Для начала - определиться, что такое бог, что такое существование и что в принципе определяет достоверность чего-либо.
В церковь сходи, там будет православный Бог (если не будет, еще раз сходи, если на третий раз не будет, то значит не судьба подожди полгода и еще попробуй)
Можно начать с доказательства существования себя. Кто Ты вообще такой? Не личность или накопленные впечатления с воспоминаниями, а Ты, которые кто за всем наблюдает, не тот который думает мысли, а тот кто этим мысли определяет. Сможешь найти себя?
Вот доказательство. Люди просили, и им воздалось. Шах и мат, аметисты.
Я писал про религию православие, в которой есть специальные практики и верования. Одна из этих практик - хождение в церковь (в которой священники проводят для тебя какие-то свои специальные регламентированные практики). Может быть "похлопай в ладоши 10 раз, сядь под стол" тоже может быть религиозной практикой, только какой-то другой религии
Это и смехотворность теории эволюции, когда до сих пор отсутствуют так называемые переходные формы и "кембрийского взрыв" множество свидетельств того, что выглядит как насмешка над эволюцией.
Заканчивая космосом и положении нашей планеты в нем. Это просто "кричит" о существовании Создателя.
Оп не спрашивал тебя по практику твоей религии. Он спрашивал про пруфы бытия Бога.
>>804206
>смехотворность теории эволюции,
У рава Захарьи Матитьяху на Толдоте есть интересная лекция про "теорию" эволюции. Он, кстати, физик по первому образованию.
https://toldot.ru/cycles/cycles_434.html
Если кратко, то эволюция ни разу не наука, а наукообразная идеология.
Можно назвать Богом Ничто. Все логические чеки проходит.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D1%82%D1%85%D0%BE%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%BE_%D0%A5%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5
Вот, самый доступный способ убедиться в достоверности пророчеств сделанных в течении тысячелетия и исполнившихся в одночасье. Ни одна другая религия похвастать подобным не может.
Если тебя интересует именно бог-создатель, предлагаю ограничиться авраамическими религиями. Какая тебе ближе — иудаизм, ислам? Католицизм, православие, протестантизм? С первым будет трудно, со вторым тоже довольно трудно, третье зависит от местоположения, последнее скорее всего в своем городе найдешь. Выбирай и иди в нужный храм.
>А ты ему уже свойства приписываешь
>Далеко не во всех религиях есть "боги", которые создают мир
>Так это и не боги тогда
Я ничего не приписываю, это ты приписываешь
>Ничто - наиболее логичный "Бог".
Для тебя (христианина или европейца-постхристианина) да, для греков Зевс самый логичный
>Что и чему?
>Бог создал мир, яскозал, я знаю какой бог!
>Если чей-то бог не создал мир, то он даже не "бог"
>Очередной адепт альтернативной логики?
А ты адепт христианской логики? Логичный = христианский/постхристианский; или ты собираешься его сейчас доказывать? Онтологическим доказательством или новым каким-то?
На 100% никак.Если бог не захочет ,то никак,а он не захочет ,ему не о чём с тобой разговаривать.
Не позорься.
Во-первых, христианство имеет отношение к Иисусу как астрология к звёздам.
Во-вторых, большинство т.н. пророчеств это от невежества христиан.
Как хрестоматийный пример - упорство с переводом слова "альма" как "девственница.
Им носители языка и традиции изучения Танаха, которой тысячи лет говорят , что "девственница" это "бетула". И пророчество на котрое ссылаются христиане сбылось ещё во времена пророка Исайи - та якобы дева была женой либо самого протока Исайи,либо женой царя, к которому обратился пророк.
И прорчество не исполняется дважды.
Зачем тебе?
Ортодоксальное (православное) христианство имеет самое прямое отношение к Иисусу Христу. Очевидно ты так не считаешь, что ж, давай разберём твои заблуждения.
>большинство т.н. пророчеств это от невежества христиан.
Большинство пророчеств самым чётким образом указывают на Христа, отказываются это признавать только иудеи по понятным причинам.
>упорство с переводом слова "альма" как "девственница.
Альма может иметь значение и девственницы, в Библии есть прецеденты этого. Если альма это просто молодая девушка, тогда в чём знамение? Знамение от Бога это всегда нечто из ряда вон.
>Им носители языка и традиции изучения Танаха
Им Господь через каждого пророка говорил, что они погибают. Вот собственно иудеи и погибли, и сами же отреклись от своего спасения. Были лишены Храма и изгнаны до конца времён из собственной земли.
>И прорчество не исполняется дважды.\
У каждого пророчества есть прообраз. Моисей распял на жезле змея, Христос человеческое тело. Авраам хотел пожертвовать своего сына, так же как Бог пожертвовал своего. Таких примеров-прообразов исполнившихся в Новом Завете идёт счёт на десятки а то и сотни. Даже если девушка родила, это был лишь прообраз. Потому что в простом рождении ребёнка нет никакого знамения. И никто того ребёнка не нарекал Эммануэлем, что в переводе означает "с нами Бог".
> Как 100% удостовериться что бог существует, без нанесения вреда собственному мозгу?
Бог по определению не поддающаяся познанию, трансцендентная сущность. Поэтому читаю священные тексты, слушая церковных людей нельзя полностью удостовериться. Да даже если вдруг на машине времени ты перенесешься во времена Христа на нагорную проповедь, да даже если он начнет кормить всех хлебами и ходить по воде, то это будут слова и поступки человека, воспринимаемые твоим человеческим зрением, человеческим слухом и другими чувствами. Ты будешь их концептуализировать в своем человеческом уме и делать человеческие выводы. Даже если действительно что-то божественное в данный момент будет изливаться на тебя, ты не сможешь ощутить и обдумать только доступное людям, потому что ты, внезапно, человек.
Поэтому ответ на твой вопрос - никак.
>Большинство пророчеств самым чётким образом указывают на Христа, отказываются это признавать только иудеи по понятным причинам.
Ну, как бы, это иудейские пророчества. И евреи достаточно четко объясняют, почему Иисус не является с их т.з. машиахом.
>Были лишены Храма и изгнаны до конца времён из собственной земли.
Кто тогда в Иерусалиме сидит сейчас?
>Ну, как бы, это иудейские пророчества.
>Большинство пророчеств самым чётким образом указывают на Христа
И да, вполне очевидно, что Иисус сам раввин, его последователи изначально иудеи, поэтому они вполне знали все эти пророчества и знали, под какие стандарты нужно подгонять биографию Христа. Я не говорю, что была какая-то манипуляция или мошенничество, просто соответствие этим пророчествам было установлено постфактум.
Справедливое возражение. Однако там есть пророчества не только про Христа. Например про Новый Завет. Иеремия 31:31-34. Это уж никак искусственно не подогнать, потому что написано "все будут знать Меня", но когда писался НЗ не было никаких гарантий что он распространится по миру.
>И евреи достаточно четко объясняют
Ничего чёткого там нет. Одна лишь видимость и нежелание принять Истину.
>Кто тогда в Иерусалиме сидит сейчас?
Евреи там сидят только последние 70 лет. Да и то непрерывно воюют. Но вообще тебе стоит глубже задуматся над фразой
>Были лишены Храма и изгнаны до конца времён из собственной земли.
Уже 70 лет как конец времён, ой, а мы не заметили. Евреи никогда не построят храм, просто у этих евреев невыполнимые требования к постройке храма, линия священников прервалась и ковчег потерян а вот хрюсы могут где угодно церковь воткнуть. Кстати не обязательно строить большое пафосное сдание, поставили жертвенник на храмовой горе и вперёд...
>Уже 70 лет как конец времён, ой, а мы не заметили
Очень зря. А может вы и знамений то не знаете, оттого и не заметили?
>Евреи никогда не построят храм, просто у этих евреев невыполнимые требования к постройке храма
Построят построят, и линию найдут и ковчег. Правда это всё равно будет не тот храм, что у Иезекииля, потому что тот Храм, это тело Церкви, а не камни.
>, потому что написано "все будут знать Меня", но когда писался НЗ не было никаких гарантий что он распространится по миру.
Делать вывод из утверждения религии, подразумевающего всемогущего бога, что это на самом деле было сбывшееся позже пророчество, это такой себе аргумент. Наверняка были и другие писания сект, которых уже нет, где в подобном ключе рассуждали. Опять все упирается в обоснование постфактум.
>Ничего чёткого там нет. Одна лишь видимость и нежелание принять Истину.
>Евреи там сидят только последние 70 лет. Да и то непрерывно воюют.
Это уже чисто твои оценочные суждения.
> Но вообще тебе стоит глубже задуматся над фразой
>>Были лишены Храма и изгнаны до конца времён из собственной земли.
О, скрытый смысл? Евреи в Израиле, это факт.
А упоминанием храма ты сам себе противоречишь. Храм будет восстановлен, когда придет машиах. Храма нету, следовательно Иисус - не он.
>Наверняка были и другие писания сект, которых уже нет, где в подобном ключе рассуждали.
Были. Так и где они? Не исполнились. Исполнилось только на Христе. В этом и вся соль.
>Это уже чисто твои оценочные суждения.
Это не оценочные суждения, а пересказ опыта долгих споров с иудеями. Все их отрицания оспариваются их же Танахом.
>О, скрытый смысл? Евреи в Израиле, это факт.
А предыдушие 1800 лет в изгнании ты не учитываешь вообще?
>Храм будет восстановлен, когда придет машиах.
Пророчества что Храм построит Машиах нет. Как и нет никакого пророчества про 3-й храм. Есть очень смутное пророчество Иезекииля, которые многие Святые Отцы определяли как метафору, храм духовный - тело Церкви. Но Евреи всё равно построят свой 3 храм из камней, и их машиах будет антихристом, потому что они не уразумеют, что мир во всем мире возможет только если все его жители будут мирные, а строение из камня этого дать не может.
>Не исполнились. Исполнилось только на Христе.
Угу, ведь не исполнились не потому, что пропали, а потому, что христианство выжило. У тебя реальные проблемы с каузальными связями.
> а пересказ опыта долгих споров с иудеями. Все их отрицания оспариваются их же Танахом.
Когда ты пишешь вместо аргументов "Ничего чёткого там нет. Одна лишь видимость и нежелание принять Истину" это как раз и говорит о том, что никаких споров не было, а было "вы врети, мне вас жаль".
>А предыдушие 1800 лет в изгнании ты не учитываешь вообще?
И? Сейчас они в Израиле. Это же ты написал "изгнаны до конца времён из собственной земли". Тебе реально нужно дополнительно пояснить, где несоответствие между твоими утверждениями?
>Пророчества что Храм построит Машиах нет.
У тебя реальные проблемы с логическими высказываниями. Как можно приравнять "будет восстановлен, когда придет махиах" к "храм построит машиах", вообще не понятно. Но ты опять предпочел отвечать на собственный аргумент из головы, вместо моего: Каким образом Иисус может быть машиахом, если 2 тыщи лет как помер, а Храма все нет?
>Исполнилось только на Христе. В этом и вся соль.
Да ты что!
А это из параллельной реальности?
Сирийская армия не пустила военную колонну США в город Камышлы
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2021/11/12/siriyskaya-armiya-ne-pustila-voennuyu-kolonnu-ssha-v-gorod-kamyshly
Или речь об Армии Спасения? Ну типа колонна грузовиков с бесплатной кока-колой и смартфонами от американского отделения была остановлена сотрудниками сирийского отделения со словами "Братья, здесь нет работы для вас - население вчера было накормлены и напоено русскими братьями . Едьте в Идлиб - там котёночек не может слезть с дерева второй день и мальчик Насралла мечтает о велосипеде".
>Угу, ведь не исполнились не потому, что пропали, а потому, что христианство выжило. У тебя реальные проблемы с каузальными связями.
Христианство до 3 века вообще ни на что не могло влиять, кого они могли там выжить? Бог сказал что будет Новый Завет, и все будут знать Его. Ни на ком другом кроме Христа это не сошлось. И это всё должно было произойти до исчезновения царства Израиля. Какие тут ещё пруфы нужны, по-твоему кто-то смог Бога переиграть?
>это как раз и говорит о том, что никаких споров не было, а было "вы врети, мне вас жаль".
Ну вот пример того же Иеремию 31:31 они никак внятно не могут объяснить. Они пытаются напирать на то, что это будет тот же завет, что и был только усовершенствованный, когда чётко сказано "не такой завет".
Или например про время прихода Машиаха. Там четко сказано
Не отойдет скипетр от Иуды и законодатель от чресл его, доколе не приидет Примиритель, и Ему покорность народов
Ну или вот:
25. Итак знай и разумей: с того времени, как выйдет повеление о восстановлении Иерусалима, до Христа Владыки семь седмин и шестьдесят две седмины; и возвратится народ и обстроятся улицы и стены, но в трудные времена.
26. И по истечении шестидесяти двух седмин предан будет смерти Христос, и не будет; а город и святилище разрушены будут народом вождя, который придет, и конец его будет как от наводнения, и до конца войны будут опустошения.
27. И утвердит завет для многих одна седмина, а в половине седмины прекратится жертва и приношение, и на крыле святилища будет мерзость запустения, и окончательная предопределенная гибель постигнет опустошителя.
(Даниил 9:25—27)
В ответ мы имеем какой-то детский лепет, мол не тот Машиах. Хотя там четко сказано "Помазанник-Владыка". Это просто упоротое не жаление принять действительность.
https://toldot.ru/urava/ask/urava_7377.html
>Тебе реально нужно дополнительно пояснить, где несоответствие между твоими утверждениями?
Конец времён это не одночасье а целая эпоха. И вообще я тебе не немного не правильно сказал. Когда говорится что Бог соберёт остатки Своего народа, про конец света ничего не сказано. (Исаия 11).
>Каким образом Иисус может быть машиахом, если 2 тыщи лет как помер, а Храма все нет?
А где сказано что при Машиахе будет 3 храм? Попрошу цитату.
>это всё должно было произойти до исчезновения царства Израиля
Но царство Израиля исчезло за 600 лет до рождения Иисуса из Назарета. Его разрушили ассирийцы в 605 году до н.э.
В 33 г. н.э. никакого Израильского царства не было, евреи не имели суверенитета и ими правил римский наместник.
Ты вообще читал Евангелия?
Вопрос "можно ли платить налог КЕСАРЮ?" тебе знаком?
А к кому повели цдуким Иисуса утром? Кто мог утвердить их приговор?
Кто убил галилеян в Храме? Как такое было возможно в суверенном Израиле?
>Христианство до 3 века вообще ни на что не могло влиять, кого они могли там выжить? Бог сказал что будет Новый Завет, и все будут знать Его. Ни на ком другом кроме Христа это не сошлось. И это всё должно было произойти до исчезновения царства Израиля. Какие тут ещё пруфы нужны, по-твоему кто-то смог Бога переиграть?
Ты реально не понимаешь или это такой способ спора? Христианство по факту стало мировой религией и "пророчество" об этом автоматом стало верным. Это если считать, что слова вообще об этом.
>Или например про время прихода Машиаха. Там четко сказано
>
>Не отойдет скипетр от Иуды и законодатель от чресл его, доколе не приидет Примиритель, и Ему покорность народов
>
>Ну или вот:
>25. Итак знай и разумей: с того времени, как выйдет повеление о восстановлении Иерусалима, до Христа Владыки семь седмин и шестьдесят две седмины; и возвратится народ и обстроятся улицы и стены, но в трудные времена.
>26. И по истечении шестидесяти двух седмин предан будет смерти Христос, и не будет; а город и святилище разрушены будут народом вождя, который придет, и конец его будет как от наводнения, и до конца войны будут опустошения.
>27. И утвердит завет для многих одна седмина, а в половине седмины прекратится жертва и приношение, и на крыле святилища будет мерзость запустения, и окончательная предопределенная гибель постигнет опустошителя.
>В ответ мы имеем какой-то детский лепет, мол не тот Машиах.
Ты берешь цитаты, которые как-то подтверждают твой тезис и игнорируешь противоречащие, да еще и принижаешь мнение носителей изначальной веры. Наверное, иудеям виднее, какой у них должен быть машиах. К тому же мы опять тут сталкиваемся с подгоном как фактов биографии, так и личности Иисуса постфактум под уже давно известных свойств машиаха. Вон Виссарион Христом назвался, описания биографии и деяний во многом совпадало, ОЧЕВИДНО, потому, что он под Библию подгонял.
Вообще это ущербная логика: есть отколовшаяся еретическая секта, пускай и успешная, которая расходится с мнением всех уважаемых представителей изначального учения, да еще и указывает, что это они не так поняли. Иудеи говорят, что не машиах, значит не машиах.
>а) Ни один человек не может быть Б-гом. Тора утверждает, что существует лишь один всемогущий, невидимый Б-г: «Ашем есть Б-г, кроме Него нет ничего» (Дварим 4:35). Б-г един и неделим и не составляет троицу: «Ашем есть Б-г на небе вверху и на Земле внизу — нет иного» (Дварим 4:39). Сам Иисус признавал неповторимость Б-га: И он (Иисус) сказал ему: «Почему ты называешь меня добрым? Нет доброго, кроме одного — Б-га» (Матфей 19:17). Как же тогда может смертный, который родился, а потом умер на кресте, быть частью бессмертного неделимого Б-га? Если Б-г это человек из троицы, не остается места для концепции бесконечности. В Торе ясно сказано: «Не человек же Б-г» (Бемидбар 23:19).
>б) Иисус не выполнил задачи Машиаха. Если бы Иисус действительно был Машиахом, то он исполнил бы мессианские пророчества, приведенные в Танахе. Например, Машиах принесет всеобщий мир и спокойствие: «И перекуют свои мечи на орала и свои копья на серпы; не поднимет народ на народ меча и не будет больше учиться войне» (Иешая 2:4). Машиах принесет всеобщее почитание Б-га и поведет всех людей Его путями: «Ибо наполнится Земля знанием Б-га, как вода наполняет море» (Иешая 11:9). Он соберет еврейских изгнанников: «Тогда остатки его братьев вернутся к сынам Израиля» (Миха 5:2), и восстановит Святой Храм: «В тот день Я восставлю павший шатер Давида» (Амос 9:11). Он также излечит всех больных: «Тогда откроются глаза слепого, и уши глухого услышат. Тогда хромой поскачет, как олень, а язык немого запоет» (Иешая 35:5—6). Более того, все это Машиах совершит при жизни. «Его свет не померкнет, и он не преткнется, пока не установит на земле справедливость» (Иешая 42:4).
>Где исполнились? Войны как продолжались так и продолжаются, причем самые кровавые в истории войны затевали христианские народы.
А где сказано что воин не будет? Если ты про 2 главу Исайи, то это конец времён - второе пришествие. А если Исайя 11, то всё исполнилось.
Или может ты ещё про какие-то стихи? Я к сожалению наизусть всю Библию не знаю.
>Христианство по факту стало мировой религией
Только Христианство вобрало в себя все остальные пророчества. И как и было обещано стало мировой религией. А другие течения иудаизма не стали, потому что они не истины.
> игнорируешь противоречащие
Что я игнорирую, давай разберём. То что я принизил мнение этого рава это факт, но аргумент ему виднее не канает. С чего это ему виднее, с того что ему с рождения толдычили что иудаизм правда, а христианство ложь? Давай объективно, если не согласен с чем-то ищи опровержения моим аргументам, а не указывай что мол ему виднее.
> Вон Виссарион Христом назвался, описания биографии и деяний во многом совпадало
Можно по подробней что на нём исполнилось?
>успешная
Но успех и истинному течению предвещался. И были назначены чёткие сроки, когда должен явиться Машиах. Сейчас уже поздно для его прихода, потому что скипетр отошел от иуды 2000 лет назад.
>Б-г един и неделим и не составляет троицу
Бог един, неделим и при этом составляет Троицу. Одна сущность, 3 личности. Это не 3=1, а 1=1 но в разных проявлениях. Подобно как Писатель через своё внутреннее Я создает вымышленный мир посредством Духа своей мысли. Несмотря на то что каждая из Ипостасей обладает собственной личностью, это всё ещё одна совершенная Сущность.
Сам Иисус признавал неповторимость Б-га: И он (Иисус) сказал ему: «Почему ты называешь меня добрым? Нет доброго, кроме одного — Б-га»
Ответ разобран здесь:
http://bible.optina.ru/new:mf:19:17
А вот здесь Христос называет себя Господом: Ин 13:13
>Не человек же Б-г
Это сказано в контексте лжи. Мол Бог не человек что бы лгать. А вот что сказанно в мессианском контексте:
Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира.
и ещё вот:
Будет имя Его благословено во веки, прежде солнца пребывает имя Его: и благословятся в Нем вся колена земная, вси языцы ублажат Его.
>И перекуют свои мечи на орала и свои копья на серпы; не поднимет народ на народ меча и не будет больше учиться войне»
А перед этим написано:
И будет в последние дни, гора дома Господня будет поставлена во главу гор и возвысится над холмами, и потекут к ней все народы.
Это уже второе пришествие.
>Ибо наполнится Земля знанием Б-га, как вода наполняет море
Ну и кто в мире не слышал про Новый Завет? Все знают про Бога.
>Он соберет еврейских изгнанников:
Зря он полагает Израиль только лишь за еврейский народ. Израиль это народ Божий, те, кто верны Господу. Христос сказал что Бог и из камней может сделать себе детей: Мф 3:9
>и восстановит Святой Храм
Ибо вот, Я повелю и рассыплю дом Израилев по всем народам, как рассыпают зерна в решете, и ни одно не падает на землю.
От меча умрут все грешники из народа Моего, которые говорят: "не постигнет нас и не придет к нам это бедствие!"
В тот день Я восстановлю скинию Давидову падшую, заделаю трещины в ней и разрушенное восстановлю, и устрою ее, как в дни древние,
Скиния должна быть восстановлена в то же время, что и рассеяние. И вообще скиния Давидова имеет совсем другое значение нежели Храм.
http://bible.optina.ru/new:act:15:start#13
>Более того, все это Машиах совершит при жизни
Христос воскрес и жив во веки веков. И проповедь Его не угасла.
> вобрало в себя
Нет, подогнало свои легенды под иудейские пророчества. Причем криво. Цитаты выше подтверждают это.
>И как и было обещано стало мировой религией.
Пророчество не об мировой религии. Тут очередное доказательство того, что христиане подгоном занимаются.
> С чего это ему виднее
Наверное с того, что это иудейские пророчества, которые сделаны в рамках иудаизма. А христианство - не иудаизм. И приписывание себе чужих пророчеств, да еще и обвинение иудеев в том, что они не так их толкуют, выглядит очень жалко.
>Можно по подробней что на нём исполнилось?
То, что он утверждал. Берешь пророчество, выдумываешь в своей биографии событие, подтверждающее это. Вот и все.
В итоге ты так и не ответил, почему при Христе и евреи жили в Иерусалиме, и храм стоял? Каким образом Иисус может быть из рода царя Давида, если его отец, как утверждается, Б-г? Каким образом Иисус может быть машиахом, если он Б-г, в составе троицы?
>>805741
> Израиль это народ Божий, те, кто верны Господу.
Нет, народ божий - это только иудеи, которые соблюдают заповеди.
А твои ссылки на НЗ вообще нелегитимны в контексте иудейской веры. Отличный аргумент: раввины заблуждаются, потому что в НЗ написано по другому, пофиг, что это не иудеи писали и просто искажали под свои цели Тору.
>Нет, подогнало свои легенды под иудейские пророчества. Причем криво. Цитаты выше подтверждают это.
Или вы криво их понимаете, и сами пытаетесь под себя подогнать.
> Тут очередное доказательство того
Сказано что все будут знать Бога. Это мировая религия.
>Берешь пророчество, выдумываешь в своей биографии событие, подтверждающее это.
Мало выдумать биографию, важно ещё что был виден эффект от твоих выдумок.
>Нет, народ божий - это только иудеи, которые соблюдают заповеди.
Нет не только.
Не таковы ли, как сыны Ефиоплян, и вы для Меня, сыны Израилевы? говорит Господь. Не Я ли вывел Израиля из земли Египетской и Филистимлян - из Кафтора, и Арамлян - из Кира?
http://bible.optina.ru/old:is:11:12
>В итоге ты так и не ответил, почему при Христе и евреи жили в Иерусалиме, и храм стоял?
А почему это должно было быть не так?
>Каким образом Иисус может быть из рода царя Давида, если его отец, как утверждается, Б-г?
Потому что по закону Он сын Иосифа. А значит по закону он из рода Давида.
>Каким образом Иисус может быть машиахом, если он Б-г, в составе троицы?
Он был Царём ещё предвечности, как видимое Слово Отца, потому что самого Отца не видел никто.
Как повезет. Обратиться внутрь себя - очень большая удача в любой из жизней
Первое послание Иоанна 2:3 SYNO
Возлюбленные! будем любить друг друга, потому что любовь от Бога, и всякий любящий рожден от Бога и знает Бога.
Первое послание Иоанна 4:7 SYNO
Бога никто никогда не видел. Если мы любим друг друга, то Бог в нас пребывает, и любовь Его совершенна есть в нас.
Первое послание Иоанна 4:12 SYNO
>Это сказано в контексте лжи. Мол Бог не человек что бы лгать. А
То есть в остальном бог человек?
У тебя с логикой все впорядкевопрос риторический?
Бог не человек. И частным случаем Его нечеловечности является отсутствие лжи. Но это не единственное в чем Он не человек.
>Каким образом Иисус может быть из рода царя Давида, если его отец, как утверждается, Б-г?
Кем утверждается?
Христианами?
А с каких пор христиане решают кому быть царем евреев?
Если же речь о евреях - то любой верующий еврей скажет, что является сыном Бога.
Евангелия писали верующие евреи , а значит в выражение "сын Бога" они вкладывали общепринятый у евреев смысл.
Кроме того, христиане даже евангелия не читают, а ведь там прямо написано:
³⁰ сказал Ей Ангел: не бойся, Мария, ибо Ты обрела благодать у Бога; ³¹ и вот, зачнешь во чреве, и родишь Сына, и наречешь Ему имя: Иисус. ³² Он будет велик и наречется Сыном Всевышнего, и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его; (Луки 1:30-32)
Ангел прямо говорит, что Иисус - потомок Давида. Потомком Давида же он может быть только будучи сыном потомка Давида - принадлежность к колену наследуется по отцу.
Но разве человек создан лгущим? Ложь это не прерогатива человека, а следствие его воли. У Господа совершенная воля, потому явись Он даже и человеком во плоти, то лгать не стал бы ни на толику. Или Бог не всемогущ по-твоему, раз не может явиться человеком?
>>807059
Сказано:
Не отойдет скипетр от Иуды и законодатель от чресл его, доколе не приидет Примиритель, и Ему покорность народов
То есть Машиах придёт именно в то время, когда прекратятся князья и законоположники из иудеев. Иисус пришёл именно тогда, когда впервые царствовал царь не из иудеев - Ирод.
Не важно, что существует. Важно, что есть Атом.
Войди в Его Сияние, познай тепло Священной Радиации.
Очистись от скверны Его пламенем.
Научи других Слову Атома, и познайте Его Свет.
Распространяйте Его Владения, и разделяйте неверующих, врагов Атома Его Силой.
Cыпьте уран, cыпьте цезий, распыляйте кобальт, излучайте нейтроны.
Слава Атому!
>Иисус пришёл именно тогда, когда впервые царствовал царь не из иудеев - Ирод.
Знаток истории уровня /re/.
Первым Хашмонаем, объявившим себя царем был Иеуда Аристобул - за 100 лет до рождения Иисуса.
Хашмонаи не имели прав на царство, так как происходили из колена Леви, а царем мог быть только потомок Давида.
>Но разве человек создан лгущим? Ложь это не прерогатива человека, а следствие его воли. У
А волю человек получил в процессе эволюции от Дарвина.
>Хашмонаи не имели прав на царство, так как происходили из колена Леви, а царем мог быть только потомок Давида.
http://bible.optina.ru/old:gen:49:10
Иисус Христос пришел в мир именно во время оскудения в иудейском народе своих князей и вождей. Еще за 35 лет до Р. X. римляне поставили царем над Иудеею иноплеменника Ирода, родом идумеянина. После Ирода царствовал в Иудее сын его Архелай. Но чрез 10 лет (в 12 или 13 году по Р. X.) Архелай заточен был в Галлию, Иудея стала Римскою областью, управлять ею начали римские прокураторы и управляли в продолжении всей жизни Иисуса Христа и после до самого разрушения Иерусалима Титом. Князь и вождь от Иуды, очевидно, оскудел. Следственно, настало время явления в мир предвозвещенного Иаковом «Чаяния языков», – время, когда иудейский народ, потерявший свою гражданскую самостоятельность, лишившийся собственных правителей, должен был дать из среды себя Царя всемирного, духовного царства. И в сие-то время явился в Иудею Господь наш Иисус Христос, истинный Мессия. Но действительно ли до сего времени не оскудели в Иудейском народе свои вожди и князья, не прекращалось свое правительство? Вот ответ истории: колено Иудово, подобно прочим коленам, начало иметь своих частных князей вскоре по исшествии из Египта (Чис. 1:4–11). Оно имело таковых и по завоевании земли обетованной (Нав. 22:12–14). Так было до Давида. В лице Давида колено Иудово возобладало над всеми прочими, и потом, когда при сыне Соломона Ровоаме последовало разделение еврейского царства на две части – на царство Иудейское, состоявшее из колена Иудова и Вениаминова, и Израильское, составившееся из 10 колен, – только в царстве Иудейском до самого плена Вавилонского видим непрерывный ряд царей из дома Давидова, тогда как царство Израильское управляемо было преемственно царями из разных колен и династий, пока наконец совсем не уничтожено было Ассирийскими завоевателями за 100 лет до падения от вавилонян царства Иудейского. Но и в самом пленении вавилонском колено Иудово не переставало иметь своих старейшин и управлялось своими законами (Дан. 13. Есф 3:8, 8:11). По возвращении из плена иудеи, хотя внешним образом зависели сначала от царей персидских, потом от Александра Македонского и его преемников, царей египетских и сирийских, – в делах внутренних продолжали управляться своими князьями и старейшинами и жить по законам отечественным (Езд. 7:25–26, 9:1, Неем. 5:7), находясь под главным ведением сперва «вождей», каковы Зоровавель, Ездра и Неемия, потом первосвященников. Наконец, иудеи свергли власть сирийских царей и сто лет имели независимых государей из племени Маккавеев (1Мак.8:20, 12:6). Правда, правившие Иудеею Ездра и Неемия, потом первосвященники и Маккавеи происходили не от чресл Иуды, а были из колена Левиина; но все же господствующим коленом, именем которого назывался целый избранный народ, было не Левиино колено, а Иудово, и правители иудеев из колена Левиина были представителями не своего колена, а иудейского народа, к которому они принадлежали. Даже, подпавши под власть римлян, иудеи все же в лице Ирода и сына его Архелая, имели своих царей, пока, наконец, Иудея после Архелая не объявлена была римской областью, управляемой римскими наместниками, что было во время земной жизни Иисуса Христа.
>А волю человек получил в процессе эволюции от Дарвина.
Где ты этого нахватался? Иудаизм не отвергает свободу воли.