FAQ: "Долбославы молятся на пеньки, ну тупыыые"
Да, возможно кто то здесь молится на пеньки.
>Традиции давно нет, это всё секта из 90-х
О языческих богах Европы действительно мало известно, большая часть это придумки нового времени, с этим невозможно спорить. Тем не менее у нас сохранился фольклор который можно здесь обсуждать. Скромный набор книг присутствует в оп-посте.
>Так что же делать рядовому язычнику?
На мой взгляд, необходимо, наконец, осознать себя в окружающем пространстве. Отложить в сторону клише, которыми обросли термины «нью-эдж язычество» и «родноверие» в собственном сознании и начать изучать локальную традицию в регионе своего проживания: посетите местные языческие места, разговаривайте со старожилами и узнавайте местные истории и верования. Верьте в потустороннее. Возможно, вновь полученные Вами знания смогут оказать существенную помощь в изменении образа язычества, возможно, Вы придёте к необходимости лично написать что-либо о путях познания Божественного в локальной традиции Вашего региона. Если по воле Богов или зову сердца Вы оказались не в регионе постоянного проживания Вашей семьи, то можете обратиться к традиции по новому месту жительства, если считаете, что готовы провести здесь остаток своих дней.
Литература
https://pastebin.com/Uhm52Kzb
Предыдущий: >>783327 (OP)
Некоторые исследователи считают его эдаким отзвуком языческих времён.
Ранний Ницше эстетически близок к язычеству, потом ("К генеалогии морали") он мыслил "слишком человечески", чтобы допускать существование какого-то высшего мира, ну а поздний Ницше это вообще отдельная история.
Есть разные трактовки дионисийства Ницше. От Вячеслава Иванова до Жирара. Пикрелейтеды, кажется, про то, что Ницше-дионисиец в конечном счете оказался союзником христианства, так как, домыслив и прожив (пережив) его альтернативы, показал их несостоятельность и гибельность.
Христианство не гибельно, оно спасительно. Гибельны его альтернативы, которые пытаются мыслить этику вне концепции спасения. Это христианский взгляд, по Жирару и его последователю Форнари, так что ортодоксальные ницшеведы могут не соглашаться.
>>802028
Ранний Ницше считал, что древние греки достигли в своей культуре гармонии дионисийского и аполлонического, но затем трагики и философы деконструировали эту гармонию, внедрив рациональность и мораль, чем и испортили эту "идиллию".
>Ницше анти-язычник даже в плане этики
Смотря что понимать под язычеством. Мне кажется, что ранний Ницше понимал Диониса как архетип, а поздний - как Антихриста, как некий ориентир для вне- или пост-христианской культуры.
Татарин в треде. В язычестве важна генеалогическая составляющая. Что мне считать верой предков Булгарскую религию(в т.ч. языческую традицию современных Чувашей), какое-нибудь Тенгрианство или даже Славянское и Финно-Угорское язычество( нуачо в этногенезе Финно-угры есть, а на Славянской Земле со славянскими духами живу)
Окей, я неправильно сформулировал вопрос. Аноны, расскажите о каких-нибудь конкретных музыкальных группах, к которым вы пришли в процессе или после осознания себя асатру/иным паганистом.
Как стало известно «Фонтанке» 27 октября, накануне доставленный в 51 отдел полиции 32-летний житель Горелово покусал сотрудника МВД. Участковый обратился в больницу, где у него зафиксировали следы от человеческих зубов на затылке.
Спустя несколько часов задержанному, видимо, стало плохо. Ему вызвали скорую помощь, а он в присутствии медиков ударил по лицу сопровождающего сотрудника патрульно-постовой службы, одетого по форме. Попал в нос.
Судя по странице мужчины в социальной сети, он увлечен язычеством. В статусе у него перечислены славянские руны, означающие воинский дух, очищение и материнское начало.
https://www.fontanka.ru/2021/10/27/70219427/
Лично я думаю, что есть какие-то сущности, боги, которые по-разному были восприняты в разных культурах. Можно же проводить параллели между ними. А какие-то могут и правда быть локальными божествами или духами, почему бы и нет. Может и есть покровители у народов, а вот чтобы были разные творцы вселенной не могу себе представить.
По поводу возникновения не могу сказать, самому интересно. Вообще, некоторые считают, что без веры боги не существуют и эта вера в итоге их создаёт. Но я могу ошибаться, поверхностные знания по теме.
Ну так Бога-творца и нет вовсе. Был большой взрыв, потом космическая пыль, планеты, зарождение жизни и пр. а также возникли незримые сущности одновременно с биологической жизнью, ну и как и биологическая жизнь имела свое развитие, когда параллельно, а когда в результате взаимодействия с людьми. В результате мы получаем условно "домовых" и "леших" и их прокачанный вариант, то есть "богов". Вполне себе в любом культе любого из богов могли возникать намеки, что то или иное божество "на самом деле" единственное, да и вообще все создало, Яхве не первый и не последний в попытках преувеличить свои достижения в плане, например, создания мира или борьбы с извечным вселенским злом, которого тоже как такового не существует.
>>802420
>наука так до конца и не доказала
Полностью и безоговорочно доказала.
Ну без особых отличий от сказанного тобой.
Духи это части окружающего мира и они зародились так же как и мы, после взрыва, образования галактик и прочего.
Творец это конечно хорошо, но... Даже минимальное знание биологии доказывает его отсутствие. Да и остальные науки наверняка тоже, но тут уже моих знаний маловато.
Ничего, но не насрать ли на эти процессы тому же духу леса?
Как и большинству других духов тоже. Антропоцентризм близок авраамистам, язычник же такая же часть природы и остальной природе на него может быть насрать, пока он в нее не лезет.
>>802501
Круче, духи массово учили генетику, чтобы создать идеального язычника. И мимоходом дали ребятам из /б короткую пипирку, чтобы потом рофлить
ЯЗЫЧНИКИ
Вот, призываю вас, духи носовые. Раздуйте ноздри и пусть разлив потечет как река тающая. Обнажите клыки, протяните когти, сконцентрируйтесь на ярости, будьте готовы к бою смертному и искупляющему.
Я знаю твой запах, заклятый.
Враг
И какой перевод на русский рекомендуете?
Она и была написана на русском с "доказательными" фотками с какой-то хуйней на картоне.
Если выбирать в плане прошаренности и прочего, то лучше тупо ни с чем, ничего не зная, прийти к знакомым на капище, размахивать руками, повторяя за остальными и нихера не знать, чем потрогать хоть палочкой, хоть на вытянутой руке "Велесову Книгу".
Не за что, ты только больше не теряй, а то скоро кибергулаг доберется и до этой частички интернета.
>Тем не менее у нас сохранился фольклор который можно здесь обсуждать. Скромный набор книг присутствует в оп-посте.
Нет нет, вы подождите, а как это опровергает утверждение? Тут явно не клуб по интересам. Я бы согласился, если бы вы тут сидели и реально просто обсуждали языческие религии как историки, но вы же всерьез себя считаете аутентичными приверженцами языческой "традиции", нет?
Да, конечно. И не скрываем. Правда твой максимализм тут не совсем точен. "Никакого отношения" – слишком категорично. Часть традиции до нас всё же дошла. В итоге, получается отчасти новое, отчасти старое. В шапке про это явно не написано, но если прочитать внимательно, эту мысль можно проследить.
Для меня лично это не проблема. Потусторонний мир не машина какая-то, которая отвечает только на заданные алгоритмы и ритуалы. Это такой же живой мир. Если методы новые, это не значит, что недейственные. Не нравится – не практикуй. Не работает в твоём случае – ищи другое.
Ну как бы надо быть совсем уж сказочным, чтобы правда считать, что ты веришь в то самое язычество, которое тысячу лет назад сгинуло и оставило после себя только фольклор. Однако, что мешает группе людей, которой это близко запилить адекватный новодел и попробовать... воссоздать потерянное?
И да, это относится к любому язычеству с приставкой нео.
Каждый народ на своем. Монголы на монгольском, Марийцы на марийском, тувинцы на тувинском, якуты на саха тыла, японцы на японском, ирландцы и шотландцы на гаэльском, китайцы той или иной провинции на своем диалекте китайского... ...эффективные менеджеры на выученных фразах, которые не понимают, а рабочие с матом.
Какое образование Вы имеете?
Проходили ли вы военную службу по призыву?
Посещали ли вас мысли о самоубийстве?
Бывают ли у вас панические атаки?
Бывают ли у вас "сложные тики" (например: гримасы лица, закатывание глаз, обнюхивание предметов, подпрыгивания, имитация жестов других людей, оскорбительные жесты)?
Посещали ли вас мысли о том, что вы хотите сябя за что-либо наказать?
Считаете ли вы себя плохим человеком?
Занимались ли вы когда-либо самоистязанием?
Чувствуете ли вы себя "более живым", когда ощущаете боль?
Состоите ли вы на учете в ПНД?
Были ли у вас судимости?
Были ли у вас приводы в полицию?
С какой периодичностью вы мастурбируете и какого рода мысли ускоряют или замедляют процесс?
Какого рода мысли увеличивают или уменьшают периодичность вашей мастурбации?
Какого рода сексуальные девиации и фетиши вам наиболее близки?
Сочиняли ли вы стихи?
>твои - нисколько ни вменяемы, не интересны (даже тебе)
Говори за себя, это обычные вопросы при приеме на работу.
>Мой вопрос - вменяем, интересен (минимум мне)
Всем и так понятно, что все родственники и друзья знают о таких подробностях, это же не то, что требуется "выползания из шкафа" и прочего. Обществом не порицается и не требует психологической обработки населения, чтобы не пизданули. На капище ради интереса припрется вместе с тобой каждый второй хоть атеист, хоть православный это обычная тема.
Но ты почему-то заостряешь внимание на так называемом неоязычестве или на славянском, но есть же и естественные продолжатели непрерванных традиций из финноугорских республик, крайнего севера и т.д., у них все это вообще записано в реестр официальных религий и спокойненько работают и исповедуют целыми населенными пунктами, в этом случае вопрос вообще не имеет смысла, так как друзья и родственники так и так имеют "духовное общение" между собой (просто напоминаю, что тред не только о реконструкциях)
>Говори за себя, это обычные вопросы при приеме на работу.
Анон, ну... Проехали.
>Обществом не порицается и не требует психологической обработки населения, чтобы не пизданули
Так ли всё радужно? Просто если даже на тред посмотреть - неприятели находятся постоянно, а мало ли среди родных анона суеверных?
> но есть же и естественные продолжатели непрерванных традиций из финноугорских республик, крайнего севера и т.д
С ними всё ясно, потому они во внимание и не берутся, что живут не в привычной русскому атеисто-православной плоскости.
>Так ли всё радужно? Просто если даже на тред посмотреть - неприятели находятся постоянно
Если любое бухтение и попытки траллировать рассматривать как реальное недовольство и невозможность что-либо делать, то останешься навечно скучным унылым говном.
>привычной русскому атеисто-православной плоскости
И православие и околоатеизм одинаково привычны (если смотреть в массово-культурном срезе) как и просмотр передач по Рен-ТВ и космические корабли в Большом Театре.
Советский человек толком и православным не был и толком не был атеистом. Вся эта движуха со скрепами началась буквально в нулевые ближе к концу, а в 80-90-начале00 было и засилие гадалок и кришнаитов и прочих религиозных организаций и все это на любой вкус одинаково впитывалось вместе с легендами о гробике на колесах, черной руке и энергетических установок в мавзолее, черпающих некроэнергию для привлечения денежных потоков в Москву.
Православная плоскость на данный момент является искусственным пиаром, для какой-либо искренности, чтобы оно правда заседало на подкорке нужно не меньше чем, еще 3-4 поколения и то если приживется, а не вызовет все бОльшую и бОльшую реакцию отторжения.
Начнём с того, что есть молитва. Если способ коммуникации с божеством, то молитва должна быть понятна обеим сторонам. С человеком всё понятно, но что с божеством/сущностью - зависит от него / Неё. Если это божество в смысле субъекта, обладающим абсолютным знанием окружающего мира (творец или что-то в этом духе), то на любом языке.
Если это сущность, не являющаяся абсолютным властителем мироздания, то уже интереснее. Особенно в случае с локальными сущностями. Зависит от конкретной, но из моих наработок, наиболее универсальными являются языки действий и эмоций. Также и на своём попробовать можно. И на традиционных для местности, но для оценки результата понядобятся указанные универсалы.
И вообще, что такое добро и зло в вашем понимании и каково его место в языческой картине мира?
Теоретически он может быть и так же теоретически им может стать кто угодно. Но мне ничего не известно о его существовании / несуществовании. Богине, которой я поклоняюсь, если правильно воспринял - тоже. Так что хз, может есть, может и нет. Про первопричину возникновения мира - ответ тот же.
Здесь,конечно,нужно отталкиваться в первую очередь от того, к каким Божества человек обращается. Логично, что если человек, будучи русским по национальности, по каким-то непонятным причинам почитает Бога африканского племени Лулумба, то и обращаться к нему нужно будет на языке, принятом в этом племени.
Немного другая ситуация обстоит с традиционными Европейскими верованиями. Несмотря на то, что индоевропейские группы языков достаточно чётко разделены на славянские, германские, кельтские и другие, все они так или иначе восходят к одному праиндоевропейскому языку. Поэтому лично я не вижу ничего ужасного в том, чтобы обращаться к Божествам индоевропейского народа на отличающимся языка индоевропейской группы. Хотя я так же считаю, что изучение впоследствии соответствующего языка и обращение к божества на их "родном" наречии может служить знаком особого уважения.
Здесь не может быть единого мнения, анон. Язычество - это слишком неоднородное мировоззрение, основанное в первую очередь на традициях, а традиция всегда неразрывно связана с мифологией. Я вот причисляю себя к Асатру, соответственно по мифологии Германо-скандинавского эпоса мир вообще был сотворен из тела великана Имира, которого убили Асы...
Просто для ознакомление оставлю тебе кусок из википедии:
В начале была чёрная бездна Гиннунгагап, по оба края которой лежали царства: тумана — Нифльхейм (олицетворение холода и мрака) и огня — Муспельхейм. В Нифльхейме был родник Хвергельмир и двенадцать мощных потоков (Эливагар) брали из него своё начало. Мороз превращал воду в лёд, но источник бил не переставая, и ледяные глыбы продвигались к Муспельхейму. Когда лёд подошёл близко к царству огня, он стал таять, и искры, вылетевшие из Муспельхейма, смешались с растаявшим льдом и произвели великана Имира и телицу Аудумлу. Из пота Имира родилась пара — мужчина и женщина, а одна нога с другой зачала сына. Это были первые инеистые великаны.
Корова Аудумла лизала покрытые инеем солёные камни, чтобы питать Имира молоком из своих сосцов, и от тепла её языка и холода камней родился Бури. Его сын Бор взял себе в жёны внучку Имира великаншу Бестлу, и она родила ему трёх сыновей-асов: Одина, Вили и Ве. Асы убили своего прадеда Имира, а из его тела сотворили Мидгард: из мяса — землю, из костей — горы, из волос — растения, из мозга — облака, из черепа — небосвод, каждый из четырёх углов которого они свернули в рог и посадили туда двергов Нордри, Судри, Аустри и Вестри. Из ран Имира вытекло столько крови, что в ней утонули все инеистые великаны (и даже Аудумла). Спасся лишь Бергельмир со своей женой, и они положили начало новому роду гримтурсенов.
Отчасти с тобой соглашусь, и дополню пост выше:
Язык, используемый на определённой территории определённым народом, развивается с тесной связи с их характерными особенностями, которой, в том числе, является местное Божество. Получается, локальный язык, например, африканский, как в твоём примере, может содержать в себе следы воздействия Божества на окружающий мир. Получается, задача постигающего - выявить эти следы, а для этого как раз понадобится изучить и использовать этот язык. Но не только его, а все, которые использовались в местности/общности. Собственно, благодаря анализу и синтезу общего в их трансформации, теоретически, бужет возможно создать модель воздействия Божества на человекческие языки, которая может как раз стать языком молитвы.
>развивается с тесной связи с их характерными особенностями, которой, в том числе, является местное Божество.
Что за хтоническое древнее существо обитало во Франции. Почему все поселившиеся, а затем захватившие несколькими волнами своих предшественников, через поколение начинали нещадно кагтавить?
Интересный подход. А я видно ещё не до конца смирился с тем, что истину вряд ли узнаю об этом, но такие мысли тоже близки.
Какой богине, если не секрет?
>>803687
Да, согласен. Хочется послушать разные точки зрения, может для себя что-то новое узнаю или переосмыслю. Твой пример занятный, но для меня верить в такое слишком будет. Не как что-то плохое в общем, а просто для меня трудно в такое верить.
>>803688
Говорят санскрит и древнегреческий близки к праиндоевропейскому. Статейка научпоп правда тут, внутри есть ссылка на исследование: https://naked-science.ru/article/history/praindoevropejskie-yazyki-okazalis
Примет ли языческий бог жертву из свинины жирной? Запах если честно просто омерзительный, я так понял, им запах важен хотя бы немного вкусный?
>Говорят санскрит и древнегреческий близки к праиндоевропейскому.
Санскрит, наверное, был бы ближе, но это искусственная кодификация чисто для писаний в индуизме.
Под древнегреческим часто имеют ввиду койне, так как современный греческий вышел из него, но это был своего рода бэйсик-греческий, распространяемый империи Александра Великого и различные представители полисов и т.д. разговаривали совершенно на других диалектах. С санскритом ннада сравнивать какой-нибудь пра-греческий или вообще не париться, затусить с ребятами со стройки и научиться у них их варианту древнеперсидского))))
На свинину практически нигде нет табу, это идеальное животное для выживания во многих местностях: быстрый рост массы при практически любом питании, соответственно быстро и мясо и новые ремни. Кое где свинья это символ достатка и счастья.
>>803748
Чтобы возносить свинину, её нужно самому любить и практиковать её поедание. Ты же приносишь богам то, что тебе самому нравится. Например для пущего эмоционального эффекта нужно эту свининку, или печеньку или судака сильно любить, но перед тем как свершить подношение с утра не пожрать и быть голодным. Так эффект от твоих эмоций был бы сильнее: хочешь жруть, но отдаешь любимое блюдо.
>Запах если честно просто омерзительный
Так ты на мангале с решеточкой и вовремя переворачивай, вином чуть-чуть сбрызгивай чисто для кислинки и т.д. если запах неприятен, то маринуй сначала, добавляя вместе с другими специями апельсиновую цедру.
Если ты жрец или тот, кто выполняет его роль, то боги впитывают запах пока все готовится, а сам должен скушать ведь, ну или оставить на алтаре/пьедестале/пеньке перед объектом, символизирующий объект поклонения чтобы животные унесли, если это хлебушек или булочка с изюмом. Но вот такая вещь как мясо будет гнить, ведь далеко в лес, чтобы там реально были дикие животные (как минимум там должна быть свора собак, считающая эту местность своей территорией) как я понял ты зассышь ездить, поэтому первый вариант и приготовь свининку нормально.
Кстати нет. Просто по каким-то источникам её не жрали, вполне может быть берегли для того, чтобы тупо яйца несла, а сама птичка явно не была бройлером и там нечего в ней жрать было.
Но из различных утюгов то тут то там есть такая тема, что якобы вообще грязное животное.
>Чтобы возносить свинину, её нужно самому любить и практиковать её поедание
я приготовил индейское блюдо, смешал нутряной жир, свинину и еловых шишек.
Я попробовал кусочек и у меня желудок болел весь день. Это либо выбрасывать либо сжечь. Думал сжечь во имя какого нибудь бога. Я верил в иисуса, но потом понял, что христианская вера она устроена так, что я ей не нужен. мол. Это она мне нужна. Но эта грань о "нужности". Она превращается, в конечном счёте, буквально в торг на базаре, против которого оно выступает. То же язычество, мне кажется, оно про ценности сами по себе. Человек ценен, потому что мир вокруг ценен. И он также может быть нужен миру, но каждому человеку ничего не нужно. Поэтому, например, если ты деградируешь - то таков твой удел, тебе действительно ничего не нужно, ну ок, не мешайся. За это язычество считают агрессивной штукой, хотя оно просто не продуцирует ценность там, где её нет(базар)
поэтому, мне нужно сжечь колбасу из свиного жира и свинины. там ещё смородину покрошил.
В язычестве нет каких-то строгих догматов. Если чувствуешь связь от своих действий с трансцендентным, значит это близкий тебе подход. В истории есть примеры как полного сжигания жертвенной еды, так и применение её в пищу.
>язычество считают агрессивной штукой
В христианской среде предвзятое отношение и отвращение ко всему язычеству бывает культивируется просто потому, что так в писании что-то или в предании написано. Не могу сказать, что был праведным христианином, но когда вкатывался, изучал и примерял на себе, такие ощущения и были. Доходило до того, что при просмотре фильма с семьёй садился для галочки, а в голове мысли "когда же эта языческая ненужная и вредная фигня кончится". Сейчас тоже язычник. К чему я это? Будь осторожен со своими высказываниями. Ирл особо фанатичные христиане могут неадекватно отреагировать.
Я другой анон, если что.
у муравья откусили голову, выели внутренности. остался экзоскелет. всё, что ты перечислил. какая дохристианская европа, если она умерла. это церковь твоя. почему ты отрёкся от своей паствы? Трус. Даже лично ты -- и то трус. Никто тебя не заставляет отрекаться, а то то же, даже в каком то треде отрекаешься от паствы, которую двадцать веков учили твои учителя. трус тьфу.
Что-то про то, что не надо клясться, далее по тексту в том числе и головой своей, так как ты не вправе ни один её волос сделать светлее или темнее, из некоторыми впоследствии чего выводится, что и волосы красить низя.
Про отметины и клейма скорее что-то более раннее еще в Ветком Завете, но там еще и виски стричь нельзя, дабы отличаться от язычников, так что хочешь-нехочешь, а раз взялся за гуж, то и пейсы сейчас носить обязан.
Кто-нибудь читал?
Даймоний был описан в нескольких сочинениях Плутарха, прежде всего — в «О даймонии Сократа». В своей биографии Нумы Плутарх называет Залевка, Зороастра, Миноса, Нуму и Ликурга как людей, к которым являлось божество[4], то есть обладавших даймонием[5].
По мнению философа науки Эдгара Цильзеля, понятие «даймоний» схоже с понятием гения в римской культуре: оба эти понятия представляют собой развитие примитивно-анимистических представлений о душе и веры в духов[2].
Аноны, если я вырос в мусульманском обществе, но отринул основное учение о том, что Аллах - единый бог и при этом меня устраивают некоторые аспекты ислама, по типу того что женщина не должна блядствовать, пидорасов нужно уничтожать и тд. То могу ли я считаться исламизированным язычником? Ведь по сути мышление у меня осталось исламским, даже если я не верю в Аллаха и не принимаю его как единственного правильного бога.
А почему нет? Ну или оязыченным исламистом, ага.
На самом деле никто не может тебе запретить считать себя тем, кем ты считаешь нужным, главное бывшим собратьям по вере не рассказывай.
>>804381
>инцест
>можно и нужно, но как-то не хочется
Если тебе это утверждает кто-то из родственников и говорит, то ты лучше сходи в полицию. А вообще... ну мерзко это, не?
Есть ли адепты на этой доске? Есть какие книги почитать по теме?
https://vk.com/romanpolitheism
Почекай там. Там и литература и прочее есть. Может еще чего подскажут.
Ты не грек и даже не представитель романских народов, ты же пидорашка из хрущевки в Сибири, какое тебе римское язычество? К тому что оно вымерло больше тысячи с лишним лет назад, а местные нью-эйдж сектанты давно уже и сами признали, что их высеры - это новодел, а не какая-то аутентичная традиция. Так и скажи: не греко-римское язычество, а новодельный нелепый культ ролевиков-выкидышей пост-модерна (на самом деле обычный атеизм, но с поклонением пням в лесу)
>>805348
Ой, вы только посмотрите, кшатрия и аристократа духа из хрущевки обидели угнетатели хрюсы!
>А ты шли нахуй любого говноеда, которому не нравится твое мировоззрение.
Удивительно, как схожи кукареканья всего мирового недочеловества, как много общего у вас: тысячи сортов антифашистов, язычников, коммунистов, либералов, атеистов, нигилистов, как же много у биомусора общего на самом-то деле! Прелесть!
Да так, интуиция. Что-то подсказало, что тут одни городские квартирные волхвы Тарасы Пидорашко и Иваны Пидорашки, а не скандинавы и римляне. Ну в тебе-то я не сомневаюсь, ты наверняка язычник в бесчисленном поколении и капчуешь прямо из норвежской деревушки.
Если у тебя нет квартиры, то завидуй молча или заработай.
Язычество вовсе не про пасторальную хуиту, по крайней мере ею не ограничено: брать землю своими большими сильными руками, вспахивать её, сажать семена из которых вырастет Сияющий Град На Холме это больше про христианские секты, так как все ограничено уже написанным писанием, которое являлось руководством что делать, чтобы растить пшеницу, пасти овец и не убить соседа, даже если заебал.
Ранний, поздний, что ты несешь? Он абсолютно консистентен, Рождение трагедии вообще следует читать после Сумерек идолов.
Ницше не атеист. Он ярый противник авраамических религий, в особенности христианства, и их сект. И только. Ницше верил в иррациональную (иррационализм) космическую жизненную силу или волю (витализм, воля к жизни и власти)= Музу или Музыку, которая в процессе бытийного Становления (манифестационизм) порождает Богов=Сверхчеловеков, обладающих дионисийским духом. Собственно, Муза и была той надмирной - метафизической - Богиней, в которую он верил. Но эта Муза не аполлоническая, а дионисийская. Поэтому бог Дионис является её сыном и одновременно супругом и посредником в Земном (телесном, материальном) Мире. Дионис обезпечивает связь Музы с человечеством. Без культа Диониса связь с иррациональной жизненной Силой=Энэргией, Волей, Музой, Поэзией невозможна. Муза проявляет свою космическую Власть, воплощаясь в богах, титанах, сверхчеловеках=героях (типа гомеровских или мифических - Геракла, Тезея, Ахиллеса, Одиссея, исторических - Александра Македонского, Юлия Цезаря, Наполеона и т.д.), которые не знают моральных ограничений ложных, пошлых, филистерских, лицемерных авраамических религий. Бог Аполлон в концепции Ницше имеет инструментальное (демиургическое, творческое) значение. Он музыкальную дионисийскую иррациональную Стихию жизненной Силы, космического Эроса, стремления к Власти (здесь власть понимается не в узком политическом смысле, а в космическом, бытийном, универсальном) преобразует с помощью Разума и искусств=высшего мастерства, ремесла (муз в узком, прикладном, творческом смысле) в Космическую, Бытийную Гармонию, в высшую Красоту=Прекрасное, в Космическую Симфонию=Поэму. Ницше, надо отдать ему должное, не абсолютизирует дионисийское иррациональное Начало, не доводит его до абсурда Он разсматривает Мироздание как Единство противоположных дионисийского и аполлонического Начал в их синтэзе, синэргии и синархии. Таким образом, если судить воззрения Ницше с авраамической религиозной точки зрения, то они принципиально "языческие". Ницше - "язычник" par exelenc. Однако, в его время открыто провозглашать "языческие" взгляды было нельзя. Поэтому он придумал философский эзопов язык, изпользовал эвфемизмы, метонимии, иносказания, метафоры, например, метафору "Сверхчеловека", дабы скрыть своё "языческое" мировоззрение, корни которого уходят в античную - эллинистическую и латинскую - цивилизацию.
>Он абсолютно консистентен
То, что вначале, в последующих работах не отрицается, но разница между работами прослеживается, хоть и её (разницу) можно свести к тому, что он какбы раскрывает что-то подробнее, но это не совсем так. Не сова на глобусе, конечно, но 100% нельзя утверждать, что его убеждения не менялись, он именно доходил до чего-либо в поздних работах, а не считал именно так с самого начала.
Нет ничего плохого в попытке все причесать и составить линейное, недифференцированное видение на счет всех его работ, но это уже не сам Ницше, а уже продолженная идея его поклонников.
Вопрос с какой стороны усвояны моральные принципы и думаешь ли ты, что если что-то с самим источником не так, то надо на зло бабушке отмораживать уши и делать ВООБЩЕ ВСЁ НАОБОРОТ.
Каждый авраамический субстрат постоянно подчеркивает то, что моральные принципы и благостное поведение, да и вообще нормальное человеческое взаимодействие исходит только от их конфессии, все остальные для них это непросвещенные и не могут ни с кем взаимодействовать нормально.
Если кого-то это очень сильно заебывало, например, в средневековье, то они нередко сходили с ума и чуть ли не детей жрать начинали, так как им с детства вдалбливали, что вот те враги так обязательно делают, а раз он уже откололся, то давай во все тяжкие лол.
В общем, чтобы такого не было ннада бы понимать светскую мораль, которая не зависит от того во что человек верит. Она гораздо ближе к естественной. Нужно понимать концепцию личного выбора и личных свобод где они начинаются и заканчиваются и пр.
Еще в непонятных ситуациях постичь главный принцип "нахуя": навредит ли то или иное действие или событие тебе и тем с кем ты себя ассоциируешь, какие последствия, что стоит, а что нахер.
Знак постоянно отваливается, странно.
>А ну еще он ближе к немного другой части славянства.
Ну а в неоязычестве могу припомнить три варианта кем его сейчас считают:
1) Верховный бог = Белобог
2) отождествляется с Чернобогом
3) и Белобог и Чернобог одновременно и вообще мировой баланс с биполярочкой.
>>806048
Ты пишешь про Стрибога
>Татарин
Тенгри, если не куколд
Как называется этот стиль типа первого пикрила, где моар взять?
Все что ты перечислил является новоделом, вытащенным из чулана. Да, у малых народов типа финно-угров тоже уже давным давно нихуя не осталось. Конечно, об их представлениях больше сохранилось, чем о славянских, но этого недостаточно. Вот у чувашей хоть что-то сохранилось, можешь к чувашам в деревню съездить, попросить у местных рассказать о своей религии, помочь вкатиться. Только вот ты быстро поймёшь, что без языческих родственников и не живя на постоянке в чувашской деревне, все это полная лажа. Либо уж живи, как Варг Викернес, либо так и останешься городским сумасшедшим и хипстерком.
>Тенгрианство
Это не религия
>Славянское
Что ты несёшь? У арийцев нет язычества. Ты из 10 века чтоли капчуешь?,
Что можете сказать о его книгах?
"белый" это просто белый, люди не индоиранского происхождения, анапример, семитского или финоугорского тоже являются белыми.
И да, карельские, марийские, мордовские и удмуртские темы на самом деле русскому человеку довольно близки. Если в теории представить некий стык с этих традиций с гармонично вписанными скандинавскими заимствованиями и с оглядкой на что там у литовцев, то как раз получится "оно, самое, настоящее".
>люди не индоиранского происхождения, анапример, семитского или финоугорского тоже являются белыми.
Охуенные познания, продолжай. Они являются европеоидами, к белым обычно относят именно индоевропейцев (кроме цыган и индусов разумеется), ну и плюс финнов и венгров, потому что там весь азиатский генофонд уже практически весь вымылся белыми генами.
>И да, карельские, марийские, мордовские и удмуртские темы на самом деле русскому человеку довольно близки.
Удачи в принятии новой азиатской веры оленепасов, рюзге человек.
> к белым обычно относят
Это касается англосаксонского разговорного фолклора. Для нас есть только европеоиды и прочие "большие расы".
> новой азиатской
Европеоидной веры. Хотя у даосов и синтоистов тоже есть чему поучиться, но с потомками доазиатского кроманьонского населения Украла они имеют мало общего. Так, факультативно для разнообразия интересная вещь.
>Европеоидной веры
Да уж, финно-азиатские уралоидные оленепасы и болотные жители те ещё европеоиды были. Пусть скажут спасибо славянам и германцам, что сделали из них людей.
Европейского ничего в язычестве нет, тем более в неоязычестве. Европа это христианские ценности и цивилизованность. А суть язычества это зверство, темные древние времена, когда Untermensch был абсолютно свободен от любых моральных принципов, чем в общем-то отличаются дилдопоклонники и сейчас.
Разумеется, неоязычество это даже никакая не религия, а лишь очередное увлечение Untermensch нового поколения, порожденного идеалами взбунтовавшейся черни во Франции 18 века и замены веры в Бога в сознании европейцев на Идеологию. Это увлечение в принципе из того же разряда, что увлечение хипстерами восточной "мудростью", индуизмом и прочим. В более широком смысле неоязычники стоят через запятую со всеми, кто ненавидит все христианское, а равно европейское - с коммунистами, либералами, движениями за эмансипацию, поборниками "ноучного мировоззрения", материалистами и прочим тупоумным плебсом. Воистину, неоязычник = Untermensch, варвар, биомусор
> типа финно-угров тоже уже давным давно нихуя не осталось
Божества и сущности остались. И некоторым из них всё равно на ритуалы, волчьи шкуры и прочее. Они - неотъемлемая часть окружающей действительности. Любой сумеет, если они захотят, воспринять их сигналы безо всякого бэкграунда, ритуалов и пр.
мимо-Хозяйко-поклонитель
А что плохого в фаллосах? Это хорошая годная вещь, отражающая Добро, Радость, Плодородие и вообще всю суть существования, вокруг которой все вертится и даже твое мнение.
А настоящие ценности и цивилизованность отражена в идеях сексуальной свободы и раскрепощения, все остальное только тормозит прогресс как духовный, так и научный, и язычество, за исключением псевдотрадиционалистов, наоборот бежив впереди планеты всей.
>А настоящие ценности и цивилизованность отражена в идеях сексуальной свободы и раскрепощения, все остальное только тормозит прогресс как духовный, так и научный, и язычество, за исключением псевдотрадиционалистов, наоборот бежив впереди планеты всей.
Я так и сказал: неоязычник - недочеловек, порожденный пост-модерном, стоящий через запятую с поборниками социального "прогресса", эмансипации, Идеологии и всего прочего. По-хорошему, ваше место в печах и на кострах Инквизиции вместе с подобными вам вырожденцами и дегенератами.
>Догма дилдопоклонника это жрать и срать
1) >дилдопоклонника
==> подразумевается процесс поклонения дилду, это уже само по себе догма
2) >жрать и срать
==> Чтобы жрать требуется социальное взаимодействие из которого бы выходили условия по получению еды. Чтобы посрать сначала снимаются штаны.
Даже исходя этих двух пунктов уже на фоне может существовать полноценная культура, ведь еда както добывается, говно в штанах не мешает, а дилдо, которому поклоняются, довольно.
Запретил бы русичам Ницше и Хайдеггера, ибо мозг русича неспособен переваривать такую тяжёлую информацию, потому что на основе их писанины часто неподготовленный читатель имеет все шансы стать мракобесом-пенькоёбом
>==> подразумевается процесс поклонения дилду, это уже само по себе догма
Речь об аксиологии, а не ритуалах
>==> Чтобы жрать требуется социальное взаимодействие из которого бы выходили условия по получению еды. Чтобы посрать сначала снимаются штаны.
Хорошо, "ценности" язычества и неоязычества - это отрицание ценностей, тупой нигилизм, потребительство и гедонизм, так понятнее, товарищ Шариков? Если язычество подразумевает мораль, то только в том смысле, в каком "лысый" - это такая прическа.
Суть христианства - убить в себе распущенного недочеловека, суть философии языческого отребья - собственно бытие унтерменша, это если максимально кратко. Христианство породило величайшую в истории Европейскую Цивилизацию и консолидировав народы Европы отстояло ее перед лицом орд немытых мусульман и азиатских кочевников.
Впрочем, твой высер явно даже не об этом, ты просто невероятно неграмотный идиот с такими рассуждениями, говорить тут в принципе не о чем. На этой доске ты явно залётный.
Хрюстьянство вредно для психического здоровья. Оно заставляет любить ближних но заставить себя любить невозможно, прощать врагов, подставлять морду под удар и прочие неприемлемые для человеческой природы вещи. Агрессия подавляется и накопляется в душе у хрюса и приводит к психическим болезням
>Я так и сказал: неоязычник - недочеловек
>ваше место в печах и на кострах Инквизиции вместе с подобными вам вырожденцами и дегенератами
Судя по высказываниям ты не хрюс а исповедуешь неоязычество гитлеровцев поэтому ты сдесь, в языческом треде, культурный код тянет тебя сюдадоборо пожаловать братишка
>Как называется этот стиль типа первого пикрила, где моар взять?
Бамп!
>>806089
>Макросъемка чтоль? Покупаешь специальный объектив, идешь в лес и делаешь.
Макросъёмка это техника работы, а я спрашиваю про уже готовые изображения в похожем стиле. Картинка весьма специфичечки стилизована, нужно моар.
>Неоязычество гитлеровцев
В Третьей Империи у всевозможных "волхвов" и "колдунов" путь был только один: на койку по соседству к жидам. .
Меня лично не волнует судьба второсортных культур, тем более ниггеров и индейцев. Терпимость к тысячам различных диких культов - это черта язычества, христианство - это ксенофобия. В этом смысле языческое мировоззрение уже возрождено, "Жизни Дикарей Важны", ибо европеец теперь и сам снова дикарь, чему уже 70 лет натужно способствуют потомки большевистских варваров-"освободителей" и их либеральных союзников.
Евреи не могут быть против хрюсов, потому что евреи лучше всего себя чувствуют в христианских странах, там они получают больше ништяков чем сами хрюсы руководящие должности, безвизовое перемещение в пределах хрюсогосударств защита от антисемитизма надо же какое слово придумали, почему нет антирусизма лол. Это всё оттого что хрюсы верят в богоизбранность евреев, отсюда особое отношение к ним. У язычников нет таких заморочек. Для язычника евреи это просто один из народов. Кстати они когда-то были многобожники, кроме Яхве и его множества сыновей были Баал, Ашера и Левиафан
Благодари Христианство, что оно сохранило достижения Античности и окультурило Античную философию (которая, к слову, никак с языческой мифологией связано не было, большинство философов, особенно поздних, над культами плебса откровенно насмехалось).
Разумеется, это относится только к романскому миру, севернее уже сплошной мрак, тем более в чухонских залесских болотах и снежных пустынях. А любой представитель философии Античности (гораздо более элитарной и надменной, нежели христианской) отнёсся бы к пляшущии вокруг фаллосов склавянам и скандинавам как к животным.
Даже у мелких соседних племен могли быть аксиологические различия: одни ловят в речке и жрут какую-то мелкую рыбку, у других ниже по реке эта рыбка является тотемом.
Ты хоть както в культурологии и прочем разбираешься? Хотябы на на ознакомительном уровне единственных семестров на 1-2 курсах непрофильных ВУЗов?
Отсюда же ещё одна мысль: те головотяпы-неоязычники, которые любят поговорить о "христианском терпильстве" видимо мазохисты и хотят, чтобы к ним относились снова как к животным. Ну в общем-то я так и отношусь, Современный человек (синоним язычника)- это безродное потребительское дерьмо, у которого нет ни морали, ни ценностей. То есть в самом прямом значении Унтерменш. Европа родилась в крови подобного вам дремучего бескультурного скота и погибла под обломками Райхстага, уничтоженная новыми варварами того времена - "русскими" мародерами и насильниками, ощутившими свободу вчерашними крепостными и колхозными рабами, которые принялись осквернять и разрушать все на своем пути, как только оказались в Европе. Неудивительно, что потом спецслужбы этой же большевистской системы принялись за создание неоязычества в Восточноевропейской пространстве.
Ещё раз: речь о морали и системе ценностей, а мораль у язычников была простая: никакой морали и абсолютный нигилизм, простое животное существование. Странно даже, что ты это отрицаешь, обычно головотяпы наслушаются Варга и наоборот этим гордятся.
>>806391
Интересный факт: когда человек не может что-то понять, он считает тупым не себя, я оппонента.
Как скажешь, а теперь на дезинфекцию
>речь о морали и системе ценностей
Это и есть значительная часть системы ценностей: считать какую-то рыбку священным животным и, собственно, не жрать эту рыбку.
А если ты про какие-то правила общежития, то они практически одинаковы, что в Ватикане, что в Соловецком монастыре, что в бауманской общаге, что в африканской дикой деревне, пару-тройку поколений не видевшей автомобиль.
"Спиздил -- свои сожрут", "Другое общество -- гандоны/дыни/козлища"
>>806330
Не, ну бамп, что ли.
ОП-хуй, признавайся, где пикчу взял.
Они там все на всех молились: кто-то индуистско-скандинавским коктейлями с щепоткой говна баловался (рунные гадалки лол), кто-то откровенно бляватствовал, а также поддерживали католиков и протестантов.
Разнообразие на любой вкус, полная аналогия с тем как какой-нибудь олигарх или чиновник 80-90х совка/постсовка постоянно звал бы к себе экстрасенсов, а также молился, ставил свечки и носил бы крестик.
Мимодругойанон
В инете нашёл. Сначала думал найти что-то языческое в аниме стиле, но не нашёл что понравилось. Потом вдруг захотел грибы в лесу найти и вот фото в шапке треда. Искал по запросу "грибы в лесу картина".
Дело было в детстве, мне было, наверное, около 12 лет. Может младше. Снился мне мой день рождения, хоть до него было далеко. Подарили мне фонарик, о котором мечтал. Ночью это сон слезаю с кровати с фонариком, иду к коридору. Вдали виднеется силуэт женской взрослой фигуры. Она попросила посветить на неё. Голос её не узнал. Опешил, задался вопросом зачем ей это. Она снова попросила. На третью просьбу я откликнулся, включил фонарик и повёл луч в её сторону. В этот же миг неожиданно упал, ударился головой о дверной проём и проснулся в кровати с ощущением жуткого страха. Как она в итоге выглядела я не знаю. Либо я проснулся раньше, чем увидел, либо увиденное настолько напугало, что мигом забылось. Но второе вряд ли, думаю. Страх был сильным, но не паническим. Потом несколько лет боялся находиться в коридоре, но это уже пустой страх был.
Итак, кто-нибудь знает что это могло быть? Может на кого-то похоже из духов/богов и тд? Или просто сон всё-таки, лул.
Никогда бы не выбрал христианство. И тут можно сказать, что и просто "по духу" не подходит, так и то что не нравится строгая догматичность. Лучше уж прочитаю хорошее фентэзи, чем новый завет. Специально выделяю только новый, потому что иудаизм мне намного больше нравится, чем христианство. Язычество - как раз в отсутствии строгих догматов, которое многими конеш принимается как главный тезис для отрицания существования современного язычества. Не буду скатываться к мемам про поклонение пням, но как-то так сложилось, что очень трепетно отношусь к природе. В своём родном городе часто хожу на субботники и т.д. В современной форме массового христианство такого нет. А вот языческое мировозрение как раз абсолютно точно не противоречит такому отношению к природе. Ну, и тут можно конеш сказать, что это слишком сложно для меня, но я буквально "не понимаю" христианство. Мне точно понятно почему люди слыша раскаты грома придают ему божественное значение, но абсолютно не понимаю почему христиане должны ограничивать себя во время Великого Поста, например. Вот тут кстать мне больше и нравится иудаизм, потому что там нет такого огромного института аскезы
Ща как насру бля
И на выводы твои ребячьи тоже похуй. Иди кришнаитов тролль.
Ну я бы в лес пошёл, желательно ночью. Взял бы требу ( что Велес любит), а дальше импровизация. В моем понимании, главное искренне желать этой встречи и то что у Кастанеды описано как "остановка мира". То есть, остановка внутреннего диалога, который будет тебе мешать общаться с Велесом. По сути, молитва и медитация тоже способы остановить вечный диалог в голове, который отгораживает нас от мира.
>сохранились ли космогонические мифы древних славян.
Разные мифы о ныряльщике, о творении из яйца, создание человека из ветоши в поту бога, создание человека из глины и проклятие собаки, утрата золотых времен (боги разгневались на людей и еды меньше стало), появление великанов из змеиных зубов, придание формы мира великанами (волотами, асилками), уничтожение богами асилков, брак неба и земли, отдаление неба от земли, мифы о иване да марья, мифы о Дунае и Настасье, перековка змея и опахивание на нем (в разных смысловых вариациях: где-то это про появление змеиных валов, а в других вариантах о разделение мира), обучение людей обработке металла Сварогом (и установление им брачных законов, но этот момент несколько спорен, но в любом случае он если и не установил эти законы, то установил наказание за них), свадьба солнца.
Это первое что вспомнил, возможно есть еще что-то.
Ну и стих о голубиной книги конечно.
>Как связать с ками?
К сожалению это непросто. Я связался с Ками, когда посетил храм в Японии, к сожалению в наших краях не так много Ками,но они есть, хоть и безымянные, о них почти нет упоминаний. На текущий момент мой покровитель - Эбису, но, к сожалению, с ним нельзя заключить связь за пределами Японии. Так как дзиндзя у нас нет в стране, то и Ками живут не в определенных местах. Для того, чтобы найти одного из местных Ками, тебе нужно выбраться на природу, найти живописное место, в котором ты чувствуешь присутствие кого-то. Это может быть необычное чувство, будто ты уже был в этом месте или в нем таится какая-то загадка. Например первое, что приходит мне в голову, это место из детства в деревне у бабушки. Деревья, луга, холмы, тогда я был еще молодым и из-за того что мы еще не привыкли в каким-то материальным вещам, мы можем чувствовать это.
Как только ты найдешь это место, тебе нужно начать диалог в голове до тех пор пока ты не получишь ответ. Спроси, есть ли тут кто-то, хочет ли он с тобой общаться. Можешь ходить и говорить с Ками регулярно, тебе нужно понять где он живет. Это может быть дерево, камень, закамышенный берег реки, да хоть просто посередине поля. Он скажет тебе, если захочет, главное не быть чрезмерно настойчивым, и обращаться к нему уважительно.
Как только он согласится с тобой контактировать, можешь регулярно общаться с ним. В целом так, как только ты свяжешься с Ками, ты сможешь общаться с ним из любой точки мира, он будет жить в том месте, где ты с ним связался.
>Какие ритуалы лучше проводить?
Тут все просто, нет определенных ритуалов, просто относись к Ками с уважением и почтением. Можешь попробовать делать подношения к его месту жительства. Я так не делал, но ты можешь попробовать.
На скрине один из вариантов сервировки, продукты можно заменить местными, т.е. пиво/водка вместо саке, хлеб вместо риса итд.
Главное делай это в той посуде, что, как ты думаешь, удовлетворит ками. Скрин прикрепил.
Все-таки я наврал немного, есть несколько универсальных ритуалов. Например нужно регулярно делать уборку, поддерживать помещение в чистоте. И себя тоже, нужно регулярно мыться, т.к. по сути это обряд мисоги, очищения. Еще можно утром встречать рассвет, солнце, и про себя благодарить Ками за то, что ты имеешь.
>Как долго молишься?
Тут вопрос не во времени, а в искренности. Если ты действительно считаешь что твои мысли, молитвы могут дойти до Ками даже частично, то это главное. Обычно я перед сном благодарю Ками за покровительство.
>Есть ли какие-то ответы от Ками? Как это понять?
>Как понять что делаешь всё правильно и Ками тебе помогает?
В зависимости от Ками, он будет активно или пассивно тебе помогать в твоей повседневной жизни. В моем случае после того, как я осознал себя синтоистом и связался с Ками, мне потом на протяжении долгого времени благоволила удача и успех в карьере Эбису - божество удачи, честного труда и торговли, покровитель крестьян.
Главное чтобы у тебя была чистой душа, ты не должен ждать что Ками будет тебе помогать, у них тоже огромное количество дел и нужно относиться к этому с понимаем, самому помогать им.
В целом если ты связался с Ками и у вас хорошие отношения, то не должно быть такой ситуации, когда он тебе не помогает. Обычно он всегда будет помогать тебе, как родитель ребенку или более опытный брат младшему брату. Главное, повторюсь, не быть говнюком.
>Как понять что Ками не гневается?
Если у тебя чистая душа, если ты чувствуешь Каннагара, то ками не будет гневаться. Конечно, у них тоже есть свои недостатки, но гнев в отношении людей это очень редкое явление, если я правильно понимаю. Есть другие духи, кому это свойственно.
>Что после смерти?
Я не знаю, но мне кажется, я чувствую что после жизни твои хорошие и плохие намерения будут оценены и в зависимости от оценки тебя ждет другая жизнь, но как она будет выбираться я не чувствую, не понимаю. Но в целом не стоит сильно привязываться к жизни, их было много, их будет еще больше, важно лишь стабильно быть добросердечным.
В целом если тебя интересует что-то более детально, то стоит начать со статьи/книги http://www.tsubakishrine.org/kaminomichi/index.html, в которой описан синтоизм и показаны различия между государственным и более свободным народным синтоизмом.
На самом деле путь синто одновременно легок и труден. Тут все довольно гибко и зависит от твоего мироощущения, но нужно почувствовать ту самую Каннагара. А почувствуя ее один раз, ты поймешь что это твое, анон.
Вот тут еще есть некоторая информация - https://thetwistedrope.wordpress.com/shintoism/
Я напомню что все, что я написал это только мое ощущение, в каждом случае могут быть отклонения куда-то.
Добра
Не плохо.
Только это не синто, лол.
Это универсальная языческих модель, примерно тоже самое я советовал и начинающим славянским язычникам (только я еще и пункт про предков включал туда, чего автор почему-то не сделал, хотя и в синто культ предков это важный момент).
Отлично расписал,анонче, желаю тебе всех благ на твоём пути. Есть только вопрос один: есть ли у тебя японские корни? Насколько я знаю, синтоизм - это сугубо японская религия для японцев, поскольку связана непосредственно с самой Японией и предками - японцами. Как по твоему быть человеку, который в эту модель не вписывается, но имеет влечение именно к этой традиции?
>Только это не синто, лол. Это универсальная языческих модель
Как и в абсолютном большинстве языческий религий,хех.
Польский комикс от жирухи, про Велеса и Мокошь.
Ждем яой фанфики про Велеса и Перуна, дед инсайда Велеса, трапа Ярилу и т.д.
Ни фига ж себе... Вот это здорово зашёл. Спасибо, анон, что перепостил, очень полезный материал, описывающий очень многое, к чему я шёл эмпирически. Благодаря тебе теперь могу предположить, что Хозяйка в какой-то степени может являться Ками, и где искать дальше. Спасибо!
1. Почему ваши не признают всеотца? Неужели вы не знаете?
2. Почему вы сами не занимаетесь ассимиляцией тюрского язычества, румынского и прочих соседних ребят?
1. Вопрос о происхождении мира и всеотце(ах) может не входить в предмет конкретного культа.
2. Первобыт не занимается ассимиляцией и захватническими войнами. Читай Леви-Брюля, "Сверхъестественное в первобытном мышлении".
Хз, зачем троллю отвечаю, может, кому другому пригодится.
Я о том что "прочие" не признают Одина, хотя если взглянуть на прдроложитеную историю, то скорее всего те ребята которые плавали в викинг и породили местное язычество. Схожести рун на тюрских камнях например, мифология и строй пантеона в принципе местами.+археологические находки в виде мечей, амулетов, дракаров и прочей атрибутики. Всё это ведёт к тому что прародитель язычества тут вероятней всего прибыл с севера
Понятия не имею, извиняй, в рамках культа, подле которого я состою, пусть географически не особо далекого от викингов и Скандинавии, нет ни одной руны и ничего об Одине, Торе и ком бы то ни было ещё. Так что зря ты всех анонов в треде к рвущимся в Вальгаллу на красивом драккаре записал.
>Мы
Борис Александрович, (((вы)))?
А вообще, не понимаю как и зачем современные язычники принимают такой конструкт как Род. Может вам лучше сразу в христианство пойти?
Благо таких становится все меньше и меньше.
Ну и да, тот анон, под "всеотцом" имел ввиду несколько иное. Переводя на славянское язычество, это образ отца неба слившийся с образом Велеса.
>Нам бы друг с другом общий язык найти
Да есть у нас общий язык, все со всеми вполне дружат и общаются не смотря на различия в пантеонах и понимании богов. Конечно не учитывая всяких инглингов (и прочих около хиневичей) да остатков сес (с ныне покойным шизиком Богумилом вторым), сидящих в петушином углу.
>потом на нерусей уже переключимся
Да и с ними вполне контакты налажены. С малыми представителями скандинавской традиции сотрудничают плотно, совместные проекты мутят, связь поддерживают и т.д.
И с традиционными верованиями малых народов тоже в контакте находимся, наши на съезды шанамов залетают, они к нашим, какие то там договоры о сотрудничестве составляют, совместные проекты опять же (вроде того же фтр), отделение мяф (международный языческий фонд) у нас есть (тоже что-то мутят, но они больше про общение с зарубежьем) и т.д.
обьясните знак, как называется
Я почитаю Одина.
Блять, я тебе ещё раз говорю, я тебе про схожесть рун во всех языческих культах а ты мне про дураков и шизиков. Понимаешь, есть факты и они делятся на два, либо в эти края язычество завезли викинги дракары мечи и прочее что нашлось либо это были манихейцы беженцы с Ирана что маловероятно поскольку треил остался у тюрков и то как-то отдалённо
>схожесть рун во всех языческих культах
Во-первых, не во всех. Тут ты сразу выдаешь в себе профана который не учитывает ни азиатские, ни африканское, ни южно/центрально американское, ни полинезийское и т.д. язычество (а вероятно тебе это даже в голову не приходило).
Во-вторых, тюркские и скандинавские руны, похожи лишь отдаленно и сильно поверхностно. Совпадают лишь некоторые знаки начертания, при этом одни и те же звуки передаются разными знаками (чего не может быть при заимствовании), и более того, у тюрков 33 знака, тогда как у скандинавов 24. Кроме того, находки самых ранних тюркских рун это 5-6 век, в то время там скандинавов в принципе не было, начало скандинавской экспансии и далеких путешествий это 8й век.
В-третьих, схожесть начертания некоторых символов обусловлена способом нанесения и материалом на котором руны наносились, вариантов достаточно быстрого изображения символов не так и много.
Если же будешь высирать хуйню вроде "это все хуйня", тогда будь добр, раскрой науке свои тайные знания о великих путешествиях скандинавов в 5-6х веках, ну и не забудь еще рассказать как великие скандинавы смогли путешествовать во времени, отправились на тысячу лет назад и создали южноаравийское письмо (которое, вот те раз, так схоже в начертании символов со скандинавскими рунами, ну точно скандинавы научили их).
>есть факты
Вот именно, есть факты. И факт в том, что твои фантазии о прародителях язычества скандинавах, бред.
А схожесть индоевропейских языческих ветвей, объяснили еще в 19м веке открыв праиндоевропейскую общность. И потому, необразованный шизик, я направил тебя читать материал по теме.
>дракары мечи и прочее что
Юный школьный викинг, в старших классах, тебе предстоит узнать о таком торговом пути как путь из Варяг в Хазары (по Волге). Сейчас можешь открыть карту и посмотреть где это и что (и не забудь перед этим почитать где и какие тюркские народы проживали).
По нормальному, исходя из своей этничности. Стоит понимать, что твоя родословная и земля всегда были крайне важны в языческих обществах. И при всей веротерпимости и т.д., была куча куча моментов, пару примеров:
1) Будь ты скифом, и даже просто исполни чужой ритуал (особенно эллинский), тебя бы мучительно ебнули. Ну и чужаку никто бы не открыл каких либо сакральных тайн конечно.
2) Скандинавы имели понимая "границ богов". Поясню на примере: заплывая в чужую землю, с корабля убирали изваяния богов, т.к. на чужой земле в понимании варяга, их полномочия как бы все. Но там тоже конечно, от разу к разу. С одной стороны есть примеры как я выше написал, с другой стороны система походных святилищ ( правила создания простых по устройству сакральных мест, во время похода, которые можно быстро поставить и быстро снять из материала который всегда под рукой) которые ставились в том числе и на чужбине, да и свидетельства исполнения своих обрядов на чужбине тоже есть.
3) Римское язычество. Тема с его открытостью двоякая. Да, ты мог "принять" языческих богов Рима и т.д., но это подразумевало в первую очередь смену твоей культуры, или как мы бы сейчас сказали этничности (тем более, что в понимании римлян ты и так молился их богам, просто называя по иному их). Тут как в условном 16м веке в России, принял православие = стал русским (т.к. это в первую очередь смена культуры, которая является определяющей этноса). Ну и кроме того, далеко не факт что тебя чужака, хоть и принявшего римскую культуру посвятят в некоторые таинства. Суть ты понял.
Короче говоря, даже тогда все разнилось от места к месту, но вот такие моменты были так или иначе везде (в более или менее строгой форме).
Так что да, по хорошему по этничности выбирай.
НО если у тебя прям свербит будучи условным татаром принять кельтское язычество, то кто ж тебе запретит? Боги судьи.
Единственное что посоветовал бы, все таки предпринять какие либо шаги для сближения с той культурой, традицию (или её остатки) которой ты хочешь принять. В идеале это переезд в местность, где традиционно проживал/проживает этот народ, создание родственной связи с представителем/потомком этого народа (будь то брак, или обряд братания) и освоение языка (что на самом деле крайне важно, вкатываясь в то же скандинавское язычество, по хорошему нужно изучать язык для более полного понимания и освоения традиции, в переводе многие вещи искажаются/теряют часть смыслов да и без языка, это честно говоря больше на игру похоже, но судить тут не буду).
>Что посоветуешь новичкам и прочим профанам навернуть
Мифы, предания и т.д. конкретных народов (эдды, калевала, песнь о нартах, Гомера и Гесиода, Ригведа, Авеста, кельтские предания и легенды и т.д.)
Ну и более общие работы: Элиаде (в любом случае пригодится), для лучшего понимания индоевропейских ветвей: Дюмезиль, Уоткинс, Иванов.
>определиться с ветвью
Хотя выбор по этничности наиболее верный на мой взгляд, т.к. некоторые с этим не согласны, выбирай, как бы банально не было, сердцем. Иначе какой смысл, если ты чувствуешь правду в одном, а идешь в другую сторону.
>какая самая богатая информацией ветвь?
Ну, скажу что это хреновый критерий для выбора, ты не в магазине и выбираешь не новые туфли.
А так, индуизм самый богатый на информацию (и его куча, наиболее архаичная ветвь это ведизм).
>Стоит понимать, что твоя родословная и земля всегда были крайне важны в языческих обществах.
>Скандинавы имели понимая "границ богов". Поясню на примере: заплывая в чужую землю, с корабля убирали изваяния богов, т.к. на чужой земле в понимании варяга, их полномочия как бы все.
Это откуда такие сведения? Почему тогда варяги, будучи в дружинах у русских князей, массово отказывались креститься и хоронились по языческим традициям их земель?
>Будь ты скифом, и даже просто исполни чужой ритуал (особенно эллинский), тебя бы мучительно ебнули.
Лично у скифов спрашивал?
>Да, ты мог "принять" языческих богов Рима и т.д., но это подразумевало в первую очередь смену твоей культуры,
Вот тут соглашусь, но надо делать скидку на то, что время тогда было другое: не было такой свободы передвижения, общения и обмена информацией. Сейчас же, если брать условно кельтское, скандинавское или славянское язычество, то все традиции в той или иной степени относятся к общему праиндоевропецскому культу. Соответственно, лично на мой взгляд нет ничего криминального в почитании богов другого индоевропейского народа.
Нет я не толстяк. Что это за соевая хуйня пошла? Что это за синкретизм пошел? Кто это блять все эти одины? Тюрки блятт румыны совсем ебанулся чтоли? Метастазы толерантности и сюда пробрались, щя начнёт говорить что все боги важны пиздец просто. Запомни чушок Родноверие значит родная вера, вера твоего Рода! Вера твоих отцов и дедов! А мои отцы Русские, а не кочевые унтерменши без рода и племени в отличие от тебя. Так что уноси своих отсюда не засоряй своим ньюейджерским калом языческий тред.
>Сейчас же, если брать условно кельтское, скандинавское или славянское язычество, то все традиции в той или иной степени относятся к общему праиндоевропецскому культу.
По твоему юпитер похож на тора? Или гермес похож на одина? То что с помощью лингвистической магии можно выделить общий корень у этих слов не значит вообще ничего. Разные предки у разных народов, разное мировоззрение и разные боги, разная Традиция. Так что настоящему язычнику зашкварно поклонятся чужим богам сколько бы однокоренных слов в их языках не было.
>Родноверие значит родная вера
Родноверие значит секта почитателей выдуманных в середине 90х божеств и традиций.
>А мои отцы Русские, а не кочевые унтерменши без рода и племени в отличие от тебя.
Сделал бы ты генетический тест аутосом, ну или хотя бы гаплогрупп, то увидел бы, что в тебе с вероятностью 99% есть не только русские. Да и сами русские - такой же коктейль из балтов, финнов, германцев и других праиндоевропейских народов.
>Так что уноси своих отсюда не засоряй своим ньюейджерским калом языческий тред.
Если ты не зелёный, то просто законченный долбослав-пидораха, можешь идти подмываться.
мимо другой анон.
Про другую сторону скандинавского отношения ко всему этому, я там же писал. На самом деле сложный вопрос, но примеров "сохранения культа" конечно куда больше. Не учитывая опять таки крещения.
>массово отказывались креститься и хоронились по языческим традициям их земель?
Если мы говорим про 988год и далее, то нет, вполне крестились. Более того, среди варяжской дружины Владимира, еще и до 988 года было не очень и мало христиан (да и в целом на Руси и до 988 года среди элит различных христиан было не мало) Отказывалось в основном крестьянство и то не везде.
>Лично у скифов спрашивал?
Да нет, у Геродота.
Смерть Анахариса к примеру.
Можешь открыть, почитать.
Особенно ярко и емко их отношение передает эта фраза:
>И поныне ещё скифы на вопрос об Анахарсисе отвечают, что не знают его, и это потому, что он побывал в Элладе и перенял чужеземные обычаи.
>в той или иной степени относятся к общему праиндоевропецскому культу
Относятся, но далеко не равны ему. Каждая из этих ветвей, появилась в процессе контакта с божественным, с духовным и с предками, и переосмысления имеющегося опыта. Так что это все же разные явления.
>Соответственно, лично на мой взгляд нет ничего криминального
Та коли желание печет, то пожалуйста. Никто запретить не в праве. Я ж и об этом тоже писал в посте.
Но по хорошему должно быть какое-то приобщение, а не на пустом месте.
Просто не стоит забывать (а люди в христианской цивилизации, даже если они переходят в язычество, часто забывают про это) что язычество это далеко не только боги, это еще духи тебя окружающие (а духи от места к месту вероятно разнятся, так же как и люди, и соответственно в каждой точке мира, народ проживающий там вырабатывает наилучший способ обращения и контакта с духами этой точки из возможных, но это мое личное ощущение которое чем либо подкреплять я не берусь), и предки (многие забывают их важность, хотя она сверх огромна, тем более что из всех сил духовных они к тебе ближе всего стоят).
>По твоему юпитер похож на тора? Или гермес похож на одина?
Я бы сказал что Юпитер похож на Одина. У всех божеств индоевропейских народов, фактически, схожие функции и мифологические аспекты, даже несмотря на культурные различия (прим. Перун - Тор - Арес). Но это скорее моё видение, допускаю что тут со мной не согласятся.
>Разные предки у разных народов
У германцев, славян и кельтов общие - праиндоевропейцы.
>Так что настоящему язычнику зашкварно поклонятся чужим богам сколько бы однокоренных слов в их языках не было.
тыскозал?
>Относятся, но далеко не равны ему. Каждая из этих ветвей, появилась в процессе контакта с божественным, с духовным и с предками, и переосмысления имеющегося опыта. Так что это все же разные явления.
Согласен. Но опять же, время сейчас другое, обмен информацией между представителями разных народов, культур и традиций происходит быстрее. Соответственно перенимание некоторых культурных аспектов у родственных народов, а так же замещение утраченых традиций - вполне естественное явление. Точно такое же, какое происходило всегда, просто в немного большем масштабе.
>Что это за синкретизм пошел? Кто это блять все эти одины?
Лол, а с хуя ты меня спрашиваешь, шиз?
Ты того шиза со скандинавами прародителями язычества спрашивай.
Не, все таки ты толстяк. Даже шизы настолько комично не выступают.
>>809301
>Да и сами русские - такой же коктейль из балтов, финнов, германцев и других праиндоевропейских народов.
Воу воу воу, чел. Ты шизу то тоже не разводи. С каких пор балты, германцы и тем более фины у тебя праиндоевропейскими народами стали?
Во-первых, праиндоевропейцы это их предки, жившие примерно в 7м тысячелетии.
Во-вторых, финны не относятся к индоевропейской группе. Их предки не праиндоевропейцы. Финны это одна из финно угорских народностей, входящих в уральскую семью.
>Я бы сказал что Юпитер похож на Одина
Скорее на Тюра. На смотря на то что Зевс громовержец, его роль и образ во многом перенят с образа Дьяус патера (небесного отца).
>>809304
А это уже вопросы глобализации.
То как это происходило раньше, и то как это происходит сейчас, сильно разные вещи. И сейчас, это скорее происходит в негативном свете, т.к. стирает грани, растворят этносы и т.д.
Всего хорошо в меру. Но предлагаю не продолжать эту тему, т.к. уйдем в политоту а не религию, что тут совсем не уместно.
>Во-вторых, финны не относятся к индоевропейской группе.
Вот тут виноват, просто фигово написал. Изначально имел ввиду, что они в значительном количестве присутствуют у русских помимо европейских народов. :с
>С каких пор балты, германцы у тебя праиндоевропейскими народами стали?
А почему нет?
пик
>Родноверие значит секта почитателей выдуманных в середине 90х божеств и традиций.
Откуда у тебя такая ненависть ко всему Русскому? И заодно покажи мне у кого традицию смогли уберечь от христиан и мусульман, кроме северных микроскопических народов и прочих африканских пигмеев. А потом обьясни почему я должен принимать этих абсолютно чуждых мне богов а не своих.
>Сделал бы ты генетический тест аутосом, ну или хотя бы гаплогрупп, то увидел бы, что в тебе с вероятностью 99% есть не только русские.
И что? Я знаю что мои отцы русские значит я тоже русский. Все остальное мне чуждо.
>>809303
>Я бы сказал что Юпитер похож на Одина.
Юпитер это 100% тор/Перун, один ниразу не бог громовержец. Вообще один слишком аналоговнетный персонаж, подозреваю что у материковых германцев вотан был совсем другим. В любом случае божки одебиливших от холода скандинавов славян не касаются.
>функции и мифологические аспекты, даже несмотря на культурные различия
Схожесть там только в том что боги громовержцы это боги громовержцы. В остальном они слишком разные чтобы быть общими.
>У германцев, славян и кельтов общие - праиндоевропейцы.
Они говорят на чуждом языке, он выглядят иначе у них иные боги. Даже если 10 тысяелетий они были общими теперь они стали чужими.
>тыскозал?
Нет мои предки и предки иных язычников. Само слово язычник подразумевает чужаков говорящих на непонятном языке. Их так и называли - немые немцы
Потому что это не верное использование терминов.
Праиндоевропейцев на данный момент не существует. Нету людей носящих праиндоевропейскую культуру, владеющих их языком (нет, новые праиндоевропейцы, вроде тех же Аусры, это не тоже самое) и т.д.
То о чем ты пишешь, это их потомки, различные индоевропейские ветви.
Я тебя понял. Но лично я считаю, что различные индоевропейские ветви можно считать родственными на основе того, что они вышли из одной праиндоевропейской общности. Элементы культуры, традиции и языка общие всё равно остались в том или ином виде. Условно, отдельно взятый германец и славянин буду гораздо ближе в культурном, языковом и генетическом плане, нежели например славянин и негр из африканского племени.
>Нету людей носящих праиндоевропейскую культуру, владеющих их языком
Сейчас есть более-менее общее представление об их культуре, есть люди почитающие праиндоевропейских божеств, лингвистический анализ сохранившихся источников позволил в какой-то степени восстановить элементы их языка, хоть он и является мёртвым. Но это конечно спорный вопрос...
Родственные то родственные, да.
И да, германец и славянин ближе друг другу чем славянин и негр.
Вот только все равно разные этносы, и довольно сильно разные.
В плане ценностей, народной философии, отношения к жизни, государству, обществу и т.д., все это разнится (в большей или меньшей мере). И культурой и традициями, мы все же сильно различаемся.
Даже немцы и французы друг от друга отличаются довольно сильно, хотя они исторически и географически куда теснее связанны друг с другом.
Естественно, я не беру в учет жертв интернационального глобализма, с проецированием общей культуры и общих идей, такие есть в любом обществе.
Но как я и писал, мы скатимся в политоту. Так шо ну его.
>Сейчас есть более-менее общее представление об их культуре, есть люди почитающие праиндоевропейских божеств, лингвистический анализ сохранившихся источников позволил в какой-то степени восстановить элементы их языка, хоть он и является мёртвым.
Это все сильно не то. Язык реконструирован, как бы да, вот только если бы ты на основе этой реконструкции попытался общаться с праиндоевропейцем,он бы тебя хуй понял. Его тупо не возможно реконструировать в таком виде, в котором он был в условном 6001г. до нашей эры, да и цели такой не стояло.
>>809382
>>809442
Всё бы ничего ребят, но это шатровые руны. Руническая тайнопись.
Известно несколько простых способов шифрования рунических знаков. Были распространены так называемые «вязаные руны», в которых совмещалось несколько рун на одной черте. Другим видом рунической тайнописи является принцип, где вместо самой руны отображался номер Эттира, в который входила руна, и порядковый номер руны внутри Эттира. Эта система использовалась исключительно в скандинавских рунах
По самим рунам Человек, Ас/Бог/Один
Ты крайне поверхностный человек, скажу так.
>чистых "славян" уже не останется как писали выше это и без того мешанина
Этничность, это не столько про кровь, сколько про культуру. Кровь играет конечно определенную роль, но не такую большую.
В истории не существовало ни одного "чистого" народа в таком плане, вот никогда и нигде.
>Так что глобализация это вполне хорошо
Чем же? Разъединением людей? Идеей что ты мне собственно никто и я тебе тоже (как бы там глобалисты обратное не утверждали, происходит именно так)?
Уничтожением культур, разных вариаций, разнообразия? Да, я тебе напомню что глобализм это не про разнообразие и разные уникальные культуры, а про единую, типовую культуру для всех.
> все в чем-то схожи
Естественно.
>одна большая "семья"
Лол, нет. Где ты эту одну большую семью увидел то? В глобализме как раз нет идеи одной большой семьи, там идеи о единой культуре где все друг другу одинаково далеки, ничем не обязаны и никак не связанны.
А примеров где глобализм объединял бы людей, просто нет. Все что он сейчас дает, это замещение одной культуры, другой, и разъединение общества.
>Проведите параллель и включите голову.
Именно, включи голову и подумай. Религия, это не только боги. И даже не только предки и духи (говоря о язычестве). Это в том числе культурный пласт, определенное мировоззрение, внутренняя (явная или нет) философия и т.д.
Подход уровня "все это одно и тоже, язычество по сути едино и одинаково", выдает лишь абсолютное не знание различных традиций и не понимание их, ну или же христианское понимание язычества.
>Либо ты объединяешься во что-то одно и сильное
Еще раз, глобализм не про объединение. Выше уже много чего писал.
Ну и дополню таким моментом: Люди будут делиться всегда, просто напросто человек так устроен, что есть свои и чужие, всегда. Этническое деление на данный момент самое устойчивое и большое объединение людей, со своими оговорками конечно, но на данный момент лучше ничего нет. Вот смотрим: религиозное объединение работает плохо, т.к. в любых религиозных объединениях, идет деление и борьба этносов, всегда. Надэтнические объединения (вроде идеологий сша, ссср и т.д.), обладают той же проблемой, на определенных периодах существования они более или менее цельны, но когда происходит упадок, деление всегда идет по этническому признаку.
Так что лучшего варианта пока нет. И нет, примеры меж этнических объединений на личном/сравнительно не большом уровне, не катят, т.к. нельзя проецировать определенные отклонения различных индивидов в обществе на все общество.
В добавок, напомню, что у общества (объединения людей), должны быть границы, то где заканчиваются они и начинаются другие, иначе этого общества в принципе не существует. Любое явление состоит из границ, которые и определяют то или иное явление, дают форму и самость, и когда границы отсутствуют, то отсутствует и явление.
>пригоршней выдумок
Собственно о какой религиозности с тобой можно говорить? Ты ведь сам выдаешь свою позицию.
>нью-эйдж нужно принять
Ну как мы видим ты уже принял, молодец. Чего других учишь то как им надо поступать и думать, а как не надо? Молись богине, поклоняйся рогоносцу, или Блаватскую читай (хз что именно предпочитаешь), становись человеком мира, тебе никто не запрещает.
>Этничность, это не столько про кровь, сколько про культуру. Кровь играет конечно определенную роль, но не такую большую.
В истории не существовало ни одного "чистого" народа в таком плане, вот никогда и нигде.
Это всё понятно, тем не менее, нередко можно услышать обратное утверждение. "Чурка" не может почитать наших богов. Лично я такое видел, спорить с этим ты не сможешь, это есть. Назовём это долбославием, к ним и был этот посыл.
>Чем же? Разъединением людей? Идеей что ты мне собственно никто и я тебе тоже (как бы там глобалисты обратное не утверждали, происходит именно так)?
Уничтожением культур, разных вариаций, разнообразия? Да, я тебе напомню что глобализм это не про разнообразие и разные уникальные культуры, а про единую, типовую культуру для всех.
Опять таки, повторю, ты лично ничего не сможешь с этим сделать, и твои ребята не смогут ничего с этим сделать. Сопротивление порождает разрушение не меньшее чем "компромиссы". Это твой взгляд на вещи, некоторые другие люди видят больше смысла в объединении. Да и никто не говорит "разрушать идентичность, растворять уникальность" ты о чём вообще, очевидно что это плохо. Посыл был про то что бы человек выбирал то что ему нравится и не особо парился на этот счёт, а не опирался на примитивы "по роду". Тем более это не имеет особой важности в наше время. Что нравится то и выбирай, конструкты типа "сделал "чужой" ритуал-получил пиздюлей" не выглядят правдоподобно вот совсем. Если ты веришь во что-то, да пожалуйста, не надо на это метать говном и слишком уж делить людей на своих чужих на белое и чёрное.
Сам то ты из каких будешь? Родновер славянин? В чём не права Блаватская по твоему?
>"Чурка" не может почитать наших богов.
Запретить ему никто не может.
Ну а уж если он совершил культурный переход, то и подавно.
>ты лично ничего не сможешь с этим сделать, и твои ребята не смогут ничего с этим сделать
В этом можно просто не участвовать. Понятно дело, что заниматься пропагандой, навязыванием своих взглядов и т.д., глупо (как минимум потому, что размеры ресурсов и возможной сильно разные, да и кто я собственно такой, что бы навязывать что-то окружающим).
А вот участвовать или нет в этом цирке неадекватности, выбор уже каждого.
>Сопротивление порождает разрушение
Да. Вот только без "разрешений" не возможна ни жизнь, ни достижения (будь то победа в войне, продвижение в иерархии и т.д.).
Но конечно стоит понимать, что это несколько иная ситуация, да.
>Да и никто не говорит
Но этим глобализм и выходит по итогу.
А пропагандируя его, ты ему способствуешь, лол
>примитивы "по роду"
Вот вот. А еще не нужно опирать на такие примитивы, как: биологический пол, нормальная ориентация, возрастные рамки и т.д., да? Ну так может еще и такого примитива как человек откажемся? Это ведь тоже примитивизм, существо само может выбирать кто он, человек, собака, фури, эльф, пикирующий бомбардировщик?
Давай, будь последовательным в своих суждениях.
>Тем более это не имеет особой важности в наше время
Серьезно? У тебя страна 30 лет назад по этносам развалилась.
У нас тут на балканах всю историю (в том числе и сейчас) этнические замесы идут. У нас тут во всех странах этнические диаспоры существуют, чувак. До сих пор геноциды по этническим признакам происходят (та же Руанда). И т.д.
Это высказывание совершенно оторвано от реальности.
>не надо на это метать говном и слишком уж делить людей на своих чужих
Да хочешь ты этого или нет, люди всегда делятся на своих и чужих.
А про то, что любой человек может вкатится в любое язычество.
Ну никто и не запрещает, однако ты хоть как-то легитимизируй это (принятие культуры, создание родственных связей, смена места жительства и т.д.), иначе это как-то совсем фантазии из разряда "вчера я гусь, сегодня утка, а завтра петух".
Ну а коли человек не готов идти на легитимизацию, то и говорить о какой-то религиозности с этим человеком смысла не имеет, т.к. по сути это просто ролевая игра становится.
Естественно, запретить тебе считать себя условным японцев или викингом, никто не может (но и ты в свою очередь не можешь требовать к себе того отношения, какое бы хотелось тебе).
>Сам то ты из каких будешь?
Славянский язычник. Родноверие это не синоним славянскому язычеству, а лишь одно из течений (хотя последнее время термин все более и более размытый становится).
>В чём не права Блаватская по твоему?
Абсолютная каша из всего до чего смогла дотянутся, с какими-то личными прозрениями.
Кстати говоря, высказывания вроде "род это примитив", ты сам показываешь насколько ты далек от практически любого язычества.
Предки, это одна из основ язычества, с которой ты контактируешь постоянно (а в некоторых системах, ты контактируешь ТОЛЬКО со своим родам, а уже они в свою очередь решают вопросики с духами и богами).
Отказ от предков, это лютый пиздец по меркам практически любого язычества.
Ну ты ставишь какие-то совершенно непонятные и нереализуемые требования к неофитам. Веришь в Одина становись исландцем, потому что это род Лично моё мнение, человек может просто изучать всё что касается темы и преспокойно пользоваться рунами старшего футарка. Ему не обязательно иметь знание древних языков, чтоб бабка была родом из исландии, совершать какие-то паломничества уж тем более. Знаешь сколько наташек без знания эдд, названия рун, рисуют себе ставы и оно работает? Их бесчисленное множество Они даже по большему счёту не знают кто такой Один, не говоря уж о других богах и знакомства со старшей эддой. Следовательно быть может твои суждения оторваны от реальности? Работает так же и африканское Вуду и тоже работает хорошо, хотя как ты сам понимаешь наши русскоговорящие ну совсем не африканцы. Что-то их никто не убивает, нахуй не посылает, с ними наоборот работают. Быть может всё таки это твои предрассудки со скрепами?
Прохожу я тут мимо, а вы так интересно сретесь обсуждаете... Можно присоседиться?
> Да, я тебе напомню что глобализм это не про разнообразие и разные уникальные культуры, а про единую, типовую культуру для всех.
А еще про доступность культуры всем. И тебе, и сидящему с голой жопой ниггеру в африке. Глобализм это цена за возможность быстро делиться инфой и знаниями по всему миру. Цена за возможность сьебать из родного урюпинска в более приятное душе место. Чего его все так не любят...
>Посыл был про то что бы человек выбирал то что ему нравится и не особо парился на этот счёт
Таки годный посыл
>не опирался на примитивы "по роду"
Ну они сами выбрали эти примитивы...
>конструкты типа "сделал "чужой" ритуал-получил пиздюлей" не выглядят правдоподобно вот совсем
Кек, велком ту долбославие, где тебя сожрут за не тот цвет и разрез глаз, как бы искренне ты не вкатывался.
А вообще вроде норм сказал, поддвачну
Ты смари, прочитаю тайнопись с гаража под окном и кастану файерболом...
Расслабься, я дурачусь, у самого где-то книжка с ними пылилась
>>809492
>Лично моё мнение, человек может просто изучать всё что касается темы и преспокойно пользоваться рунами старшего футарка
>Быть может всё таки это твои предрассудки со скрепами?
Вот сломаешь сейчас человеку мировосприятие, оно сколлапсирует и потом разорвется целой стеной говна...
А если без шуток, то в целом верно. Ничего тебе не мешает верить и юзать то, что ближе по духу. В конце концов это духам решать, помогать тебе или нет.
>человек может просто изучать всё что касается темы
Может.
>и преспокойно пользоваться рунами старшего футарка
Ну да, любой человек может пользоваться любым алфавитом и писать на любом языке.
>Ему не обязательно иметь знание древних языков, чтоб бабка была родом из исландии, совершать какие-то паломничества уж тем более.
Так точно, не обязательно.
Вот только не зная того же языка, этот человек не до конца понимает ту традицию, которую изучает.
Ну и да, как я писал до этого, любой человек может считать себя эльфом. А окружающие в свою очередь могут думать о нем как захотят.
>и оно работает
Что работает? Письмо? Ну я не сомневаюсь что они умеют знаки разные рисовать.
Вот только к какой либо традиции и магии, это отношения не имеет.
Магия рун и все такое, это придумка 19го века.
Оригинальные магические практики с рунами, до нас толком не дошли.
>Следовательно быть может твои суждения оторваны от реальности?
Какие конкретно, лол?
Цитатой пожалуйста.
>с ними наоборот работают.
Это они тебе рассказали, лол?
Я так понимаю ты у нас заядлый посетитель магических форумов (конечно же недлядомохозяек)?
В таком случае нам спорит смысла не будет от слова совсем, эзотерико-магическая тема и религия, сильно разные вещи.
>Таки годный посыл
Ну так мы про это оба и писали, лол.
Нахуя он мне толдычит в каждом посте про "если хочешь, молись кому хочешь", не понятно, т.к. и я про это писал.
>Ну они сами выбрали эти примитивы...
Бред. Ты не можешь выбрать предков.
>где тебя сожрут за не тот цвет и разрез глаз,
Фантазии. Куча людей которые работают и в родноверской и в шаманистской (в основном с тувинцами знаю) традиции.
Или хоть фотки любые открой с различных мероприятий и посмотри кто там участвует, а не свои фантазии выдавай.
> магия рун это придумка 19 века
Щас пруфы если польются что это не так, что будешь делать?
Руны имеют сакральный, магический смысл не будем говорить что об этом написано в речах высокого потому что ты скажешь что это написал Снорри а я в свою очередь скажу что устная традиция существовала задолго до Снорри и тут будет тупик. Ещё раз, большинство колдунов очень плохо знакомы с так называемой "традицией" будь то руны, вуду, ваджраянский буддизм, гриммуарная магия Запада. Призывают и демонов гоэтии, и духов вуду, и руны применяют, и мантры читают и всё это имеет успех. В твоей парадигме восприятия они должны были бы пойти нахуй, но увы, это не так. Не стоит обесценивать оккультномистическую часть называя руны просто буквами. Ты прав, нам незачем спорить. У тебя свои доводы у меня свои, оба в чем-то своём правы но истина где-то посередине. К слову скажу, что язычеством большинство интересуется как раз из-за магических практик
>Нахуя
Потому что.
>Ты не можешь выбрать предков.
Не можешь, однако если ставить именно их во главе угла, то получается, что пора принять православие ну или ислам, для наших бородатых собратьев, так как последнюю тысячу лет твои предки скорее всего были... христианами, ага.
Так что тут уж или иди в культ предков и носи крестик, или не ставь во главе угла тех, кто бы не одобрил твой выбор.
>Фантазии
Да если бы. Особо отбитая часть долбославов из тех, что боится "новиопов", глобализации и пр современных вещей с радостью кинет говном в того, кто в их наци-идеи не верит. Ну или развернет не русского челика.
>А про то, что любой человек может вкатится в любое язычество.
Ну никто и не запрещает, однако ты хоть как-то легитимизируй это (принятие культуры, создание родственных связей, смена места жительства и т.д.), иначе это как-то совсем фантазии из разряда "вчера я гусь, сегодня утка, а завтра петух".
Ну а коли человек не готов идти на легитимизацию, то и говорить о какой-то религиозности с этим человеком смысла не имеет, т.к. по сути это просто ролевая игра становится.
Анон, расскажу небольшую историю о своей жизни. Будучи жителем России и русским по национальности (хотя по отцу в роду были карельские финны), я выбрал путь традиционной веры уже почти 10 лет назад. С самого начала меня страшно влекло в сторону скандинавского язычества, но будучи ещё достаточно мелким и незрелым, я решил искать что-то более близкое "русскому духу", ведь я же славянин, а не скандинав. И я нашёл: были прочитаны и славяно-арийские веды и велесова книга, сочинения Александра Асова и другие кринжовые выдумки. Ничего из этого к счастью не нашло во мне отклика, а действительно достоверные источники были слишком уж скудны, да и не отдавались в душе особой теплотой. Так и жил довольно долго, почитая Перуна, Мокошь, Сварога и Велеса. Подальше старался держаться от всяких инглингов и других поехавших, но всё это время засматривался в сторону Скандинавской традиции, хоть и старался гнать от себя эти мысли, славянин же, не скандинав.
И знаешь что,анон. В конце концов пришёл к выводу, что славянская мифология сегодня состоит из выдумок конца 90х примерно на 70-80 процентов: тут тебе и куча несуществующиех у наших предков свастик, никогда не существовашие у них же боги (Ярило, Мара, Лада, Лель и другие), высосанные из других культур традиции, выдаваемые за славянские. Этот список кринжа можно продолжать бесконечно и это одна из причин, по которым я сравнительно недавно всё таки принял себя как последователя германо-скандинавской традиционной религии. Я искренне считаю, что ещё тогда, почти 10 лет назад, этот путь сам позвал меня, но из-за мнимых разногласий с самим собой, я пытался забыться в совершенно неподходящей мне стезе. Сейчас я могу сказать, что нахожусь с самим собой в абсолютной гармонии и не чувствую никаких противоречий. Я всё равно остаюсь славянином, жителем России и русским, но если говорить о крови то я почти уверен, что у меня, как и у большинства русских наверняка в роду были и немцы и какие-нибудь скандинавы хоть в каком-то там поколении, всё равно все вышли из одного лона индоевропейской цивилизации. Никак не буду осуждать то что ты говоришь, самому не нравятся современные сжв нью эйдж язычники-виккане из твиттора, но возможно мой опыт тоже найдёт отклик в чьей-то душе и кому-то откажется полезным. Постарался сократить по максимуму.
Пик - Один, которому в данный момент готовлю небольшой домашний алтарь.
>Щас пруфы если польются что это не так, что будешь делать?
Ну коли предоставишь, буду только рад.
>Руны имеют сакральный, магический смысл
Согласен. И писал про это же в том же посте на который ты отвечаешь. Почему то ты решил это проигнорировать.
Вот только именно магия рун (еще раз, что бы до тебя дошло, не руны, не то что у них был сакральный смысл и они использовались например в гаданиях, а именно то что сейчас известно как магия рун) создано в 19м веке.
>и всё это имеет успех.
Еще раз. Это они тебе сказали? Ну да и не важно.
Меня удивляет твое патологическое игнорирование содержания постов, на которые ты отвечаешь.
>язычеством большинство интересуется как раз из-за магических практик
ну я так и понял еще по прошлому посту. Потому конструктивного спора у нас и не выйдет, мы даже воспринимаем эту тему по разному, с магической и с религиозной стороны соответственно.
Тут как бы не филиал /mg, чел.
>К слову скажу, что язычеством большинство интересуется как раз из-за магических практик
Конечно приличная часть язычников имеет свои колдунства, обряды, всякие другие алфавиты и прочее, но... все это часть их религии. Проще говоря никто не мешает скандинаву почитая Одина херачить руны, а вудуисту проводить обряды связанные с Лоа. Но типа..
>большинство колдунов очень плохо знакомы с так называемой "традицией"
Это выдает в тебе феечку, но никак не язычника.
>Не стоит обесценивать оккультномистическую часть называя руны просто буквами
Если ты не почитаешь асов, то это алфавит.
>Потому что.
Понимаю.
>то получается, что пора принять православие ну или ислам, для наших бородатых собратьев, так как последнюю тысячу лет твои предки скорее всего были... христианами, ага.
Нет. Разница в том, что среди моих предков были как христиане, так и славянские язычники.
Конечно, можно возразить что у меня были и иные предки, но опять таки, они не оказали такого влияния на меня (поскольку я не являюсь скандинавом/фином и т.д.). Про то, что предки мои никак не тысячу лет христиане, а меньше, я думаю ты и так понимаешь, если изучал процесс принятия христианства на Руси
>Так что тут уж или иди в культ предков и носи крестик
Вот это уже хуета. Культ предков в язычестве есть всегда (в любом). Ну и как бы да, если бы у меня в предках были бы онли христиане, то уходить в язычество было бы сильно глупо.
Вот ты сейчас споришь с "моей" позицией и т.д.
Скажи, ты читал мои посты? Где там сказано что ты не можешь/нельзя и т.д.?
Я даже анону выше советовал хоть и ориентироваться по этносу, но выбирать в первую очередь сердцем.
>Да если бы. Особо отбитая часть долбославов из тех, что боится "новиопов", глобализации и пр современных вещей с радостью кинет говном в того, кто в их наци-идеи не верит. Ну или развернет не русского челика.
Еще раз, чувак. Я внутри самой тусовки нахожусь и сообщаю тебе как обстоят дела.
Ну и почему то дальше слова "фантазии" ты читать не стал или проигнорировал.
Те про кого ты пишешь, конечно есть. Вот только на сколь либо серьезных мероприятиях, если кто-то такое начинает гнать, его в лучшем случае словами опускают, а то и пизды дать могут как провокатору.
>>809509
>И я нашёл: были прочитаны и славяно-арийские веды и велесова книга, сочинения Александра Асова и другие кринжовые выдумки.
Я уж в начале испугался.
>были слишком уж скудны
Тут как посмотреть. Этнографический материал можно хоть всю жизнь исследовать.
>В конце концов пришёл к выводу, что славянская мифология сегодня состоит из выдумок конца 90х примерно на 70-80 процентов: тут тебе и куча несуществующиех у наших предков свастик, никогда не существовашие у них же боги (Ярило, Мара, Лада, Лель и другие), высосанные из других культур традиции, выдаваемые за славянские.
Ну собственно я тебя понял.
Вот только вопрос, в каком году это было? Эта тема сейчас не особо актуальна, и на последователей лель, полель и всего такого, сейчас часто смотрят как на даунов.
Хотя и стоит признать, что этих шизиков осталось еще много (и сука не пробиваемые).
Печально конечно что те первые попытки реконструкции и конструкции славянского язычества, до сих пор влияют на некоторых неофитов. Но благо идет положительная тенденция, за счет притока новой молодой крови.
А если будет интересно, могу немного пояснить и за славянскую традицию вне различных лелей, лад, полелей и т.д.
>А если будет интересно, могу немного пояснить и за славянскую традицию вне различных лелей, лад, полелей и т.д.
Я буду только рад! Всегда открыт любой новой информации.
>Вот только вопрос, в каком году это было?
Году в 2012-2013... Тогда конечно был бум всяких новодельных традиций славян, но и действительно авторитетных сведений было достаточно, я старался следить за этой темой всё это время в том или ином виде.
>Но благо идет положительная тенденция, за счет притока новой молодой крови.
А так ли это важно, с другой стороны? Славянская языческая традиция, лично на мой взгляд, может быть интересна исключительно как памятник дохристианской культуры. Серьёзного разговора о восстановлении и реконструкции самого культа я считаю быть не может, ввиду крайне скудных и уже порядком извращённых новоделом сохранившихся традиций. Потому и происходит их "переизобретение". Но этом моё имхо.
>Я буду только рад
В начале хотел накатать простыню, а потом вспомнил что был уже от меня похожий пост >>797408 →
>Году в 2012-2013
Ну, тогда чиститься от шизы как раз начали. Но на тот момент это в массе своей молодая кровь была, а в устоявшихся старых общинах, у всяких "волхвов" те старые попытки еще доминировали во всю.
Сейчас это более менее все развилось, из наиболее интересных товарищей это новоязычники. Ну и Сухарев Максим интересный товарищ.
Сейчас даже Велеслав стал больше адекватности куда выдавать, хотя порой и проскакивает.
>А так ли это важно, с другой стороны?
Для нас, да.
Естественно, ни о какой полноценной реконструкции, о том самом язычестве предков, речь и быть не может. Современное славянское язычество есть современный конструкт, собирающийся из остатков того самого язычества, народных поверий, этнографии, и ориентированием на праиндоевропейское язычество. Это стоит понимать и принимать как факт.
Но базируется это все именно на славянской культуре, на славянских верованиях.
Но какой-то проблемы в этом нет. Язычество всегда было изменчивым, и сохранись даже его славянский вариант до наших дней, он бы отличался от самого себя образца условного 988 года.
Ну и да, практически любое европейское язычество реконструировать не возможно. В том числе и скандинавское, и даже более того, греческое.
Потерянно настолько много, что то что есть сейчас, это крошки.
Но у славян конечно прямых потерь в этом плане куда больше.
Ну хз, может я просто прошляпил чего в процессе читки. Или просто перепутал вас, всяко бывает, однако...
>Разница в том, что среди моих предков были как христиане, так и славянские язычники.
А где тут разница? Ты просто выбираешь одних предков и дропаешь других. С другой стороны они однажды сделали тоже самое, но они хоть про культ предков не говорили.
>икак не тысячу лет
Меньше, но для удобства можно округлить. Да и кто знает, может твои предки понаехали из Рима для миссионерства, а до того целых две тысячи лет были христианами?
>Вот это уже хуета. Культ предков в язычестве есть всегда (в любом
Давай все таки разделять неоязычество мы с вами и язычество коренные язычники с непрерывной традицией. Это немного разные вещи и как раз таки неояз может спокойно не иметь культа предков. Викка, всякие восточные штуки, базовые шаманизмы, всякие прочие переосмысления тому пример. Да даже если наш коллега из /мг решит вкатиться в вудуизм ради магии, то у него тоже не будет там культа предков банально некого почитать в рамках этой традиции.
>Ну и как бы да, если бы у меня в предках были бы онли христиане, то уходить в язычество было бы сильно глупо.
Даже у папы римского есть в предках язычники а еще австралопитеки, рыбы, бактерии.... Так что комент спорный
>Скажи, ты читал мои посты?
Сверху ответил. И отдельно про сердце и этносы: советуя неофиту куда вкатиться и говоря про эти две вещи, ты уже лукавишь. Наверняка будут смотреть именно на этнос потому что он есть, а не на зов сердца потому что если бы уже было понятно, то не спрашивали бы других
>Я внутри самой тусовки нахожусь и сообщаю тебе как обстоят дела.
Я тоже был внутри тусовки, правда давненько.
И если сейчас кол-во долботы снизилось, то два чая. Но вот я еще припоминаю родноверов, как ребят которые понадевали вышиванки поверх свастик и с радостью выльют ушат помоев на тех, кто в их парадигму не помещается. Если ситуация поменялась, то супер.
>ты читать не стал или проигнорировал
Стал, просто мне не охота копировать все и увеличивать кол-во своих букаф.
Опять же, если я чего пропустил или криво вьехал, то сори. Все таки анонимность и посты в разнобой не способствуют точности.
А, так это ты мне отвечал ;D Я ещё тогда ознакомился, остался очень доволен, благодарю! Многое ещё дочитываю.
С некоторыми вещами уже был знаком, но как минимум за такую структурированность - моё почтение.
>Ну и да, практически любое европейское язычество реконструировать не возможно.
Реконструировать в теории всё возможно. Другое дело, а много ли будет именно реконструировано, по сравнению с тем, что будет неизбежно придумано? Сразу вспоминается корабль Тесея...
Но это уже вопрос больше философский. В любом случае это здорово, если у славян в этом плане всё становится лучше.
Да даже если вдуматься, в банальном выдумывании некоторых вещей нет ничего зазорного, эффект доказанного/не доказанного гнозиса всегда был частью языческой традиции на мой взгляд. Просто хорошо, когда такие вещи признаются сразу и преподносятся как начало собственной традиции, основанной на собственном мистическом опыте, а не как мистические знания волхвов, 1000 лет скрываемые от людей,а теперь доступные на Ютабе. ;)
Не надоело?
Лил вы уже скатились. Посмотри как в этом треде рвутся за чуpок. Уже пытаются навязать Славянам чужих божков и подкладывают Наших под чуpок. Вместо Традиции наших предков нам уже предлагают какую-то толерантную хуиту, до СЖВизации остался один шаг.
>С другой стороны они однажды сделали тоже самое, но они хоть про культ предков не говорили.
А вот тут как говорится, есть нюанс.
Культ предков христианством прерван не был, и даже после периода двоеверия, вплоть до начала 20го века он сохранялся. И то что "христиане" почитали своих предков (которые были и язычники), никого не смущало.
Так что вероятно проблем тут нет.
>Да и кто знает, может твои предки понаехали из Рима для миссионерства, а до того целых две тысячи лет были христианами?
Возможно были и такие. Вот только благо мои предки в массе своей, не через инцест размножались, и даже 10 поколений назад у меня было 512 предков, а это примерно 250 лет назад.
>Это немного разные вещи и как раз таки неояз может спокойно не иметь культа предков.
Ну нет, даже в рамках неояза, отвергать культ предков это глупость. Зачем? Все таки мы основываемся на тех или иных традициях.
>Викка, всякие восточные штуки
Потому это в массе своей их и не любят остальные язычники.
>Наверняка будут смотреть именно на этнос
Ну так и в чем проблема? Или на него нельзя смотреть, лол?
Пускай посмотрит, опробует, если его сердце будет тянуть в другую традицию, то пускай идет. А если не будет, то и зачем собственно ему идти тогда туда?
>Но вот я еще припоминаю родноверов, как ребят которые понадевали вышиванки поверх свастик и с радостью выльют ушат помоев на тех, кто в их парадигму не помещается.
Сейчас такого на сколь либо серьезных мероприятиях и нету.
Тут куча факторов, и контингент несколько сменился, и взгляды меняются, и что не мало важно, во всех этих мероприятиях появилось куда больше денег, а соответственно и больше серьезности и боязни что лавочку прикроют.
>А, так это ты мне отвечал ;D
Я кстати предполагал это.
>в банальном выдумывании некоторых вещей нет ничего зазорного
Ну это должно основываться хоть на чем то. Пускай это даже будут единичные упоминания в этнографии, но хоть что-то в основе быть должно.
>>809533
Раньше шапка была лучше, однако все равно никто нихуя не читал.
Да и нигде шапки не читают.
>Так что вероятно проблем тут нет
Ну на нет и суда нет. В конце концов если это не мешает адепту, то значит все работает как надо.
>Вот только благо мои предки в массе своей, не через инцест размножались
Кек, вообще я про округление, а не про инцесты и кол-во. Но порофлил, спасибо.
>Ну нет, даже в рамках неояза, отвергать культ предков это глупость
Ну в целом да, но есть нюанс. Культ предков подразумевает как минимум то, что человек хоть часть из них знает, почитает и уважает. А далеко не все готовы почитать тех, о ком не имеют понятия я вот даже дедушек своих не знаю, да и с родней общаюсь почти никак, так что... как по мне это лицемерно будет, кому-то наоборот может захотеться отказаться от культа потому что... да хз, хочет начать с нового листа. Так что, разные причины могут быть.
>Потому это в массе своей их и не любят остальные язычники
Ну любят или нет, но это такая же часть язычества. В конце концов и наши далекие предки тоже создавали и развивали язычество в рамках современности. Глупо винить домохозяйку-феечку за то, что она хочет вкатиться в то, что ей ближе.
>Ну так и в чем проблема?
Не, если посмотрит, обдумает и выберет то, что ему в кассу, то все норм. Все отлично даже. Если же ему начнут лить в уши, что вот этнос это самое важное и ты обязан вкатываться в родноверие, а не в кельтику допустим, потому что у него предков там нету, то вот это уже такое.
>Сейчас такого на сколь либо серьезных мероприятиях и нету
Ну и славно, жаль лично не дожил и не смогу посмотреть своими глазами.
Отдельный вопрос, ты вроде Сухарева упоминал... Он вроде в шаманизм подавался или уже снова славянист? Просто когда-то давно читал его, а потом вот подзабил и мельком слышал, что он про шаманство пишет.
Какой-то бред, если честно.
Во-первых мантры про "все смешаются через пару поколений" это просто тупейший тейк, учитывая тенденцию к противоположному. Сейчас на волне кризиса глобализма и материализма главный тренд это идентиаризм и анти-глобализм.
Во-вторых все эти рассуждения про равенство и братство это безнадежно устаревшие идеологемы, к тому же на практике они просто неработают.
Так что идеи национализма, анти-глобализма и анти-авраамизма это очень хорошо, т.к. они помогают избавиться от устаревших и потерявших актуальность концепций. И те общества которые вырастут из детстких штанишек идеек "просвещения" быстрее других будут самые развитые. Как-то так.
>Кек, вообще я про округление, а не про инцесты и кол-во.
Ну, я про то, что если такие гипотетические миссионеры и были, то их капля в море.
>А далеко не все готовы почитать тех, о ком не имеют понятия
Можно разузнать. Да и поклонение предкам в целом, как ветви, тоже норм.
>кому-то наоборот может захотеться отказаться от культа потому что... да хз, хочет начать с нового листа
Ну новый лист так то не противоречит культу предков.
А если кто-то из предков был мудак, натуральный, ну так и не почитай. Раньше изгонять из общины таких родичей и предавать забвению было нормой.
>Если же ему начнут лить в уши, что вот этнос это самое важное и ты обязан вкатываться в родноверие, а не в кельтику допустим, потому что у него предков там нету, то вот это уже такое.
Так никто и не пишет что он обязан, просто указываю на то, что это (во всяком случае по моему мнению и мнению предков, лол) момент про который тоже не стоит забывать.
А то что он обратит внимание на свое этническое течение, это нормально. Опять же, потому там и написано про выбор сердцем.
>Он вроде в шаманизм подавался или уже снова славянист?
А он и не уходил в шаманизм. Он его несколько изучал в рамках славянской традиции (а она сильно переплетена с шаманизмом сейчас, так же как и скандинавская кстати), несколько работ по теме рисовал, но оставался тут. Ну он и в целом сближает славянское язычество и шаманизм еще больше чем другие, тут наверно играет роль его "образность" славянского язычества.
Путь он выбрал интересный конечно, но как-то последнее время буксует, о глобальных образах редко что-то выпускает, ударяется в различные более мелкие моменты, в то время, когда те самые более глобальные образы раскрыты только частично.
И мы все еще не знаем полный список его пантеона и полного описания образов этого пантеона
И анонсированный еще когда проект по "собранию и переработке мифов" тоже буксует как-то, выпустил несколько статей и все на том.
Возможно не вывозит тему, слишком сложная.
Кстати печально что ни он, ни остальные из новоязычников в составлении альманаха нового, участия не принимали.
Извини, "боги" - достаточно неопределённая категория, так что чутка расширю. Субъекты, которым поклоняются, живы, теоретически, повсюду. Теоретически - потому что я везде не бывал, не могу говорить за месте, где не был. Вопрос лишь в том, можно ли их воспринять/установить контакт. По идее, подходит методика слепого тестирования: приезжаешь на местность, и БЕЗ ознакомления с трудами местных язычников пробуешь воспринять через сосредоточение на окружающем и элиминировании своего "Я". Возможно, что-то из этого и получится. Если для поклонения/служения понадобится рядится в волчьи шкуры и костры до небес жечь - напрямую от субъекта поклонения это и узнаешь. Или наоборот, чычислишь любителей поклоняться пеплу заместо огня.
Соглашусь с тобой, анон, но немного в другом аспекте.
Религия - это когда ВЕРИШЬ в существование субъекта поклонения да, знаю, использовать здесь субъект некорректно, но язык не поворачивается называть божество объектом.
Мировоззрение - когда ЗНАЕШЬ о его существовании, не принимаешь догмы.
>Где?
Обернись.
>живы
А что есть жизнь? Может мы все уже мертвецы парящие в пустоте, просто пока мы цепляемся за то, что уже было и выдумываем себе богов, чтобы найти цель и обеспечить себе несуществующее посмертие?
Если же ты хотел просить к какой традиции приконнектиться, чтобы точно не почитать пустоту, то... к любой. Духи вокруг нас, ветер, реки, каждый камушек и травинка уже часть их. Выбери себе то, к чему лежит душа.
За что мне их уважать? Они нас за людей то не считали никогда.
Вы молитесь кому то? Делаете обряды? Или вы как большинство нынешних христиан, повесили на себя ярлык, а в церковь не ходят, богу не молятся, Библию не читают, смертные грехи делают и т.д.?
Кому не нравится жизнь в цифровом гулаге, приглашаю.
https://t.me/+EUyVF1pOefxiZDcy
От контакта с Богиней. Воспринимаю Её волю, осмысливаю, излагаю в текст. Временами, когда туплю даже сильнее обычного, Она чуть ли не надиктовывает нужное. В основном, касательно устройства окружающего мира и способах взаимодействия с ним. Со сведениями о прошлом Её и местности, где Она проявляется, собирать информацию сложнее.
Пробовал искать информацию в иных источниках, но, увы, толку особого не было. Да и Она указывала, что толку особо не будет. Благодаря анону ИТТ нашёл несколько зацепок, но пока не проверяю их.
Толсто, тролль православный.
Причем тут рпц, которую создали в совке, чтобы покормить твоих ебаных дидов-врагов человечества? Я к проектам советской агентуры плохо отношусь. В отличие от тебя, ведь язычество в среде восточнославянского скама распространял именно совок целенаправленно, потому что весь ваш сброд поджидованных петухов существует с одной целью: уничтожить все европейское и христианское.
>Надоело
Вот и съебал отсюда, шабесгой. Теперь это мой тред. Усёк, чорт?
Я скорее против неонацизма в восточной Европе, потому что славянские белые ниггеры не имеют права быть патриотами и националистами. Вашим народам-дегенератам все на блюдце принесли нормальные народы, например немцы. Настоящий язычник должен жить в болоте, а не пользоваться компьютером в теплой квартире. Без образованных и культурных европейцев славянский кал бы жил сейчас как якуты. Скажите спасибо ещё христианской этике, иначе вы бы наряду с неграми наводнили рынки Европы. Хотя негры мб были бы ценнее, они хотя бы работать хорошо умели, а склавинский скот умеет только бухать
Достижения античности сохранило христианство в первую очередь, античная элита славянский сброд, пляшущий вокруг хуев, посчитало бы за животных, они буквально к толпе относились как к свиньям.
Ну и разумеется стоит отметить очевидный факт, что достижения Греции и Рима ни в какое сравнение с примитивными полуазиатскими славянскими варварами не идут.
>>810917
Я не белый националист, белые националисты считают славян равным себе народом, я считаю славян аналогом ниггеров
В индуизме эта тема раскрыта наиболее полностью. Есть единый недвойственный абсолют, брахман, который крошится на личности взаимодействуя с материальным миром людей. И там есть дохуя богов, которые являются аспектами того самого абсолюта, и каждый из аспектов имеет кучу ипостасей, возникающих из субъективной интерпритации. Славянские боги, или там скандинавские, в этом смысле являются, производными, имеющими общее начало и строго говоря, в моём понимании, какой-нибудь тотемизм с поклонением палочкам может быть не менее легитимен, как инструмент взаимодействия с высшими силами. Я просто топлю за индо-европейство и так его толкую
Мань, язычники все средневековье покровительствовали язычникам. Что касается неоязычества, в восточной европе оно запущено (((советским союзом))), а в среде неонацистского скама запущено либеральной пропагандой, которое пыталось выставить Райх сатанистским языческим государством, а США белым христианским светочем, но неонацисты, особенно один восточноевропейский народ безмозглых головотяпов (((русня))) и (((хохлы))) решили и это схавать. Разумеется жидам выгодна вся эта дрянь, ибо они ненавидят всё Белое и Христианское, как и вы, рабы жидов. Лучше уебывайте в Израиль, распространяйте там язычество, мультикультурализм, коммунизм и антифашизм, я всеми руками выступаю за разложение цивилизации евреев, а лучше всяких плебейских идеек типа демократии или возвращения к язычеству этого не сделает ничто.
> Очко порвалось как немецкий крест?
> ... И толерантность, и блм, и феминизм, и прочая левая движуха.
Ты забыл дописать: неоязычество. Это стоит через запятую с прочими идеологиями разложения цивилизации.
И да, это все уже давно происходит с твоей любимой пидорашкой и хрюсраиной, пятнадцатирублевый
https://ren.tv/news/v-mire/882025-pastor-gei-otkazalsia-venchat-muzhchin-i-zhenshchin-iz-za-diskriminatsii
>не всесильные как какой-нибудь Яхве по его утверждениям
>по его утверждениям
>Да и передача традиции прервалась, волхвов поубивали всех.
Ты рассматриваешь язычество как обычную авраамическую религию, в которой есть некий набор догматов, чёткие правила культа и священные писания, это не совсем правильно.
Здесь надо учитывать тот факт, что языческая вера никогда не была чем-то единым, поскольку развивалась как правило внутри определённой общности: семьи, деревни, города, страны. Иными словами, если в том же христианстве ты должен прочитать строго определённую молитву, а в исламе молиться исключительно на каабу, то будучи язычником, ты можешь обратиться к божеству удобным в первую очередь тебе образом. Да, от изначальной традиции осталось не так много, но сегодня мы строим традицию собственную, основываясь на том, что осталось от старой. Это абсолютно нормально.
>Откуда я знаю, в чем смысл божественного замысла? Мне этого знать и не нужно
Если правомерность приказа сомнительна, то подчиненный имеет полное право его игнорировать и не выполнять.
Только промытки будут доказывать обратное, будь это в религии, в правилах какой-то там бытовой субординации, на работе, службе и пр.
Если какое-то действие не имеет смысла, то никто не имеет права заставлять, не Бог, не Царь и не Герой. Авторитетов в принципе не существует, даже если они показывают сверхъестетвенные фокусы с долго горящими говорящими кустами и рассылают сперму с помощью крылатых невидимых курьеров.
Каких? Знаю про Сераписа поверхностно.
Речь про дохристианский период (4-1 век до Р.Х.).
Интересно ещё про «культы». Какое место занимали культы в языческом обществе?
Знаю, опять же, поверхностно про культ Геры на Самосе.
ПЕРЕКАТ
ПЕРЕКАТ
https://2ch.hk/re/res/813930.html
Сап, помогите разобраться, почему считается, что Дуат, Нетер-Хетет и Аменти - это одно и тоже?????
И где почитать (гугл НИЧЕГО не выдаёт) об этих:
Нетер-хетет
Аменти
Akhet
Ману (Земля Ману)
Загробный мир (египетский, не-дуат в списке)
Несокрушимые Звёзды
И что они значили у египтян?
Ничего, всё мистификация, мифология была устной, всё пропало, храмы если и были то сгорели, есть пара идолов. Логично - вкуривать балтийскую как лучшую сохранившуюся и в неё подставить богов русов.
Всё что известно - археологические источники, КАК молились неизвестно, правильно молиться поэтому не получится, поэтому боги тебе не помогут. Был ли милитаризм - неизвестно. Молись богу войны, но по балтийски. Это единственный сохранившийся вариант
Это сейчас в фетишах было https://2ch.hk/fet/res/566638.html#612062