостол Павел "залог нашего спасения". Как видим, Бог не обещает, что будет легко: и мы сейчас понимаем, что даже апостолы, которые были с Иисусом Христом в течение 30 лет, не могли ничего изменить. И Он Сам пришел к тем, кто не прислушивался к голосу Его и, не смотря на то, что они потеряли свободу, никто не подумал о том: "А что же мне делать, как же мне жить, как мне спастись?" У них как будто не было никакого выбора. Они были в рабстве.
И сказали Ему книжники и фарисеи : к чему ты это вбрасываешь? И ответил Он им: вы все знаете, что Я сделал это для людей и для дома Израилева, а вы говорите, к чему Я это делаю?
И удивились они и говорили между собою: эти слова, которые Он говорит, все нам сказаны и не хотят Его слушать,
Но Господь, отвернувшись, взошел на гору и скрылся от них.
После этого двое суток Иисус не выходил из пещеры, и подошли к Нему ученики, многие из которых были из фарисейской школы.
Хотя они и не поняли толком, что Господь имел в виду, но они спросили Его: что нам делать? если и мы увидим чудеса и исцеления?
Он ответил им: ничего. Это только кажется, что вы все понимаете, а в действительности — ничего.
Не ходите к ним и не показывайтесь перед ними.
(Лк.9:11-14)
И спросил его фарисей: ради Него я должен бросить всех, кто мне дорог?
И ответил Христос: "Нет, не ради Него, а ради Себя самого. Я не делаю ничего, что не было бы и в Тебе".
"Нет. Не сделаю и ради тебя".
И, сказав это, вдруг, только мгновенье спустя, понял фарисея Христос. Понял он, что те совершенные, которые совершили такие сильные поступки, стали не только более совершенными, но и отдалились от большей части человечества. Спаситель говорит об этом так: "Не ради Меня ты отказываешься от своих близких, родных, жены, от всего, что для тебя свято, – ты отдаешь это в жертву Мне, ради Меня.
Ведь это не твоя собственность, не твое могущество, не твоя власть – ты прислуживаешь Любви. И ты больше не можешь спорить – ты перечишь Богу".
Это значит, что поступок совершенного человека – только тогда совершенен, когда он уже стал своим, родным, без корысти. Ведь настоящий, совершенный подвиг делается ради Бога, и душа человека, совершив такой подвиг, отдаляется от эгоизма.
А то совершенное, которое совершено в корыстных целях, не может быть святым.
Человек, который нарушает один из заповедей и продолжает поступать по-своему, духовно ниже того, кто их не нарушает.
Явление святого поступка
Когда фарисействующему приходит понимание того, что он совершает грех против Бога, ему необходимо, как можно быстрее, избавиться от греха.
Для этого он должен пойти на речку, броситься в воду и переплыть ее.
Он должен пойти в лес, предварительно ослабив ремень на штанах, и несколько раз просечь сквозь ель сук, чтобы на нем осталась древесина, а потом попробовать этот сук на прочность.
Наконец, он должен помолиться Богу, попросив у него сил, мужества и честности.
И тот, кто не захотел пойти в церковь и отказаться от своей религии – немощный человек, который после этого прыгает в воду, переплывает речку и идет в лес – уже не может, как ни старается, оставаться фарисенем, когда его совести суждено вернуться и произнести: "Ты превзошел меня!"
И не может он тогда остаться фарисинем и по отношению к людям, которые поступают не так, как он сам...
И если, шагнув в воду один раз, он поймет, что совершил неправильный поступок, то обязательно искупит его.
Очень печально, что христианство держится на словах жрецов и богословов, а не на словах Христа. В Новом Завете вообще информации мало, одно лишь восхваление Иисуса. Понятно, что Он исполнил закон Торы, понятно, что Он искупительная жертва. Но почему так мало сказано? Все остальное договорили богословы.
>>754716
>>754717
>Недоспецы по Библии на месте
Да вас лучше всего Библия обличает.
Мне даже отвечать ничего не нужно.
Я говорю то, что видел у Отца Моего; а вы делаете то, что видели у отца вашего.
Ин 8:38
Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего.
Ваш отец – диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нём истины. Когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он – лжец и отец лжи.
А как Я истину говорю, то не верите Мне.
Кто из вас обличит Меня в неправде? Если же Я говорю истину, почему вы не верите Мне?
Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога.
Ин 8:43-47.
Почему бы тогда просто не сжечь свою душу как велит Христос и успокоиться?
"Находился Иисус 40 дней в пустыне и взалкал напоследок"
Что значит взалкал в день последний?
Это такая проповедь одержимости желанием?
С того времени Иисус начал открывать ученикам Своим, что Ему должно идти в Иерусалим и много пострадать от старейшин и первосвященников и книжников, и быть убиту, и в третий день воскреснуть. И, отозвав Его, Петр начал прекословить Ему: будь милостив к Себе, Господи! да не будет этого с Тобою! Он же, обратившись, сказал Петру: отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое
Тогда Иисус сказал ученикам Своим: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною
ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее; какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит? или какой выкуп даст человек за душу свою? ибо приидет Сын Человеческий во славе Отца Своего с Ангелами Своими и тогда воздаст каждому по делам его
Мф. 16:21-27
А ну-ка, христиане, оправдывайтесь, зачем реинкарнацию отрицаете?
Как раз таки на греческом поняли бы все, потому что греческий был лингва франка того времени. Сами евреи общались друг с другом на арамейском, потому что иврит к тому времени вымер, но поскольку Палестина была тесно заселена самыми разными народами, которые говорили на разных языках, то нужен был универсальный язык, на котором они бы все могли общаться - этим языком и был греческий. Как минимум римские хозяева с ними точно на греческом говорили.
Потому что Христос с евреями говорил как на греческом на арамейском, и апостолы захотели это передать, но как правило они тут же и пояснения давали, например:
Иакова Зеведеева и Иоанна, брата Иакова, нарекши им имена Воанергес, то есть «сыны громовы» (здесь по гречески)
И, взяв девицу за руку, говорит ей: «талифа куми», что значит: «девица, тебе говорю, встань». (здесь по арамейски)
и, воззрев на небо, вздохнул и сказал ему: "еффафа ", то есть: отверзись. (по арамейски)
и так далее. Они постоянно поясняют о чем речь, когда приводят фразы, которые могли бы покзаться иностранным читателям непонятными
>причтами говорит ко-ко-ко
И, приступив, ученики сказали Ему: для чего притчами говоришь им? Он сказал им в ответ: для того, что вам дано знать тайны Царствия Небесного, а им не дано, ибо кто имеет, тому дано будет и приумножится, а кто не имеет, у того отнимется и то, что имеет; потому говорю им притчами, что они видя не видят, и слыша не слышат, и не разумеют
>сразу же отвечу на тупой вопрос от троллей по типу: а чего им дано а нам нет? опять скрытый смысл.
Придя же в страны Кесарии Филипповой, Иисус спрашивал учеников Своих: за кого люди почитают Меня, Сына Человеческого?
Они сказали: одни за Иоанна Крестителя, другие за Илию, а иные за Иеремию, или за одного из пророков.
Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня?
Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты – Христос, Сын Бога Живого.
Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;
Мф 16:13-17
>>754807
Вы кому хотите что доказать, порождения ехидны?
Кто от Бога, тот слушает Слово Божье.
Вы потому и не понимаете и не слушаете, что не от Бога.
Бог открывает себя лишь тем, кто действительно хочет его узреть.
Хотите узреть Бога? Тогда будьте добрый уважайте, любите и живите по заповедям его и тогда тайное станет для вас явным.
> веруны запутались в показаниях
Да, пиздец што творится, галимая ересь. А ведь за это в ад полагается.
Какие там у тебя вопросы? Притчи? Так это иносказания, от того, что другую реальность невозможно описывать терминами настоящей реальности. А так же для большей доходчивости.
Прощать врагов ты не обязан, нет такой заповеди.
Что ещё?
Слово Божие сводит все к тому, что "слушайся Христа и будь нравственным". Я нравственный человек, не терплю невежество. Но прочитав слова Христа в Евангелиях, я увидел, что Он ведет себя как демон, набирающий слуг.
Он говорил "не сотвори себе кумира", а Сам стал этим кумиром для своих последователей. Как же так?
Помнится читал "Дао Дэ Цзин" несколько раз. Понравилось, но уже все из памяти вылетело. Не хочу ни во что вкатываться, потому что это будет сотворением кумира. Из Дао хотя бы.
Как жить-то.
Счастье в неведении.
Просто нравится размышлять. И все приводит к...
ОТВЕТ ПОСЛЕ СМЕРТИ СМОТРЕТЬ ВСЕМ БЕСПЛАТНО БЕЗ РЕГИСТРАЦИИ И СМС
Возможно жить нужно just for lulz.
>тебя набрал
И сказал: для того-то и говорил Я вам, что никто не может придти ко Мне, если то не дано будет ему от Отца Моего. Ин: 6: 65
> возникли священные войны
Это все из-за Грехопадения самого человека, а не Господа. Ты стрелки не метай. Войны не только были из-за вероубеждений.
Ты кажется не понимаешь, что именно каждый человек сам несет ответственность за свои поступки перед Богом.
Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.
По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.
Итак по плодам их узнаете их.
Мф. 7:15-20
Ученики Его, приступив, просили Его: отпусти народ, потому что время уже коротко.
Но Он сказал им: вы не понимаете речи Моей.
Как может человек войти в дом Отца Моего, и обитель Мою, и наследовать жизнь вечную?
Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты;
так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутрь полны лицемерия и беззакония.
От малого до большого, каждый из вас – кузнец своего счастья.
Так бодрствуйте, потому бодрствуйте.
Я же, приидох призвать не праведников, но грешников к покаянию.
Ибо, говорю вам, в ту ночь будут двое на одной постели: один возьмёт хлеб, а другой – камень.
Кто же восстанет на них?
И один из них предаст другого.
Тогда они предадут друг друга, и рассекут надвое, и сожгут огнём неугасимым.
Нет, погодите. Я что-то решительно не понимаю. У равноденствия есть вполне конкретный астрономический день, нельзя просто взять и сказать - у нас оно наступает тогда то. Оно наступает 21 марта (ну или уже 20 например). Окей, допустим юлианский календарь сдвинут - ну и что? Значит по юлианскому календарю равноденствие должно наступить 8 марта. А так получается бессмыслица какая-то - равноденствие уже по факту наступило, но по юлианскому оно наступает через 2 недели, потому что видите ли календарь такой, да какая разница какой календарь. Что-то меня это все сильно смущает. У католиков, уж простите меня, расчет пасхалии выглядит куда реалистичнее и соотносится с реальными событиями.
>Какие анонимы, шизанутый, че ты мелешь?
Ну веродебил, ну плиз.
https://en.wikipedia.org/wiki/New_Testament
Starting in the late second century, the four narrative accounts of the life and work of Jesus Christ have been referred to as "The Gospel of ..." or "The Gospel according to ..." followed by the name of the supposed author. The first author to explicitly name the canonical gospels is Irenaeus of Lyon,[22][29] who promoted the four canonical gospels in his book Against Heresies, written around 180.[30] Whatever these admittedly early ascriptions may imply about the sources behind or the perception of these gospels, they are anonymous compositions.
>Правило Пасхалии имеет следующую формулировку: Пасха празднуется в первый воскресный день после первого полнолуния, которое наступает не ранее весеннего равноденствия.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пасхалия
>Первое – мы должны праздновать Пасху после весеннего равноденствия (μετά ισημερίαν έαρινήν), второе – не праздновать ее вместе с иудеями в один день; третье – не просто после равноденствия, но после первого полнолуния, имеющего быть после равноденствия (μετά την πρώτην μετ᾿ ισημερίαν πανσέληνον), и четвертое – после полнолуния не иначе, как в первый день седмицы
https://azbyka.ru/pasxaliya
Про лунный календарь нигде ни слова не написано.
Словно хлеб, который существует в теле. Попадает через отверстие на макушке, из которого душа вылетает. Вот это мягкое место у младенцев на черепе, где срастаются кости. Знаешь, словно туда луч сверху попал, и появился вкус в гортани, которая издает характерный булькающий, квакающий звук. Вкусно очень, вкус не могу описать. Как очень вязкая патока, которая разливается в глотке и стягивает всю челюсть, зев.
А после вкушения начались раздаваться благоухания. Словно нечто в теле образовалось, способное улавливать мир запахов.
Но манна кончилась... Я не знаю как восхитить это вновь. Как густое тесто во рту, бесвкусное, но при этом ощущаемое.
Да знаем мы, что не после двадцать пятого, дальше то что? Изначальная точка это весеннее равноденствие, у этого дня есть строго фиксированная дата. В этом году это 20 марта. Далее мы заглядываем в твой лунный календарик и смотрим, что первая полная луна после 20 марта приходится на 28 марта. Это воскресенье. Теперь нам нужно воскресенье, которое следует за днем полной луны. И это - вуаля - 4 апреля. Объясни мне, каким образом сюда затесалось 2 мая? Хоть по лунному календарю, хоть по юпитерскому, хоть по альфа центавре. 2 мая - она откуда?
А я не переживаю, дружочек. Я сейчас просто зарепорчу твой щитпостинг и тебя потрут, всего и делов то. Щас тебя затрут или побанят, а ты начнешь исходится на сопли и на говно, кричать "рррряяяяяяя, че за цензуууураааа!!" размазывать сопли по щекам, а я буду читать твой скулеж и ржать. Как-то так.
Вот тебе про луку.
The author is anonymous;[6] the traditional view that it was Luke the Evangelist, the companion of Paul, is still occasionally put forward, but the scholarly consensus emphasises the many contradictions between Acts and the authentic Pauline letters.[7][8] The most probable date for its composition is around AD 80–110, and there is evidence that it was still being revised well into the 2nd century.[9]
The epistle of Philemon, almost universally accepted as an authentic letter of Paul, merely includes the name "Luke" among other "co-workers" of Paul who are sending greetings to the letter's recipients (Philemon, verse 24). The identification of Luke as a physician comes from Colossians 4:14, but Colossians is believed by many New Testament scholars to be pseudonymous (i.e. written under another's name), although just as many believe it an authentic writing of Paul, likely by means of an amanuensis.[14] 2 Timothy 4:11 also mentions a "Luke" and refers to him being "with me" but most modern scholars do not accept 2 Timothy as an authentic letter of Paul either.[15]
Вот тебе про Луку.
Апостол от семидесяти, сподвижник апостола Павла, христианский святой, почитаемый как автор одного из четырёх Евангелий и Деяний святых апостолов. Был врачом (Кол. 4:14), возможно, судовым доктором[1]. «Мураториев канон» сообщает, что Лука также был знатоком права, поэтому сопровождал апостола Павла в качестве юриста[2].
Евангелист Лука в православной и католической традициях считается первым иконописцем и святым-покровителем врачей и живописцев.
>почитаемый как автор
В возрасте тридцати лет Иса стал пророком и сразу начал активную проповедь веры среди заблудших евреев. В пророчестве ангела о будущем Исы говорится, что в доказательство своей пророческой миссии он будет творить чудеса. По воле Аллаха он воскрешал мёртвых, вдыхал жизнь в глиняные фигурки птиц, исцелял слепого и прокажённого, обнаружил сокрытое[14][1].
Иса особо связан с пророком Мухаммедом, так как предсказывал появление пророка «имя которому — Ахмад»[3][15]. Как и у пророка Мухаммада, у него был помощник — рух аль-кудус («святой дух»), которого чаще всего идентифицируют с ангелом Джибрилем[6][16][17].
Иса был основателем новой религии, которая основывалась на законах пророка Мусы (Моисея). В ней были новые законы, которые отменили действие старых. До пришествия в мир пророка Мухаммада религия пророка Исы оставалась единственно верной религией на земле. Пророк Иса вёл активную проповедническую жизнь. Он призывал соплеменников поклоняться Аллаху и уверовать в посланное ему Писание. Часть людей уверовала в Пророка, у него были преданные ученики — апостолы (хавариюн)[3][18][19]. Когда апостолы попросили даровать им трапезу с небес, Аллах ниспослал им её[6][20].
>Иса особо связан с пророком Мухаммедом
До начала нашей эры евреи, несмотря на то, что они обучались в религиозных учебных заведениях — иешивах — не имели единого письменного свода законов. Религиозное обучение, в основном, было устным, разные школы толковали и комментировали одни и те же законы по-разному.
Все еврейские общины на Ближнем Востоке в то время, были, в конечном счёте, объединены в две большие — Иерусалимскую и Вавилонскую. Вавилонская община образовалась после депортации в Вавилон царём Навуходоносором II большого количества евреев в период завоевания им Иудеи в 598—586 годах до н. э.
В Римской империи на территории Палестины в 38 и 135 годах н. э. были два неудачных восстания евреев против Римской империи, после которых выжила немногочисленная еврейская община, подвергавшаяся гонениям и непосильным налогообложениям со стороны римлян. Наступил духовный кризис. Законы пятикнижия в те годы передавались устно от учителей ученикам, которые учились в учебных заведениях, называвшихся академиями. Учителя законов назывались таннаями. На рубеже III века глава Палестинской общины, таннай Иуда (Иехуда) ха-Наси пришёл к выводу, что устные законы необходимо систематизировать и записать.
> Муса
> Мухаммаса
> Аллахаса
>
>что все кругом ВРЕТИ, что у христиан мировой заговор по обмену атеистов
Лол, ну вот например в православной энциклопедии написано что христиане издавна сочиняли акты мучеников. Это заговор атеистов?
https://www.pravenc.ru/text/63964.html
>В своем первоначальном виде как протоколы, к-рые велись на лат. языке по ходу заседаний суда специальными протоколистами-стенографами на навощенных дощечках и должны были храниться в архивах, эти документы не сохранились
>В наст. время большинством ученых принята классификация агиографических текстов, облеченных в форму актов, к-рую на основании сравнительного анализа сохранившихся A. м. предложил болландист И. Делеэ. В ней различается 6 типов: 1) акты, составленные на основе офиц. судебных протоколов, к-рые вел судебный протоколист, или неофиц. записей, к-рые вел к.-л. христианин, следивший за процессом; 2) лит. повествования в форме актов, составленные на основе рассказов очевидцев или самих мучеников; 3) акты, имеющие в качестве основы письменный текст, главным источником к-рого был документ 2 вышеобозначенных категорий; 4) акты, основанные не на письменном документе, а на общеизвестных подлинных фактах, перемешанных с вымыслом,- т. н. исторические романы, в основе к-рых лежит какое-то «историческое ядро»; 5) вымышленные сочинения (romans d'imagination), не имеющие никакой реальной основы; 6) откровенные фальсификации, цель к-рых ввести читателя в заблуждение. Самую раннюю стадию в передаче текстов демонстрируют акты Киприана Карфагенского, наиболее похожие на точную копию судебного протокола, а также акты Cциллианских мучеников и греч. акты еп. Филея Тмуитского. Тем не менее даже они носят следы известной лит. обработки.
нужны деньги, т.к, в конце апреля выгоняют на улицу, если съеду - то 100% умру, принять решение сам и чем то заняться не могу, начинает всего трясти и не знаю, что делать.
(к слову, даже в играх не могу сделать выбор, то лучника, то мага качаю, то война и выходит, хрен знает что).
Бога прошу о знаке, молился ангелу хранителю, что бы дали мне ЗНАК, что мне учить или как мне заработать денег (еще мечта была о том, что бы найти свою профессию и развиваться в ней всю жизнь, типо врача и т.п., но видимо уже все), но полное молчание в ответ.
в детстве тоже молил Бога об одной для меня вещи важной - тоже молчание, хотя молился на протяжении несколько лет.
в общем все, мне ПОТРАЧЕНО как понимаю?
чудо нет, ответа нет, в полном отчаяние и уныние.
Всё правильно написано. Что именно вызвало у тебя вопросы?
> Огонь горящей черной (белой, красной, зелёной, любой) свечи не позволяет проникать злу в дом (молящегося) и в сердце молящегося. Пламя свечи (символизирующее молитву) снимает душевную тяжесть (молящегося), способствует душевному покою (молящегося) и поддерживает гармонию в вашем доме (где молятся).
Всё так.
А если добавить ещё пост, то ещё изгоняет бесов.
Хрень какая-то.
Вот тут правило вычислений https://pravoslavie.ru/6817.html
Еврейская Пасха празднуется после равноденствия(с 27мрт до 4апр), значит отсчет от следующего полнолуния.
>Пасха не может быть ранее дня равноденствия, т.е. 21 марта (4 апреля по григорианскому календарю)
Вот об этом я говорю. Это просто лютая дичь. Юлианский календарь ставит равноденствие на 4 апреля по общепринятому григорианскому календарю и уже от этой даты начинают отсчитывать. С этой точки зрения все логично - первая полная луна после 4 апреля приходится на 27 апреля, а первое воскресение после этой даты приходится на 2 мая, когда православным и предписано праздновать Пасху в этом году.
Но равноденствие не происходит 4 апреля! Оно происходит 20 марта (католический календарь тоже ошибается, ставя его на 21 марта, но в данном случае их ошибка не играет для их вычислений никакой роли). А если жить по юлианскому календарю, то 7 марта вообще. Получается, что православные начинают отсчитывать пасхалию с изначально ложной, пустой даты, которая не имеет никакого отношения к равноденствию.
Рождество кстати и православные и католики тоже отмечают в "неправильный" день.
Точная дата Рождества неизвестна, нигде не указана, неизвестно даже была ли это вообще зима. Первые христиане условились праздновать Рождество в день зимнего солнецстояния, because of its symbolic theological significance. After the solstice, the days begin to lengthen with longer hours of sunlight, which Christians see as representing the Light of Christ entering the world. This symbolism applies equally to the celebration of the Nativity of Saint John the Baptist on 24 June, near the summer solstice, based on John's remark about Jesus "He must increase; I must decrease." . Но прикол в том, что за 20 веков, солнцестояние успело уехать по календарю и сейчас оно наступает не 25-го, когда католики празднуют Рождество, а 21-го. У нас, православных, с юлианским календарем, вообще все уехало прям совсем назад. По хорошему все эти календари давно пора полностью обновлять.
>Ты туп
Но это не я ставлю равноденствие на день, в который и в помине нет никакого равноденствия.
>нет смысла продолжать с тобой.смысла
А в этом я и не сомневался, возразить то ты мне ничего не можешь. Да здесь и не невозможно что-то возразить, все факты налицо - православные ведут отсчет пасхалии от хрен пойми какого дня, 4 апреля, считая по какой-то невероятной причине, что в этот день происходит весеннее равноденствие, хотя оно уж 2 недели как прошло.
Штош, попробую дауну втолковать.
Ты идиот. - это не аргумент, а утверждение. Понятно?
Пасха вычитается по весеннему равноденствию, фазам Луны и дате Еврейсхой Пасхи.
Никакой привязки к конкретному календарю и дате нет.
Назови ты этот день хоть 42м ниссаном, равноденствия и полнолуния это не отменит и не перенесёт.
Это было то, что ты называешь аргументом, и чего тебе не понять.
И ты будешь спорить, что ты не кретин?
Кретинизм (от фр. crétin — идиот, малоумный) — эндокринное заболевание, вызываемое недостатком гормонов щитовидной железы, характеризуется выраженным снижением функции щитовидной железы, задержкой физического и умственного развития.
Сильно сомневаюсь, что он кретин. Впрочем, ты можешь предоставить его справку. Тогда тебе поверят.
> Сходи к специалисту, тебе и выдадут. Без проблем - гарантирую.
Снова пук в воздух, интересно, тебе просто нравится пукать?
> . Дав ДИбила в одном треде - бывало и похуже.
Ну, судя по тому, что ты пишешь, дебил тут только один, и это не я и не твой другой оппонент.
Признать что большая часть Библии должна приниматься метафорично.
Принять позицию Оригена о всеобщем спасении, угрозы вечным адом не прибавляют энтузиазма к принятию истинной веры.
Заменить язык богослужений на современный, потому что содержание важнее формы.
Принять что другие христианские конфессии придерживающиеся в своей догматике Апостольского Символа веры являются единоверцами (т.е. убрать обвинения в ереси и раскольничестве) не обращая внимания на остальные различия.
>>755303
>Никакой привязки к конкретному календарю и дате нет.
>Назови ты этот день хоть 42м ниссаном, равноденствия и полнолуния это не отменит и не перенесёт.
Похоже справка потребуется тебе, потому что это ты несешь полхную хуйню.
Повторяю еще раз для слабоумных (тебя) - юлианский календарь говорит, что равноденствие наступает 4 апреля. Ты действительно можешь назвать этот день как угодно - хоть 189 багдасаряном, вот только никакого равноденствия в этот день нет. До тебя дошло или мне еще раз повторить? Нет в этот день ни равноденствия, ни криводенствия, вообще ничего нет. А мы какого то хрена отсчитываем от этого пустопорожнего дня пасхалию, и ты, тупая псина, еще говоришь, что это я идиот, лол.
> Принять позицию Оригена о всеобщем спасении, угрозы вечным адом не прибавляют энтузиазма к принятию истинной веры.
Все адекваты уже придерживаются теории апокатастасиса.
> (т.е. убрать обвинения в ереси и раскольничестве) не обращая внимания на остальные различия.
И ещё убрать форс неправильности украинской церкви. Самый тупой и политизированной форс за последнее время.
> Даже не знаю, может тебе напомнить что наука развилась не из вакуума, а христианства, если конкретнее схоластики?
Откуда такие смелые утверждения? Намекаешь, что без христианства не было бы науки?
https://www.krugosvet.ru/enc/kultura_i_obrazovanie/religiya/BIBLIYA.html
>БИБЛИЯ (от греч. biblia, букв. – книги), собрание древних текстов, канонизированное в иудаизме и христианстве в качестве Священного Писания.
>Например, Лаодикийский собор (340) признал лишь книги палестинского канона; 3-й Карфагенский собор (397), напротив, приравнял статус неканонических книг к статусу канонических. Трулльский Собор (691–692) подтвердил апостольские и соборные определения по данной проблеме. Однако при этом были приняты положения, отчасти противоречащие друг другу. А именно, правило Лаодикийского Собора и 85-е апостольское правило разграничивают канонические и неканонические книги, в то время как 37-е правило 3-го Карфагенского собора различий между ними особо не оговаривает. В последующие эпохи неоднократно предпринимались попытки устранить возникшие несообразности.
Буддизм, в противоположность христианству, проповедует абсолютное неприятие мира; его идеал – полное уничтожение мира и прежде всего уничтожение личного бытия, самоуничтожение.
Усилия буддийского мудреца все время направлены не к обнаружению положительной основы фактов и явлений жизненного процесса, не к обретению истины, а к разоблачению отрицательных качеств бытия, к выяснению призрачности и обманчивости вещей, действий и явлений, составляющих содержание жизни. Всюду в этой сложной, полу-философской, полу-мистической работе пробивается непрерывное стремление не к величайшей реальности, не к абсолютному бытию, не к Богу, а к уменьшению интенсивности бытия, к слиянию саморазлагающегося и искусственно разлагаемого живущего существа с абсолютным небытием, с нирваной. Это не рост духа, составляющий цель христианской аскетики и мистики; это, выражаясь подлинными словами буддизма, «прекращение духа».
Сообразно с этой основной тенденцией буддийского экстаза, от него веет ледяным холодом, настоящим дыханием смерти. Во всех рассуждениях нет ни одного слова о любви. Но зато, сколько забот, дум, грез об «угашении,» о «прекращении» …
Если конечная цель есть избавление от перевоплощений и совершенное уничтожение личного бытия, то добродетель низводится на степень лишь подготовительного средства, которое на известной ступени совершенства грозит стать помехой на пути к цели. Действительно, дела, совершенные в настоящей жизни, необходимо переводить к новому перевоплощению. Дурные дела не выгодны: они приведут к новому воплощению с увеличенными страданиями. Но и добрые дела приводят к новому воплощению; правда они обеспечивают «небесные радости,» но они презренны, потому что они не вечны и не избавляют от возрождений.
«Как бы велики не были нужды и потребности других, никто не должен ради них жертвовать своим собственным спасением,» находим мы в своде буддийской морали.
Фон Шредер (исследователь индусской культуры) говорит: «Снова и снова, со стороны буддизма – отрицание; со стороны христианства – утверждение. Любить, страдать и, наконец, жить – вот обязанность, вот желание истинного христианина! Не любить, не страдать, не жить – вот идеал буддиста. Здесь воистину выясняется глубокая и широкая, не переходимая пропасть буддизма и христианства».
Отвергнув идею Творца и твари, и понимая мир как только зло, одно недолжное, философия буддизма вносит зло в само Абсолютное, в котором зарождается непонятная «суета», «волнение», порождающие ничтожный мир, заслуживающий лишь уничтожения.
На самом деле это часть правды, и она довольно субъективна. В оправдание буддизма напишу лишь то, что самое главное - прекращение страданий, но это не означает полное самозабвение. Нирвана, как и выход из круга перерождений, не является по своей сути смертью. Для нас, существ людских, отсутствие материального мира не ассоциируется ни с чем хорошим, но фактически материальный мир - плод действительно живых существ. Грубо говоря, мы создаем мир по своему подобию, но избавившись от этого подобия, мы не избавляемся от себя. Ну а еще в буддизме для многих буддистов основное течение - махаяна, которая прежде всего учит любить и двигаться к целям посредством любви.
Спасибо за мнение, анон. Мир тебе и любви
С точки зрения христианства буддизм – ловушка сатаны. В христианстве каждый человек – личность, Я. Буддизм умертвляет личность, заявляя, что никакого Я нет и это заблуждение. Буддизм либо отрицает бога, либо ставит его в положение не всемогущего творения, к которому бесполезно обращаться. Кому ещё, кроме как сатане, выгодно так принижать и бога, и венец творения – человека?
Я однажды побывал в дацане на молебне, или я не знаю как это правильно у буддистов называется, и скажу честно, мне стало очень некомфортно. Внезапно даже пребывая в мечети я не ощущал подобного дискомфорта, хотя к мусульманам отношусь с большим предубеждением, а к буддистам абсолютно нейтрально.
>Нерелевантная аналогия.
Тогда так: Буддизм предлагает иной путь, нежели предложенный Христом. Соблазн велик, неокрепшим особенно. Поэтому лучше не касаться и не вникать.
Продвинутому же христианину жаль драгоценного времени на эту ерунду тратить, когда столько непознанной истины.
> При чём здесь Пигидий? Невежество здесь показываешь ты.
Но это не я отвергаю знания о другой религи.
> Христианство догматично. Ты не можешь быть христианином и не верить в бога.
А причем здесь это? То, что человек христианин, вовсе не означает, что он должен быть невежественным.
Почитал сейчас об этом и понял, что выход из перерождений по своей сути то Нирваной и является, лол. Да, называю себя буддистом, а сам знаю так мало. Стыдно должно быть.. Но на самом деле архат от будды отличается тем, что первый не знает всего мироздания, он может прекратить страдать и перерождаться, но всех тайн он не постигнет уже, может, только если он сможет и захочет добровольно выйти из нирваны.
В суттах(буддийских писаниях) часто встречаются два варианта достижения нирваны, один из них:
– Посредством получения трёх высших знаний (или хотя бы последнего из этой тройки), т.е. знание видения собственных прошлых жизней, знание видения перерождения других живых существ, знание видения как уничтожить загрязнения ума. Они достигаются на основе четвёртой джханы.
И пожалуйста, хватит ссориться блять. И будда и Иисус учили прежде всего любить и относится к людям так, как хотели бы относиться к вам. Ведь это не сложно - не враждовать и не оскорблять друг друга. Казалось бы, здесь говорят о религии, о Боге. Имхо этот тред не отличается от церкви в том плане, что здесь не должно быть ненависти и злости, а сами то что устраивайте.....
> Но это не я отвергаю знания о другой религи.
Этот детект ненужности в библии где-то был. К тому же, дьявол может обратиться ангелом света, поэтому христиане не принимают ничего и никого, если они не от бога и Иисуса.
> А причем здесь это? То, что человек христианин, вовсе не означает, что он должен быть невежественным.
Ну узнает он буддизм, дальше что? Эти знания ему в конечном итоге бесполезны, если он христианин. Он их никак не применит. Заниматься медитацией христианин не будет. Ну, можно своей эрудицией и знанием блеснуть, это да.
> Если не касаться того, что факту не нужна констатация, по определению, та ты высказал не факт, а своё мнение.
В этом треде что на мнение что на факты одинаково агрессивно реагируют.
> Истина одна, это тебе не ботинки примерять.
Истина одна? Именно христианская? Очень интересно.
> Этот детект ненужности в библии где-то был. К тому же, дьявол может обратиться ангелом света, поэтому христиане не принимают ничего и никого, если они не от бога и Иисуса.
Захлопываются в манямирке, грубо говоря.
> Ну узнает он буддизм, дальше что? Эти знания ему в конечном итоге бесполезны, если он христианин.
Подставь вместо буддизма любое слово. Так себе оправдание.
> Он их никак не применит. Заниматься медитацией христианин не будет. Ну, можно своей эрудицией и знанием блеснуть, это да.
Общие сведения о разных религиях разве не полезны? Если чел не отшельник, конечно.
> Захлопываются в манямирке, грубо говоря.
Грубо говоря, у каждого своё восприятие мира. И кто-то добровольно "захлопывается". Если тебе это не нравится, это не значит, что ты правее.
> Подставь вместо буддизма любое слово. Так себе оправдание.
Речь шла только про мировоззрение, а не про любую информацию вообще. И это не оправдание, я вообще не христианин.
> Общие сведения о разных религиях разве не полезны?
Могут быть. Но для верующего христианина каким образом. Возможно, для лучшего понимания других людей. Но это не что-то, без чего невозможно прожить. Я вот про буддизм не знал вообще до примерно 20 лет. И ничего, проблем не доставило.
> Грубо говоря, у каждого своё восприятие мира. И кто-то добровольно "захлопывается".
Ну да, его дело.
> Речь шла только про мировоззрение, а не про любую информацию вообще.
Да и мировоззрение тоже не лишним будет. А то на той же азбуке челики пишут о других религиях так, будто и не знакомы с ними вовсе. Перл выше о буддизме с точки зрения христианства из той же оперы.
>каждый человек решает сам.
Х.з, какая-то странная формулировка. Вопрос был мне, чел за меня ответил. Ябы скозал может угодать или ошибиться. В случае с христианством, быть христианином - быть избранным. Бог избирает тебя ко спасению. Если засомневался, рашил посмотреть другие положения, прицениться, то ты и не избран вовсе.
> . Возможно, для лучшего понимания других людей.
Да, это тоже.
> Но это не что-то, без чего невозможно прожить.
Без много можно прожить, так-то. Никто и не говорил, что это прям КРИТИЧЕСКИ необходимые знания.
> Я вот про буддизм не знал вообще до примерно 20 лет. И ничего, проблем не доставило.
Кул.
>В случае с христианством, быть христианином - быть избранным. Бог избирает тебя ко спасению. Если засомневался, рашил посмотреть другие положения, прицениться, то ты и не избран вовсе.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ни_один_истинный_шотландец
> Если засомневался, рашил посмотреть другие положения, прицениться, то ты и не избран вовсе.
Не согласен. Если человеку суждено быть христианином, то он им и станет в конце концов даже после исследования всех религий на свете. А если нет, то и париться не стоит, верно?
> Перл выше о буддизме с точки зрения христианства из той же оперы.
Если не так – опровергни и напиши как христианство смотрит на буддизм на самом деле. Ты видимо не отличаешь знание религии от точки зрения о религии. Точка зрения – пропуск через своё мировоззрение. Я, к примеру, прекрасно знаю, что буддисты не считают буддизм ловушкой сатаны. Для них это благородный путь. Для христиан это учение о смерти Я, приправленное нравственными наставлениями. Кстати, описание убийства монахов, которые с точки зрения буддизма ушли в нирвану, – с точки зрения христианства совершили грех самоубийства. Этот грех уже не искупить, так как ты умер.
> Добро пожаловать. Срачи между кто истинней: иудаизм, христианство или ислам – продолжаются по сей день.
Да, я в курсе этого цирка. Ещё смешнее что христиане между собой грызутся чуть ли не больше, чем с другими. Вопреки своему же учению, лол.
> А не авраамические религии зачастую автоматом записываются в язычники, которые просто неправы и спорить об этом нет нужды.
Вот против этой пропаганды невежества я и выступаю.
И зря борешься. Это база. Ну почитает инфу по буддизму, дальше что? Христианин никогда не признает буддизм истинным путём. А если признает, перестанет быть христианином в этот же момент. У христиан нет никаких других богов. Иисус – путь и истина, ведущий к Богу-отцу. Всё. Буддизм как был каким-то левым ненужным учением, так и останется для христиан.
> Нет и нет. Значит ад тебя не страшит, а в рай ты не желаешь. Штош, хоть тут поживёшь без страха и желания лучшего.
К твоему сведению, не только в христианстве есть концепции рая и ада. В христианстве ад вечен, что не устраивает моё представление о боге. Спорить об этом не хочу, просто моё видение.
Вижу, ты не понял. Предательство пиздец какой грех, про Иуду помнишь. Но даже предателя Бог готов простить. Вот только покаяться предателю до невозможности сложно. Иуда не смог.
Насчёт удержания страхом, так то родительская забота, для твоей же пользы. Ты же против мамкиных котлет не бунтуешь? Или до революционера ими откормился?
> Включи для начала ты.
Включен всегда.
> Существование реинкарнации, сансары и нирваны ты доказать так же не можешь.
И что?
> Ты такой же верующий, ничем не отличаешься,
Эм, но я нигде не говорил, что я верующий.
> но считаешь себя правее.
Я считаю себя правее в том, что не следует замыкаться в одном и отвергать другое просто потому что.
И хватит мне приписывать уже какуб то левую хрень.
> Вижу, ты не понял. Предательство пиздец какой грех, про Иуду помнишь.
Как исследование разных религий в поисках истины является равносильным предательству Иуды?
> Насчёт удержания страхом, так то родительская забота, для твоей же пользы. Ты же против мамкиных котлет не бунтуешь? Или до революционера ими откормился?
Опять аналогии левые пошли.
>Вопреки своему же учению, лол.
Пропустить в воскресенье обедню или съесть в пятницу кусок баранины является более тяжким преступлением, чем украсть кошелек у соседа или обесчестить его дочь. Да это и понятно! В первом случае вы наносите оскорбление самому Богу, во втором — только вашему ближнему. Вы читали историю этого пастуха из окрестностей Неаполя, который при случае, но довольно часто, занимался разбоем и который на исповеди признавал себя виновным только в том, что нарушил пост, проглотив по ошибке немного скоромного. О всех его грабежах, покушениях и убийствах ничего не говорилось на исповеди. Все это не шло в счет. А вот история другого разбойника, перепачканного кровью его жертв. Он каялся, что съел в пятницу кусок хлеба с салом.
У нас достаточно человеку перед смертью получить отпущение грехов, чтобы прямым путем направиться в рай, несмотря на его поведение при жизни, несмотря на его постыдные и гнусные дела. У индусов, если человек умер на берегу Ганга или его прах брошен в эту реку, он будет спасен и сразу допущен в рай. Подумайте немного, дорогой аббат, как эта мысль о Боге и геенне огненной искажает и нарушает весь ход наших рассуждений. Разве но эта мысль, как сказано в "Духе законов", заставляет нас считать необходимым то, что в действительности должно быть для нас безразличным, и в то же время заставляет нас считать безразличным то, что является строго необходимым? И разве не эта самая мысль толкает нас на убийство десятков тысяч людей только потому, что они верят иначе, чем мы! Вальденсы, альбигойцы, Варфоломеевская ночь, инквизиция, даргонады — всего не упомнишь,— ясно это доказывают.
> А подумоть? Обсуждался поиск иных духовных ценностей христианином, а не мятущимся юношей.
Если христианина все устраивает, то для него ничего не изменится даже после того, как он узнает о других духовных ценностях. У тебя совсем плохое мнение о христианах, я смотрю.
> По кругу ходим же, у меня уже был ответ на это>>755437
В котором ты выставил христиан не в лучшем виде. Так себе ответ.
> А так же тут >>755499 сказал о цели твоего просветительства.
Мнение, не более.
> Возражай конкретно, если есть чем, а не вопросы повторяй.
Зачем мне тебе возражать, я уже сказал все, что требовалось.
>как сказано
Текст (как и некоторые другие стихи в этой главе) испорчен и не понятно что там сказано. В греческом переводе вообще такого нет
4:7 Если ты правильно принес, то правильно-ли отделил? чрез это не согрешил-ли? успокойся: к тебе обращение его, и ты обладать им будешь.
Ветхий Завет. Книга Притчей Соломоновых. Глава 8
Тогда что ты забыл в этом треде?
Вот я постоянно лоллирую с этого, в православном треде вечно сидит всякий вонючий сброд, не имеющий к христианству никакого отношения, и тем не менее они с упоением продолжают сидеть в треде. Вы какие-то лантентные христиане чтоли, я понять не могу? У вас с башкой беды или еще с чем то?
1. Не посещаешь церковь каждую неделю.
2. Не исповедуешься каждую неделю.
3. Не причащаешься хотя бы раз в две недели.
4. Пишешь в тредах других религий. Или отвечаешь атеисту. За последнее сорок поклонов обязан сделать.
5. Не выполняешь молитвенное правило каждый день.
6. Не кормишь бездомных за свой счёт.
7. Сквернословишь.
8. Осуждаешь.
9. Гордишься.
10. Смотришь любой канал кроме Спаса.
Ты не понял, ты это упомянул не к месту и не в тему, локальный мем нашего дрищезалупинска.
Ты только не обижайся, но Истина одна, и это логично. А значит кто не верил в Истину соснут.
Хоть обверься в своего заратустру, будет так, как говорится в Истинной религии., Это я сейчас в общем, а не конкретно даже про христианство.
Ты опять не понял, это я брякнул. А тебе объясняю, что ты не мог понимать этого выражения.
Доказать тут опять ни при чём. Мы верим, т.е уже имеем доказательство. Тебе сейчас кажется, что я ерунду пишу, но это от того, что наша вера совсем не то, что определяет под этим словом жыдопедия.
http://libelli.ru/works/gallery/gal2_09.htm
Строгости и бессмысленные выдумки таких благочестивых сумасшедших христиане во все времена рассматривали как несомненные признаки святости. По невежеству своему они не могли знать, что во всех странах на земле, даже в религиях, которые они считают самыми ложными, есть сумасшедшие, кающиеся или святоши, которые стараются выделиться самоистязаниями, чтобы вызвать удивление черни. Так, Индия дает нам в лице йогов примеры добровольной жестокости, которых христианские анахореты никогда не могли достигнуть. Эти идолопоклонники довели искусство самоистязания до такой степени совершенства, до какой христианство до сих пор не дошло. Одни подставляют постоянно свое обнаженное тело жгучим лучам солнца или укусам насекомых. Другие принимают обет непрерывно держать руки распростертыми. Иные заставляют подвешивать их головой вниз и раскачиваются над пылающим костром! Есть такие, которые укладываются живыми в гроб и воспринимают свет солнца через отверстие, которое служит для передачи им пищи. Другие, наконец, надевают на себя цепи с остриями, которые скоро превращают их тело в одну сплошную рану. Подобные безумства совершаются и в других языческих странах. Мы видим, что в Карнате, на Коромандельском берегу, благочестивые банианы массами бросаются под колеса тяжелой колесницы, везущей их идола, и убеждены, что эта добровольная смерть доставит им вечное блаженство. Китайские бонзы и татарские кающиеся не меньше выделяются своими благочестивыми безумствами и, как и христианские анахореты, приобретают уважение и пожертвования от набожных членов секты. Последние точно так же уверены, что эти искусные фокусники-люди, пользующиеся милостью неба и имеющие возможность с успехом использовать свое влияние для блага прочих смертных.
Эти фанатические представления христиан и язычников основаны, очевидно, на нелепых и оскорбительных понятиях о божестве. Они представляют себе его свирепым тираном, которому доставляет удовольствие наслаждаться отвратительным зрелищем человека, вечно погруженного в слезы и горе. Они воображают, что этот бог, которого они упорно называют бесконечно благим,- кровавый деспот, которого можно ублаготворить только кровью и которого раздражает благополучие и наслаждения его несчастных творений.
Эти противоречивые представления составляют главную основу христианской религии, предполагающей, что бог мог смягчиться только ценой невинной крови собственного сына. Но так как фанатик никогда не рассуждает и отнюдь не бывает последовательным, то наши сумасбродные святоши, признавая, что кровь, пролитая Христом, имеет бесконечную ценность и что ее больше чем достаточно, чтобы смягчить отца, вместе с тем думают, что бог этот требует еще крови тех, кого сын якобы уже омыл своею кровью. Их святое неразумие внушает им, что этому богу приятно медленное добровольное самоубийство его верных служителей. Наконец, их безумие и непоследовательность доходят до того, что они думают, будто эти бесполезные самоистязатели являются святыми, которых бог поддерживает своей благодатью, которым он дает силу и умение стать совершенно несчастными.
Иисус рассказывал притчу о богаче и Лазаре. Мне кажется, эти христиане слишком однобоко поняли её - чем хуже в этой жизни, тем лучше в следующей, и наоборот.
Но это же притча, там доводится общий принцип справедливости, а не то, что для человека за гробом есть жизнь. Не, может и есть, но об этом прямо не сказано.
Ты тупой. Если человек не примет причастие, он попадет в Ад. Вообще странно, что на это я должен отвечать.
Христианство - самое терпильное из авраамических религий.
1. Иудаизм позволил евреям сохранить свою идентичность на протяжении более тысячи лет. Учит о богоизбранности еврейского народа и борьбе со всяким злом.
2. Ислам - искусственно созданная Мухаммедом религия-ассорти. Разрешены гаремы, прямо призывает устанавливать закон, справедливость.
3. Христианство - идолопоклоннство, кривая концепция Троицы призванная ппрояснить теологический бред в Библии. Призывает быть терпилой и никогда никому не сопротивляться, что христиане с удовольствием и делали - сосали и отдавали всяким муслимам и язычникам своих жен в гаремы, а сами мужики - уезжали в рабство. Также прямо говорит, что любрй барин - представитель Бога на земде и ему нужно сосать и кланяться, даже если тот - мусля или идолопоклонник. Все свою историю проигрывали войны муслимам практически в сухую вплоть до 19 века, когда христиане опять стерпели и отдалю всю власть светским властям.
>самое терпильное
Одним лишь христианам разрешено быть убийцами, коварными людьми, предателями, неистово выступать друг против друга, совершая всякого рода бесчеловечные акты против живых и мертвых, против чести, жизни, доброй памяти, против умов, против гробниц и праха усопших, действуя огнем и мечом, прибегая к крайне едким пас-квилям, проклятиям, изгнанию с земли и с неба, выкапыванию из могил, сожжению костей и опрокидыванию алтарей. И всё это совершается людьми, отвергающими какое-нибудь соглашение и исполненными такой ярости, что о том, чтобы принять во внимание родство, близость, дружбу, заслуги, долг, не может быть и речи. И о том, кого вчера возносили до неба, о ком писали, что он великий, ученый, добродетельный, мудрый, если он сегодня перешел в другую религиозную партию, пишут, проповедуют, провозглашают, что он невежда, ничтожество. В этом проявляется рвение и пыл по отношению к своей религии, к соблюдению же всех прочих требований религии относятся холодно. Те, кто ведет себя воздержанно и скромно, берутся на заметку как подозрительные, равнодушные и малоусердные. Дружески относиться к тем, кто принадлежит к противоположной партии, оказывать им хороший прием считается тягчайшей провинностью. Всё это многих возмущает, так как получается, будто христианская религия учит ненавидеть и преследовать, оказывается у нас на побегушках и используется нами, чтобы извлечь выгоду из наших страстей: честолюбия, скупости, мстительности, ненависти, презрения, жестокости, мятежности, бунтовшичества. Эти страсти торжествуют и не мешают религии, поскольку именно религия их пробудила.
>То то христиане убивали за Христову веру
Ты хотел сказать "Тяжко сосали у муслимов в попытке хоть как-то им что-то противопоставить"?
>по Европе полыхали костры с евреями
Деревенскому быдлу сжечь беззащитных интеллигентов много ума или силы не надо.
>и еретиками
Обычные внутренние разборки. В столкновении с представителями инвх религий христианские миссионеры привыкли лежать@сосать.
В том, что христиане сосали у муслимов виновато христианство, а не плохое обучение солдат, тактиков, стратегов?
>Деревенскому быдлу сжечь беззащитных интеллигентов много ума или силы не надо.
И в чём проблема? Ты же сам сказал, что христианство - самая терпильная религия, теперь тебе не нравится кого они сжигали.
По моему, ты просто до христианства доебаться хочешь
>>755889
>обязан верить во все, что говорят православные святые
А это кстати где написано, кем сказано? Иустин Философ был святой. Субординационизм осужден на соборах.
>Если внимательно проанализировать доникейскую письменность, обнаружится, что субординационизм впервые появляется в творениях св. Иустина Философа (100–165 гг. н. э.), основоположника изложения христианского учения посредством философских категорий платонизма (если быть более точным, среднего платонизма)
Это с сайта bogoslov.ru, на википедии то же самое пишут в статье про Иустина и про Субординационизм.
Я мало читал сочинения "пишущих" русских святых (типа Брянчанинова), но я почти уверен, что если их почитать, можно найти противоречия между некоторыми их мнениями (про этику например что-то, наставления какие-то), и мнениями других таких же святых, писавших что-то богословское/наставительное.
>Где и когда?
В разных местах и в разное время, через пророков ессно. А записано это в Библии.
Давай ещё цитату попроси, на английском желательно, ты же в китайский ни в зуб ногой.
Какого хера ты начинаешь спорить, если перед этим выставлял себя невежей? Да вся Библия это Слово Божье.
>Да вся Библия это Слово Божье
А где в этом Слове Божьем часть про "Я Бог, наделенный атрибутами Всемогущества, Всеведения и Вездесущности, я хочу, чтобы вы после падения Римской Империи потратили тысячу лет на то, чтобы плести грандиозную паутину из абстракций, бесконечно перекладывая эти слова с места на место во славу Мою"?
>коренным жителям Америки
Их придумали сатанисты-атеисты
https://en.wikipedia.org/wiki/Antipodes#Historical_significance
евреи от Авраама пошли
>>755986
А вот хуй тебе, а не цитаты. Твоё любопытство удовлетворил, заодно и другие поучились.
А если ты хотел развивать эту тему и тролить, то сам неверно выбрал тактику. Теперь сам поработай, и вот когда скажешь, что во всей библии не нашёл искомого, тогда и я с уверенностью отвечу, что ты не читал её.
>>756001
Там суть не меняется, переводятся смыслы текстов, а не дословный перевод.
>Там суть не меняется, переводятся смыслы текстов, а не дословный перевод.
Смотрим как понимали суть грекоязычные
>А это значит вот что: вы недостойны даже слушать слова Мои, не только знать, кто Я, потому что вы все говорите с намерением искусить Меня и ни мало не внимаете словам Моим.
>Я терплю совершенно справедливое за то, что сделал «начало» речи у вас, провозгласил нечто способное приносить пользу и пожелал спасать тех, которые имели дойти до такой низости, что Восхотевшему спасать их предпочли отвечать горьким воздаянием.
И на другое нечто, кажется, указывает нам Христос в этих словах. Подобало Мне, говорит, совсем не обращаться к вам с речью «поначалу» (с самого начала), но сообщать этот дар тем, которые имели, и притом с великою охотою, услаждаться Моими словами и быстро подчинять себя евангельским заповедям. Указывает здесь на множество язычников.
>Спустя столько времени, после того, как явлено столько чудес, они еще спрашивают Его: "кто Ты?" Так они были неразумны, несправедливы и насмешливы. Господь говорит: Я говорю вам то, что и в начале.
https://ekzeget.ru/bible/evangelie-ot-ioanna/glava-8/stih-25/
начинай очередные маневры, манька
Это древняя христианская традиция, например https://ru.wikipedia.org/wiki/Иоаннова_вставка
https://ria.ru/20210410/ekzortsizm-1727687139.html
Всем известный факт, что в Новом Завете Бог явил себя как Любовь. Причем Абсолютная и Безграничная. К кому? Ко всем.
Но при этом мы знаем, что Бог неимениям. Человека изменяем, но не Бог ведь он совершенен.
Так вот, я не могу найти объяснения 10 казням Египетским и разделение на Божий Народ и Не Божий. К чему эти границы? Почему Господь поразил первенцев? В чем они то провинились?
Душа согрешающая, она умрёт; сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына, правда праведного при нём и остается, и беззаконие беззаконного при нём и остается.
Иез 18:20
Почему именно через Казни Господь себя являет людям, которые не виноваты в том, что не знали истинного Бога. Почему он явил себя Моисею только? Почему не явить было себя и Фараону и другим Египтянам. Тогда бы не было Казней.
Но самое для меня противоречивое, так это Казни Египетские.
Я испытываю когнитивный диссонанс, когда пытаюсь соединить Любовь и Казнь. Ну совсем не складывается пазл, просто как не крути. Получается или Евреи изменили писания или я даже не знаю что...
>пенькам
Это потому, что у тебя мозг меньше пенька. И представления о язычестве из 90-00х по всяким шизосектам. Пенькам поклоняться абсолютно не обязательно. Да, чужеродная ближневосточная хуйня арваама - это топ. Жаль только, что христианство загибается и стремительно теряет в рядах, а ислам деградирует и радикализует.
>К кому? Ко всем
...представителям Божьего народа. Псам - никакой милости.
>сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына
А еще:
>...Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода
>Почему не явить было себя и Фараону и другим Египтянам
Какое отношение Бог Израилев имеет к египтянам? У египтян свои боги
>Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода
Найс из контекста вырвал.
и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
>Какое отношение Бог Израилев имеет к египтянам? У египтян свои боги
Потому как казнями он показывает, что он есть Бог истинный и единственный. Но тут вопрос, если он и есть Творец всего, то зачем именно являть казни и тем самым говорить, что он тот кто он есть? Но это противоречит такому явлению, что Бог есть Любовь.
>Найс из контекста вырвал.
>и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои
Где тут вырывание, лицемер? Смысл не меняется.
>показывает, что он есть Бог истинный и единственный
...у народа Израилева. Я уж молчу о том какое лютое это додумывание, откровенные фантазии на тему
>это противоречит такому явлению, что Бог есть Любовь
Кого любит Господь, того наказывает, забыл? С чего ты взял что знаешь что такое любовь?
К какому переводу стоит обратиться: 1876-го или 2011-го года?
И ещё, существует ли издание перевода 1876-го с современной, а не дореволюционной орфографией?
Господь сказал: Сотворим человека по образу нашему и по подобию нашему (Быт. 1, 26), и дальше мы читаем: И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его (Быт.1, 27). О подобии уже ничего не говорится. В намерении две цели, а в реализации лишь одна. Поэтому общая святоотеческая мысль согласна в том, что образ — эта та данность, потенциал, который имеет каждый из нас. Подобие — это та цель, которой нам предстоит достичь. Так что же это за образ, что эта за данность? Восточные отцы никогда не стремились определить, т.е. поставить предел, что именно в нас по образу Божию. Это понятно: раз Первообраз — Бог, вполне не познаваемый, то и то, что в нас по Его образу, не может быть вполне выражено словами. Но все же мы встречаем у святых отцов отдельные указания на те или иные проявления черт образа Божия. Некоторые из них видят сообразность человека Богу в том, что человек обладает разумом, свободой, даром речи; другие — в том, что он обладает бессмертной душой, стремлением к богопознанию, в его способности творить.
Несмотря на различные богословские мнения, святые отцы делают такое обобщение: сообразность человека Богу заключается в его способности отображать Божии совершенства, например, какими-то дарованиями. Не все одинаково талантливы. Кто-то более склонен к творчеству, кто-то к интеллектуальному труду, кто-то больший молитвенник. Сообразность Творцу проявляется в каждом особенно. И каждый своим дарованием способен отображать Божии совершенства.
Что же понимать под подобием Божиим в человеке? Преподобный Максим Исповедник говорит, что если мы имеем в образе Божием разум, то должны стать мудрыми, как премудр Бог. Если мы любим (ну хотя бы самих себя мы способны любить), то призваны в подобии научиться любить жертвенно, совершенно. И так со всеми чертами образа Божиего. В подобии они должны раскрыться, развиться и достичь своего совершенства
Как и не захочется сосать хуй, ебать собак, мужиков, старух, принимать в жопу и прочий пиздец.
Психические расстройства - это и причина извращений.
Но это так и есть. Подавляющее большинство учёных до того, как власть стала брать левацкая повесточка, считали гомосексуализм психическим расстройством (чем он и является). Проводили исследования, доказывали и так далее. Это потом к власти пришла определённая идеология и стала заставлять всех думать так, как надо, а не как правильно.
В Новом Завете тоже сказано, что пидорасы Царствия Божьего не наследуют.
Или ты из тех христиан, которые считают, что гомосексуалы и даже трансгендеры попадут в Рай, потому что Бог любит всех своих детей. Тогда в чём смысла греха вообще, сколько не греши, сколько не вытворяй беззакония - все равно попадёшь в Рай, надеясь на Его милосердие и любовь? Иисус первым делом после прихода расквасит ебало тебе и тем, кто так думает.
Можно сказать точно также "В чём грех убийства?". Я верю всему, что написано в Священном Писании. И первая заповедь данная людям - плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю. А тем более трансгендерность. Если Бог создал человека мужчиной, то Он явно захотел так, в противном случае, Он бы создал его женщиной. А человек, совершивший трансгендерный переход, перечит Творцу.
Бог не толерантен, что поделаешь.
Меня как-то один протестант, не знаю какой именно, убеждал, что гомосексуалисты попадут в Рай. Я ему места из Библии привёл, он ответил "Ну он покается перед смертью и всё будет нормально". Покаяние явно не так работает, и там система куда сложнее, чем может представить человек, я так думаю. Нельзя всю жизнь грешить, а потом за минуту исповедоваться и отправится в Рай.
> Топишь за них тут. Всё равно другой извращенец. Понапридумывают себе гендеров, а нам тоже не всралось заучивать, гомосеки да пидары, лезбухи и ковырялки всякие, всё едино - мерзость.
Если ты не либерал, не за Навального, не атеист и не поддерживаешь ЛГБТ то ты ПИДОРАХА, ВЕРУН, МРАКОБЕС. Любой пост сопровождается этими избитыми фразами, ярлыками, матом и крайне агрессивной наступательной позицией. Это уже даже не ваш хваленый рационализм, логика и здравый смысл, это скорей похоже на поведение обезьяны, а не человека.
https://www.youtube.com/watch?v=AVKXMKG_MPM&t=236s яркий пример
> А кто ты? Какого рода извращенец?
Хз.
> Ты пытаешься оправдывать грех, ты ничего не имеешь против греза, сделай шаг, и согреши, все препятствия позади, твоя душа уже обращена ко греху.
Я просто понимаю, что люди любят разных людей, только и всего. Но это ничего не говорит о моей ориентации.
> Не неси хуйню.
Критическое мышление противоположность хуйни, чел.
> И да, я тоже промыт, только с противоположным знаком. А где плюс, где минус,окончательно определит вечность.
Я не хейчу людей за их ориентацию, это по твоему промытие? Может это адекватное восприятие реальности?
> противоположность хуйни
Это только подтверждает, что ты не имеешь такого мышления, иначе не нес бы хуйни.
> не хейчу
Ты одобряешь, оправдываешь, потакаешь греху. Ты любишь грех. Невозможно любить тебе истину, Христос так сказал. Адекватное истинному положению дел восприятие в Библии только.
> Это только подтверждает, что ты не имеешь такого мышления, иначе не нес бы хуйни.
Похоже, что ты ничего не понял, ведь хуйню в моих словах ты не показал.
> Ты одобряешь, оправдываешь, потакаешь греху. Ты любишь грех. Невозможно любить тебе истину, Христос так сказал. Адекватное истинному положению дел восприятие в Библии только.
Ну значит на истину у нас разные взгляды. У тебя через призму еврейских сказок, у меня через реальность.
Если мы обратимся к Примордиальной Традиции, то обнаружим, что она не осуждает гомосексуализм как таковой. С точки зрения Традиции, это явление, в общем-то, нейтральное. Другое дело, признаком чего оно является. Вот тут возможны варианты.
Если мы вспомним тамплиеров или некоторые закрытые восточные культы, то, очевидно, в данном случае мужеложство — это часть богоискательской практики, способ прийти к Сакральному через падение, через своего рода моральную смерть. И это стоит в одном ряду, например, с мистикой манихейства или идеями некоторых версий раннего христианства.
Другой вариант — использование гомосексуализма в однозначно негативном ключе. То есть когда он становится орудием в руках сил, которые Рене Генон называл Контринициацией. Вот тут уже появляется серьезная опасность.
Кстати говоря, в мире модерна гомосексуализм преобразился. Он стал массовым, а потому профаническим явлением. Сегодня через мужеложство в мир транслируются идеи гедонизма, либерализма и так далее. То есть гомосексуализм служит своеобразным катализатором для вызревания модерна и, что гораздо хуже, постмодерна — мира, в котором человек есть «ризома». В этом смысле, гомосексуализм тем более опасен, и, возвращаясь к Генону, действительно является признаком Инволюции.
Но я бы хотел отметить главное. Несмотря на все вышесказанное, мне кажется, что такое явление как гомосексуализм (как, кстати говоря, и коррупция) может иметь разную природу — может быть компрадорским, но может быть и патриотическим. И мы, как государство, как цивилизация, допустили фундаментальную ошибку, фактически без боя сдав гомосексуальный дискурс.
Сегодня мы должны поддерживать патриотический гомосексуализм, противопоставляя его европейской содомии. Таким образом мы отберем у западных пропагандистов еще один козырь.
Если вы спросите меня, кого я вижу лидером патриотического гей-движения, то я бы отметил байкера Хирурга. В целом, его поведение однозначно указывает на его политическую ориентацию. Она сегодня важнее, чем ориентация сексуальная, а в его случае они совпадают...
> хуйню в моих словах ты не показал.
В твоих словах только упоминание о наличии у тебя К. мышления. Каково оно на практике ты не продемонстрировал.
>на истину у нас разные взгляды
Это было изначально очевидным. А ты сюда единомышленников пришел искать? К. мышление подвело?
>К какому переводу стоит обратиться: 1876-го или 2011-го года?
Новый ещё хуже синодального. Читай на английском новые переводы типа NIV (попроще), NKJV (дословный), ISV (промежуточный), NRSV. Там профи переводят, а у нас словно васян на коленке через гугл-транслейт и немного подправив.
Потому что Он тут Хозяин и тут всё в конечном итоге будет по Его воле, почему так быть не должно?
>>756452
Ты прав но заблуждаешься.
Рай и Ад представляют собой не то что ты думаешь. Рай был обещан на земле, именно к этому ведут обещания о воскресении, мире, отсутствии смерти и другие. А ад представляет собой полное уничтожение без возврата. Люди не будут подвергаемы вечным пыткам, это было бы противоречием и не соответствует всесильной и любящей сути Бога. Бог дал право выбора своим творениям. Сатана выбрал мятеж, Адам выбрал непослушание. Бог дал время своему творению доказать что без Него оно чего-то стоит, но не вышло. Зная что так и получится Бог отдал в жертву Христа как жертву равноценную изначально непогрешимой и совершенной жизни Адама что бы человечество имело основание на прощение и спасение. Древние евреи приносили жертвы в виде скота или муки по указу Бога но эти жертвы были за их обыденные грехи и не могли искупить саму вину мятежа человечества. Бог посчитал несправедливым что потомки Адама будут страдать за его выбор, поэтому на основании жертвы Христа люди могут придти к своему освобождении от всех мук. Я это пишу к тому что если человек хочет быть на стороне Бога то он и будет жить по Его воле, изложенной в Библии заповедями и принципами. Если он не желает жить по воле Бога или не верит в Его существование то он может принять свою смерть без вечных пыток в Аду. Время, отпущенное этому миру ещё не закончилось, никто, кроме Бога не может знать когда оно истечёт, но есть пророчества Даниила, полные символизма и сложные для понимания, но дающие определенные ориентиры, например истукан из разных металлов, символизмрующий различные могущественные империи. Интересная тема, однако. Пока же, все умершие идут в Шеол, образную могилу, символизирующую вечную память Бога и будут воскрешены для суда и последующего уничтожения или вечной жизни на земле уже после конца правления Сатаны. А то что Сатана является правителем этого мира показал случай когда он предложил Христу власть над миром в обмен на поклон. В действительности на самом деле любой грех может быть прощён, не может быть прощен только один грех - хула на Святой Дух, что является открытым и осознанным противодействием против воли Бога. Условия жизни у всех разные и люди искренне могут передумать если узнают как на самом деле обстоит вопрос. Но раскаяние должно быть искренним и человек не должен возвращаться на свой старый путь. Что до "священников", которые пытаются оправдать ЛГБТ браки так это просто бизнесмены, расширяющие свой бизнес. Всегда нужно сверять свои убеждения со Словом Бога, Христос предупреждал что дорогу к Царству Бога сложно будет найти и что многие кто считает себя христианами узнают что на самом деле никогда ими не являлись.
²¹ Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. ²² Многие скажут Мне в тот день: «Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?» ²³ И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие». Матфея 7:21-23
¹⁴ Но в том признаюсь тебе, что по учению, которое они называют ересью, я действительно служу Богу отцов моих, веруя всему, написанному в законе и пророках, ¹⁵ имея надежду на Бога, что будет воскресение мертвых, праведных и неправедных, чего и сами они ожидают. Деяния 24:14-15
²⁸ Не дивитесь сему; ибо наступает время, в которое все, находящиеся в гробах, услышат глас Сына Божия; ²⁹ и изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло — в воскресение осуждения. Иоанна 5:28-29
⁹ Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ¹⁰ ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники — Царства Божия не наследуют. 1 Коринфянам 6:9-10
²² Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость. Левит 18:22
Во всех религиях описывается конец как приход человечества к либерализму, материализму, научному прогрессу в ходе этих процессов человек теряет душу, он отдаляется от духа (или бога, Иисуса, Атмана мне проще называть это словом дух) к материи. Это размытие всех возможных границ и идентичностей. Сначала были уничтожены религиозные идентичности, затем национальные, классовые (с падением СССР), и сейчас идет процесс разрушения гендерной идентичности. Впереди предстоит последний шаг уничтожение человеческой идентичности, ты становишься частью ИИ или нейросети.
Человечность и дух сохранят только те кто полностью откажутся от современных технологий, прежде всего это компьютеры и интернет.
Жду, когда ты и тебе подобные покинете двач.
>Пока же, все умершие идут в Шеол, образную могилу, символизирующую вечную память Бога и будут воскрешены для суда.
Т.е после смерти мы не попадём в Рай или Ад, а попадём в место, где будем ожидать конец времён? По сути туда же, куда и попадали люди до сошествия Христа в Ад. Но разве Христос не "победил смерть", когда спустился туда, и не открыл людям ворота Рая?
И какой путь после смерти вообще проходит душа? Тело умирает, душа отправляется в Шеол, чтобы потом воскреснуть и отправиться в своё место, или умирает, проходит свой личный Суд, отправляется в Рай или Ад, но потом все равно воскресает в теле? зачем? Ведь душу уже судили, или будет глобальный Суд?/spoiler]
Последние полгода меня дико пугают мысли о смерти, каждый раз, когда я засыпаю (вот как сейчас), мне в голову лезут нехорошие мысли, которые, скорее всего, являются переваренными кусками знаний из моей головы. Я начинаю думать о смысле всего, смысле Вселенной.
Что? Зачем? Кто?
Я не могу сформировать всю ту кашу, что сейчас у меня в голове, мне тяжело.
Начну по порядку.
Да, я боюсь своей смерти, и боюсь очень сильно. До боли в затылке и, я даже не знаю, как еще выразиться, ощущении пустоты в грудной клетке. Я боюсь, что после смерти будет ничего. Но успокаиваю себя тем, что скорее всего это будет похоже на сон без сновидения.
Я допускаю существование загробной жизни, более того, я хочу в неё верить, но в таком случае стоит вопрос, а какова бесконечность? Я не праведник, далеко не праведник, но даже если допустить, что я в конце своей жизни буду достоин спасения души, то что меня ждет? Рай? Но как? Бесконечность? Но где, и как? Вселенная тоже смертна, или это уже совершенно иная форма существования? Или это сейчас меня, смертного, пугает бесконечность (времени в том числе), а бессмертной душе будет все равно?
Я крещён, но будучи мелким (лет 6-7) перестал верить сам не зная почему и почти до 20 лет продолжал быть типичной щкилой-атеистом из паблека вк, после армии, моё мировоззрение изменилось с ног на голову.
Что мне делать? Уже месяц я собирался в церковь сходить, но всегда откладывал на потом. Я напуган, реально напуган. Иначе никак не выразить свои мысли. Я напуган до боли в затылке и пустоте в груди.
>Бесконечность? Но где, и как?
Вечность рабства перед богом
22:3 И ничего уже не будет проклятого; но престол Бога и Агнца будет в нем, и рабы Его будут служить Ему.
22:4 И узрят лице Его, и имя Его будет на челах их.
22:5 И ночи не будет там, и не будут иметь нужды ни в светильнике, ни в свете солнечном, ибо Господь Бог освещает их; и будут царствовать во веки веков.
Христос победил смерть тем что смог вытерпеть по воле своего Отца все искушения и отдать свою жизнь взамен жизни Адама. Таким образом когда время контроля над миром Сатаны выйдет будет произведен суд, все мёртвые воскреснут и будут судимы за свои дела а те люди что останутся после суда уже никогда не умрут, разве что если пойдут против воли Бога что глупо.
Души у человека в твоём понимании не существует. Душа и есть живой человек. Адам стал душой когда в его плоть была вдохнута жизнь. Таким образом Душа = плоть + воля Бога на поддержание жизни в ней.
⁷ И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душою живою. Бытие 2:7
Также душами, то есть, живыми существами именуются обыкновенные животные. А значит связь человека с Богом - личная и зависит от чувств человека к Богу, а не от какой-то мистической привязке бессмертной летающей души.
²¹ И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что это²¹ хорошо. Бытие 1:21
Рая и Ада в распространенном понимании тоже не существует. Царство Небесное - правительство Бога, после Бога стоит Христос и после Христа стоят его соправители, 144000 христиан, призванных Богом к такому служению. Рай же представляет собой мир после окончания власти Сатаны, после суда всех людей и исполнения большинства пророчеств, записанных в Библии, в частности пророчества Даниила в символизмах о правительствах в период так называемых "последних дней". В этом Раю Бог обещает многое, например отсутствие болезней, конфликтов, смерти и голода. Ад представляет собой уничтожение и большая часть учения об Аде основывается на этом стихе:
⁴¹ Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: «идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его: Матфея 25:41
Но фактически вечные пытки противоречат концепции любящего Создателя, тем более что обычно люди понимают что в этом Аду главный садист - Сатана что вообще расходится с постулатом о том что Бог - Всемогущий. Вероятнее всего это была ошибка перевода, умышленная или нет но на её основании одни из основных понятий христианства исказили. В библии существует лишь два понятия, которые может закрывать слово Ад. Это либо Шеол, либо вечное уничтожение и в основном судя по контексту это относится ко второму. Стоит понимать почему Ад называется вечным. В Библии вообще очень много символизма и это не исключение. Слово вечный подчёркивает что уничтожение будет полным. Ад не мог бы быть вечным, ведь следующий стих даёт понять что он конечен.
¹³ Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим. ¹⁴ И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это — смерть вторая. Откровение 20:13-14
Также душа не является бессмертной. Любую личность Бог имеет власть убить, получается что вечная душа есть только у Бога. Поэтому при смерти человека его душа никуда не летит, жизненная сила остаётся в руках Бога, а сам человек как личность остаётся в Его памяти до суда.
¹⁰ А человек умирает и распадается; отошел, и где он?
¹¹ Уходят воды из озера, и река иссякает и высыхает: ¹² так человек ляжет и не встанет; до скончания неба он не пробудится и не воспрянет от сна своего.
¹³ О, если бы Ты в преисподней сокрыл меня и укрывал меня, пока пройдет гнев Твой, положил мне срок и потом вспомнил обо мне! ¹⁴ Когда умрет человек, то будет ли он опять жить? Во все дни определенного мне времени я ожидал бы, пока придет мне смена. ¹⁵ Воззвал бы Ты, и я дал бы Тебе ответ, и Ты явил бы благоволение творению рук Твоих; Иов 14:10-15
²⁰ Душа согрешающая, она умрет; сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына, правда праведного при нем и остается, и беззаконие беззаконного при нем и остается. Иезекииль 18:20
Но больше всего в этот вопрос вносят ясность слова самого Христа:
¹¹ Сказав это, говорит им потом: Лазарь, друг наш, уснул; но Я иду разбудить его.
¹² Ученики Его сказали: Господи! если уснул, то выздоровеет.
¹³ Иисус говорил о смерти его, а они думали, что Он говорит о сне обыкновенном. ¹⁴ Тогда Иисус сказал им прямо: Лазарь умер;
Иоанна 11:11-14
Советую читать Библию самому, лучше в разных переводах интересующие стихи и думать своей головой, Церковь, особенно РПЦ своими канонами вводит в заблуждение свою паству. А когда начнешь размышлять над Библией своей головой, Бог направит тебя в нужное место, поверь.
²¹ Не всякий, говорящий Мне: „Господи! Господи!“, – войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.²¹
²² Многие скажут Мне в тот день: „Господи! Господи! Не от Твоего ли имени мы пророчествовали? И не Твоим ли именем бесов изгоняли? И не Твоим ли именем многие чудеса творили?“²¹
²³ И тогда объявлю им: „Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие“. Матфея 7:21-23
> жидопедию.
Зачем ты так о библии?