http://catholic.tomsk.ru/catechism/index.htm - Католический катехизис. Также можно ознакомиться с молодежным катехизисом YouCat.
Сегодня пятое воскресенье Пасхи.
На фотографии Католическая церковь Непорочного зачатия Пресвятой Девы Марии в Ялте.
Каколики не нужны. Это ересь.
Схизма. Не ересь.
>>760193 →
"Введение в христианство" явно не рекомендую читать
Почему православные настолько агрессивнее католиков? Большинство католиков воспринимает ортодоксов как братьев, просто с другими обрядами и немного "других", от православных же постоянно исходят вот эти отвратительные визги про "ересь", желание всех перетянуть в своё учение, отношение как на войне к врагу будто на ледовом побоище.
>Большинство католиков воспринимает ортодоксов как братьев, просто с другими обрядами и немного "других"
Ты просто с униатами не общался.
>от православных же постоянно исходят вот эти отвратительные визги про "ересь", желание всех перетянуть в своё учение, отношение как на войне к врагу будто на ледовом побоище
Это в основном от суеверных бабок в платочках, у которых православие дико перемешано с языческими обрядами. Нормальные православные, как правило, к католицизму относятся спокойно.
>Большинство католиков
1 миллиард человек опросил? Молодец, такая работа колоссальная. Можешь более подробную свою статистику дать?
«не ложись с мужчиною как с женщиною: это мерзость» Лев. 18:22
1Кор.6:9–11
Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники – Царства Божия не наследуют. И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего.
Потом он ещё рассказывал, как был такой же подобный случай, но один исповедался не тому священнику и ему запретили совершать богослужения.
Ну это у протестантов развито очень сильно, всё же Папа ещё признаёт гомосексуализм грехом. У них протестантов гомосексуализм - это такой же грех по тяжести как и чревоугодие, злословие. Но за обжирание Господь не уничтожал города.
Либо концепция, что одни правила писались для левитов, другие для греков, и их нельзя применить к мирянам. И вообще Бог любит и прощает всех своих детей и спасутся все. Собственно вот что бывает, когда простой человек начинает читать и толковать Библию сам, не читая толкование Отцов Церкви, либо других принятых Церковью богословов.
А вообще на Западе же ЛГБТ полностью влилось в культуру, и христианство тоже впитало в себя грех пидорства.
Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
Можно ли вкатиться в католицизм, если не принимаешь языческие по своей природе догматы о триединстве бога и о непорочном зачатии марии и её матери(ваще пушка!)?
Что такое происходит в Китае, отчего правительство скачет по деревням в поисках немногочисленных "подпольщиков"? Информации много, но кто-нибудь разобрался в причинах этого безумия?
>Можно ли вкатиться в католицизм, если не принимаешь языческие по своей природе догматы о триединстве бога и о непорочном зачатии марии и её матери(ваще пушка!)?
>Можно ли
Формулировка очень интересная. Если вопрос с точки зрения есть ли способы это сделать, то, по факту, можешь наврать священнику, пройти катехизацию номинально и креститься, возможно прокатит.
Только у меня встречный вопрос: а зачем тебе это? Если ты хочешь по каким-то внешним атрибутам получать какие-то гипотетические профиты с того, что ты католик, то просто говори так людям, не вижу никакого смысла реально для этого как-то напрягаться. А если все же хочешь приобщаться к Богу с такими ересями в сердце, то лучше сначала изучи этот вопрос, откажись от этого греха и пройди катехизацию вдумчиво. Или иди туда, где твое мнение разделяют, вроде у каких-то протестантов дело Ария все еще живо, те же свидетели Иеговы, хотя я не разбирался никогда
>Формулировка очень интересная.
Таки я интересная личность.
>Если вопрос с точки зрения есть ли способы это сделать, то, по факту, можешь наврать священнику, пройти катехизацию номинально и креститься, возможно прокатит.
А если не врать? Я по сути не крещёный - меня(а ещё сестру и трёх кузинок - такой себе сеанс одновременной игры по версии искусствоведов в штатском рясах) в 1986 году на дому поп веником обрызгал, и был таков. А ещё я много лет был безбожником, но потом одумался, и теперь хожу неприкаянный в поисках Дома Веры.
>Только у меня встречный вопрос: а зачем тебе это?
Нравится мне католицизм, вот честно. Доводилось общаться с кзёндзами - умнейшие люди. Это тебе не искусствоведы в рясах с их ОПГ РПЦ и патриархом Иваньковым.
Православие с его ряжеными гебешниками точно не для меня. Иудаизм - слишком сложно войти, и всё монополизировано мерзскими ебучими хабадниками. К исламу сердце не лежит, хотя и был одно время уже готов перейти вернуться. Язычество - ну лютый зашквар для человека разумного. Протестантизм с рукоположением пизды и пидоров, с лютеранами считающими собрание сочинений монаха-расстриги важнее Писаний - совсем не туда. Свидетели с мормонами - просто шизики. Кого ещё забыл? Так что только католицизм.
>Если ты хочешь по каким-то внешним атрибутам получать какие-то гипотетические профиты с того, что ты католик, то просто говори так людям, не вижу никакого смысла реально для этого как-то напрягаться.
Никаких профитов не вижу - кроме брака с рыженькой зеленоглазой ирландочкой, разве что. Но это уже совсем влажные фантазии.
>А если все же хочешь приобщаться к Богу с такими ересями в сердце, то лучше сначала изучи этот вопрос, откажись от этого греха и пройди катехизацию вдумчиво.
Извини, но почему вера в единого Бога - это ересь. Вот честно, не могу даже предствавить себе триединого Бога - это что-то из индуизма(шактизма, если быть конкретным, где махавидьи есть формы верховной богини, и все они - аватары друг друга, и т.д., и т.п.) и абсолютно языческое по своей природе непорочное зачатие(привет, Геракл, и вам, Александр Филиппович Зевсович, тоже наше вам с кисточкой). Да и Иисуса я больше воспринимаю как пророка и учителя. Вот в чём тут грех?
>Или иди туда, где твое мнение разделяют, вроде у каких-то протестантов дело Ария все еще живо, те же свидетели Иеговы, хотя я не разбирался никогда
Не хочу я к ним. Изучал Писания вместе со свидетелями - это они меня, тогда ещё восьми-девятикласника, слелали меня монотеистом. Не, таки Писания изучать было с ними нормально, но когда впервые пошёл на их служение, так бежал как от огня от этих шизоидов.
Я это ересью называю не потому что хочу тебя принизить, а потому что в нашей Церкви это так, Вселенские Соборы, которые мы чтим, осудили это.
Если не врать, то будет сложно. Хотя очень зависит от священника, который тебе попадется, насколько он будет заинтересован в том, чтобы тебя наставить. Но в любом случае, раньше чем ты примешь Иисуса как Бога, не прокатит. У нас тут раскол на тему Марии в Церкви образовался (не только из-за этого, но в немалой степени из-за нее), а тут речь про основу нашей веры, который даже в Символе Веры отражен.
Ну так не наследуй, зачем остальным это рассказывать.
>>760974
и Я говорю тебе: ты — Петр, и на сём камне Я создам Церковь Мою, это как минимум серьёзный аргумент лично для меня, если уж Бог сказал так, далее, православие откровенно убито к сожалению и отрицать это невозможно, слишком много откровенно плохой работы с паствой, слишком много малообразованных священников, много ненависти и разжигания, все эти шутки про гэбистов в рясах которые не шутки. У католиков наоборот - тысячелетняя структура, иерархия, сохраненная философия, труды, обращение к людям, эта церковь именно что Вселенская, она приветлива, открыта и сохранила в себе всё, что было, это та самая история глобальной церкви во всём мире, также лично я согласен с непорочным зачатием Девы Марии, с существованием Чистилища.
Протестантизм это стремление к вере без иерархии и обязательств, плюс стоит помнить что за созданием протестантизма почти всегда стоят вещи мирские, социальные, экономические, а когда в веру слишком сильно вплетают мирское, то она перестаёт быть верой - именно поэтому все эти протестанты, которые в начале стремились быть ревностнее Папы и жить только по Библии теперь вешают радужные флаги, благословляют гейские браки и стремятся увеличить число священников-женщин до 50%, подобная хуита хорошо смотрится в обычной жизни в какой-нибудь торговой компании, но не в храме души. Протестанты к сожалению очень часто превращают веру именно что в фирму, где для молодежи устраивают вечеринки с танцами, одобряют аборты и так далее, не все конечно, те же баптисты норм ребята.
И вот ещё: https://diak-kuraev.livejournal.com/501021.html
Его слова переврали просто и всё.
> Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники — Царства Божия не наследуют.
1Кор 6:9-10
Это новый завет.
Мимо
То есть, я могу придти в любой понравившийся костёл, и обратиться к любому понравившемуся ксёндзу, с тем, что хочу вкатится в РКЦ, при этом объяснив свою дилемму? Меня не посчитают троллем(или просто шизиком), и не пошлют в пешее эротическое?
И вообще, как проходит перекат? Где можно почитать об этом. Я всё знаю о перекате в иудаизм и ислам, но ничего - в католицизм. С чего начать? Со штудирования Катехизиса?
Вот честно, в христианстве не бум-бум, за почти 40 лет жизни в церкви был три раза(один раз в костёле).
В этом и суть. К тому же тебе необязательно сразу приходить и говорить: «Хочу вкатиться в католицизм, когда на программу записаться?». Ты можешь прийти и сначала сказать что-то вроде: «Здравствуйте, так и так, я чувствую тягу к Богу и к Католической Церкви и хочу приобщиться. Но у меня проблема с вот этими догмами, помогите мне советом». Если ты это скажешь без вызова, то скорее всего он с тобой поговорит, возможно сразу сможет убедить, возможно посоветует что почитать или с кем лучше поговорить, если он посчитает, что не справится сам.
Про собственно перекат (предположим, что ты согласился с аргументами). Он не сложный, хотя занимает время. Собственно ты договариваешься со священником, что пойдешь на курсы катехизации, где тебя будут учить, пояснять главные моменты и прочее. Я туда в детстве ходил, так что не смогу идеально воссоздать что там было, это к другим анонам, но фактически это реально курсы, как считай курсы по английскому, например. Потом тебя крестят и вуа-ля, ты католик!
Система у нас несложная, проблема возникнет именно по вопросам непринятия Иисуса как Спасителя и вообще Триединого Бога.
Вкатываюсь в тред. Ты походу не совсем понимаешь, в чем смысл ex cathedra. Мы верим, что когда Папа говорит ex cathedra, его устами на самом деле говорит Святой Дух, если не буквально, то Он как минимум направил рассуждения Папы так, чтобы в итоге его слова соответствовали тому, чего хочет Бог, поэтому и некорректно говорить о том, что Папа может сказать ex cathedra что-то неправильное. При этом так Бог поступает именно в этом случае, поэтому обсужденный ниже вопрос про якобы поддержку ЛГБТ Франциском не подходит под это, поскольку даже если бы он действительно придерживался разрешения гей-браков, то он это сказал не ex cathedra, а если бы он попытался, то Святой Дух ему бы не позволил. Потому для нас это также вопрос веры в то, что Бог продолжает сохранять и развивать истинное учение о Себе.
>Почему православные настолько агрессивнее католиков?
Да.
>Ты можешь прийти и сначала сказать что-то вроде: «Здравствуйте, так и так, я чувствую тягу к Богу и к Католической Церкви и хочу приобщиться. Но у меня проблема с вот этими догмами, помогите мне советом». Если ты это скажешь без вызова, то скорее всего он с тобой поговорит, возможно сразу сможет убедить, возможно посоветует что почитать или с кем лучше поговорить, если он посчитает, что не справится сам.
Здорово. А в какие дни и в какое время лучше приходить в костёл, чтобы не сильно отвлекать людей от дел церковных?
>Про собственно перекат (предположим, что ты согласился с аргументами). Он не сложный, хотя занимает время. Собственно ты договариваешься со священником, что пойдешь на курсы катехизации, где тебя будут учить, пояснять главные моменты и прочее. Я туда в детстве ходил, так что не смогу идеально воссоздать что там было, это к другим анонам, но фактически это реально курсы, как считай курсы по английскому, например. Потом тебя крестят и вуа-ля, ты католик!
>Система у нас несложная, проблема возникнет именно по вопросам непринятия Иисуса как Спасителя и вообще Триединого Бога.
Ну так и у муслиман. Не, ты можешь сказать шахаду, и вроде как стать муслиманином, но чтобы тебя пустили в Мекку, надо проити курсы в исламском центре, и получить сертификат.
https://kzd.org.ua/parishes/parafiya-sv-sofiyi
Выбирай день, время, и приходи за полчаса. Незадолго до службы успеешь поговорить, и решишь, стоит ли оставаться на службу. Можешь даже спросить, где лучше сесть на первый раз. Главное не суетись, и волноваться не нужно.
>https://kzd.org.ua/parishes/parafiya-sv-sofiyi
>Выбирай день, время, и приходи за полчаса. Незадолго до службы успеешь поговорить, и решишь, стоит ли оставаться на службу.
О, спасибо, няш.
>Можешь даже спросить, где лучше сесть на первый раз.
А что, отстоятся где-нибудь в уголку не получится?
>Главное не суетись, и волноваться не нужно.
Ну да, с моей болезненной застенчивостью, это самое простое.
Много прозы читал на тему нового пришествия Христа. И в большинстве этих рассказов, Христа снова убивали.
Борис Гребенщиков, хоть это далекий от церкви человек, но всё же. Писал в своих стихах :
И тот, кого с плачем снимали с креста,
Окажется вновь распят.
Насколько это вероятный исход, если Христос снова сойдёт в наш мир?
Какой Христос, у нас только Lucifer
0%
Христос придет второй раз, чтобы судить уже нас, люди его уже однажды судили.
Гребенщиков пишет о том, что Христа забудут и отвергнут. По сути описывает советские времена, особенно ранний период, когда Христа отвергли и распяли, а в стихе Гребенщикова то же самое, но в глобальном смысле.
Тебе сюда >>747884 (OP)
Судит Саваоф, Христос просто его посланник, который выполняет миссию, в конце времен он придет, чтобы уничтожить даджалаа
Судя по твоему ответу, лучший вариант для тебя - вечер субботы, или другого дня. Главное не на праздник - ксендзы уставшие и взволнованные. Открой календарь и проверь.
Ну и ещё:
Что не знаешь - не делай, потом всё в подробностях расскажут.
С одеждой просто - повседневная.
Телефоном пользоваться можно, главное не разговаривать. Фотографировать можно, но зачем - в интернете и так всего навалом.
В воскресение собирают пожертвования - игнорируй, хотя можешь дать чисто символическую сумму. Вполне вероятно что корзинка до тебя не дойдёт.
Надень маску - эпидемия всё таки.
Привет всем в этом треде, хочу проповедовать Евангелие, как стать назойливым? Спасибо
А мне казалось, что хуже православного быть невозможно.
Православие мне всегда казалось таким-то синкретическим культом с элементами элементами христианства(не зря же оно так гармонично легло в основу бекташизма).
Но, с другой стороны, заблуждение простительно, а вот отрицание(намеренное, не по незнанию/заблуждению) - грех. Мне так кажется.
Каюсь, я и сам имею проблемы с догматами, но надеюсь, что это всё-таки заблуждения.
>>761744
А прав >>762162 →, что мне понадобиться справка из епархиального архива ОПГ РПЦ о том, что я крещён.
Мне-то всегда казалось, что крещение производится окунанием в воду, а не обрызгивание веником? С точки зрения РКЦ, это считается крещением?
Конечно забавно как тебя с православия рвет. При том что католичество - то же православие, только в профиль. Видимо, тебе эстетика и всякие бабки-пидорашки не нравятся. Ну, это знаешь ли, христианин должен уметь претерпевать, это тебе и католик скажет. У католической церкви тоже много зашкваров ныне.
В питере бабки в любой церкви есть, это же церковь, не вижу проблем в бабушках.
А насчёт эстетики,то в том же Петербурге или Ебурге, православные церкви очень красивые. И не переделаны в какой-то притон, как протестантская Анненкирхе. Где выступают какие-то зумерки с концертами, читают лекции по философии и продают какую-то хрень.
Не понял насчёт религиозного синкретизма, о котором говорил анон выше.
Мне рвёт от РПЦ.
РПЦ - это сатанинское ОПГ.
>У католической церкви тоже много зашкваров ныне
Как будто ряженое в рясы гебьё не замечено в изнасилованиях мальчиков?
>>762304
>какой-то притон, как протестантская Анненкирхе.
Не, ну шо ты хотел с поцев, которые считают соченения монаха-расстриги важнее Святого Писания, которые ординируют пёзд и ахтунгов, и которые вот-вот докажут себе, что Бога нет?
Кирха в нашем городе, где на органе играл Теофил Рихтер, окупированна ехабешниками, например.
>Не понял насчёт религиозного синкретизма, о котором говорил анон выше.
Православие - это смесь язычества и суеверий, с элементами христианства.
4 Или как скажешь брату твоему: «дай, я выну сучок из глаза твоего», а вот, в твоем глазе бревно?
5 Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.
Врачевание, ремёсла и прочие искусства тоже считаются богоугодными, так может и выставки с презентациями в храмах устраивать, посадить лепил со шприцами и ширмами, пусть там от ковидлы вкалывают и роды принимают. Как тебе идея, богоугодная?
Ещё раз:
С чего ты решил, что конкретный концерт в храме был угоден Богу? По каким признакам божьего довольства ты делаешь своё наглое утверждение?
> А прав >>762162 →, что мне понадобиться справка из епархиального архива ОПГ РПЦ о том, что я крещён.
Нет.
Если родные скрывают факт крещения, спроси: "А где мои крёстные?" Они могут быть ярыми противниками католицизма, но факт их существования подтверждает крещение, пускай и в православном храме.
Если и их нет, сообщи пастору в своём первом разговоре. Дальнейшие решения за тобой.
> Мне-то всегда казалось, что крещение производится окунанием в воду, а не обрызгивание веником? С точки зрения РКЦ, это считается крещением?
В РКЦ поливают, в РПЦ окунают. Оба варианта признаются.
Аргументировал тем, что играют на органе в лютеранских и католических церквях и так. То есть музыка, приближенная к этому явно дозволена. Не понимаю, почему ты хочешь выставить Бога как какого-то угоюмого тирана, хотя Иисус говорил, чтоб люди наслаждались жизнью.
Ты говорил про концерт, а не про фоновую музыку. Не бывал у лютеран, не знаю, что за игра, но ты назвал это концертом. В таком-то плане и концерт пусек мало чем отличен от классической музыки. Что исполняли там, кстати?
>Иисус говорил, чтоб люди наслаждались жизнью.
Опять тупейшие утверждения. На этот раз нужна цитата, но у тебя её нет.
Ты же в христианстве ни ужом, ни рылом. Так прекращай чушь молоть. Такие как ты все треды в говно скатывают своими докажити, ниверю и почиму.
> для полемики
Эта полемика низшего уровня. Такой примитив только дегенератам интересен, это говно и есть.
>>762358
Так получается, что ты сам себе христианин. Считаешь , что до тебя одного дошли слова Христа, и ты один их правильно понял?
Церковь Христа не состоит из одиночек, определись с конфессией вначале. Потом слушай и учись. Ты же сам поучаешь, не имея знаний. Оно видно, анон, что НЗ ты наискось в спешке прочитал.
Хз,Новый З. читал достаточно вдумчиво. И никого не поучаю. Просто к "официальным" КЦ и ПЦ накопились вопросы, на которые пока никто кроме как "традиция такая" не отвечал. У первых христиан всего этого не было: ни специальных помещений для молитв - собирались в катакомбах и где придется, ни устоявшихся ритуалов и молитв.
>. читал достаточно вдумчиво
Ну тогда ты сможешь ответить за свои слова.
Какие слова Христа ты растолковал как совет наслаждаться жизнью? Цитаты конкретные нужны.
Ты утверждал, что концерт Баха был угоден Богу. Но как ты можешь это знать. Попробуй проследить всю логическую цепочку, которая привела тебя к этому выводу, и ты обнаружишь там пробелы и ошибки.
>пример обратного
Не, обратного я не утверждал, просто твоё утверждение выглядит приземлённым каким-то. Иисус советовал жить правильно, это не совсем про "наслаждаться жизнью."
Про художников я тебе писал уже, искусство не хуже музыкального. В храм ходят за таинствами, для молитв и участия в богослужениях, а не для наслаждения собственным искусством. Богу богово, кесарю кесарево.
Заранее благодарствую за ответы.
Садись и мееедлено вчитывайся в Ветхий Завет. Затем Новый Завет. Лучше всего после этого обсудить прочитанное с пастром. Затем можешь открыть апокрифы. Их тоже стоит обсудить вместе с пастоом. Всё, ты эксперт, готовая тема для диссертации.
Остальное к прочтению не рекомендуется.
Хотелось бы просто пару нейтральных текстов или книг в которых углубленно именно демонология рассматривается,чисто для ознакомительного чтения.
Почему дева Мария изображена с макияжем? Типо она такая светлая и непорочная,но нанесла на лицо макияж,чтобы на нее охотнее обращали внимание парни???
Поясните,я просто не понимаю этих ваших методик продаж
Tо-есть официально признанный церковью экзорцизм и изгнание бесов есть, ведьм жгли за сделки с чертями, а "демонологии", значит, нет? Сам Иисус бесов изгонял так что странно, что такой популярной вещи в христианстве как чертей, бесов и демонов оказывается там даже и нет. Или что ты вообще понимаешь под словом "демонология"?
>Согласно христианскому учению, бесы могут «вселяться» в человека, это называется «одержимость бесами» или «беснование» (калька др.-греч. δαιμονισθείς, δαιμονιζόμεν — вселение демонов). Изгнание бесов Иисусом Христом из людей описано в Евангелии, в частности, слова изгоняемого беса стали крылатой фразой «Имя мне — легион». Вселившиеся бесы влекут человека к вредному излишеству в поведении и различным психическими болезням[1][2][3]. Выделяют бесов семи смертных грехов, ссылаясь на изгнание их Христом из Марии Магдалины[4][5]. Бесов чревоугодия разделяют на гортанобесие (греч. лемаргия) и чревобесие (греч. гастримаргия)[6][7]. Также говорят о бесах алкоголизма и наркомании[8]. Чтение молитв или каких-либо заклинательных текстов для исцеления называют «отчиткой»[9].
>Примечательными являются слова Евангелия: «Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и не находит; тогда говорит: возвращусь в дом мой, откуда я вышел. И, придя, находит его незанятым, выметенным и убранным; тогда идёт и берёт с собой семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там; и бывает для человека того последнее хуже первого» (Евангелие от Матфея). То есть если «дом» не будет заселён Духом Святым через богомыслие и богообщение, его снова могут заселить другие нечистые духи.
>Экзорцизмом в Писании занимались не только Иисус Христос и Его апостолы, но также и «иудейские заклинатели», иногда неудачно.
Христианская демонология — представления традиционного христианства о мире падших духов. Восходит своими корнями к христианской теологии и библейским упоминаниям демонов, выступая своего рода антитезой христианскому учению или заполняя пробелы в христианской теории добра и зла. Кроме того, христианская демонология была тесно связана с магической, практической демонологией (гоетией) средних веков, восходящей корнями к разного рода гримуарам и учениям оккультной каббалы.
И что ты сказанул?
> а "демонологии", значит, нет?
Да. Как не было так и нет.
Впрочем дай своё определение демонологии, может быть так, что у тебя и знание таблицы умножения на нобелевку тянет. Как например этот олух >>762826 признал истиной тексты жыдопедии, писанные такими же олухами, как и он сам.
>>762826
>христианская демонология была тесно связана с
Чтож так "была"? Развязалась как-то?
Б
Пресвятая Дева же. Непорочная как внутри, так и снаружи.
Вот, например, домашний алтарь в Нагасаки. Каждый изображает как сочтёт необходимым.
Реальная ли эта вещь или же просто легенда?
Просто именно вокруг этой реликвии ходит множество слухов и домыслов.
Если не ошибаюсь, то этой реликвией заинтересовались всего лишь в средневековье. Сомневаюсь, что кто-то из участвующих в тайной вечере додумался тайком заныкать деревянную кружку, или вообще придать ей какое-то значение, или тем более сохранить ее на протяжении сотен или даже тысяч лет. Они не знали, что там начнется ТAКОЕ. Даже если бы и знали, то дерево все равно бы давно сгнило. A металлическую посуду они скорее всего не использовали. Раньше тему тесно связывали с легендой о короле артуре, сейчас популяризировали в контексте конспирологии и всякой там мистики с эзотерикой.
Да и вообще, зачем нужен этот грааль? Иисус умер за наши грехи, дал путь к спасению. Какой-то там физический объект, кружка из которой он пил вообще на грани банальщины. Не в ней суть.
Да, при осаде Aнтиохии, когда крестоносцы отчаянно отбивались от врагов и были на грани поражения, они якобы нашли копье лонгинуса. Это дало им такой буст к морали, что они победили в этом бою. Это все конечно круто, но очень сомнительно, что такие реликвии сохранились.
Иосиф же муж Ее, будучи праведен и не желая огласить Ее, хотел тайно отпустить Ее.
Но когда он помыслил это, - се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святаго;
Общество иудеев держалось на строжайших законах, заложенных ещё Моисеем. Мало ль не знаешь, раз пропустил первые 3/4 Библии. Нечистых женщин ждала участь мишени для камней. Без защиты мужа Её Йосифа, авторитетного священника Захарии, жены, что родила после 80, да и Духа Святого, похождения Сына Божего до нас бы не дошли.
>>763211
Христианину негоже врать, тем более в таких серьёзных вещах как конфессия. Проблема "какой крест на шею" беспокоила униатов в РП и в РИ. Сейчас такой проблемы нет, и вы двое легко можете доказать свою причастность к православию, ответив на вопрос:
Для католика православный схизматик.
Для православного католик ..?
Братья, как вы уберегаете детей от пагубного влияния Деда Мороза? Как донести что только Святой Николай приносит подарки на Рождество Христово?
И как ты представляешь? Раз никто даже в более фанатичные времена не озаботился проблемой "Санта Клауса" и Dead'a Moroza, которые не подходят на облики хритсианских святых, у первого вообще Кока-Кола эльфы какие-то рабами пашут. Значит, и не надо лезть к детям с нравоучениями по пустякам. Станут более взрослыми - деды морозы и не нужны будут.
Часть считают, что Святой Дух не позволит. Но говорится же в Библии, что не искушай Господа Бога. Так что такой себе аргумент. Есть два варианта. Если противорчит предыдущим догмам, значит не ex cathedra. Второй вариант все же ex cathedra, но нулевая. Т.е. суждение сказано, но что подразумевается не ясно. Ясно, что не первое что приходит на ум, иначе возникает противоречие, а Истина сама себе противоречить не может, значи мы просто не поняли высказывание. Значит значение 0.
Цитирую катехизис: "Смертный грех требует полного осознания и полного согласия. Он предполагает знание греховного характера действия, его противоречия Закону Божию. Он предполагает также согласие достаточно свободное, чтобы стать личным выбором."
Массовое убийство никак не может избежать этого определения. Убийца может молить о прощении, но никто не будет даже думать об этом. Иисус в том числе.
Deus Vult, аноны. Что стало с современными христианами? Какой нахуй лгбт? Какой блм? Как нам вернуть христиан?
Это у протестантов распространена педерастия. Но сегодня даже у ортодоксов некоторые священники не с презрением относятся к гомосексуализму и разрешают причастие гомосексуалистам, которые хотят связать себя с православие и при этом не меняться свою ориентацию. Та же ситуация и с трансгендерами. По сути человек, изменивший себе пол, пошёл против воли Бога и построил своеобразную Вавилонскую башню, что является тяжелейшим грехом перед Господом. Кто-то даже ставит гомосексуализм в ряд с "простыми" грехами вроде чревоугодия, но за обжирание Господь не уничтожал города. Вся леволиберальная повестка распространяется не только на светскую жизнь, но и на религию. Те молодые, что осознали себя христианами, не все конечно, но тащат эту повестку вместе с собой в церковь
>Как нам вернуть христиан?
Все христиане не примут эту повестку
Гугли german schism.
История повторяется. Снова.
Надеюсь Папа задаст им жару и предаст их анафеме, если у вас таковая есть.
Они же будут лупитца в жопы, это грех. И вобще, семейной парой Бог сделал только бабу и мужчину.
Впрочем в христианстве и раньше заключались браки между мужчинами. И хотя там не подразумевалась гомоебля, а только духовное единение, а как не круть - богохульство.
> Гей браки как бы это и подразумевают, не?))
Гей - это гей, брак - это брак.
Когда гей хочет острых ощущений - он идет в клуб по интересам. И даже самые упоротые на это благословления не требуют.
Брак же подразумевает некие взаимные обязательства. И роль священника тут - засвидетельствовать перед Богом. Засвидетельствовать то, что есть - это не грех.
"Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники — Царства Божия не наследуют."
Пора бы тебе прекратить свою ересь пропихивать. Это только слепому и глухому полностью неочевидно, что всё это от лукавого
Потому что не исповедовавшись в этом грехе, тебя не допустят к главному Таинству всей Церкви. Гомосексуалам не запрещено ходить в католические и православные храмы, но если ты хочешь быть католиком или православным, при этом оставаясь гомосексуалистом, то для тебя это невозможно. Либо ты меняешься, либо ты уходишь в другие церкви, а уж среди протестантов то тебя легко примут, даже поощрять будут.
Ты либо тролль, либо не хочешь снимать розовые очки.
Жиды ответят за свои преступления перед Христом. Кровь его на них, и их детях.
Иезуитский тред
Ну а какое еще? Ведь это дикарям только хлеба и еблищ подавай. Вот и пытаются свою озабоченность, куды только можно пропихнуть. Ты ж як скотина лишь про непотребство и думаешь, иначе бы не тащил бы эту дрянь в Храм Божий. Себя развратил, тебе этого мало, хочешь чтобы весь мир только и потакал твоему разврату.
Благословения просят на брак, а не на грех мужеложества.
Брак не составляет греха. Внебрачные связи составляют грех.
>у Бога
В католичестве необходимо посредничество священнослужителя.
>Это в принципе невозможно просить благословления у Господа на грех
Есть множество прецедентов, когда дают благословение не особо вникая в суть дела, а дело-то оказывается гнилым.
Есть множество прецедентов, когда дают благословение на заведомо греховные дела начиная от повторных браков (что есть прелюбодеяния) и до преследования и убийства христиан.
> Есть множество прецедентов, когда дают благословение не особо вникая в суть дела, а дело-то оказывается гнилым.
Да, бывает. Есть индивиды, что просят благословения на "операцию" Да, кому-то хватает наглости просить благословения на аборт. Тем не менее, благословение больных - одно из таинств, наравне с браком.
На самом деле "гнильцу" выпытавают, беспокоиться не о чем.
Каждому слову свое место. В данном случае слова уместны. Я ведь не унижаю тебя, как человека, но осжудаю твое безумное нечеловеческое желание загубить всех кто окружает тебя и тем самым еще сильней загубить себя, вызванное животными позывами. Это действительно скотство, а ты ведом этим скотством.
Хочу вкатится в католицизм, но живу в пердяевке Казахстана, раньше был муслей но вышел из этой секты косителей голов.
Я люблю вас, Святой отец
>не говорил что объебываться боярой или наркотиками плохо, а значит это не грех.
Грех заключен в слове объёбываться. Т.е грех - злоупотребление.(в том числе) Ничего слишком.
>>766070
>храмовую мужскую проституцию
Повторяешь чей-то бред, или на ходу выдумываешь? Жопоебля всех видов запрещена ещё до храмов.
>>765460
>нет никаких запретов
Самый банальный - не прелюбодействуй. И наказание - смерть.
>Самый банальный - не прелюбодействуй. И наказание - смерть.
Это является запретом только в древнееврейской интерпретации.
Завет - это не запрет.
Анон, есть ли среди нас греко-католики? Расскажите о себе, о ваших отношениях к другим конфессиям, и как относятся к вам?
Я очень надеюсь, что ты прочтешь то, что я сейчас скажу. Вряд ли я когда-то оказывался в такой же напряженной ситуации, как ты, но в свое время я тоже безуспешно подавлял похоть. Сейчас я продвинулся в этом вопросе, и вот о чем я советую задуматься: для чего человеку вовсе нужно сексуальное желание, данное Богом? Если можешь, попробуй подумать из твоей недавней христианской позиции, разве будет это чувство чем-то плохим по отношению к законной жене, с которой надлежит плодиться и размножаться?
Секс сотворен для брака, и именно в этом и скрывается суть целомудрия. Не в том, чтобы задавить в себе физиологию, а возвысить ее и не разменивать таинство брака на низменные желания. В конце концов, твое тело — это храм Святого Духа.
Тут включается и важный психологический аспект: если ты пытаешься просто заткнуть часть себя, то она будет кричать все громче, всеми способами привлекая к себе внимание. А если ее интегрировать, то она поможет тебе. Можешь еще почитать про теологию тела, очень полезная штука. Я помолюсь за тебя
Из /b/ для анона читающего:
Если говорить о литературе, которая заставила перестать быть атеистом, то здесь следующее:
Т. Вудс "Как Католическая церковь создала западную цивилизацию" - книга на историческую тему, неплохо опровергает тейк о том, что церковь и прогресс несовместимы
А. Станкевичюс "53 самых живучих мифа атеизма о христианстве" - тут автор защищает церковь и христианство от критики в разных направлениях, как в историческом, так и богословском
Библия вкупе с различными Толкованиями - как ни странно, здесь есть ответы на многие якобы актуальные сегодня проблемы христианства, которые были разобраны ещё во времена того же Иоанна Златоуста
Просто хорошие книжки на тему:
К. Льюис "Просто христианство" - незамысловатая книжица, где автор простыми словами и очень красиво объясняет основы христианства
Катехизис Католической церкви - тут в принципе позиция Католической церкви насчёт богословских и не только вопросов
"Rerum Novarum" - здесь уже что-то вроде социальной доктрины Католической церкви образца 1891 года, очень интересная штука, если увлекаешься политикой
И. Свенцицкая "Раннее христианство: страницы истории" - неплохая, хоть и немного отдающая совковым атеизмом, историческая книга про то, как жили первые христиане
В целом можно ещё всякие философские книжки почитать типа Фомы Аквинского, Августина, можно даже и Канта, от агностицизма к христианству не так уж и далеко, Бердяева, но это если можешь такое читать
Увы, к протестантам гораздо менее терпимы, чем к схизматикам. Раскол простить можно - разногласия всё таки со временем решаются. Срыв миссионерской деятельности на ~200 лет - вот что является основной преградой для дружбы. Особенно отличились на дальнем востоке, где число христиан продолжает уменьшаться.
Наш гуманист - Эразм Роттердамский, в первую очередь мы следуем его идеям. Однако, нельзя не согласиться - ранние протестантские богословы в чём то способствовали развитию христианства.
> Что это значит, или что ты подразумеваешь под этим?
Новая догма, или даже устойчивая практика.
> И каковы преимущества развитого христианства перед неразвитым?
Колоссальные. Просто сравни христианство с какими-либо африканскими язычниками - получишь результат.
>переводы делаются протестантами в США
Зачем им новые переводы, прежний английский устарел настолько, что не понимают?
>>768472
>Новая догма, или даже устойчивая практика.
Ты про что вообще? Надеюсь не про пидоров.
А про развитие, о котором сам же кукарекал, так и не ответил. Сделал вид, что не понял вопрос. Но ты же сам кукарекал про развитие христианства.
Ну и чем было плохо неразвитое христианство?
>Зачем им новые переводы, прежний английский устарел настолько, что не понимают?
Для разных людей разные переводы. Кому-то буквальный нужен, кому-то более понятный. Кроме того да, язык меняется, надо и текст корректировать. Русские тоже переводы новые выпустили в десятые, но они фуфло.
Ксендз вообще готов выслушать парня не имеющие никакого отношения к РКЦ?
>костел
>Ксендз
не знаю, как в Польше, но в России священники обычно исповедуют без ширм, просто в отдельной комнате, чтобы никто не слышал. Чтобы приступить к Таинству, нужно быть частью Церкви, поэтому из некатоликов только православные по уважительной причине могут исповедоваться в Католической церкви, остальным будет предложено пройти курс катехизации и присоединиться у к Церкви
> Католики , а можно придти вообще в костел и за закрытыми ширмами как в кино исповедаться будущи не католиком ?
В таком случае это будет не исповедь, а так, наставленне. Уж лучше просто поговорить напрямую, незадолго до или после службы.
> Ксендз вообще готов выслушать парня не имеющие никакого отношения к РКЦ?
Да. Даже мусульманина и атеиста.
>>770614
В Беларуси есть. Даже у деревенских приходов.
Ждём украинского анона.
Ну так выше все верно написали. Эвола был сторонником шизотеории о так называемом Золотом Веке, всяких Гиперборей, шизомистиком и прочая. Своей шизохуйней только позорил европейскую культуру. Европе не надо доказывать свое превосходство выдуманными бреднями про НЛО и шизопредков, это удел всяких унтеров типа мюслей.
Обьясните пожалуйста разницу между:
Апокатастасис
Универсализм
Унитарианство
Инклюзивизм
>Апокатастасис
Церковь развалилась и (как минимум некоторые ее части) попортились, но возможно, что все ее части однажды воссоединятся и примут истинное учение
>Универсализм
Вне зависимости от твоей деноминации, даже если она сильно отошла от Истинной Церкви, у тебя все равно есть шанс спастись
>Унитарианство
Вообще не из этой серии, это деноминации про то что Троица не тру, только Единый Бог, только хардкор. Мб ты имел в виду униатство, что созвучно и уже ближе. Это чисто практика греко-католиков, то есть обряды они делают как греки т.е. православные, а календарь (хотя не у всех), иерархия и доктрина как у католиков
>Инклюзивизм
Если твоя церковь истинная, это не делает мою церковь ложной. Впрочем, это не самое лучшее обобщение, в целом это учение о том, что Истина не принадлежит одной единственной церкви, у этого бывают разные подвиды
>>770983
Впрочем, ты спрашивал про различия, так что я немного дополню
>Апокатастасис
Истина есть, она одна, однажды все церкви должны в ней сойтись
>Универсализм
Истина есть. Даже части ее света достаточно, чтобы спастись, главное стремиться к ней
>Униатство
Некоторые вещи вроде обрядов не так уж важны, в отличие от Единой Церкви, так что иногда можно пойти на уступки
>Инклюзивизм
Истина очень многогранна и не хранится в зарезервированном виде только в одной церкви, потому все хотя бы отчасти правы
Как видишь, эти вещи в некоторых моментах пересекаются и не все исключают друг друга, но все же говорят о разных вещах
>Обряд проводили двое православных священников, которые отпели только Ольгу с дочкой, Тьерри — католик, а значит, для них он не человек. Католический священник отпел и помолился за упокой души каждого из погибших и окропил тела святой водой. Православные священники после отпевания пустили «по рядам» кружечку для пожертвований, католический просто пожелал всем крепости душевной и выразил свои соболезнования.
http://www.chaskor.ru/article/volneniya_v_parizhe_pokazhutsya_igrami_v_pesochnitse_5796
Недавно владыка поручил священнику нашего прихода принести соболезнования утрате клирика ПЦ. Так как отец не ориентируется ещё хорошо в нашем городе, решил его сопроводить. Привезли венок, попа отпели, казалось бы... Решили передать соболезнования настоятелю и другим батюшкам, но на наши приветствия они фыркали и отворачивали головы... Потом вышли молодые министранты и мы с ними вполне нормально поговорили. В общем как-то не по себе становится от таких моментов. Тред православных кишит желчью, я не понимаю почему так наху....
Хочу первый раз в жизни сходить в католический храм неподалёку на службы
Там система такая: наши Церкви признают таинства друг друга, и когда есть объективные препятствия к тому, чтобы приобщиться к ним в своей церкви (например, живешь в селе за тридевять земель и у вас только один православный приход, а ты католик), то можно приобщиться в чужой. Но ты, как я полагаю, можешь в свой храм ходить, так смысл идти за таинствами в Церковь, к которой ты не принадлежишь? Ради Бога, ходи, проникайся и вдохновляйся службой, готовься к катехизации, но все же не стоит забивать на организационную часть, мы все же не вдушеверы
Нет ничего странного или удивительного в фырканье православных на католиков. Католики же фыркают при виде протестантов. Другое дело, если это какая-то пассивная агрессия. Я так знаю одного православного младоземщика-креациониста лет 26, который католиков и протестантов за скот считает. Протестантов то я и сам не очень люблю, к католикам отношусь нормально, отношусь как к раскольникам, но не как к еретикам. Тут все же работает принцип "Научи дурака молиться и он лоб расшибет". Так и расшибают лбы, когда уходят в лютую ортодоксальность, лютый радикализм и буквальную трактовку некоторых частей Библии.
>Большинство католиков воспpинимаeт оpтодоксов как бpатьeв, пpосто с дpугими обpядами и нeмного "дpугих"
Большинство католиков воспринимают православных как сорт оф протестантов, только более ранних. Инфа напрямую от латиноамериканских католиков-фундаменталистов сидел как-то с ними в чате в телеге
>от пpавославных жe постоянно исходят вот эти отвpатитeльныe визги пpо "epeсь"
Это ты ещё с аутентичными католиками не общался. Схизматик - самое доброе, что от них можно услышать.
>Большинство католиков воспринимают православных как сорт оф протестантов, только более ранних. Инфа напрямую от латиноамериканских католиков-фундаменталистов сидел как-то с ними в чате в телеге
Любой католик воспринимает православных как неких слабоумных с отсталым вероучением. Как что-то убогое и второсортное.
> Любой протестант воспринимает католиков как неких слабоумных с отсталым вероучением. Как что-то убогое и второсортное.
Ну это вообще пушка, так свалить всех в одну яму - не стыдно ль? Если выводишь такие умозаключения, будь добр, укажи основу для таких высказываний - кого спрашивал, где, когда.
Ну после такого как-то лицемерно спрашивать подобное.
Дизлайков бы сюда...
Безусловно. Но апостольская преемственность у обеих Церквей есть и Таинства друг друга они признают, потому считается, что Благодать снисходит на хлеб с вином и делает их плотью и кровью Христа в обоих случаях. Грубо говоря по-разному процесс идет, и разное осмысление, но в обоих случаях результат — тело и плоть. Только не забывай, что это мера на случай если причаститься по-другому никак, поэтому приходится идти на своеобразный компромисс. А если есть возможность в свою Церковь сходить, то даде задумываться смысла нет
2) Как вы относитесь к седевакантизму? Есть ли тут вообще сторонники седевакантизма?
2. Есть ли образовательные учреждения католиков?
3. Как попасть в то учржедение, что обучает на экзорцистов (где-то в Италии находится)? что для этого нужно?
Под католицизмом я всю жизнь предполагал широкие красивые соборы как в Париже, где можно посидеть даже ночью, где тихо и светло.
Где все службы строго на латыни, где серьезные песнопения еще времен первых христиан Римских катакомб, и где в этом есть преемственность первой церкви.
Где у самих католиков есть здравый традиционализм и прагматизм.
В итоге то что я увидел в Москве точно не католицизм, это больще похоже на какой-то баптизм.
Какие-то песни на русском с аллилуя, церкви разукрашены как детские библии у свидетелей иеговы (запрещены в РФ), куча каких-то филлипинцев, поляков, хуй пойми кого еще.
Проповеди послушал - как у баптистов какие-то проповеди, ничего общего с католицизмом нет.
В общем бред один а католицизм, по крайней мере в Москве. Это явно какое-то крипто-лютеранство и явно заговор внутри Ватикана.
>>774615
Двачую, сам какое-то время интересовался католицизмом и задумывался о полноценном переходе в лоно католической церкви пока не сходил пару раз в храм.
В итоге московская община оказалась прибежищем для различных мигрантов ну тут ок и для нитакихкаквсе, считающих, что православие слишком консервативно для них.
Само учение было страшно искажено на Втором Ватиканском Соборе и, если честно, о мне страшно за современных католиков.
Вообще, быть может, католицизм до второго ватиканского собор и был классным, но в Москве вроде как нет FSSPX и схожих организаций.
вообще очень бы хотелось, чтобы местные аноны рассказли, что думают о втором соборе
я даже хрен знает где они мессу проводят, похоже на какое-то подвальное помещение, где там на введенском кладбище такое непонятно
но выглядит интересно. и это реально FSSPX.
стыдно не знать, это Бугро, там серия картин
Я не он, но это правда манямирок. Это примерно как считать православный храм НЕПРАВИЛЬНЫМ, если он выглядит не точь в точь как Храм Христа Спасителя.
Или ты хотел найти в России, где католики представлены в основном поляками, какого-нибудь старого французского кюре?
Выбирать религию по внешнему убранству и пастве правильного этноса- очень, очень, очень тупо.
Да что ты говоришь.
Если я вижу, что в убранстве церквей есть крипто-баптизм - я прямо заявляю о еретическом его предназначении
Если я вижу, что триедентскую мессу отменяют неделю за неделей - я вижу происки сатаны и крипто-баптизм
Если я виду что паства выглядит как крипто-баптисты, а проповеди звучат как крипто-баптистские - я вижу руку сатаны и вижу, что заговор дошел до Ватикана, раз все молчат.
Я христианин.
Ты шиз-конспиролух, здесь твое христианство или нехристианство не играет никакой роли. Ты впервые в жизни пришел в церковь, имея смутные представления о традициях, укладе и приходе, но буквально тут же начинаешь насаждать свой устав. Это очень неумно. Если тебе не нравится, что Новус ордо превалирует над Тридентским и что-то говоришь о ЗАГОВОРЕ В ВАТИКАНЕ, поздравляю, ты раскольник и нарушаеш правило о догматической непогрешимости Папы.
Про то, как выглядит паства- вообще пушка. Тебя их вид должен заботить менее всего, ты за богообщением пришел, а не делать выводы об их благообразности.
В твоих словах очень много гордыни и очень много глупости.
Обязательно. Это необходимая вещь для некатоликов. Для некоторых людей, конечно, могут сделать исключение, нужно говорить на этот счет с настоятелем.
Нет, нельзя. Католицизм против раскрещивания, поэтому принимает православное крещение. Заново креститься можно только в протестантизме. У Баптистов, например.
Про Италию ничего не знаю, не интересовался.
>>775288
Тролинг? Вы, два пидараса, всерьёз думаете, что христиане настолько тупы, что проглотят вашу байду про раскрещивание.
А конкретно первому пориджу высказал своё отношение, вот захотелось. При чем тут тролинг, придурок? Ты так старательно выводишь это слово, с двумя л, что вызываешь этим ещё большее омерзение.
Напоминает мамкиных религиоведов, которые пишут ахинею в стиле «азазаз Константин был крещён арианским епископом значит его он сам еретик))0»
Ну вот ты и порвался.
В воде в одеяниях - стандартное крещение и никто не запрещает. Так крестили и крестят католические миссионеры до сих пор массово. Ты просто не знаешь.
И меня также крестят в реке на Волге, и я в белом одеянии буду, как Исус, и поведут меня и потом еще целый стол яств и рыбалка будет
Если он католик, то ему сначала надо разобраться, почему он католик, какие причины заставили его принять именно католицизм. Если причины чисто эстетические, то тут возникают вопросы: хотел ли действительно человек принять католицизм, а не просто погрузится в эстетику, исповедует ли он действительно католическую доктрину и т.д.
Хотя он мог быть и этническим католиком, откуда-нибудь из Прибалтики, например.
Отличия есть и они очень серьезные, переход в другую ветвь религии потому что у нее красивые внешние атрибуты - ну дальше человек увидит простоту, минимализм протестантских церквей и веселье хоров и перейдет в протестанты. Потом увидит красоту в индуизме, потом в исламе.
>Если он католик
Ага. Так же "если библию прочитал". У тебя много условностей и допущений для одного анона.
Получается, ты не понимаешь, чего он хочет, и не веришь ему.
Однако, отвечаешь ему даже не переспрашивая. Т.е, твое поведение непоследовательно. Надеюсь ты объяснишь странности своего поведения.
Ну, обычно христиане больше никуда не вкатываются из христианства. Случаи редки. А вот прикол - умирает христианин, а ему Иисуся и говорит: тебе в Адскую Долбильню Чистилище надо, ты ж католиком был. А вот тому не надо - он православный. Так, надо ещё с сомном протестантов разбираться...
Продолжайте свой спор там.
1. Почему это какой-то мужик называет себя наместником Бога на земле? Бог не справляется с бумажной волокитой?
2. Почему такое внимание к Марии, если она просто родила Иисуса? Безусловно, мать-героиня, но иконы за способность рожать ей зачем пишут?
>В убийствах и чистках православного населения широкое участие приняли католические священники и монахи. Например, священник Мата Граванович вместе с несколькими усташами был казнён немецкими солдатами за зверства по отношению к сербам. Монахи-францисканцы организовали массовую резню около 2 000 сербов в деревнях Дракулич и Сарговац близ Баня-Луки. Приходской священник Удбины Мате Могуза в своей проповеди призвал верующих изгнать или уничтожить сербов в Хорватии. Монах Сидоние Шольц обращал сербов в католичество, убивая сербских священников и тех сербов, кто не желал перейти в католичество. Монах Августин Чевола с оружием в руках возглавлял отряд усташей, устраивавший чистки сербов. Особую известность получили монахи-надзиратели концлагеря Ясеновац — Майсторович, Брклянич и Буланович, убивавшие узников лагеря. Участие католических священнослужителей в геноциде продолжалось вплоть до конца войны.
Это очень всё хорошо, но имидж поддерживают все. От буддистов с их убийствами рохинджа до католиков с их конкордатом с Рейхом.
Хочу просто высказаться.Извините заранее если буду тупить и так далее,просто эмоции берут вверх и я путаюсь в мыслях.
Я не знаю что мне делать..Я живу всего лишь девятнадцать лет на этой земле а уже успел натворить кучу зла другим людям и опуститься в моральном аспекте до уровня животного.
Всю жизнь я только и делаю что самоуничтожаю себя в физическом плане и опускаюсь все ниже ниже в моральном плане.И этот процесс я не могу остановить..
Я лгал людям,доводил их до истерик,смеялся над их проблемами,устраивал показательную травлю и даже публичное избиение, а сейчас я просто хочу упасть на колени и орать..Просто орать что есть силы и рыдать..Рвать волосы на голове и рыдать,осознавая что я за конченное создание.
Я лишился всего и начал жить в иллюзорном мире..Я часто выдумываю людей из головы и общаюсь с ними создавая фейк страницы..А потом я их хороню
Таким образом люди ин рил думают что все мои знакомые давно скончались..Я не знаю зачем я это дела..Я просто окружаю себя историями о том что люди выдуманные мною умерли и я остался один..Я это делаю не ради жалости..Я не могу обьяснить зачем все это делаю..Я создал вокруг себя манимирок с кучей разных знакомых,событиями..Но на деле я всего лишь выдумал все это..Ведь моя жизнь была наполнена лишь злобой и ненавистью по отношению к другим людям а я сам ничтожное существо которое как шакал кидалось на слабых...Я даже семью себе выдумал..Сестра,которая мтлая и добрая и которой на деле не существует..Брат,который всегда поможет..Я вбил себе в голову мысли о том что это не мои бредни а реальеые люди..И...
А впрочем простите меня..Я опять не в ту степь пошел
Аноны..
Я не знаю что мне делать..Я знаю что нет мне прлщения за все то что я делал и что гореть мне в котле за все то что я сделал..Но..Я просто устал и я не знаю что делать..Выпилиться я не могу ибо храбрости не хватит а начать по новой не могу..Уж слишком много хуйни за мной
Извините за то что врываюсь в ваши диспуты,я просто уже не знаю куда идти..
Послушай на 26:39
https://toldot.ru/audio/lessons/lessons_36372.html
Тут я в ступор впадаю.
Обычно люди занимаются подобным выдумыванием,для того чтобы другим насолить,а тут я вообще не выкупаю в чем смысл..Либо ты че то недоговариваешь, либо у тебя и правда шиза, как предположил анон выше, а может и че то похуже.
А что тебе делать, я по правде говоря не знаю.
Анон.
Я не знаю прочитаешь ты это или нет,но надеюсь прочитаешь.
Просто пересмотри свое отношение к людям,не нужно загоняться.Все мы совершаем зло и все мы поплатимся рано или поздно за него.
Я не знаю что с тобой..Возможно у тебя и правда когда то кто то близкий умер и тебя настолько заклинило.
Возможно это некая форма мазохизма, потому что судя по твоим словам,твои манифантазии не мешают никому кроме тебя.Это даже просто под патологическую ложь нельзя подвести,ибо выгоду от своей лжи ты не получаешь.
Я это пишу не в обиду,если что..
А посоветовать могу..Побольше добрых дел делай,забудь прошлое..Помогай людям, не допускай зла в их сторону..Звучит максимально глупо,но ты постепенно сам увидишь,какие плоды все это будет приносить.
А свои мазохистические фантазии направь в писанину,может даже книгу напишешь.
Храни тебя Господь, анонче! Как я понимаю по твоему рассказу, ты вряд ли решишься сразу пойти к специалисту, поэтому я начну с того, что можно сделать самому. Сразу дам совет: не пытайся с наскока решить все свои проблемы, ты долго погружался в эту ситуацию и чтобы выбраться из нее понадобится время.
Я полагаю, что ты сейчас сильно запутался в своей жизни, и поэтому я советую тебе попытаться найти почву под ногами. Ты уже почувствовал и понял, что что-то не так, но пока не нашел что именно и потому тебе кажется, что выхода и вовсе нет. Хотя просто комната, в которой ты сидишь, не освещена, чтобы найти в ней дверь. Для этого попробуй найти причины того, что ты решил уйти в мир иллюзий, и того, почему ты был так жесток. Изучи христианскую мораль с точки зрения того испытания, насланного на твою душу, пойми, что твое поведение давало тебе, и изучай благодетели, которые в дальнейшем помогут тебе спастись. Пока ты не понимаешь что вообще происходит будет очень трудно понять, как действовать, поэтому для начала я советую именно понять этот мир и самого себя. Позже можешь писать о своих находках и там уже можно будет искать конкретные пути решения. Будь готов к тому, что ты можешь себя возненавидеть, это часто бывает, когда внутренние ощущения начинают совпадать с правилом, но не ищи в этом чувстве поводы для усиления самоуничижения, что весьма может случиться, а относись к этому как к очищению.
Да поможет тебе Бог и помни,
"Услышав сие, Иисус говорит им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные; Я пришёл призвать не праведников, но грешников к покаянию."
Мк 2:17
Лол, католицизм всегда был откровенным раскольничеством, о чем сам и говорил, потому что католики признают доктрину филиокве временной и готовы от нее отказаться.
Филиокве якобы существовало во времена правителей Ломбардии, и утвердилось при "недо-императоре" Карле Великом (потому чтьо в христианском мире может быть только один император), но Карл в доктрине филиокве выставил Ромейского императора как Отца, а себя - как Сына, но типа благодать исходит от них обоих.
Вообще, это самый слабый пассаж католичества.
>А ты точно христианин?
А в чем ты про латиносов не согласен?
>инквизиция
Ага, которая в суровом Средневековье спасала от самосуда и прилюдных пыток толпы крестьян, которые и жгли ведьм в основном. А очернили Инквизицию протестанты. У Инквизиции сначала тебя выслушивали и устривали настощий суд с церковными специалистами. В большинстве случаев тебя даже за богохульство никакого наказания не ждало. Просто говорили покаяться и идти с миром.
С тем, что они все же христиане. И нужно относиться к ним как к братьям. Да, у многих из них в силу традиций и малой грамотности сохраняется полуязычество. Впрочем как и у большинства православных, которые всякие чудотворные иконы и сомнительных святых типа Матренушки почитают больше, чем Иисуса.
https://youtu.be/KobiVmDOpE4
>Да, у многих из них в силу традиций и малой грамотности сохраняется полуязычество.
Русские может и сохранили языческие праздники типо масленицы, но вот святых наркоторговцев и насильников как у латиносов у них нет. Это просто несравнимая разница между нами и ними.
>Русские может и сохранили языческие праздники типо масленицы
В Масленице нет ничего языческого. Это были просто традиционные гуляния перед великим постом. У испанцев и вроде бы итальянцев тоже аналогичные гуляния в аккурат перед постом проходят.
А клоунаду с сожжением чучела и прочую мишуру ввели при совке как элемент борьбы с религией. Примерно та же история, что и дед мороз с снегурочкой.
Я тебе не про Масленицу, а про языческое отношение к религии. Большинство прихожан даже не читало Библию, не то что уж какую-то философско-богословскую литру. За то культ святых и просьб к ним очень силен. "Почитание" мощей и некоторых именно единичных, типо у них есть какая-то магическая сила лол икон крайне силен. Плюс множество "православных" бабок занимается гаданиями и прочей богомерзкой магией и не видят в этом ничего плохого.
>неосуждение и любовь
Христос говорил именно о Суде, а не о суждениях. Это рас!
Прощение не означает потакание ереси и греху. (2)
(3) Бог уже осудил кого надо, и отдалил неправедных от тебя расстоянием, чтобы ты не развращался. Т.е, на тебя была надежда у Бога.
Кстати, Бог надеется, - камушек в огород детерминизма.
А вот ко греху любви нет, это да, это верно подметил.
Список книг для тех, кто хочет возродить западную цивилизацию:
https://taylormarshall.com/2009/07/my-top-ten-books-of-all-time.html
Я не знаю что такое "католическая Библия". Католики официально используют латинский перевод св. Иеронима, другое название Вульгата. Как я понимаю, православные к этому переводу претензий не имеют, все таки его автор причислен к лику святых, но из-за исторических обстоятельств латынь в их странах не имеет особого хождения, поэтому пользуются переводами на свои языки.
На русском католики признают и читают Синодальный перевод.
А богатеют и имеют влияние в основном довольно скромные ребята - какой-нибудь Слава Мэрлоу, Илон Маск, Марк Цукерберг или Дмитрий Медведев.
Ну ещё бы, он всегда претендовал на 10/10 известных писечек.
http://lib.pushkinskijdom.ru/Default.aspx?tabid=4869
Затем разослал Владимир посланцев своих по всему городу сказать: «Если не придет кто завтра на реку — будь то богатый, или бедный, или нищий, или раб, — будет мне врагом».
https://azbyka.ru/otechnik/Evsevij_Kesarijskij/o-zhizni-blazhennogo-vasilevsa-konstantina/3_1
>Те своими приношениями чтили демонов, а он обличал это заблуждение, и бесполезное вещество приношений постоянно раздавал людям, могущим употребить его с пользой. Те повелевали щедро украшать капища, а он разрушал их до основания, особенно же капища, пользовавшиеся уважением беззаконных.
Перекат.
Вообще, тут надо смотреть, какая греко-католическая церковь - структурно и по культурному наполнению они сильно разнятся от Мелькитской с полноценным патриархом до Российской с апостольским экзархатом. УГКЦ - самая крупная, подавляющее большинство греко-католиков СНГ - украинцы, причём с западной Украины, так что инфа ниже - про них больше.
В плане мироощущения - тоже разнится от человека к человеку. Вкатившемуся без предварительной подготовки вообще непонятно, почему вся атрибутика, литургия и большинство видимых аспектов вероучения - православные, а миряне считаются католиками. Но УГКЦ - это почти этнорелигия, извне редко кто приходит: во-первых, большиство приходов службу ведут на украинском; во-вторых, стойкая неперносимость УГКЦ как "раскольников" со стороны более распространённой РПЦ и табуированность самой темы среди православных мирян. В-третьих, сама заточенность церкви под историю и культуру Украины, что не-украинцы не воспринимают. На этом фоне развилась чрезвычайная ментальная "самость№ - прихожане УГКЦ ассоциируют себя больше с со своей специфической церковью, а не с римо-католиками или православными вообще, слишком много различий и с теми, и с теми.
В плане отношения к другим конфессиям - греко-католики имеют право участия в таинствах только с римо-католиками, с православными и протестантами (вестимо) евхаристического общения нет. В плане внешних отношений - практически полная солидарность с Вселенским престолом, как-никак статус sui iuris даёт автономность лишь во внутренних вопросах, и то не во всех.
В плане отношения других конфессий - чисто субъективно, и православные, и католики смотрят прохладно. Католическое духовенство сам феномен знает, потому относится тепло - православное же в большинстве своём считает греко-католиков раскольниками и радикально осуждает. Православные миряне в большинстве солидарны с духовенством и отзываются либо как о "заблудших православных", либо как вообще о "предателях веры"; рядовые же католики не всегда понимают, почему внешне полностью православные почему-то считаются католиками, по принципу "Ты либо латинизируйся, либо не лезь".
В общем, по УГКЦ конкретно - если человек не украинец (желательно вообще с Западной Украины), то он вряд ли сможет вкатиться всерьез и надолго. Ментально люди ассоциируют КЦ только с западным обрядом, а византийский под крылом КЦ вызывает в лучшем случае недоумение, в худшем - когниктивный диссонанс в умах несведующего в догматах человека.
Повторное крещение недопустимо, если первое совершалось с соблюдением тринитарной формулы ("Крещу тебя во имя Отца, и Сына, и Святого Духа"). Другое дело, как это доказать - у католиков есть крёстные родители, бывшие свидетелями, и книги при храме с записями, а у пятидесятников - нет, там вообще как карта ляжет, у каждой общины свои понятия. Католический священник может настоять на повторном крещении при обращении, если доказательства протестантского крещения ранее с тринитарной формулой от третьих лиц нет.
Потому что православные уже не видят особого братства с теми, кто извратил веру.
Вот, Осипов всё по делу сказал, в чём проблема. И проблема серьезная.
https://www.youtube.com/watch?v=bPa87FgzSww