Настал час запилить второй гностический тред.
0. Основание
Сначала бери Новый Завет, а лучше всю Библию целиком. Не прочитаешь - есть шанс нихуя не понять, база.
https://bible.by
Алсо апокрифы читать желательно, порядок не важен.
Ветхозаветные апокрифы:
http://apokrif.fullweb.ru/apocryph2/
Новозаветные апокрифы:
http://apokrif.fullweb.ru/apocryph1/
1. Литература. Основной блок
Непосредственно прикоснуться к гностическим текстами можно тут:
https://nsu.ru/classics/gnosis/index.htm - читаем по порядку, здесь очень важная информация
https://psv4.userapi.com/c856336/u32535401/docs/d14/6fc2af96942f/Sobranie_Gnosticheskikh_Textov_versia_5.pdf?extra=MSSCwks84h73Ss6r7_uxZWtjmillHiNl0TCa0Y6d6OeuX0HtmgnbILs9b8w_xB7XJea5bggkNYYDP-7r_7HcW1kW5e1f6NuIFFH9rs427pLKTv9BCPS_8yNCRqDeXI--0UJ8EEc6R3b-5Rk-gHfcxOY - собрание гностических текстов (тексты библиотеки Наг-Хаммади, кодекс Брюса, кодекс Чакос, берлинский кодекс и Пистис София)
1.2 Дополнительные материалы к литературе основного блока:
http://apokrif.fullweb.ru/gnost/mand_lit.shtml - тексты мандеев (единственная гностическая труъ секта, расположенная в Ираке)
http://apokrif.fullweb.ru/kumran/ - свитки Иудейской пустыни
https://gnosis.study/library/Гнозис/Исследования/RUS/Алексеев%20Дм.%20-%20Евангелие%20Истины.pdf
https://gnosis.study/library/Гнозис/Исследования/RUS/Пейджелс%20Э.%20-%20Гностические%20Евангелия
2. Литература. Манихейство
Манихейство - синкретическая религия аки лютейший микс из гностицизма, буддизма, зороастризма, вавилонской мифологии и парочки других религий. Решил добавить, вдруг кому зайдет.
http://apokrif.fullweb.ru/gnost/manich_about.shtml - вкратце про манихеев
https://culture.wikireading.ru/hGlLwScYqN - еще про манихеев
http://apokrif.fullweb.ru/gnost/manich_lit.shtml - манихейское чтиво
3.Литература. Прочие материалы
https://gnosis.study/library/Гнозис/Исследования/RUS/Трофимова%20М.К.%20-%20Историко-философские%20вопросы%20гностицизма - историко-философские вопросы гностицизма
http://apokrif.fullweb.ru/study/ - разные статейки по теме и не очень
Удачи на пути освоения гнозиса. К слову, анон, помни - все гностические учения считаются ересью, которую ВНЕЗАПНО не поощряют главные направления христианства (православные, католики, протестанты, миафизиты etc).
Предыдущий тред умер тут: https://2ch.hk/re/arch/2021-09-19/res/717945.html#745492
Приходит время открыть всю правду, обнажить духовную сущность того, что пресмыкающиеся обыватели называют "политическим экстремизмом". Мы достаточно запутали их, меняя регистры наших политических симпатий, окрас наших героев, переходя от огня к холоду, от "правизны" к "левизне" и обратно. Все это была лишь интеллектуальная артподготовка, своего рода идеологическая разминка.
Мы напугали и ввели в соблазн и крайне правых и крайне левых, теперь и те и другие потеряли ориентиры, сбились с проторенных троп. Это замечательно. Как любил повторять великий Евгений Головин: "Тот, кто идет против дня, не должен бояться ночи." Нет ничего приятнее чувства, когда почва уходит у вас из под ног. Это первый опыт полета. Гадов это убьет. Ангелов закалит.
Кто же мы, на самом деле? Чей грозный лик все яснее проглядывает за парадоксальным радикальным политическим течением с пугающим названием "национал-большевизм"?
Сегодня на это можно ответить без двусмысленностей и уклончивых определений. Хотя для этого придется сделать краткий экскурс в историю духа.
В человечестве всегда существовало два типа духовности, два пути -- "путь правой руки" и "путь левой руки". Первый характеризуется позитивным отношением к окружающему миру; в нем видится гармония, равновесие, благостность, покой. Все зло представляется частным случаем, локальным отступлением от нормы, чем-то несущественным, преходящим, не имеющим глубинных трансцендентных причин. "Путь правой руки" называется также "путем молока". Он не причиняет человеку особенных страданий, оберегает его от радикальных опытов, уводит от погружения в страдание, кошмар бытия. Этот путь ложный. Он ведет в сон. Идущие по нему никуда не дойдут...
Второй путь, "путь левой руки", видит все в обратной перспективе. Не молочная благостность, но черное страдание; не тихое успокоение, но терзающая, огненная драма расколотого бытия. Это -- "путь вина". Он разрушителен, страшен, в нем царствует гнев и буйство. На этом пути вся реальность воспринимается как ад, как онтологическая ссылка, как пытка, как погруженность в сердце какой-то немыслимой катастрофы, берущей свое начало из самых высот космоса. Если в первом пути все кажется добром, то во втором -- злом. Этот путь чудовищно сложен, но только он истинен. На нем легко оступиться, а еще легче сгинуть. Он ничего не гарантирует. Он никого не соблазняет. Но только этот путь правильный. Кто пройдет по нему -- обретет славу и бессмертие. Кто выстоит -- победит, получит награду, которая выше бытия.
Идущий по "пути левой руки" знает, что когда-то заключение кончится. Темница материи рухнет, преобразившись в небесный град. Цепь посвященных страстно готовит желанный миг, мгновение Конца, триумф тотального освобождения.
Два пути это не две разные религиозные традиции. Оба возможны во всех религиях, во всех вероисповеданиях, во всех церквях. Между ними не существует никаких внешних различий. Они касаются интимнейших сторон человека, его тайной сущности. Их нельзя выбрать. Это они выбирают себе человека, как жертву, как слугу, как инструмент, как орудие.
"Путь левой руки" называется "гнозисом", "знанием". Он так же горек, как знание, так же порождает скорбь и холодный трагизм. Когда-то в древности, когда человечество еще придавало духовным вещам решающее значение, гностики создавали свои теории на уровне философии, доктрины, космологических мистерий, на уровне культа. Постепенно люди дегенерировали, перестали обращать внимание на сферу мысли, погрузились в физиологию, в поиск индивидуального комфорта, в быт. Но гностики не исчезли. Они перенесли спор на уровень вещей, понятных современным обывателям. Одни из них провозгласили лозунги "социальной справедливости", разработали теории классовой борьбы, коммунизма. "Таинство Софии" стало "классовой сознательностью", "борьба против злого Демиурга, творца проклятого мира," обрела характер социальных баталий. Нити древнего знания тянутся к Марксу, к Нечаеву, к Ленину, к Сталину, к Мао, к Че Геваре... Вино социалистической революции, радость бунта против сил рока, священная берсеркеровская страсть к тотальному разрушению того, что черно, ради обретения нового, нездешнего Света...
Другие противопоставили обыденности тайные энергии расы, шум крови. Против смешения, вырождения они воздвигли законы чистоты и новой сакральности, возврат к Золотому веку, Великое Возвращение. Ницше, Хайдеггер, Эвола, Гитлер, Муссолини облекли гностическую волю в национальные, расовые учения.
Правильно говорят, что коммунистам не было особого дела до рабочих, а Гитлеру -- до немцев. Но отнюдь не из-за их цинизма. И те и другие были одержимы более глубоким, более древним, более абсолютным стремлением -- общим гностическим духом, тайным и страшным светом "пути левой руки". Какие тут рабочие, какие "арийцы"... Дело совсем в другом.
Меж "красных" и "черных", "белых" и "коричневых" метались в духовных поисках творческие личности, также призванные на "путь левой руки", на путь гнозиса. Путаясь в политических доктринах, впадая в крайности, не в состоянии ясно выразить метафизические контуры своей одержимости, художники от Шекспира до Арто, от Микеланджело до Ээманса, от трубадуров до Бретона питались тайным вином страдания, жадно впитывая в обществе, в страстях, в сектах и оккультных братствах разрозненные фрагменты страшного учения, не оставляющего возможности улыбаться. Тамплиеры, Данте, Лотреамон... Они не улыбались никогда в жизни. Это признак особой избранности, след чудовищного опыта, который был общим для всех "путников левой руки". Гностик смотрит на наш мир своим тяжелым взглядом. Тем же взглядом, что и его предшественники, звенья древней цепи избранников Ужаса. Отталкивающая картина предстает его взгляду. Обезумевший в потребительском психозе Запад. Отвратительный в своей несообразительности и жалкой покорности Восток. Затонувший мир, планета, лежащая на дне.
"В подводных лесах бесполезен порыв и прекращается жест..." (Е.Головин)
Но гностик не оставит своего дела. Ни сейчас, ни завтра, никогда. Более того, есть все основания внутренне торжествовать. Разве не говорили мы наивным оптимистам "правой руки" куда заведет их чрезмерное онтологическое доверие? Разве не предсказывали мы вырождение их созидательного инстинкта до той гротескной пародии, которую представляют собой современные консерваторы, смирившиеся со всем, чему ужасались их более симпатичные (но не менее лицемерные) предшественники пару тысячелетий назад? Они нас не послушали... Теперь пусть пеняют на себя и читают книжки "нью-эйдж" или пособия по маркетингу.
Мы никого не простили; мы ничего не забыли. Мы не обманулись сменой социальных декораций и политических актеришек. У нас очень долгая память, у нас очень длинные руки. У нас очень суровая традиция. Лабиринты бытия, спирали мысли, водовороты гнева…-
Оригинал — «Лимонка», 1995
гностики признают Иисуса Богом? как молятся? в обычную церковь ходят?
> гностики признают Иисуса Богом?
Иисус Христос был не от Бога мiра сего и не от мiра сего, Христос это один из эонов Плеромы, который спустился в сей мiр что бы дать людям гнозис.
>как молятся?
Сколько гностиков, столько и гностицизмов. Кто-то читает молитвы и гимны из гностических текстов, кто-то придумывает свои, кто читает молитвы и мантры из гримуаров современных гностических оккультных течений. Гностики читают молитвы и мантры скорее для настройки на определенный уровень сознания, чем для прославления какого-либо духа или Бога.
> в обычную церковь ходят?
Все церкви этого мiра есть церкви Демиурга, и гностики не ходят туда. Есть конечно современные американские сифиане, которые и в церкви ходят и крестятся там и на каббалу сефирот надравивают, но это те кто попал в ещё одну ловушку Иалдабаофа.
ты прекрасно понял про что этот вопрос. если Исус пришел исполнить ветхий завет, то гностицизм превращается в обычную ересь. поэтому вопрос именно к гностикам о тех местах, которые не совпадают с их трактовкой евангелий.
вопрос , кстати, еще и в том, что только католики,православные и прочие - лживые лицемерные твари не умеющие в пруфы или гностики ничем не лучше?)
>>800104
Вообще с многими датировками гностических евангелий через естественные методы нет наверное такой проблемы (просто ссылки на ортодоксальные раньше, чем на "гностические"); но короче даже с радиоуглеродным методом хуйня это что они раньше написаны, ортодоксальные евангелия I век, основные гностические как минимум II. В каноне Маркиона нет ни одного так называемого "гностического евангелия" по этой причине и еще из-за их нелепого содержания вообще не советую на них опираться как на что-то важное, даже если вы гностик
Я не писал про пятый век. Что нашли именно такие манускрипты не говорит о том, что до этих манускриптов никто не писал эти же тексты на других манускриптах. Упоминаний про гностические евангелия очень мало, оснований говорить что они были написаны рано, и еще и раньше чем канонические, нет.
Иреней Лионский описывает самый адекватный гностицизм, выставляет гностиков умнее и привлекательнее, чем они сами себя выставляют в этих "евангелиях"
>У нас очень суровая традиция
Короче гностические евангелия это симулякр гностической традиции, тексты, написанные какими-то левыми хуями, учениками учеников. Там нет практически ничего из того, что Ириней Лионский и Ипполит Римский рассказывают про валентинианство и василидианство например, нету философии и никакого "гнозиса", только фантазии чтобы пугать девочек.
Ребятки, почему то у вас в начале поста , например, весит Евангелие Истины Алексеева, а вам даже лень прочитать вступительную статью, которая по датировкам евангелий дает весьма четкие ответы.
1 Гностические евангелия написаны не раньше канонических, но и не позже
2 Евангелие составленное Маркионом также имеет следы иудейского влияния, ряд моментом противоречащих гностическому пониманию, но и не опровергающих его
3 Тексты канонические евангелий очень сильно порезаны и исковерканы в 3-4 веке. Следы этих порезок, вставок, наслоений видны невооруженным глазом даже людям без образования.
Например, от Луки: Исус приходит в Назарет и ему в храме говорят, что слышали о том, что он сделал в Капернауме. Но в Капернаум он идет уже после этого. Текст сшит из первоначального источника настолько грубо, что человек это делавший не вдавался даже в логические соответствия. Тогда образование было на таком уровне.
4 Касательно фразы , не нарушить пришел, а исполнить - это вопрос. Возможно, это следы исправлений изначального текста, который в науке о библии называется Источник Q. Возможно, что это аутентичная фраза. Ясности нет. Я заеду как-нибудь к Алексееву и уточню. Потому что это пока еще из живых единственный специалист в РФ, который владеет и греческим , и коптским, и вобще адекватен. Второй "гуру" Родин стоит на четко канонических позициях и отгораживает церковь как может, используя демагогию, из-за чего не может являться уважаемым источником знаний. Поэтому я и спросил про эту фразу, чтобы проверить компетентность ОПа.
5 Так называемые канонические евангелия содержат в себе все признаки гностических. Тексты Наг-Хаммади позволили в первую очередь пролить свет на происхождение многих странных мест в канонических евангелиях, то есть дополнили так называемый источник Q.
Теперь ни у одного ученого серьезно занимающегося вопросом нет никаких сомнений в том, что и ЭТО ГЛАВНАЯ МЫСЛЬ КОТОРУЮ ВЫ ДОЛЖНЫ УЯСНИТЬ - первоначальное учение Исуса было совершенно не таким, каким его представляет ортодоксия. Евангелия были беспощадно порезаны, переписаны и исковерканы. Римской христианской общиной в 3-4 веке нашей эры. После чего была серия церковных соборов, на которых еще 1000 лет ортодоксы боролись и мочили друг друга, сочиняя символы веры и прочий бред.
А вот каким было первоначальное учение исуса - вопрос. На сегодня есть три основных версии.
1 исус еврейский мистик. он произвел свое учение из иудейской доктрины метатрона. это израильская и американская научная школы, основной вклад в которую сделали русские иммигранты.
2 гностическая версия. суть учения исуса гностическая. то есть все евангелия - гностические. эта версия в научном мире имеет большинство сторонников. даже такой скромный автор как Хосроев, гуру в вопросах древних коптских и греческих текстов , на прямой вопрос было ли учение Исуса гностическим отвечает совершенно четко - "я не хотел бы об этом говорить". Что в случае Хосроева означает только одно - конечно, да. но вступать в конфликт с ортодоксией и основными заказчиками переводов с моих языков я не буду.
3 версия ортодоксии. гностицизм возник во 2-3 веке, начался с мифической фигуры симона мага и прочая туфта которую сочинил ириней и ему подобные ортодоксы, писавшие против гностиков. На сегодняшний день эта версия не имеет никакой научной доказательной базы, кроме воя батюшек и закидывания говном на форумах.
Какой из версий придерживаться решать вам. Но решить можно только серьезно изучив, хотя бы одну статью Алексеева для начала. Учить коптский и греческий вас не призываю. За сим чао, будут адекватные вопросы - задавайте.
Я бы сказал так, понимание подобных изображений прямо пропорционально усвоению письменного материала и ключевых его моментов. Но в данном конкретном случае изображения не связанны между собой предметно, несмотря на схожесть, во всяком случае не так тесно как подсказывает глаз. Не заморачивайтесь если заранее не знаешь их знчений, особенно в отношении второй.
>Ну ты и Васян
Читай лит-ру нормальную со знаниями а не ширпотреб демиурговский, селянин http://libgen.rs/book/index.php?md5=DD03D6BED1712113A374490381A5CDBA
Сап, ныряльщики за жемчугом, не слушайте этого господина от мира эзотерики. Символ Бафомета (1 пик) может сопроводить вас на пути алхимиков и к Гностицизму имеет крайне косвенное отношение. Таро Уайта (2 пик) наводел, сама система Карт Таро также появилась в Европе по историческим меркам сравнительно недавно, несколько позже средних веков.
Интересующимся гностической символикой рекомендую копать тему "Гностических геммов", которые являются реальными археологическими свидтельствами распространенных среди гностиков образов.
Также очень хороший и объемный обзор символизма есть в книге Г. Йонаса "Гностицизм" (Hans Jonas "The gnostic religion") - лежит на psylib'e.
Двачую >>800520 Она журналист и литератор, не имеет никакакого отношения к академическому изучению Гностицизма и тем более к его религиозной практике (которая в своем мейнстриме тоже вызывает много вопросов, btw)
Конкретно про отношения Иоанна Крестителя к секте Назореев есть упомянания в программной статье Дм. Алексеева "Античное Христианство и Гностицизм" и соответственно дальнейшее отношение последних с ранними гностиками. Статья: https://gnosis.study/library/Гнозис/Статьи%20и%20комментарии/RUS/Алексеев%20Дм.%20-%20Античное%20христианство%20и%20гностицизм
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Сап, ищущие. Небольшой обзор на книгу DeConick A.D. "Seek to See Him. Ascent and Vision Mysticism in The Gospel of Thomas".
Автор https://en.wikipedia.org/wiki/April_DeConick ставит под вопрос принадлежность Евангелия от Фомы из библиотеки Наг-Хаммади к Гностицизму, на эту тему в академическом поле на момент публикации (1996 год) велись споры. Как обстоят дела сейчас - не знаю, последнее критическое издание, которое было а моих руках - этот вопрос не поднимало.
Поводом к сомнению служит отсутствие в Евангелии специфически гностичесих тропов, по типу: создания этого мира в результате отпадении Софии от единства Плеромы.
В разборе 50 Логии (по западной нумерации) она показывает, что Восхождение на Небо является общим местом Орфических культов, раннего еврейского мистицизма и также было распространено среди герметических философов.
Для нас ценность представляет прежде всего огромное количество ссылок на источники, распространенные во времена гностических сект. Так мы можем понять общий интеллектуальный, философский и мистический контекст, в котором жили и спасались первые гностические общины. Автор создает крайне богатую и объемную картину, которую можно копать для углубленного понимания Учения. Также изучение контекста, который подразумевается в Евангелии от Фомы будет полезно для понимания общей картины происхождения библиотеки из Наг-Хаммади.
Ссылка: https://gnosis.study/library/Гнозис/Исследования/ENG/DeConick%20A.D.%20-%20Seek%20to%20See%20Him.%20Ascent%20and%20Vision%20Mysticism%20in%20The%20Gospel%20of%20Thomas
Фигура Абраксаса являяется довольно неоднозначной. В текстах Наг-Хаммади он назван одним из Эонов, наравне с Софией, однако появляется и в языческих и в еврейских текстах. В научном сообществе нет консенсуса, заимствовали его гностики из языческих мифологий или же язычники заимствовали его у гностиков.
Если отвечать прямо на поставленный вопрос: нет, Абраксас не тождественен Отцу.
>ряд моментом противоречащих гностическому пониманию, но и не опровергающих его
Что такое "гностическое понимание", с чем нужно свериться, чтобы узнать, гностическое понимание у меня (или у Маркиона), или не гностическое?
>гностическая версия. суть учения исуса гностическая. то есть все евангелия - гностические
Очень круто, а может у него суть учения трампарампампическая, и тогда все евангелия трампарампампические? Вот же научный переворот в библеистике будет!
>гностицизм возник во 2-3 веке... На сегодняшний день эта версия не имеет никакой научной доказательной базы, кроме воя батюшек и закидывания говном на форумах.
А какие есть основания считать, что это не так? Какие известные гностики до II века, если Симон Маг не нравится?
Вкрации в чём суть, помимо наёба гоев?
Я вообще мимопроходил и мне похеру, это тому, кому я отвечаю, не нравится Симон Маг и еще и Маркион у него не труъ-гностик (а тру это видимо Телемский и Мома и загадочные редакторы катавасии с именами на латыни).
>Я заеду как-нибудь к Алексееву и уточню.
Может блять это и есть Мома)
> "Слушай, душа, мои наставления. Не становись пещерой лисиц и змей, ни норой драконов и змеев, ни обиталищем львов или прибежищем василиска. Если это произойдет с тобой, душа,что ты будешь делать? Ведь это силы противника!" (с) Поучения Силуана
Вывод: Гностики сосут хвостики
Хуйня, а не шапка, опять.
И конечно не будем забывать о полезных космогонических диаграммах
Вам не стремно выйти за пределы всего сущего...чтобы слиться с абсолютом ?.....
Вы же идете на чей то обед и обедать будете не вы,лол
Ору с вас.
Гностицизм это порождение антисистемы,ненавидящее жизнь
Вот что это вам дает? Нихрена, это просто дрочение и выливание гавна из одного ведра в другое.
Новость: нашлись великие скрытые знания! Внезапно! Срыв покровов, без смс! От нас все скрывали! оно запрещенное
Позже хомячки: УУУУ СУКА УУУУУхх БЛЯДЬ ГНОЗИС ,высирают тонну текстов всех мастей и видосов.
В тоже время ЕВРЕИ: ничего не делают, хотя выпиливают и уничтожают любого,хоть президента, хоть миллиардера, и пускают всех на фарш,что человека как бы и не существовало, если это представляет угрозу системе и их власти и благополучию
Кому это выгодно? Элите и выгодно. Вы, дурачки,переродившись, будете сидеть через 100 лет в комфортабельной ипотечной конуре 10 на 10 м2 и жить как насекомое в бескрайних городах ульях новиопом, страдать на парашной работе никчемным дно-червем, есть синтетическое мясо из кузнечиков и запивать это фильтрованной мочой,смотря на экран-пейзаж с природой. А потом, одев тонюсенькими ручонками VR-шлем кампании ОАО НАМОРДНИК, погрузится в виртуальный мир онлайн игры "Донат"
А тут и ГНОЗИС хоп такой: Этот материальный мир зло, тут страдают. Зато если пронести свою никчемную жопу за пределы всего сущего хуй пойми кому,то сразу запануешь
Классика ебать. Страдай здесь и сейчас,но вот когда сдохнешь то сольешься с абсолютом и будешь пребывать в оргазмических конвульсиях. Зачем улучшать свою жизнь сдесь и сейчас,я ведь мегаДУХ и полечу после смерти понавать
В то же время жиды/массоны/элита будут жить в экологически чистых городах-садах,управляемых ИИ, где будет рай на земле
Тысячелетия проходят,но методичка не меняется
Гилик обыкновенный.
> Вы же идете на чей то обед и обедать будете не вы,лол
С чего ты взял?
> Гностицизм это порождение антисистемы,ненавидящее жизнь
Вот что это вам дает?
Ничего материального или душевного это и не должно дать. Материальный и другие миры созданные Демиургом это всего лишь отражение отражения плеромы, они ограничены, тленны и когда нибудь будут уничтожены как и сам Демиург. Зачем сидеть в этом дерьме и перерождаться каждый раз, если можно уже в этой жизни через обретение гнозиса получить спасение.
>Вы, дурачки,переродившись, будете сидеть через 100 лет в комфортабельной ипотечной конуре 10 на 10 м2 и жить как насекомое в бескрайних городах ульях новиопом, страдать на парашной работе никчемным дно-червем
Вот ты и будешь перерождаться в этой параше (которая станет ещё хуже) каждый раз, а мы, пожалуй, как ты выразился, >полетим после смерти понавать
В общем если следовать твоей логике, то надо волков бояться и в лес не ходить ибо съедят, и пытаться улучшить ограниченную песочницу которая все равно наебнется.
>Посни, пожалуйста, к чему ведешь?
Ни к чему, просто интересно. Про Павла известно кто он, про Луку говорят, что он возможно единственный евангелист не-иудей, у разных богословов и философов выясняют происхождение.
Ну ладно, если хочется к чему-то вести, то любопытно, как образовались самые главные гностики (из известных): по рождению были язычниками и поэтому оплатонили христианство (т.е. как бы подогнали его на свой манер), или сразу были иудеями/христианизирующими иудеями и хотели добавить в свое родное мировоззрение чего-то греческого.
> какой перевод Библии лучше всего подходит под гностицизм?
Никакой. Под гностицизм отдалено подходит сюжет искушения Иисуса Дьяволом в пустыне, где Дьявол показывает себя как бога этого мира. Демиург, показывая Христу (который не от мира Демиурга) все прелести и богатства своего творения, заставляет его перейти на свою сторону. Ещё можно вспомнить фразы апостолов о дьяволе как князе и боге мира сего, и то как Иисус называл жидов детьми дьявола. Вообще, я считаю что современным гностикам надо уходить от христианства, поскольку оно максимально демиургизировано. Куда лучше подходят некоторые формы традиционного сатанизма типа учения Антона Лонга и учения Храма Черного Света, некромагия, темные хтонические языческие культы типа навославия и турсатру, и, прости Хоспаде, лавкрафтиана .
> Что происходит после смерти
Это зависит от самого человека. Души самых обычных людей перерождаются в этом мире, души праведников отправляются на более высокие уровни космической тюрьмы. Самые продвинутые слуги Демиурга достигают слияние с ним, стирая свою личность и свой дух. В каббале это достижение сефиры Кетер. Души же гностиков, получивших гнозис и сумевших пробудить свой дух и освободиться от влияний архонтов, покидают вселенную Демиурга и отправляются в плерому. Так же освободившиеся из тюрьмы Демиурга гностики могут через «волны» снова переродиться в материальном мире, но уже как пневматики и с определенной миссией.
>Куда лучше подходят некоторые формы традиционного сатанизма типа учения Антона Лонга и учения Храма Черного Света, некромагия, темные хтонические языческие культы типа навославия и турсатру, и, прости Хоспаде, лавкрафтиана .
Интересная идея, да. Только это ж надо мозг иметь, талант и веру.
Что хер знает как вообще ЭТО познать, но ощущение, будто остальные религии будто не дошли, и "слили концовку" в рай/ад/Сансары и т.д.
Это к вам?
Я согласен с тобой, брат в Истине, но хочу отметить пару нюансов.
>Вообще, я считаю что современным гностикам надо уходить от христианства, поскольку оно максимально демиургизировано.
Один из главных столпов Гностицизма - это претензия на изначальную истину переданную Иисусом в противовес отредактированным христианами книгам для проповеди среди иудеев, поэтому Гностицизм напротив является скорее труъ Христианством и к современным его формам не имеет никакого отношения. Мы древнее, мы изначальнее.
Объединение Антона Лонга и иже с ними поросли Телемы, конечно, согласны с Гностицизмом в антикосмических и нигилистических мотивах, но все же недостаточно, чтобы ухватить суть древнего всеобъемлещего отрицания мiра в сочетании с апофатическим утверждением неизреченной Плеромы, как нашей подлинной родины. В этом смысле даже лишенная корней Лавкрафтиана в своем пафосе лучше схватывает и воплощает Гностические настроения, потому что ее ребяческий подход скрадывается отсутствием претензий того же рода, какие имеют перечисленные тобой объединения.
Наша ситуация в очень грубом приближении похожа скорее на разделение школ Буддизма. Есть костяк: Учение Христа, сохранившееся в наиболее чистом виде в манускриптах из Наг-Хаммади и потом расхождение ветвей в различном восприятие этого Учения: Христианский коллаборационизм с Демиургом, Манихейский синкретизм, Нью-Эйдж пост-Телема и т.д. Гностические мотивы настолько просочились в культуру, что сложно вычленить более или менее чистое Учение. Даже у адептов аналитической психологии есть свое понимание Христа, которое они называют гностическим.
Короткий ответ: Их соединяет общий культурный фон поздней античности на Ближнем Востоке, а именно Александрийская школа философии, которая выросла из Платонизма и дала часть материала для Гностического Христианства.
Длинный ответ: Конкретно в Платоне нет специфически Гностических идей. "Миф о Пещере" в частности является в своей основе общим местом для т.н. Герметической философии, краеугольным камнем которой было отрицание реальности этого мира и признание абсолютной реальности в области трансцендентного. Отношение самого Платона к Герметизму отдельный очень обширный вопрос.
В частности Платоническая космогония "Тимея" не имеет ничего общего с Гностической. Сотериология "Федона" если этот термин вообще применим к Платону (Схоласты скажут, что нет) прямо противоречит Гностической. Платонический реализм в вопросе об универсалиях скорее разделяется Гностиками, но Откровение Христа о другом. Все общие места Гностицизма и Платона являются частью интеллектуального багажа любого образованного человека Поздней Античности, поэтому нет ничего удивительного в том, что идеи философского мейнстрима своего времени соседствуют непосредственно с Откровением Христа. По этой же причине в библиотеке Наг-Хаммади рядом с Гностическими текстами лежали фрагменты "Государства" и текстов Герметической философии. Подробнее, кстати, об общем интеллектуальном фоне той эпохи в контексте именно Гностицизма очень много написано тут: >>801548
Возможно, многих чудес в этом мире и нет, но некая рациональная интуиция, которая стоит в основе всего бытия(единственное чудо, которая дано нам в непосредственном опыте), действительно способона постичь хотя бы частично некоторую истину, но вот уклон в мистицизм(который присущ почти всем гностическим учениям), как по мне, только больше путает и множит сущности.
>некая рациональная интуиция, которая стоит в основе всего бытия(единственное чудо, которая дано нам в непосредственном опыте), действительно способона постичь хотя бы частично некоторую истину
Не способна. Без Откровения ты постигаешь только собственные тени на стене пещеры.
Тебя привлекал не Гностицизм, а возможно, его антикосмизм, пессимизм в отношении сотворенного мира или недоверие "Князю мира сего".
Хотя бы тут
https://www.youtube.com/watch?v=XCTchNChd5k
Массовая культура не прекращает вещать проповеди. И я не про фильм, который оказался на обзоре. Проповедь была прочитана на 220,000 человек. Вот только будучи гиликом автор видео все перевернул с ног на голову и извратил смысл Откровения. Гностицизм не предназначен для массовой проповеди, иначе его бы не назвали "Эзотерическим Христианством". Даже Христос в "Апокрифе Иакова" из Наг-Хаммади отводит Петра и Иакова в сторону от апостолов, чтобы передать им Гностическое Откровение. Поэтому настоящих Гностических взглядов ты не услышишь ни в одном собрании. Если хочешь приобщиться, читай наши книги и если ты из нашего рода, то тебе не понадобятся проповеди.
Общее место Гностической и гностизирующей мысли:
"Иисус сказал: Если вам говорят: Откуда вы произошли? - скажите им: Мы пришли от света, от места, где свет произошел от самого себя. Он в их образ. Если вам говорят: Кто вы? - скажите: Мы его дети, и мы избранные Отца живого. ..." (NHC-II - 2 "Евангелие от Фомы")
Центральная тема Гностицизма - это возвращение в Неизреченную Несотворенную Плерому. То есть, род тех, кто "Не от мира сего".
>Откровения
А как его получить? Это неожиданный инсайт здесь и сейчас или итог долгих оккультных мистических ритуалов и практик?
>Тебя привлекал не Гностицизм, а возможно, его антикосмизм, пессимизм в отношении сотворенного мира или недоверие "Князю мира сего".
Ну, наверное. Но я доверяю каким-то общим натурфилософским позициям об изначальном совершенном мире и несовершенном плане Демиурга, плюс нахожу свои особые послания в метафорах из гностических евангелиях, просто всё остальное сложное оккультное мифотворчество скорее путает, чем даёт ответы на вопросы.
>>804873
Никогда не нравился явный элитаризм в гностицизме, потому что всегда привлекала идея апокатастасиса.
>А как его получить?
Откровение Христа передано через манускрипты из библиотеки из Наг-Хаммади и через другие Гностические тексты. То есть я говорил не о личном Откровении.
>Это неожиданный инсайт здесь и сейчас или итог долгих оккультных мистических ритуалов и практик?
Я не отрицаю, что Откровение в этом смысле возможно получить, в конце концов у Христиан были святые, к которым их Бог обращался напрямую, но среди Гносткиов я не слышал о подобных явлениях. Неожиданный инсайт или даже ритуальная практика не противоречат Гностической космологии, хотя и не подразумеваются.
>всё остальное сложное оккультное мифотворчество скорее путает
На самом деле нет какой-то единой Гностической космогонии. Гностики - это собирательный термин для множества Христианских групп, каждая из которых имела свой собственный миф, но разделяла общий мифологический троп: "Сотворенный мир - зло, потому что является искаженным отражением трансцендентной Плеромы". Поэтому даже в библиотеке из Наг-Хаммади соседствуют абсолютно разлиные Гностические системы и не мудрено, что они тебя пугают. На пике диаграмма космоса Офитов.
В наиболее развернутом и полном виде Гностические космологии представлены в "Пистис Софии" и в "Книгах Иеу". Скорее всего эти тексты использовались в теургических целях, но доподлинно нам ничего не известно.
>Никогда не нравился явный элитаризм в гностицизме, потому что всегда привлекала идея апокатастасиса.
Элитаризм является одной из составляющих фундамента Гностицизма, поэтому неудивительно, что Кафолическая Церковь, которой требовалось привлечь как можно большую паству, не включила Гностические тексты в свой Канон.
>Никогда не нравился явный элитаризм в гностицизме, потому что всегда привлекала идея апокатастасиса.
Элитизм гностиков довольно специфический. Спасаются не личности, порождённые в земной жизни, спасутся лишь бессмертные частицы Плеромы. В одних людях им будет спастись легче, чем в других. А без божественной искры, тело ничем не отличается от автомата.
Тред не читал, но у меня есть вопрос. Насколько близка к гностицизму идея о том, что если читать разные религиозные тексты, и находить в них сходства, можно познать что-то невообразимо ценное, и это именно то к чему необходимо стремиться?
Алсо чтобы не быть просто залетной попрошайкой скину кое-что.
https://www.youtube.com/user/aldrd
Канал об авторской интерпретации древних текстов, сам автор позиционирует себя как нейрофизиолога. Может кому будет интересно.
это нью-эйдж называется, а не гностицизм.
Эта идея крайне далека от Гностицизма, но есть нюанс. Гностический миф включает в себя компоненты других религиозно-философских учений античности, как сопровождающие Учение. Орфизм, Платонизм, Герметизм, Еврейский мистицизм, присутствуют на фоне чисто Гностического учения. Подробнее об этом я писал тут: >>804592
Но это не означает, что наше учение является синкретическим, поскольку спасение возможно только через Откровение.
Как же надоели профаны, у которых боги: то природные явления, то области бессознательного, теперь вот "части мозга". Единственный, кто серьезно подошел к изучению богов с этой перспективы был Юнг и то ему пришлось напороться на явления, которые не укладывались просто в "психику" и выходили то Синхронистичностью, то Архетипами Мета-истории.
А чтобы пост был Гностическим, следует сказать, что нейрофизиология, тем не менее как и позитивная наука, объявляющая человека механической машиной - не противоречит Гностицизму. В рандомизированных экспериментах гилики действуют по принципу живых автоматов.
Привет,ребят. Покидайте годной гностической практики, ритуалы там тоже можно на деньги.
http://platoakademeia.ru/index.php/ru/academeia/item/42-academeia_3_13
держи. Будешь пробовать? Отпишись что получится.
Гадание по блюду
> Поскольку тебя великий бог поставил [155] вечноживущим царем, а природа сделала благородным мудрецом, то и я, желая выказать мое трудолюбие, послал тебе это действо, со всей легкостью [160] завершающееся священным действием, каковое и ты попробовав, удивишься неожиданности этого домостроительства.
>Ты будешь совершать скепсис с помощью аутоптического блюдца в какой пожелаешь день или ночь, в каком пожелаешь месте, видя бога в воде и получая глас [165] от бога в стихах, каких пожелаешь. Ты увидишь и космодержца, а может быть и еще кто-то появится, он сообщит тебе и о других, о которых ты спросишь. Ты достигнешь результата, действуя так.
>Сперва осуществи систасис с Гелиосом таким образом: в какой пожелаешь восход, [170] в третий день после новолуния, взойдя на самую высокую крышу, постели на землю чистое полотно. Действо совершай с мистагогом. А сам, увенчавшись черным плющем, в пятый час после того, как солнце будет в середине неба, ляг обнаженным, глядя вверх, на [175] полотно и прикажи, чтобы глаза твои завязали черной повязкой и наряди себя как покойника, зажмурив глаза, обратясь солнцу, начинай эти речи.
Извиняюсь, это наверно писалось для тру греческих магов. Оставлю это гадание на блюдце для них..
> Гностицизма тред №2
Я правильно понимаю, это какая-то квазирелигия, где человек представлен как нечто хуёвое, ведь нас создал хуёвый демиург, поэтому согласно доктринам этой недорелигии нужно стремиться к истинному богу через самоуничтожение? А ещё говорите яхве человеконенавистник.
>>806124
Гностическое спасение - это уничтожение ограниченностей материального мира и возвращение к всеблагой плероме, правильно понимаю? Если это так, то разве не получается, что всякая отдельная душа должна перестать быть отдельной и обязана будет слиться вместе со всеми остальными душами в сверхдушу? Ведь нельзя быть безграничным и при этом иметь себе подобных, бытие которых к твоему бытию не относятся.
Интересно. Спасибо за ответ.
>>799725 (OP)
>https://psv4.userapi.com/c856336/u32535401/docs/d14/6fc2af96942f/Sobranie_Gnosticheskikh_Textov_versia_5.pdf?extra=MSSCwks84h73Ss6r7_uxZWtjmillHiNl0TCa0Y6d6OeuX0HtmgnbILs9b8w_xB7XJea5bggkNYYDP-7r_7HcW1kW5e1f6NuIFFH9rs427pLKTv9BCPS_8yNCRqDeXI--0UJ8EEc6R3b-5Rk-gHfcxOY - собрание гностических текстов (тексты библиотеки Наг-Хаммади, кодекс Брюса, кодекс Чакос, берлинский кодекс и Пистис София)
Ссылка не открывается.
Принципы: "отдельности и единства" - это сущности, которых не существует за пределами материальной реальности. Поэтому твой теологический тезис имеет смысл только если Спасение не подразумевает исход из этого мира. В каком-нибудь деревенском язычестве такое понимание загробной жизни имеет место, но не в Гностическом Христианстве. И даже христиане, которые придерживаются официальной церковной догматики возможно отвергли бы твое рассуждение, как профаническое. Спроси у буддистов в соседнем треде, что такое Арупа-Лока, много интересного откроешь.
Этот анон >>806167 прав, но вопрос, как я понял, относился не к специфической фракции "Души" в Гностическом понимании, а к вульгарному пониманию того, что должно быть спасено.
Эоны (существуют вне материального мира) не отдельны друг от друга? Эоны по отдельности не есть единые, неделимые сущности? Даже если ты скажешь, что на самом деле границы между ними в самой Плероме не ощущаются (ибо мир-без-форм), то всё равно останется сама Плерома. Она не отдельна от не-Плеромы? Плерома не есть сама в себе единая, неделимая сущность (если не есть, то границы должны ощущаться)? Объясни нормально.
>>806167
Этот ответ лучше. Но тогда следует вот такой вопрос: >>806184
Зачем человеку (который вне материального мира не есть человек) спасать ту самую частицу духа Плеромы/спасать себя от бытия в этом материальном мире? Только потому, что материальный мир неисправимо (невыносимо) несправедлив?
>Ему же это под силу, и так бы сбрасывался прогресс
Частицы Плеромы удерживаются в материальном мире не физически или метафизически, а только вовлечённостью в процесс демиургического "бытия", и другой власти, кроме власти строить бесконечно правдоподобный или интересный сон, у Демиурга нет. Образно говоря, частицы воплощаются только потому, что не могут оторвать взгляда от спектакля. А если режиссёр тупо влезет на сцену и начнёт раздавать тумаки труппе, зритель просто встанет и уйдёт.
>Эоны (существуют вне материального мира) не отдельны друг от друга? Эоны по отдельности не есть единые, неделимые сущности?
Две сущности не могут существовать отдельно и при этом быть неделимы, потому что, как только появляется деление: сущность/другая сущность - ты теряешь единство - кури платонического "Парменида". Спиноза решил этот вопрос просто объявив реальность единственной субстанции, перед нами задача посложнее, потому что Эоны и "не едины" (не тождественны друг другу) и "едины" (не есть по отдельности) по вышеобозначенной логике - то есть, они стоят над Единым Платона, которое впоследствии и было объявлено Демиургом. В этом рассуждении намеренно допущено противоречие, поскольку Плерома - тайна и только нескольким избранным Апостолам было дано увидеть ее, куда уж нам из харкача прямо в ангелы. Иначе не было бы смысла отправлять в этот мiр Параклета. Невежественной душе, которую вдохнул в нас Демиург не понять того, что стоит над ним, как и он сам не знает о Плероме.
>Плерома. Она не отдельна от не-Плеромы?
Это непростой вопрос, поскольку мы должны рассматривать Плерому, как субстанцию, а этого сделать нельзя, ибо она своим существованием противоречит логике этого мiра. Плерома не тождественна не-Плероме, но ты не найдешь между ними границы, как не найдешь границы между Китаем и Бельгией. Для того чтобы приблизиться к Плероме мы можем разве что продолжить вертикальную логику Платона: Материя-Мир Феноменов-Мир идей-Плерома. Это позволит нам приблизиться к пониманию, сиречь Гносису, но будет ошибкой, поскольку невозможно поместить принципиально отличное от мiра в его же иерархию. В антикосмизме необходимо идти до конца в том числе и в теологических вопросах.
>Зачем человеку (который вне материального мира не есть человек) спасать ту самую частицу духа Плеромы/спасать себя от бытия в этом материальном мире?
Человеку незачем, потому что человек (тело) не будет спасен. Словами Проповедника: "из праха вышли и в прах возвратятся". Душа тоже не будет спасена за исключением отдельных душ, которые при жизни устремились в Плерому. А Дух, который вышел из Плеромы возвратится в нее независимо от стараний тех двоих. Для него не стоит вопроса "Зачем", он в этом смысле подобен капле масла в чаше с водой.
>Только потому, что материальный мир неисправимо (невыносимо) несправедлив?
Типа того.
Возвращаясь к твоему первоначальному вопросу:
>Ведь нельзя быть безграничным и при этом иметь себе подобных, бытие которых к твоему бытию не относятся.
Чтобы приблизиться к пониманию Плеромы, надо, чтобы было льзя. А вопорс про сверхдушу просто бессмысленнен в контексте, в котором я его истолковал. В принципиальном понимании, на него прекрасно ответил анон >>806167
>А в чём профит человеку уничтожать самого себя?
Ни в чем, но такова уж его судьба.
> Человеку незачем, потому что человек (тело) не будет спасен. Словами Проповедника: "из праха вышли и в прах возвратятся". Душа тоже не будет спасена за исключением отдельных душ, которые при жизни устремились в Плерому. А Дух, который вышел из Плеромы возвратится в нее независимо от стараний тех двоих. Для него не стоит вопроса "Зачем", он в этом смысле подобен капле масла в чаше с водой.
Одним словом секта
не хочу вдаваться во все это , но я проаивльно понял что гностицизм это как каббала но христианская?
Наверное, неправильно понял той вопрос, прости. Если ты имел ввиду что гностицизм это углублённое христианство, но с магией и сложной космологией, то нет. Гностики, как правило, находятся в оппозиции по отношению к классическим христианским Церквям, и в целом имеют совершенно другой взгляд на многие вещи. То есть, это не придаток к христианству, вовсе нет.
Если понимать Абсолют апофатически, то да. Но у него основная соль в понимании творения, как эманации Абсолюта через Кетер, а потом исход Абсолюта обратно и вот то, что осталось после этого - наша материальная действительность, которая стала пустой скорлупой по форме отражающей путь Абсолюта туда и обратно. Напоминает падение и искупление Софии.
Еще у раннего Дугина была хорошая полемическая статья по этому ворпосу: http://arcto.ru/article/389
Уничтожая всё сущее ты уничтожаешь плерому, если не будет сущего, не будет и эонов в т ч самого главного вашего божка, а если не будет божка значит нет смысла в этом. И ещё, если эоны появились значит на то была какая-то причина, иначе получается что вселенная возникла сама по себе вне воли абсолюта/главбожка, значит главбожок глуп и безволен. Тут два вывода, либо главбожок безвольный дегенерат, либо главбожок имеет волю и является демиургом, который рано или поздно покарает священным пламенем ебучих еретиков.
Что ты несешь? Непонятна твоя аргументация, можешь дополнительно раскрыть? В ней что-то есть, но не в контексте гностического мифа
Как выход из "симуляции настоящего" (в этом заключается вызволение из плена и воскресение из мертвых), равно уничтожению всего сущего, что за гранью симуляции?
Конечно, же не верно мерять абсолют человеческими понятиями, но как и древние попробуем использовать человеческую аналогию, так как человек есть мера всех вещей.
Эоны появились через эволюцию плеромы, говорят, эоны являются мыслью высшего Бога. Отталкиваясь от этого можно сказать, что также как ребенок не может насладится вкусом зеленого чая, или не до конца понимает такие вещи как ответственность или долг, зато ему ведома безмерная любовь, в начале своего пути, то повзрослее он уже может принять новые эмоции и вкусэ.
> главного вашего божка, а если не будет божка значит нет смысла в этом
Ты бы хотя бы тему изучил. Бог Отец не есть Бог в обычном понимании, это скорее источник из которого появляются боги, эоны, вселенные, это начало и конец всего, он НЕ СУЩИЙ. Бог Отец гностиков это Айн каббалистов.
Ваши действия?
Хорошая религия, что даже её адепты не могут толком объяснить что, куда и откуда. Очень много каких-то лишних конструкций, бог отец, эйн соф, так безличностный эйн соф или персонифицированый бог отец с волей? Какая-то плерома, что-то от чего-то отделилось, какая-то шиза.
> что даже её адепты не могут толком объяснить что, куда и откуда
Тебе выше все объяснили. Бог Отец не есть Бог в обычном понимании, это скорее источник из которого появляются боги, эоны, вселенные, это начало и конец всего, он НЕ СУЩИЙ. Бог Отец гностиков это Айн каббалистов. Плерому, да что там Плерому, высшие духовные миры Демиурга человек не может описать, не говоря уже о Боге Отце.
>Ты не понимаешь, без удовольствий не может быть и страданий, поэтому их и добавили в наш материальный мир. Без существования влечения к тянкам, ты не смог познать боль их отсутствия. Без богатства, ты не смог познать боль бедности. И так далее.
Современный гностицизм ещё более далек от христианства, чем гностицизм первых веков христианства.
>>807288
>в чём суть то?
Суть в освобождении человеческого духа из тюрьмы архонтов. Для гиликов это бессмысленно и непонятно, поскольку ассоциируют себя лишь со своим телом и не знают что такое дух.
При этом разумеется, нельзя говорить о том, что гностицизм когда-либо был единым культом. Теогония, космогония, антропология, логика гностических построений у различных школ нередко оказывалась очень своеобразной и приводила к разным философским выводам, разным эзотерическим ритуалам и магическим практикам.
На своем левом, «мягком» фланге гностицизм оказывается во многом «родственным» герметизму, где тайнознание, включая магию, предназначено как для просветления адепта, так и для улучшения материального, дольнего мира. А вот на правом, радикальном, фланге – гностицизм становится откровенной «магией смерти».
Фундаментальное различие здесь проходит по линии главного онтологического (и затем морального) самоопределения.
Для большинства вариантов герметической традиции и «левого» гностицизма – лежащий во зле материальный, «проявленный» мир подлежит улучшению и исправлению. Исправлению как через личное «гнозисное» совершенствование, так и через коллективное магическое усилие.
В то же время для «правого» гностицизма «дольний» материальный мир – изначально и по определению погружен во зло окончательно и неисправимо. А потому гнозисное магическое действие следует направлять либо на личный уход из этого «проявленного» мира, либо на власть над этим злым миром, либо на полное уничтожение материального мира как тотального зла.
Так, один из философских выводов из базовой гностической модели «разделенных» непроявленного и проявленного миров – необходимость магического ухода из «неизбываемого, неисправимого зла Проявленности» – в истинное Непроявленное Бытие (в том числе в форме ритуальной смерти-самоубийства). И нет сомнений, что этот вариант «правого» гностицизма может быть использован в качестве идеологического фундамента при подготовке террористов-смертников.
Другой вывод из этой же базовой модели – необходимость и неизбежность земной «жизни во Зле». А значит, и необходимость поклонения (служения) хозяину этой проявленной материальной земной жизни, «князю Зла» и его слугам-демонам. В том числе – в форме соответствующих обрядов Зла, магии Зла, обращения евангельских заповедей и инверсии праведного и грешного, а также ритуальных человеческих жертвоприношений.
На самом же крайнем правом фланге, который назовем «ультрагностицизмом», – задача адепта, содействие полному и окончательному уничтожению проявленного, материального Космоса (разумеется, вместе со всем содержимым этого Космоса, включая человечество), обращение времени и возвращение изначального Целого в его исходную внематериальную неразделенность.
Но во всех «правых» вариантах гностических философских и онтологических интерпретаций – Смерть оказывается одним из главных магических инструментов гнозиса. И потому – одновременно одним из главных объектов ритуального поклонения.
Именно в правом гностицизме, гностицизме культов смерти, находят своих предтеч и свои исторические корни разные группы адептов «цивилизации смерти». И в этом смысле шокирующие онтологические, космологические, антропологические построения мистических фашистов и оккультных гитлеристов – по большому счету, вовсе не новость, а достаточно старая и разработанная доктринальная система.
Суть упущена. У них "правые" гностики стремятся к уничтожению мира не как к следствию исхода всех Чистиц Плеромы, но как к средству: Материю из одного состояния в другое переводи и спасешься. Я уже молчу о "левых" гностиках, которые должны "исправлять" мир вместо того, чтобы уходить из него. Профаническое искажение традиции может быть достойно только осуждения. Нет ни одной гностической секты, учение которой хотя бы отдаленно напоминало бы этот эклектический выкидыш.
У меня есть два вопроса.
1. Кто-нибудь может мне внятно объяснить, чем гностицизм отличается от герметицизма? У меня есть какое-то смутное понимание, что мол гностицизм полностью отвергает бренный мир как тюрьму Демиурга, а герметицизм говорит что бренный мир норм и пользоваться им норм, но проблемы возникают от глубокой привязанности к нему. Это так, или я путаюсь?
2. В статье на англовики про учение Бёме есть вот такой интересный абзац(источник не приведён, и это вполне может быть чьей-то фантазией)
>In one interpretation of Böhme's cosmology, it was necessary for humanity to return to God, and for all original unities to undergo differentiation, desire and conflict—as in the rebellion of Satan, the separation of Eve from Adam and their acquisition of the knowledge of good and evil—in order for creation to evolve to a new state of redeemed harmony that would be more perfect than the original state of innocence, allowing God to achieve a new self-awareness by interacting with a creation that was both part of, and distinct from, Himself.
То есть по утверждению автора этого текста, божественные искры в человеке не просто осколки когда-то разрушенной божественности, и то, к чему стремится их восхождение обратно - не просто возвращение к изначальному состоянию, а какая-то эволюция, которую проходит как каждая "душа", так и божественное "ungrund". Мне заявление о том, что идеальному изначальному божественному... чему-то, сущности, если угодно - нужна некая эволюция через взаимодействие со своим созданием - кажется очень современным в своей антропоцентричности, и у меня сильные сомнения по поводу того, что такое мог придумать христианский теолог из 17 века. Это всё действительно новомодные домыслы, или у такой идеи есть соответствия в других гностических текстах?
Отвечу лишь на первый вопрос. Гностицизм отличается от герметизма лишь тотальным мироотрицанием, отрицанием не только материального, но и духовных миров Демиурга. Гностицизм тотально антибытиен и антикосмичен. Есть конечно последователи герметизма которые считают материальный мир неидеальным и бренным, но они никогда не скажут что-нибудь против того, кто этот мир создал, и из кого этот мир эманировал.
>чем гностицизм отличается от герметицизма?
Герметицизм сравнивать с Гностицизмом не совсем корректно. В общих чертах анон: >>808115 прав, но есть нюанс. С Гностицизмом сравнивается, как правило, космогония, описанная в "Герметическом Корпусе", т.е. так называемый: Высокий Гермитизм, но при этом практика Герметизма, которая впоследствии станет Алхимией абсолютно выпускается из внимания. Поэтому в целом, Герметизм и Гностицизм настолько о разном, что их не стоит сравнивать и одновременно с этим, Герметические сюжеты разделялись Гностиками, поэтому в "Библиотеке из Наг-Хаммади" можно найти в том числе "Асклепия". Но не исключено, что понимались в очень своеобразном ключе, как и все тексты, которые к ним в руки попадали.
>или у такой идеи есть соответствия в других гностических текстах?
Нету. В твоем пассаже ключевое слово - это "interpretation". Посмотри сноску и откуда они взяли эту охуительную идею. Я по Беме не специалист, но я тоже сомневаюсь, что он мог такое придумать. С духовной эволюции к любителям "Эры Водолея" или как они там новый "Эон" называют.
> С Гностицизмом сравнивается, как правило, космогония, описанная в "Герметическом Корпусе", т.е. так называемый: Высокий Гермитизм, но при этом практика Герметизма, которая впоследствии станет Алхимией абсолютно выпускается из внимания.
Ага, вот про это я тоже хотел спросить. У меня вообще сложилось впечатление, что гностицизм, строго говоря, это не совсем религия, а скорее религиозный "понятийный аппарат", в котором есть моральная система и общие точки нарратива (мир-тюрьма, демиург, софия, концепция вознесения божественной искры из бренного мира в плерому), но нет строго описанного символизма и ритуальной части - их или придумывают самостоятельно, или тащат из других религий, хоть из авраамических, хоть из языческих, хоть откуда. По-твоему, такое представление справедливо?
Ну и заодно, спрошу, наверное, несколько очевидное. А кто-нибудь пробовал совмещать гностицизм с буддистскими практиками? Они выглядят так как будто решают ровно те же или очень похожие задачи. Я понимаю, что такой традиции, наверное, нет и быть не могло, потому что где неоплатоники, а где буддисты (хотя в википедии пишут что-то про буддистские идеи в манихействе, но тоже без источников), но в наше-то время информация более чем доступна.
>По-твоему, такое представление справедливо?
Ты прав ровно на половину. Гностицизм - это собирательный термин, который в академических кругах используется для описания религиозных течений на Ближнем Востоке периода поздней античности и их прямых наследников с атрибутами: "мир-тюрьма, демиург, софия, концепция вознесения божественной искры из бренного мира в плерому". Символизм содержится в Гностических текстах, но единого Символа Веры нет. Обрядовая часть сохранилась в объемных "Книгах Иеу". Новодел действительно есть, но труъ гностики его гонят и насмехаются над ним.
>А кто-нибудь пробовал совмещать гностицизм с буддистскими практиками?
Звучит действительно, как задача крайне специфическая, но такая традиция действительно была, гугли Манихейство. Там помимо Буддийских элементов чего только нет, но традиция, на удивление, адекватная и она также является единственной Гностической в своей основе религией, которая стала государственной. На некоторое время в Персии вроде.
>что-то про буддистские идеи в манихействе
Открой "Кефалайю" Мани, он буквально объявляет Будду пророком на ровне с Зороастром и Иисусом ну и собой естественно. И это не современный Блаватско-Рериховский синкретический новодел, а реальная традиция.
>где неоплатоники
Неправильно, кстати, Гностицизм к Неоплатоникам относить если я правильно тебя понял. У Плотина в "Эннеадах" буквально есть глава "Против Гностиков", он там бугуртил с какой-то секты возможно Валентиан, мол, они анти-космизм проповедуют, а по его матчасти мир произошел, как эманация благого Единого и соответственно он по определению благ. То есть Гностический дуализм ему не вкатил от слова вообще.
До этого я читал Библию, но крайне несистемно: из НЗ евангелия, деяния апостолов и откровение, из ВЗ бытие, Екклезиаст и псалмы
>Там помимо Буддийских элементов чего только нет
Они старались включать элементы вероучений тех регионов, где проповедовали (в Персии зороастризм, в Греции неоплатонизм и местные культы, в регионах с влиятельной христианской общиной христианство и т.п.) для лучшей усваиваемости, в итоге представители господствующих культов всюду гнали их ссаными тряпками. Влияние буддизма больше в поздней версии этой религии
>она также является единственной Гностической в своей основе религией, которая стала государственной. На некоторое время в Персии вроде.
В Уйгурском каганате
База - это определение потенции твоего псюхэ. Либо + либо -.
Если плюс, тебе не нужно собирать эти помойные буклеты, они довольно ущербные и бессмысленные.
Плюс как свойство псюхэ нуждается в удержании/сжатии. Так обретается гнозис. Так служат "Демиургу".
Макулатура о том, что он есть творец зла - это шизоидное понимание допотопной политики, когда он занимался селекцией людей. Приближенные к нему люди, обладая способностью "творить"я это так назову, потому что мне нельзя рассказывать что они могли стали в глазах зверолюдов чем то вроде богов, что легло в миф об Архонтах-богах. Практика обожествления вообще была тогда повсеместно.
А если у тебя минус... Ну, тут макулатура отчасти сохранила полезные референты. Змея - самый важный из них.
Все это посредством знания змеи, а не мусорной литературы. Вы же сброд конченный, который околонаучные манятеории типа платонизма и неоплатонизма считаете за базу.
>гнозисе сейчас всего около сотни людей
Откуда такая информация?
> Вы же сброд конченный, который околонаучные манятеории типа платонизма и неоплатонизма считаете за базу.
Нет.
Наверное классно бороться с выдуманным соломенным чучелом на анонимном (типа) сайте, да?
Агностика ответ.
Меня на эту мысль некоторые из указанных в шапке источников навели. Но, видимо, надо изучать дальше.
Может показаться, что внутри мира Судьбы, астральных Циклов, созвездий Вечного Возвращения, внутри "концентрационной Вселенной" Демиурга проявляется странная, таинственная Сила, которая стремится все изменить, превратить слепой процесс в нечто иное, духовное. Эту особую ситуацию Ницше определил бы как "Вселенную, управляемую иными законами или никаким законом", нечто такое, "о чем не грезили даже самые великие утописты". Нечто внутри Фатального Круга показывает нам, что видимая Вселённая Демиурга не находится полностью в его власти, будучи только извращенной Вселенной, плененной Драконом, Быком и темными войсками сил случайности, сражающимися по его приказу. Вселенная светил и созвездий, видимая земными глазами, имеет позади себя другую, более древнюю Вселенную (которая покоится "по ту сторону звезд", как говорил Геббельс, цитируя Бетховена), сегодня изувеченную, порабощенную, стонущую и страждущую из-за своего инфернального преображения. Это Вселенная Тоски и Ностальгии. Она подобна Королеве, Спящей Красавице, пленнице Людоеда, ждущей прекрасного Героя, который должен разбудить ее.
Только Мифы и Легенды могут приблизить нас к духовному опыту этих Мистерий. Как мы уже говорили, астрология и алхимия при-частны к одной и той же драме; здесь мы должны добавить, что именно алхимия помогает нам найти путь к освобождению, ускользнуть от порабощенное-то звездами. Внутри "концентрационной Вселенной" Демиурга, и особенно в Вечном Возвращении астральных циклов проявляется тайна возможного выхода или Освобождения, поскольку в этих циклах заложена скрытая возможность и Наука, позволяющая Герою открыть дверь и превратиться в нечто большее, чем Бог, которым он уже был однажды, прежде чем попал в тюрьму Вечного Возвращения. Так Герой может преобразиться, искупив и эту Вселенную, Природу, извращенную Демиургом и его Архетипом.
Мигель Серрано
Как называется религия, каждый бог, а на не небе и под землей черти. Будда тоже черт который хочет тебя удалить.
Верь только в себя
Хочу заменить имена Эонов на цифры, мне видится что, Ивритские имена являются бесполезной информацией, но оставить переводы или значения этих имен. Также хочу внести изменения в структуру Плеромы, она не симметрична.
Логос и Зоэ эманировали 5 пар Эонов, а Антропос и Экклезия 6 пар.
Также в своей интерпретации хочу провести параллель и аналогии с миром компьютеров на манер матрицы, но не утверждать что это истина, а для лучшего понимания. Например 7 небес Демиурга, можно представить как 7 уровней реальности которая вложенна одна в другую по типу матрешки. А Битос и Сиге представить как главный Сервер внутри локалки, содержащий в себе все базы данных и всю возможную информацию, при этом это сервер ко всему прочему является еще и источником питания одновременно, содержащий в себе энергию.
Предлагайте свои идеи, какая из пар может быть лишней или без нее можно обойтись?
Сука, ну почему к нам столько профанов лезет? Твоя идея - это кастрированная версия каббалы + астрологии в гностической обертке, которую ты не понял, с пафосом Матрицы, или что у вас там модно называть сегодня Гностицизмом. Представляю, сколько вас таких 4 фильм наплодит.
>Ивритские имена являются бесполезной информацией
А хотя нет, за такое у каббалистов я даже не знаю, в какую клипотическую сфиру сажают.
Верун спок. Куда проще представить идею гностицизма в виде локальной сети где на компьюетере с именем SOPHIA-PC запущена виртуалка с именем DEMIURG-PC на которой в свою очередь запущено 7 других виртуальных машин в последней из которых запущена игра SIMS, чем оперировать бесполезными еврейскими именами. Тебя задело то насколько на самом деле проста идея Гностицизма. Ее может понять любой современный человек и для этого нет необходимости читать все древние рукописи.
>которую ты не понял
Что именно я не понял?
>Что именно я не понял?
Это:
>идею гностицизма
Я тоже могу тебе объяснить высшую математику на мышках и зайчиках, тогда ее точно сможет понять каждый фанат идеи представления реальности, как симуляции, вот только я сомневаюсь, что ты после этого сможешь диффуры мне начать решать.
Кстати, согласно такой структуре - Демиург действительно может быть отключен от "Битос", но 7-я виртуалка внутри Демиурга, вполне может иметь доступ к "Битос" настолько, что все персонажи SIMS в запущенной на этой виртуалке игре, будут играть по сеточке. т.е как бы Демиург не старался отконнектить их от "Битос" - все равно только SOPHIA-PC решает у кого в этих виртуалках будет доступ к "Битос".
>Является ли гностицизм по отношению к какноническому христианству - сатанизмом.
Нет.
>И является ли христианство - сатанизмом по отношению к Гностицизму?
Нет.
Гностики не поклоняются Сатане в Христианском понимании и с позиций Гностицизма Демиург, которому поклонаются Христиане не является Сатаной.
https://www.litres.ru/gerc-davydov/misticheskiy-tanec-uma-i-mysli/chitat-onlayn/page-2/
А можно пруфы из корпуса, брат в Истине? Плиз
Гугли TOTBL, это современные гностики которые поклоняются Люциферу как противнику Яхве. А вот в Свидетельстве Истины есть такой интересный фрагмент: « И женщина сказала: "Змей, он научил меня". И он проклял змея и назвал его Дьяволом . И сказал: "Вот Адам стал, как один из нас, знающий зло и добро". Затем сказал: "Давайте прогоним его из рая, чтобы не взял он с древа жизни и не съел, и не стал жить вечно".
>TOTBL
>The MLO believes in "Chaosophy": They believe that chaos is an infinidimensional and pandimensional plane of possibilities, in contrast to cosmos which only has three spatial dimensions and one linear time dimension. They also believe that, in comparison with the linear time of cosmos, chaos can be described as timeless in the way that it is not contained nor limited by one-dimensional time, and formless, because of its ever-changing and infinite number of space dimensions
А, ну да, это как раз то, чему Иисус учил. София никогда не раскивалась, что опустилась в Хаос, следуя за своим желанием познания Отца. Видимо и за убийство их членов в тюрьму Архонты заточили потому что, очевидно, они очень угодны Отцу. Иисус еще говорил: "НЕ будьте прохожими, страдайте хуйней в этом мире".
>"Змей, он научил меня"
Не вырывай фразы из контекста, брат. В "Свидетельстве Истины" приведенные тобой цитаты используются для того, чтобы показать, что ветхозаветный бог на самом деле злой бог и змей в положительном ключе никак в дальнейшем не описывается и там более не говорится, что он был тем, через кого мы обретаем спасение.
В отличии от фрагментарного "Свидетельства истины", гораздо более хорошо сохранившийся "Трехчастный трактат" приводит следующие слова:
>от злой силы, называемой Змеем. Это же самая коварная из всех злых сил. Он (т.е. Змей) ввел в заблуждение человека по приказу Относящихся к Помыслу и Страстей. Он заставил его преступить заповедь, чтобы он умер. И все наслаждение, которое в том месте, - он был отторгнут от него.
Действительно, была гностическая секта Офитов, которая поклонялась образу Змея, но для них это был не Денница, для них это была София, которая приняла образ Змея, чтобы сообщить людям Истину.
К нечестию ведет учение гностиков о Боге, рассматриваемое и с другой стороны. Бог и мир, плерома и кэнома существуют вместе, вне друг друга. Но в чем они содержатся? Должно быть нечто третье, объединяющее их. Допустив же третье, мы должны принять и четвертое, объединяющее третье, второе и первое; и пятое, объединяющее четвертое, третье, второе, первое и т. д. в бесконечность. То же самое и в учении Маркиона о двух богах, добром и злом. Должно, в конце концов, получиться бесчисленное количество богов, управляющих бесчисленными мирами; бесчисленные плеромы и бесчисленные Глубины (Бифос). Каждый бог будет управлять своим миром и не заботиться о чужом. С другой стороны, и люди, созданные богами, будут и должны прославлять каждый своего бога; иначе их обличат в богоотступничестве, и они подвергнутся заслуженному наказанию (Гл. 1).
В чем находится Плерома и Кенома? Или это рассуждение с материальной колокольни, а значит так рассуждать нельзя.
В Каббале Исаака Лурии есть элементы, которые перекликаются с Гностическими тропами. Но как таковой синтез этих двух учений невозможен в силу их фундаментальной онтологической ассиметрии. Другими словами, они о разном, Каббала о творении, Гностицизм о несотворенном. Если их слепить вместе - это будет профанизация и непонимание основ, как каббалы, так и Гностицизма.
Единственный вариант их объединения может быть через 3-ю сторону, вроде Традиционализма Р. Генона или на базе другого синкретического учения.
Про орла который за тобой охотиться после смерти и только бездетные смогут улететь
Сложно сказать, это вопрос не совсем к /re. Нагвализм - это оккультное учение, поэтому в рамках Гностического культа, которому большая часть анонов этого треда пытается следовать, ответ на твой вопрос будет: нет.
Кастанеда вполне мог в своей работе пользоваться Гностическими источниками, поскольку в 60-е как раз активно изучалась Библиотека из Наг-Хаммади да и кодексы, найденные еще в 19 веке были вполне широко доступны.
Местами сюжеты Кастанеды изоморфны Гностическим, но сказать наверняка, что охота Орла за тобой после смерти будет с точки зрения Гностицизма - нельзя.
На Катабазии есть хорошая статья на тему, хотя и не очень верная с точки зрения Гностицизма: https://katab.asia/2011/11/15/gnostic_castaneda/
> Сложно сказать, это вопрос не совсем к /re. Нагвализм - это оккультное учение, поэтому в рамках Гностического культа, которому большая часть анонов этого треда пытается следовать, ответ на твой вопрос будет: нет.
А как можно следовать гностицизму можешь объяснить?
Но сначала это всё равно были люди этого мира? Зачем в НПС поместили дух, который теперь и страдает от жизни? Зачем одухотворили болванчиков Демиурга?
Меня к стенке поставили и 90 процентов жителей.
Но людей стала интересовать древность и вместе с хорошими вещами начали всплывать всякие древние экскременты.
Хотя само слово Гностицизм очень хорошее. Внутреннее знание. Знали бы сами современные гностики что это за внутреннее — сразу бы избавились от своего горячечного бреда.
Я могу объяснить как следовать настоящему гностицизму. Представь себе кресло. В чём его смысл? Чтобы сидеть. Всё, поздравляю. Ты теперь гностик, ибо теперь ты понимаешь смысл.
>>811579
>поскольку традиция мертва
Она действительно мертва уже давно. С тех пор когда люди перестали искать смысл происходящего и стали следовать догматам.
>нельзя по-настоящему следовать культу
Культ оккультного. Как мило. Традиция воистину мертва, если ты не способен это разглядеть.
>Людей стала интересовать древность
Пффффффф. Ты серьезно? Нью-эйдж, увлечение восточной "мудростью", гностицизмом, ялдычеством и прочей модной хуитой, лишь бы не христианством - это следствие Смерти Бога в Европе. Плебс просто ненавидит все христианское и европейское и идёт на поводу у корпораций, сми и любой другой пропаганды. Современный гностицизм и прочие "религии"™, к которым внезапно появился интерес у соевых унтерменшей - это явление из разряда движений за эмансипацию. Просто очередная мерзость, разлагающая цивилизацию. Сегодня на Западе всерьез можно рассматривать только конфессии христианства и ислам, все остальное вообще к религии не относится, это мимолётные увлечения ведомых жидами идиотов.
Я имел в виду археологию, которая началась именно с христианского интереса древностями в Италии и продолжилась христианским интересом в древнем Египте, древней Месопотамии и древней Индии. Не будь археологов изучающих чужие культуры как ты думаешь бы информация об этой "мудрости" попала плебсу?
>Сегодня на Западе всерьез можно рассматривать только конфессии христианства и ислам
>это мимолётные увлечения ведомых жидами идиотов
Хорошее объяснение христианством, исламом и даже иудаизмом. Даже евреи когда-нибудь поймут что не так и весело мечтать о мировом господстве.
>>811917
В соседнем треде я уже попытался объяснить это намёками, на что получил полное непонимание. Единство во множестве, единство и множество, ачинтья-бхеда-абхеда-таттва-вада. Именно так бы стоило всегда описывать состояние мира — состоящий из частей неотделимых друг от друга и соответственно всегда восходящий к единству, универсальности. Главные эти составляющие, части, Разум и Материя — совершенно разные, но совершенно неотделимы друг от друга. Это принцип ор и кли из каббалы. Это Пуруша и Пракрити. Это истинный Инь и Янь.
Да, это довольно дуалистично звучит, но это не двое существующих отдельно друг от друга. Это объединение, это пара. Не монизм, не дуализм, а непостижимое для человеческого ума(восприятия) одновременное единство и множество.
О, если ум ваш к разуменью глух,
И непонятно вам единство двух,
И душам вашим не было дано
В бессчетности почувствовать одно,
То, скольким вы ни кланялись богам,
Одни кумиры предстояли вам.
Ваш бог един? Но не внутри - вовне,-
Не в вас, а рядом с вами, в стороне.
О, ад разлуки, раскаленный ад,
В котором все заблудшие горят!
Бог всюду и нигде. Ведь если он
Какой-нибудь границей отделен,-
Он не всецел еще и не проник
Вовнутрь тебя,- о, бог твой невелик!
Бог - воздух твой, вдохни его - и ты
Достигнешь беспредельной высоты.
Неправильный вопрос. Но я отвечу. Плохо когда что-то одно, когда восприятие или строго дуалистично или строго монистично. Когда ты openminded по-настоящему — всё очень быстро становится на свои места.
Я не согласен со стихами. Представим себе "нихрену" и в этой "нихрене" находится плерома и кенома, первоотец не обязан заполнять собой всю нихрену, ибо там и заполнять нечего поскольку ее нет. Почему он должен пронизывать собой кеному? Он же не Аллах. Он вообще ничего никому не должен, прибывает в своей Плероме и ему комфортно там.
Из-за разного понимания термином может показаться что TOTBL и гностицизм прошлого это совершенно два разных учения. Учение TOTBL определяет Хаос как каббалистический Айн, как Бога Отца гностиков. В античных и более поздних гностических текстах наоборот, под хаосом подразумевается обычный беспорядок и метания материи. Надо ещё понимать, что Люцифер у хаогностиков это не падший ангел иудохристианства, а именно что гностический змей посланный Софией, который и дал Адаму и Еве знание.
Каббалистический Айн - это Иегова-Демиург, вот цитата из книги "Зоар":
>Before He gave any shape to the world, before He produced any form, He was alone, without form and without resemblance to anything else. Who then can comprehend how He was before the Creation? Hence it is forbidden to lend Him any form or similitude, or even to call Him by His sacred name, or to indicate Him by a single letter or a single point... But after He created the form of the Heavenly Man, He used him as a chariot wherein to descend, and He wishes to be called after His form, which is the sacred name "YHWH".
Это буквально описание состояния невежды Ялдабаофа, который в силу своего изъяна решил, что он один Бог и нет богов, кроме него.
Так что, брат, у меня для тебя плохие новости:
>3. Те, кто наследует мертвое, мертвы сами, и они наследуют мертвое. Те, кто наследует живое, живы, и они наследуют живое и мертвое. Мертвые не наследуют ничего. Ибо как мог бы наследовать мертвый? Если мертвый наследует живое, он не умрет. Но тот, кто мертвый, будет жить более!
>хаогностиков
Тогда я буду вудугностиком. Или лучше... анархомонархистом.
>это не падший ангел иудохристианства, а именно что гностический змей посланный Софией, который и дал Адаму и Еве знание.
У хаогностиков очень даже может быть. А ещу немного по-другому у Офитов, но я очень сомневаюсь, что они согласились бы с учением ребят, за которых ты стоишь.
Слишком сложно, лучше пойду камеди клаб посмотрю.
Я сейчас займусь ересетворением тут (в некотором смысле антисемитским, хех), наверное, но мне вот что интересно. А будет ли возможен синтез каббалы и гипотетического "антигностицизма", в смысле рафинированного, без примесей массовых религий, убеждённого служения Демиургу (я не уверен, насколько таковое существует, хотя учитывая популярность этого тропа во всяких теориях заговора - уверен, какие-нибудь мистические настроенные уёбки тайные общества в таком духе делали)? Ведь демиург и демиургово это и есть посягательство на творение.
Ты либо недопонял, либо гений. Либо я тебя недопонял. Течение, которое является синтезом антигностицизма и каббалы (вместе с иудаизмом), включая служение Демиургу есть и у него даже более 1 млрд. последователей. Может слышал, называется Христианство : )
Демиург = Иегова, если что.
>Может слышал, называется Христианство : )
Ну не, это скучно. Я понимаю о чём ты, но осознанное служение демиургу, по-моему, включало бы в себя упиение материальными благами, властью - как дарами демиурга. Канонически христиане скорей аскетики. Такого скорей больше в образе христианского сатаны, в смысле "владыки мира сего", в обрядовой части и канонах лавеистов такое тоже есть - но сатанисты в большинстве своём всё же арелигиозны и скорее троллят христиан-консерваторов в США, чем серьезно упарываются. Наверное, то что я ищу лучше всего отражено в Видящих Престола из Mage The Awakening (очень гностической по своей сути ролевой игре), но сомневаюсь что это здесь кому-то что-то скажет.
>А где в Христианстве каббала?
Гугли "Христианская каббала" в виду того, что Римская Католическая община максимально сблизила Учение Христа с Иудаизмом, каббала отлично ложится на Христианский лор.
>иудаизм наиболее демиургическая религия
Так и есть, вот только у Христиан и Иудеев один Бог, по нашему, Демиург, Ялдабаоф, Саваоф и т.д.
В идеале было бы, я так верю, ты так веришь, разговор окончен. Но есть такие люди которые любят говорить другим людям, нет ты неправильно веришь верь вот так или наш бог тебя накажет, мы тебя накажем, карма тебя накажет, ты попадешь в ад и тд. Таких верующих я всегда ненавидел. Жаль что таких всегда большинство.
> ты неправильно веришь
Так мы такие же. Просто мы считаем себя выше других, поэтому просто посылаем нахуй тех, кто верит по-другому, они и так из праха вышли и в прах уйдут.
Если считаешь, то вера - это личное дело каждого, то держи ее при себе и в собрания к другим верующим не ходи.
>Таких верующих я всегда ненавидел.
А так получается, что ты ничем не лучше их, если считаешь свои убеждения общеобязательными.
Не вижу связи между христианством и служением демиургу. Если послушать христианина, то всё сущее и материальное от лукавого, что нужно вырыть себе гроб и скорее лечь в него в ожидании апокалипсиса, т.е момента когда человечество будет полностью истреблено, они прямо в ожидании глобального пиздеца, что православные что свидетели иеговы — это же чисто гностическая позиция. И вот эта вся тема с Христом который пожертвовал собой ушёл на "небеса"+ вся вот эта антинаталистская тема что женщины и дети это зло. В этом смысле христианство очень античеловечно. Не стоит забывать и про религиозные войны.
> Гугли "Христианская каббала"
Погуглил, ничего не понял. Каббала это же какая-то оккультная практика у евреев. Как она ложится на христианский лор?
> Так и есть, вот только у Христиан и Иудеев один Бог
У иудеев всё тот же ветхозаветный яхве, а у христиан триединый христос. Иудеи считают своей целью построение рая на земле, христиане на небесах что бы это ни значило
>Если послушать христианина, то всё сущее и материальное от лукавого
Нет.
https://publicorthodoxy.org/ru/2020/03/23/covid-19-и-христианский-ли-дуализм/
Ты христианин или гностик? Если все же христианин посмотри видео. Нельзя так легкомысленно относиться к вере. Это путь к погибели.
https://www.youtube.com/watch?v=3ws8lhZS7_w
Ну, это буквально то, что делаешь ты своим публичным заявлением. Ты заявляешь: "Я такой-то и все должны быть такими же, остальных я ненавижу". Только более развернуто.
Или ты просто считаешь, что
>не борешься с иномыслием силой.
Поэтому ты молодец. Нет, дядя, так это не работает, ты такой же фанатик, как те, с кем ты борешься, только теперь хочешь оправдаться.
https://azbyka.ru/otechnik/Kliment_Aleksandrijskij/stromaty/4_21
Рекомендуется предварительно прочитать этот трактат
https://azbyka.ru/otechnik/Kliment_Aleksandrijskij/pedagog/
>>813233
И вот этот еще до кучи не помешает.
https://classics.nsu.ru/gnosis/theodot.htm
Поверхностный поиск не дал пруфов, видмио цитата ему действительно только приписывается. Но в Евангелие Иуды из Кодекса Чакос есть такие слова:
>И услышав это, Иисус рассмеялся и сказал им: "Почему вы думаете в своем сердце об этом сильном и святом роде? Истинно [говорю] вам: Ни одно из порождений этого эона не увидит этого [рода], и ни одно из воинств ангелов звезд не будет царствовать над этим родом, и ни одно из порождений смертных людей не сможет идти вместе с ним
Это особенность интеллектуальной жизни в Александрии времен Раннего Христианства. Перед Климентом была задача: Объединить много различных групп Христиан под одним учением и тогда считалось, что все средства хороши, даже такие подлоги. Вот только Гностиков по итогу в общую тусовку вписать ну вообще не получилось и запылали костры Инквизиции.
Дух - Software (ПО, Книга, CD)
Мозг ("Тело") - Hardware (Системник ПК)
Мозг - Компьютер (Нейросети, Схемы)
Человек - Биоробот (сердце - насос, печень - фильтр)
Кратковременная память - ОЗУ (RAM)
Долговременная память - ПЗУ (HDD)
Сознание - CPU (Software Rendering)
Инстинкты - схемы на материнской плате, базовые прошивки
Условные рефлексы - шаблонные схемы аппаратного ускорения по типу GPU 3Dfx из 90-х
Монитор - устройство отрисовки изображения
НЛП - язык программирования
Дух это процессор и др железо, софт - тушка. Тушка умирает и переустанавливается (реинкарнация), а железо мало меняется со временем (относительно софта конечн).
Ты перервал мой слова гностик-хвостик. Я лишь сказал что ненавижу, тех кто навязывает свои убеждение силой и ненавидит инакомыслящих. А ты мне ответил в стиле "Ты сам такой". С хуял ли сам такой, если я против этого, или плюрализм это уже навивание свой идеи?
Аноны, у меня схожий вопрос насчет христианства. Ведь основная фишка христианства - уподобление Христу: аскеза и уход от материального мира. Это первый мой вопрос и то, где я вязну.
А второй вопрос: как на все это ложится то, что некоторые гностики становятся сатанистами, мол Сатана - это противопоставление Демиурга? Это вообще в моем понимании пиздец, так как Сатана и сотворен Демиургом, но Еве и Адаму он дал яблоко познания и, поэтому, он противник Демиурга. Ну ладно, он может быть противником Демиурга (как и любой другой человек с Духом внутри, как и Иисус), но разве поклонение Сатане, как "князю мира сего" и, например, наслаждение плотскими вещами (едой, потреблением и вещизмом, сексом) - не есть отстранение себя от Истины и Духовного роста?
То есть, Иисус - благой, потому что он - есть Эон Плеромы и дал знание, как освободиться от оков материального мира, но христианство - поклонение Демиургу? (вот вторая часть не вяжется).
Ну и Сатана тоже, выходит, хороший, так как он - противник Демиурга, но Сатана все равно хочет, чтобы ты наслаждался мирскими удовольствиями и все-таки он становится плохим?
Насчет этого я совсем запутался, не каша в голове, а КАШИЩА. Помогите, пожалуйста.
> некоторые гностики становятся сатанистами, мол Сатана - это противопоставление Демиурга? Это вообще в моем понимании пиздец, так как Сатана и сотворен Демиургом
Сатана сатанистов-гностиков и Сатана иудохристиан это разные вещи. Сатана иудохристиан это падший ангел сотворенный Демиургом. Гностики-сатанисты же считают, что Сатана древнее Демиурга и что это не падший ангел, а сама суть духовного рассоздания космоса, сама хаотическая сущность плеромы в бездне Кеномы/Техиру. Сначала в Плероме/Айн появился сознательный ограниченный свет Айн Соф, этот свет решил отделиться от Плеромы путем сжатия, что бы в освободившемся пустотном пространстве (Кенома) создать свое творение. Но внутри самого этого света находились частицы Плеромы, которые не хотели творения и желали вернуться обратно на родину, эти частицы (черный свет) отделились от сознательного света и заняли нижнюю часть Кеномы. Вот этот самый черный свет и есть Сатана гностиков-сатанистов, сознательный же свет это Демиур.
> но разве поклонение Сатане, как "князю мира сего" и, например, наслаждение плотскими вещами (едой, потреблением и вещизмом, сексом) - не есть отстранение себя от Истины и Духовного роста?
Гностики-сатанисты не поклоняются Сатане как князю мира, князю мира скорее уж поклоняются христиане, но только называют его Саваофом. Вообще, тут главное различие современных гностиков-антикосмитов и античных и средневековых гностиков как раз в том, что они подразумевают под теми или иными названиями.
> То есть, Иисус - благой, потому что он - есть Эон Плеромы и дал знание, как освободиться от оков материального мира, но христианство - поклоне
Ортодоксальное христианство и учение Иисуса это полностью противоположные друг-другу вещи. Христос гностиков и Христос церкви это совсем разные персонажи. Христос гностиков это полностью чуждый этому миру персонаж, противник Бога мiра сего. Христос церкви это сам Демиург который воплотился в веловеке для того что бы искупить человеческие «грехи». Само ортодоксальное христианство это попытка демиургизировать Христа.
Если верить в версию ортодоксального христианства.
То что душа может попасть в ад навечно, просто за то что верила не так как надо.
Сознание человека, его эго, после смерти умирает, душа же перерождается в новом теле. Люди, которые в течении всей жизни служили Демиургу, соблюдали его заповеди и молились ему могут либо отправиться в высшие духовные миры Демиурга, либо переродиться и продолжить служение. Самые продвинутые практики пути правой руки после смерти (иногда и при жизни) сливаются с Демиургом, достигают высшего райского блаженства и растворяются в нем.
> А практики левой руки тогда куда?
Практики левой руки освобождаются от космических ограничений архонтов и после смерти покидают вселенную Демиурга попадая в Плерому, где они становятся всем и ничем, сами становятся богами.
> Можешь объяснить для ньюфага, что это за Плерома, чем она тогда отличается от рая Демиурга, если что то что это - рай?
Плерому невозможно приблизительно описать, это бурлящий океан из которого рождаются боги, эоны и миры. Плерома это одновременно полнота и пустота всего, это воды Тиамат шумеров, хаос греков и Гиннунгагап германцев. Гностики прошлого описывали устройство Плеромы и делали различные схемы эонов, но на самом деле все куда глубже и масштабней того что они описывали. Рай Демиурга это «остров дураков», идеальный сад для домашних животных Демиурга. Не так страшно переродиться в материальном мире, как попасть обратно в этот зоопарк и пребывать там в овощном состоянии, в котором там прибывали Адам и Ева.
> Чего лишён Демиург такого, что есть в пневматиках, которым суждена Плерома?
Демиург лишен духа, частицы несущего Бога Отца. У человека есть дух, но с самого рождения он запечатан демиургическими печатями и ограничениями. Гностики и все другие практики пути левой руки в результате своей оккультной практики освобождают свой дух от космических ограничений и становятся пневматиками, людьми духа.
>>814102
> всеобщее воскрешение в физических телах с теми же личностями, это тупо церковное наебалово?
Да, при этом сомневаюсь что сами церковники в это верят, ибо это просто красивая сказка для людей которые ассоциируют себя со своим телом и «личностью». Плоть не воскреснет, она тленна и смертна, это прах. Вечен и нетленен лишь дух.
>Рай Демиурга это «остров дураков», идеальный сад для домашних животных Демиурга. Не так страшно переродиться в материальном мире, как попасть обратно в этот зоопарк и пребывать там в овощном состоянии, в котором там прибывали Адам и Ева.
Кароче это тупо концлагерь для душ, после смерти душа которая служила демиургу сливает ему всю накопленную энергию и сидит там пока не будет снова востребована.
Что характерно для способных видеть духовные планы, это место изолированно от остального астрала, туда попадают только души христиан, другим душам вход закрыт, а христианским выход. Это сделано для того что бы сохранить иллюзию в которой пребывает душа, веря что за пределами рая ничего нет и что все остальные горят в аду.
У меня предложение. Давай не виртуально представлять модель, а напишем реально на языке R или в Питоне программу симулирующую отпадение Софии от Аутогена и порождающую Кеному. Можно попробовать описать разные гностические модели с помощью дерева решений и покомбинировать их. Взять реальный инструмент Архимейт например или топорно Бизнес студио и на разных слоях изобразить гностические мифы. Или попробовать взять книги Иеу и попробовать записать их как программу.
По-моему круто работать с реальными программами и реальными источниками , а не фантазировать всякие новые матрицы. Я сейчас изучаю text mining чтобы анализировать тексты. Можно взять самые обычные проги по контент-анализу или Нграмм и проанализировать тупо частотность гностических терминов в текстовых массивах и получить реальный научный неожиданный результат. Например, взять какие -то гностические идеи - термины, которые переняла ортодоксия и отследить их частотность. Это даст чисто количественный и возможно отрицательный результат, но можно будет его интерпретировать.
>они сами создают себе рай в астрале и живут в нем
То что вы называете астрал, навь это всего лишь навеянные страсти, желания и хотелки, основанные на неполноценном восприятии мира. Поэтому мир сноведений называют навью и астралом, так как во время сна работа мозга ограничена и он рисует всякие шизофренические, не совсем связанные картинки и поэтому когда попадается что-то уж совсем сумасшедшее мы просыпаемся.
В основном человечество живёт чужими чаяниями, навеянными хотелками и желаниями. И строят из этого культы. Культ смерти. Культ Христа. Культ Пророка. Следовательно в астрале, во лжи (в том что построено на сломанном восприятии) живут в основном последователи пути правой руки.
Путь левой руки это просто понимать смысл бытия и понимать что его центр это и есть смысл, разумный, причинно-следственный.
>>814111
>Практики левой руки освобождаются от космических ограничений архонтов и после смерти покидают вселенную Демиурга попадая в Плерому, где они становятся всем и ничем, сами становятся богами.
И вот в это верят культисты? Что после смерти есть какая-то там жизнь(что?), где кто-то чем-то может править. А по факту править будут вами и вашими душами. Ибо что есть душа? Это накопитель. Это память о вас, ваших выражениях, ваших действиях и ваших мыслях(если вы высказывали их). Вспомните выражения связанные с душой. Сделано с душой(сделано запомнившись), он был очень душевным(он был очень запоминающимся), продал душу(продал память о себе), душевная боль(боль на основе моих мыслей и воспоминаний, несоответствие им). Тут же метепсихоз. Лучше всего его понять при имянаречении. Почему многих молодых людей называют Александрами? Ну вот такой был славный запоминающийся Александр, все о нём знают, все о нём читали. Запомнился на века.
Прекратите себе лгать. Да, ваша душа будет жить после вашей смерти в том, что вы после себя оставили, но вы будете полностью подвластны живым.
Ещё один всезнающий уровня долбославов. Душа в Плерому не попадет, попадет лишь дух, а душа будет будет отброшена как уже не нужный скафандр.
> вы будете полностью подвластны живым
Вот с этого вообще проиграл. Живым даже свои собственные жизни и судьбы не подвластны, а ты тут им приписываешь власть над духовными мирами и душами в них. Материальный мир это продолжение духовных миров Демиурга, самый низший и парашный из миров в его матрице. Твои рассуждения похожи на рассуждения одного нейрона, который думает что от него пошло все тело.
Наш материальный мир это по сути временная иллюзия созданная не добрым любящим богом, а самим сатаной для отработки негативных сценариев. Так что нечего удивляться тому почему мы все здесь страдаем, этот мир специально был создан для этого.
>>814110
Спасибо за ответы.
>>814218
>>814227
Почему Бог из Плеромы допускает существование мира страданий, такого, как наш? Правильно ли я понимаю, так происходит потому, что тело и душа - создания и явления сугубо отделившегося мира Демиурга, и к Божественному они не имеют отношения, в отличие от духа? Но почему дух/частицы Плеромы-то запечатаны здесь?
Насколько сохранится личность пневматика в духе после смерти? И что вообще такое дух? Это частица Плеромы/Бога, но применимо ли к ней понятие личности и т.п.? В чём её отличие от души, кроме происхождения (Демиург/Бог)?
И... Всё-таки, святые и праведники ортодоксальной церкви вроде как внешне проповедуют плюс-минус то же, что и гностики: аскетизм, отречение от мирского, добро, подготовку к жизни в ином мире. Да и в церкви ходят за этим, но никак не за благами иллюзорного материального мира.
> Почему Бог из Плеромы допускает существование мира страданий, такого, как наш?
Бог Отец это и не Бог, он выше всех богов, это безымянное абсолютно трансцендентное начало начал, его невозможно описать и уж тем более понять его и его намерения(?). Для него не существует времени, ибо он (не)существует вне времени, сам Демиург и его вселенная для Бога Отца это стремительное мгновение. Внутри пустоты, которая появилась путем сжатия Демиурга, существуют силы плеромы стремящиеся уничтожить матрицу Демиурга и вернуть все частицы света обратно.
> Но почему дух/частицы Плеромы-то запечатаны здесь?
Демиург обладал некоторыми искрами света и вдыхнул их в глиняные сосуды вместе с душой, и скорее всего не подозревал о наличии у себя этих искр. Об этом упоминается и в древних религиях, например у шумеров и греков. Шумеры считали, что после того как молодые боги во главе с Мардуком одолели Тиамат, то из крови демонобога Кингу они создали первых людей. Греки считали, что человек был создан из праха побежденных олимпийцами (демиургическими силами) титанов.
> Насколько сохранится личность пневматика в духе после смерти?
Т.н. личность человека это ложное эго, которое сформировала окружающая демиургическая реальность. Надо понимать, что ты это не твоя личность, а дух который наблюдает через эту личность и при этом считает себя ею. Это как если бы ты играл в компьютерную игру и воспринимал бы себя как персонажа за которого ты играешь, при этом полностью позабыв про себя настоящего. Хотелось бы узнать, что именно ты подразумеваешь под человеческой личностью.
Что насчет святых и праведников ортодоксальной церкви, то это святые и праведники Демиурга. Да, они аскетичны, отречены от мирского, но делают они это не для того что бы освободиться от демиургической вселенной вообще, а что бы перейти на более высокий уровень, уйти после смерти в духовные миры Демиурга или вовсе раствориться в нем. Методы и практики могут совпадать, но цели совершенно другие.
> душа же перерождается в новом теле
А в чём проблема отказаться вообще от концепции души и духа, ну кроме того чтобы поддерживать свою манярелигию? Никакими качествами в отличии от личности, она не обладает, что из себя вообще представляет душа, кроме того что это часть главбожка(выдумка верующих)? При перерождении человека его прошлый опыт забывается, какие есть доказательства что прошлый опыт вообще имел место быть и что этот конкретный человек каким либо образом связан со своим прошлым воплощением? Скажем, ты вспомнил что в прошлой жизни ты был Гитлером, значит ли это что у души есть своя память? Душа перерождается в рандомном человеке или есть какая-то логика перерождений?
Если ты скажешь что у души нет памяти, нет логики в кого вселяться, то и в концепции души как таковой в этом случае смысла нет, следовательно её не существует. Существует только то, что можно описать, задетектить, замерить, атомы, кварки, шкварки.
>>814250
> ты это не твоя личность, а дух который наблюдает через эту личность и при этом считает себя ею.
С чего бы? Я — это эго, личность, наблюдает личность, рассуждает личность, выводы делает тоже личность, следовательно вывод ты это твоя личность.
> его невозможно описать и уж тем более понять его и его намерения(?).
Если его невозможно описать, значит он непознаваем, а если он непознаваем это лишает нас возможности говорить о его познаваемости так и о его непознаваемости. Но у гностиков достаточно мощно расписан лор их божка, кто там от кого отделился, сотни страниц описаний неописуемого не-бога.
А вообще смешно это всё, не-бог достаточно силён чтобы создать вселенную, но недостаточно силён чтобы сделать людям рай на земле. Нужно обязательно придумывать какие-то анальные костыли и кучу страданий.
> следовательно её не существует. Существует только то, что можно описать, задетектить, замерить, атомы, кварки, шкварки.
Опять существо из глины закрывается в своей коробочке, лол. Темной материи и энергии по твоему тоже не существует, да? Очень узколобый взгляд.
> Никакими качествами в отличии от личности, она не обладает, что из себя вообще представляет душа, кроме того что это часть главбожка(выдумка верующих)?
Обладает, то что гилики этого не видят не значит что её нет иои она ничто.
> С чего бы? Я — это эго, личность, наблюдает личность, рассуждает личность, выводы делает тоже личность, следовательно вывод ты это твоя личность.
Тут тот же пример с персонажем из игры. Личность тленна и очень сильно ограничена и невежественна, дух же нетленен, бессмертен и обладает куда большими возможностями. Дух может радикально изменить личность и даже уничтожить его, а вот личность даже повлиять на него не может.
> Темной материи
Не понял причём тут тёмная материя
Она доказывается математически, к тому же, любую материю можно обнаружить потому что состоит из вещества, более мелких элементов. Душу обнаружить невозможно никакими детекторами, она ни из чего не состоит. Она нематериальна, бессмертна потому что не может умереть, а то что не может умереть по факту не существует.
> Дух
Что же такое дух что его нельзя объяснить обычным свойством психики? Чую очередной выпад про гиликов хуиликов
>>814312
Лол ясно всё с вами
Подскажите пожалуйста, где можно найти словарь ударений слов каббалы? Например куда ставится ударение в слове "Йецира"?
Ни в википедии, ни в викисловаре, ни в гугле мне не удалось найти ударения в этом слове.
Нашёл английскую версию, прошёлся мельком по ключевым словам и понятиям. Можешь поделиться личным опытом, приобретённым благодаря этой книге? Дать некую выжимку?
"Anti-cosmic chaos" - это Плерома?
Это про сатанизм, ставящий своей целью уничтожение материальной вселенной Демиурга?
Смущает фигура Самаэля. Сначала он "Samael is considered a name of the evil demiurge, along with that of Yaldaboth and Saklas", а потом предлагается восхвалять его, в ритуалах звать себя его сыном, приносить ему человеческие жертвы. Так вроде же собирались уничтожать его мир, материальную вселенную?.. Что это за персонаж?
Как эта книга соотносится с гностицизмом, если тут довольно скверно отзываются о Христе и его последователях ("dogs of Christ", "meek and beaten down soldier of Christ")?
Господа гностики, как вы относитесь к катарам и богомилам? Можете посоветовать годную академическую литературу об их истории и верованиях (можно на англюсике)? Только так, чтобы гуглилась, а то я нищеброд и позволить покупать себе книги не могу.
Объясните, желательно с литературой, как гностики разрывают связь с эго, уничтожают собственно "я" путем магических практик и медитаций. Такую же тенденцию заметил в восточных религиях.
Для чего это делается? Какие результаты дает? А самое главное: как достичь этого состояния?
Буду премного благодарен!
давным-давно мне советовали прочитать книгу змеиный сиддур нахаш эль ахера, но нигде не смог найти книгу , хотя бы в электронном виде ( только печатные ).
>Сначала бери Новый Завет, а лучше всю Библию целиком. Не прочитаешь - есть шанс нихуя не понять, база.
>библия
>база
Хуяза, блядь. Не читай эту хуйню, анон, а то поведёшься на сентименты. Весь новый завет про то, как социопат демиург изображал человека.
Не знаю что ты нашел, но есть русская версия книги https://vk.com/wall687344702_114 . Насчет Самаэля, то в гностических апокрифах его имя означает слепой бог, и которым называют Демиурга. Само имя Самаэль означает «яд бога», тот самый яд духа который Адам и Ева получили от змея. Самаэль это лишь одно из имен Иного Бога, который противостоит Демиургу.
> Anti-cosmic chaos" - это Плерома?
Да, только надо понимать что это не только что-то отрицательное.
>>814506
К сожалению у нас практически не сохранились материалы о оккультной практике античных гностиков, кроме книги Иеу, их евхаристии и практик аскетизма. Вообще, если ты новичок то лучше всего начинать с liber sitra achra, там есть печати и формулы которые тебе помогут. Начинай с клипы Нахемот, с первых её эмиссаров, медитируй на их сигилы, вибрируй формулы, желательно ещё приобрести черные свечи. Так же соблюдай посты и ограничивайся от человеческого инфополя.
К богомилам и катарам полностью положительно. На этом сайте есть литература и статьи про них https://gnosis.study/
Прочитай так же «тайную книгу богомилов» (Иваново Евангелие).
с ситра ахра лучше не начинать, если тебе дорога твоя душа и разум. Вообще, сторонись ПЛР как чумы. Если хочешь практиковать, загугли ритуал Безголового, только не либер самекх. Есть еще чары Пибехиса.
>какая позиция у гностицизма на сей счет
Гностики считают что те, кто достиг гнозиса неподвержены влиянию материальной скверны. Соответственно можно пить, курить, е..ать гусей и т.д. без всякого вреда для души. Чушь конечно же.
> с ситра ахра лучше не начинать, если тебе дорога твоя душа и разум. Вообще, сторонись ПЛР как чумы.
Разум это полностью демиургическая поебень, которую вообще в вопросах духовных слушать нельзя. Почему не стоит начинать с клипот, и откуда такое отношение к ПЛР? Не к демиургическим сефирот же идти.
>Для чего это делается? Какие результаты дает? А самое главное: как достичь этого состояния?
Можно я как около индуист отвечу? "Демиург" присутсвует в твоём сознании в качестве сверх-я, в терминах фрейдизма Действительно присутствует Для каждого человека он сочинил личность, сюжет, судьбу придумал план, ага. Думай о нём, как о демоне, или коллективе демонов, который поселились у тебя в голове и вызывают у тебя разные чувства. Как положительные, так и отрицательные, пытаясь тебя в некотором роде откалибровать, чтобы выбрать для тебя стойло, типа круга ада или уровня неба. У сознания есть разные уровни, типа физического, психического и самого высшего - атманического. Демиург работает именно с психикой, твоё сознание в чистом виде он не может изменить, это такой код, который он не может переписать, нет админских прав. Но он может контролировать твою фиктивную личность, возикающую из тела и психики и для своих задач он хочет заставить принимать тебя себя за неё, поэтому отказ от эго, которое он постоянно пытается подсочинить, если так можно выразиться, ессенциален. Люди с рождения находятся в состоянии демонической одержимости и подняться над этими демонами можно лишь со смертью эго. Лично мне помогли вещества. Помогли осознать впринципе то, что сознание работает не так как велит ему мозг. Мозг не производит сознание, а служит для него ограничивающим клапанов. Он создаёт психику, а вместе с ней ложное эго, твою судьбу, "божий план".
На рисунке два пересеченных тетраэдра - у каждого по 4 стороны, символизирующие четыре стихии и Тетраграмматон. Меркаба - это колесница, которой управляет возница-дух. У колесницы четыре колеса. Четыре стихии - это физическое тело, если возница не может управлять колесницей и животные несутся туда, куда хотят сами - это гилики. Конечно она может быть тюрьмой для духа, но может быть и Храмом Духа, все зависит от человека.
Гностики верят в ад? Как я понимаю, в димонов да, в ад нет.
Поясните гилику за реинкарнацию в вашем понимании мира. Как обрести гнозис , если же ты попал в тело woman или же быдла? Бесконечно перерождаться пока вновь не попаду в тело с мозгами?
Почему вы не допускаете возможность того, что выбраться из цепей Демиурга невозможно, пока не падет его власть?
>Вообще, если ты новичок то лучше всего начинать с liber sitra achra, там есть печати и формулы которые тебе помогут. Начинай с клипы Нахемот, с первых её эмиссаров, медитируй на их сигилы, вибрируй формулы, желательно ещё приобрести черные свечи.
>Нахемот
Ну и скам.
Это все основано на карме, типа хорошо себя вел след жизнь будет хорошая, плохо вел себя будет плохая жизнь, может быть даже в аду.
Но на самом деле все не так просто устроено, если бы карма работала как механизм воздаяния и вознаграждения, то зла бы в мире давно уже не осталось, быть злым было бы просто не выгодно. Многие увлеченные этой идеей люди, верят что если они делают добрые дела то вселенная должна их вознаграждать, а если им кто то сделал зло то она должна немедленно их наказать. Но на деле все может быть совершенно наоборот. Потому что настоящая карма вне человеческой или какой либо другой морали.
Это просто закон баланса и гармонии. Закон отражения. И просто причин следственная связь твоих предыдущих выборов. Это не разумная сила которая считает все твои добрые и злые дела, а после смерти воздает по каждому из пунктов.
Человек реинкарнирует там где качества его сознания (психики), его желания имеют возможность воплотиться в реальность. Так например если человек всю жизнь вел себя как свинья, то он и после смерти останется свиньей и относиться к нему будут там как к свинье. А переродиться он скорей всего в такой жизни в которой его будут учить не жить как свинья, то есть в его жизни будет очень много страданий которые не позволят ему снова деградировать.
Если человек развивался, то он имеет шанс выйти из цикла реинкарнаций вообще или родиться таким человеком как например великим ученым, знаменитым музыкантом, мудрым учителем и тд.
Даже из того, как ты это описал - меня это больше наводит на мысли о том, что это попытка закабалить дух (человечек в центре) в материю (четыре стихии), в духе символизма перевёрнутой пентаграммы, где дух оказывается в самом низу. Скорее всего это та магическая ловушка, которая также держит твой дух после смерти, мешая ему слиться с абсолютом и принуждая его вместо этого вновь переродиться в материальном мире.
>>814655
Действетельно уверенности тут быть не может, разве что вера. Но с другой стороны, зачем демиургу плести всю эту паутину обмана, придумывать план, создавать и навязывать свой ложный религиозный миф, систематически реинфорсить его, и бороться со всяким инакомыслием, если правда не представляет для него угрозы?
Мне кажется, что это богоборческая залупа, которая хочет уравнить гностицизм с банальным сатанизмом. Только потому что сатана противостоит богу не следует, что он "гностичен", он лишь тупое творение своего тупого создателя.
>"Anti-cosmic chaos" - это Плерома?
Точно нет, плерома - это гармония и порядок, некий Платоновский идеальный мир идей. Другое дело, что хаос содержит в себе неограниченный потенциал и там можно обрести свою свободу, от пут Демиурга, но это всё таки не плерома either.
>За что дух рождается в омежной теле русского?
Ни за что он, (дух) есть он везде и во всем. Каждый акт рождения в нашем мире порождает в нем индивидуальность. Он не может не рождаться.
>Почему одни духи рождаются в альфа-телах и ведут счастливую жизнь, а другие в психосистеме меланхолика и ведут несчастную жизнь?
Это несовершенство генетического аппарата, к тому же не все альфачи счастливы, и не все меланхолики страдают. И вобще наш мир создан несовершенным и создан несовершенными демиургами, для которых этот мир просто эксперимент. Игра богов 7-8 мерности в третей через аватары.
Из субъективных предпочтений коррумпированых космократоров. Тебе дают омежную жизнь тут, чтобы ты был омегой после смерти умер с этим майндсетом. Жизнь людей для них - это ситком и нужны разные персонажи, в т.ч. и омеги. Советую для начала перестать навешивать на себя ярлыки, быдло, а потом уже задаваться подобными экзистенциальными вопросами.
Абсолют разделился на триллиарды духов (потом он опять собирается и на новый цикл),
Одни духи стали темными. Супер-эгоисты.
Некоторые темные духи получили в собственность Землю и Луну и решили для своего развлечения и выкачки энергия (энергия валюта в свободном космосе) ловить других духов, на время блокировать их память и заключать в физическое тело-куклу.
Делается это с помощью технических устройств, которые спрятаны в разных уголках космоса в надежде на любопытного духа, который решит проверить что там скрыто. Далее это устройство "глушит" духа чем-то вроде электро разряда (хотя дух не совсем материален так шо хз что это на самом деле).
Далее дух засасывает в эту ловушку и телепортирует на Сатурн и далее на Луну.
Темные духи (архонты, боги) быстренько всосывают оглушенного духа в тело. Так начинается первая реинкарнация на земле.
А чтобы дух ничего не вспомнил и после смерти не ушел спокойно с Земли, то придумали темные духи придумали религии. Религией/историей/бытом просто срут в сознание.
Когда тело умирает, духа выкидывает из него. Дух в этом момент абсолютно свободен. Но т.к. его память заблокирована, а при земном воплощении ему рассказывали про всемогущих богов, ад и рай. То перед ним появляются темные духи в облике духов/ангелов/родственников что угодно.
И говорят ему - типа ты согрешил, плохо себя вел, в ад идешь или на след. реинкарнацию будешь исправляться? Вот и вся схема лохотрона.
Между реинкарнациями духи с заблокированной памятью живут на астральных планах Земли или в виртуальных ячейках на Луне.
Земля не центр вселенной. Это всего лишь маленький бандитский тюремный уголок космоса. А жить в свободном космосе охуенно.
Это миры фантастики и высокого фентези (с магией, технологиями, звездными войнами и чем угодно).
Темные духи используют планеты фермы типа Земли для высасывания энергии из пленных духов и потом пользуют эту энергию в свободном космосе.
Инопланетных рас в земном понимании не существует. У духов не стерта память, поэтому воплощение в тело не является таким скучным и безпамятным как на земле.
Сам космос поделен на сектора с разными законами пространства-мерности. Там полный калейдоскоп красок, миров, существ и духов.
Земля воспринимает как АДОВАЯ ПАРАША, говно-мир. Мерзкая до блевоты. Скучная до одури. Большинство духов и воплощенных духов на НЛО избегают парашной земли и солнечной системы, как чумной, чтобы не дай бог попасться в ловушку земных реинкарнаций и стать дойной коровой для хозяев Земли и Луны.
Одно не понимаю, почему их не разьебали еще. Нормальные духи могут просто прилететь на космолетах и уничтожить землю и луну или просто кинуть на них астероиды.
Знаешь чувак, так как побыть в форме человека можно только на земле, а человеческий опыт самый уникальный и востребованный во всей вселенной. Каждый дух стремиться попасть сюда что бы унести опыт с собой в другие миры. Но паразиты решили забирать весь опыт себе, а духа отправлять обратно.
Для молодой души жизнь на земле это очень тяжёлое испытание. А вот для высокоразвитых душ это наоборот очень ценный урок. Такие старые души как я могут противостоять гнету паразитической системы. Я пришел сюда что бы познать свою темную сторону. По этому я какбы на стороне темных и они меня не трогают, но на самом деле я не дружу с ними и не поклоняюсь их богам. Как только я закончу данный опыт на земле, я не успокоюсь пока не уничтожу всю их поганую паразитическую систему на земле.
Кароче не ссы, разебем мы скоро всю эту паразитическую систему и освободим землю от гнета темных сил. Уже в этом веке все измениться. 2024 год должен стать решающим.
> Что насчет святых и праведников ортодоксальной церкви, то это святые и праведники Демиурга. Да, они аскетичны, отречены от мирского, но делают они это не для того что бы освободиться от демиургической вселенной вообще, а что бы перейти на более высокий уровень, уйти после смерти в духовные миры Демиурга
Зачем демиургу аскеты? Аскеты отрекаются от мирского
>не считаю себя гностиком, но скажу: гилик не может быть гностиком ибо не сможет обрести гнозис. Называть он может себя как угодно, конечно.
А ты это откуда знаешь? Сам пневматик с гнозисом? Я знаю что я гилик, я получил мистическое откровение об Иалдабаофе и Софии Ахамот и т.д., мне было Бифосом ясно сказано, что я гилик.
>>815148
>Почему ты считаешь себя гиликом?
Знаю
>>815149
>Можно перейти от гилика к психику и пневматику.
Нельзя. Ты вообще точно гностик, что за чепуху несешь?
Аскеты из демиургических культов отрекаются от материального мира что бы попасть в высшие духовные миры самого Демиурга. >>815153
> Нельзя. Ты вообще точно гностик, что за чепуху несешь?
Кто сказал что нельзя? Если бы было нельзя, то апостолы бы не проповедовали учение Христа. Гилик от пневматика отличается тем, что у гилика дух это маленький спящий огонек, который гилик даже не видит, в то время как у пневматика дух это пламя, бушующий пожар.
Что вообще значит видеть в воображении что-то? Мне нередко снились сложные сны: цветные, с музыкой, сюжетом, и я могу подробно описать изображение, но перед закрытыми глазами от этого ничего не появляется. Темнота и темнота. Типа 4 и 5 не могут описать яблоко, вспомнить, что оно бывает таких-то цветов, с такими-то деталями, или что?
Точно также. Я опишу свой опыт. Если я что-либо читаю или же мне говорят о чем-либо, то вижу перед собой этот объект очень красочно со всеми деталями, будто бы он передо мной. Если задача закрыть глаза и напрячься, то довольно с трудом получается вообразить. Не ебу с чем это связано. Гилик, просто гилик c:
Означает ли это, что "гностицизма" не существует, и вы непонятно для чего тут написали 500 постов, отвечая на вопросы про "гностицизм" со ссылками на свой психотический опыт и на свои знания (о несуществующей религии), почерпнутые в популярной литре типа Йонаса или совсем ширпотребе типа катабазии и Алексе Мома?
Я представляю не объект из реальной жизни, а типа его полуабстрактный рисунок, как в книжке для детей (например азбуке). Одна моя знакомая художница говорила, что представляет сам реальный предмет
Хотя... Или если брать не яблоки а что-то менее распространенное, то представляю типа картинку на белом фоне. Возможно это связано с тем, что некоторые предметы я не запоминал из жизни, могу в принципе и свои ботинки представить по слову "ботинки"
>>815164
Слыхал такую теорию, про колодец душ, который находится в основании древа жизни, что якобы при рождении нового человека это дерево даёт плод и Габриель берёт этот плод-душу и относит новорожденному, но т.к. колличество душ которые оно может произвести ограниченно, то в условиях перенаселения души достаются не всем людям, поэтому многие из нас могут не иметь душ. Не уверен, что я сам полностью с этим согласен, но т.к. материальный мир демиурга конечен, то есть определённая логика в том, что он действительно может вместить в себя только некоторое колличество божественности, которой на всех не хватит. Я уже не говорю про клонирование и выращивание людей в искуственных матках. Некоторых клонов, рептилоиды, кстати, делают специально, в качестве сосудов для демонов
Визуализация имеет большое значение в магии, так что этот тест ещё более красноречив и не указывает на какой-то лишь изъян мозга, но и на отсутствие богоподобности, способности менять миры и создавать реальности силой мысли. С другой стороны, может быть это вакцинированные в раннем детстве американские зумерки, специально обработанные таким образом, чтобы без способности к визуализации, они не смогли собственной оригинальностью противостоять виденью зога, в особенности на некотором духовном уровне или типа того. Тут я имею в виду то, что для демонических сил интересом является контроль не столько мира в физическом смысле, сколько мировой души человечества, поэтому если есть научно-технические способы подавить спиритуальную оппозицию на уровне генокода, то иллюминаторы не преминут ею воспользоваться.
>Скорее уж антирелигии, нерелигии.
Ну да, как буддизм
Ни в коем случае гностицизм не религия, выходы в отсрал, куча потусторонних сущностей, богов и других персонажей, значение которых точно не знают ни религиоведы, ни адепты, вера в определенную космогонию и космологию, священные тексты и закрепленная в них этика, постулирование мистического сверхъестественного опыта при участии нематериального духа — по каким вообще критериям это не религия? Это больше религия чем современное секуляризированное православие
>Второй путь, "путь левой руки", видит все в обратной перспективе. Не молочная благостность, но черное страдание; не тихое успокоение, но терзающая, огненная драма расколотого бытия. Это -- "путь вина". Он разрушителен, страшен, в нем царствует гнев и буйство. На этом пути вся реальность воспринимается как ад, как онтологическая ссылка, как пытка, как погруженность в сердце какой-то немыслимой катастрофы, берущей свое начало из самых высот космоса. Если в первом пути все кажется добром, то во втором -- злом.
раньше угорал по всяким просветлениям, божественности, блаженстве бытия, вселенской гармонии, ошо. хотя и до сих пор люблю старика, но я этим больше не могу жить. мой опыт это бесконечный пессимизм, мизантропия и нигилизм. свет кажется существующим лишь в воображении.
Я сам не читал, но вроде как в тибетской книге мёртвых есть инструкции. Как вариант не захоранивать себя, а положить в склеп, ну или как угодно, только не в землю. Тогда ты после смерти будешь чем-то типа привидения или духа. Именно поэтому фараоны и монархи так поступали, чтобы минуя закон кармы сразу отправиться в астральный план. В теории достаточно сохранить на земле хотя бы один отрезанный палец, чтобы к нему была привязка. Но это не плерома/единство с абсолютом
Каким образом я в теле духа буду привязан к физическому? Мне на него все равно. Устал от жизни земной, заебало реально.
Как день сурка с заколдованным кругом с проблемами которые пидорас демиург подвязал. Так даже неинтересно. Как играть против противника с читами. Вся земная жизнь - РАБотать как чмо, если не повезло зареспауниться у нормальных родителей, но даже так все равно земная жизнь говно полное.
У духа в физ теле абсолютно нет никакого контроля за событиями, все оценивается "удачей" сверху от небесных чертей.
>Каким образом я в теле духа буду привязан к физическому?
Ты слышал про 40 дней? Тело это якорь для души, пусть даже и мертвое. Так вот чем быстрее разложиться тело тем быстрее произойдет процесс отделения эфирного тела от трупа. А при сгорании разрушаться как эфирное так астральное тело, а другие более тонкие тела быстрее уходят на свои планы. Кроме того это убирает материальные привязки души которые удерживают ее здесь если она была слишком сильно привязанная к материальному, в особенности к своему телу.
>Как день сурка с заколдованным кругом с проблемами которые пидорас демиург подвязал.
Скажи за это спасибо Люциферу, это он создатель этого говномирка. А еще сброду астральных паразитов оккупировавших тонкие слои нашей планеты и тайно высасывающими нашу энергию, постоянно провоцируя нас на негатив.
>Ты слышал про 40 дней?
Это может быть христианско-демиургской пропагандой. Ко всему что пиздят религиозники надо относиться со скептицизмом - их цель вечное рабство духа под демиургом.
В других традициях я про 40 дней не встречал, только у аврамистов.
> Поверь моему опыту работы с душами заложых.
Почему всех суицидников под одну копирку? Есть разница когда человек устал от жизни и ничего не хочет уже и принял яд или стрельнулся, или когда здоровый васька в душевных муках по пьяне от измены тяночки повесился.
ультимэйт суицайд
https://www.oshonews.com/2020/02/27/osho-on-suicide/
Это нереальная реальность, поскольку не имеет определённого действия.
Это и творение, поскольку отличается от Плеромы.
Солнце имеет определённое действие, и дьявол тоже. Поэтому они кажутся нам более действенными, чем неопределённость Абраксас.
Это сила, протяжённость, изменение...
...тяжело познать божество Абраксас. Его сила наивеличайшая, ибо человек не постигает её. От солнца черпает он summum bonum; от дьявола infinum malum; но от Абраксас — ЖИЗНЬ, совершенно неопределённую, мать добра и зла.
Жизнь кажется мелкой и слабой перед summum bonum; поэтому также сложно уразуметь, что Абраксас в силе превосходит даже солнце, которое само по себе — сияющий источник всей силы жизни.
Абраксас суть солнце, но в тоже время и вечно пожирающий зёв пустоты, уничижающий и терзающий в клочья дьявол.
Мощь Абраксас двойственна; но ты не видишь её, ибо для твоих глаз противостоящие полюса его силы затухают.
То, что говорит бог–солнце, суть жизнь.
То, что говорит дьявол, суть смерть.
Но Абраксас говорит то непререкаемое и проклятое слово, которое и жизнь, и смерть.
Абраксас рождает правду и ложь, добро и зло, свет и тьму в одном слове и в одном действии. Поэтому Абраксас ужасно.
Оно прекрасно, как лев, сбивающий с ног свою жертву.
Оно красиво, как день весны.
Оно — великий Пан, а также и мельчайшее.
Оно — Приап.
Оно — чудовище нижнего мира, тысячерукий полип, узлы колец крылатых змиев, неистовство.
Оно — гермафродит изначалия.
Оно — повелитель жаб и лягушек, что живут в воде и вы!
ходят на сушу, и чей хор вздымается в полдень и в полночь.
Оно — изобилие, что ищет единства с пустотой.
Оно — святое рождение.
Оно — любовь и убийство любви.
Оно — святой и предавший его.
Оно — ярчайший свет дня и темнейшая ночь безумия.
Смотреть на него — слепота.
Знать о нём — недуг.
Почитать его — смерть.
Бояться его — мудрость.
Не противиться ему — искупление.
Бог обитает за солнцем, дьявол за ночью.
Что бог привносит из света, то дьявол поглощает в ночь.
Но Абраксас суть мир, его становление и уход. На каждый дар, приходящий из рук бога, дьявол налагает своё проклятье.
Всё, что ты выпросишь у бога–солнца, рождает деяние дьявола.
Всё, что ты создашь с богом–солнцем, даёт действенную силу дьяволу.
Это ужасное — Абраксас.
Оно — сильнейшее творение, и в нём творение боится само себя.
Оно — проявленное противостояние творения Плероме и
её небытию.
Оно — ужас сына перед матерью.
Оно — любовь матери к сыну.
Оно — наслажденье земли и жестокость небес.
Пред его ликом человек обращается в камень.
Пред ним нет вопроса, нет и ответа.
Оно — жизнь творения.
Оно — действие различения.
Оно — любовь человека.
Оно — речь человека.
Оно — вид и тень человека.
Оно — иллюзорная реальность.
Смотря что ты имеешь ввиду под Христом. Христос гиликов это сын Демиурга и искупитель «грехов», наш Христос это посланец Плеромы, поднявший бунт против космоса и давший гносис. Надо концентрироваться не на внешней атрибутике, а на самой сути, что бы не перепутать с Луной указывающий на неё палец.
> скомпроментирован и теперь это ловушка для антидемиургистов?
Существуют и многие другие нехристианские течения гностицизма, которые упоминали выше. Надо понимать, что со времен первых веков христианства гнозис развился, приобрел более сложные и утончённые формы и уже не похож на то что было раньше.
взят из некоего гримура под названием grimorium verum
https://en.wikipedia.org/wiki/Grimorium_Verum
@warp333
> а почему нет других "христов"? почему он один лишь был?
У хлыстов каждый получивший знание считался христом. И что значит что он один был? До Христа был змей, вырвавший людей из животного состояния.
> почему бы плероме не заслать сюда целый "десант".
В Плероме уже все случилось и закончилось, она находится вне нашего времени и там видно и начало и конец кеномы.
Духовное самоубийство означает, что человек понял, что не только эта жизнь тщетна, но и жизнь как таковая тщетна. Тогда он начинает думать о том, как избавиться от того, чтобы рождаться снова и снова, как избавиться от попадания в туннель тела и от заточения и заточения; тогда он начинает думать о том, как остаться абсолютно свободным без какой-либо формы. Вот что такое мокша , вот что такое освобождение — или вы можете назвать это спасением.
Человек никогда не может быть счастлив в теле, потому что это такое ограничение. Кругом стены; вас загоняют в тюрьму. Это не похоже на тюрьму, потому что тюрьма идет с вами — куда бы вы ни пошли, она идет с вами, так что вы не чувствуете, что это похоже на тюрьму. Как только вы познаете жизнь без тела, как только вы станете способны выйти из тела — хотя бы на один-единственный миг — тогда вы увидите, как вы заключены, как вы заключены.
Еще хотел добавить.
Оккультная концепция Бафомета есть создание Элифаса Леви, она отражает двойственность Астрала (Астрального Агента), который для суеверного и невежественного человека выступает палачом (по собственной же воле человека, исходя из ее свободы), а для человека просвещённого, Адепта Западной Эзотерической Традиции, - является инструментом для сотворения всевозможных чудес, которые основываются на оккультных свойствах природы. Сила темной стороны Бафомета, его «дьявольская» сущность, зиждется и питается исключительно ложной совестью человека. И потому данный символ выступает как бы в качестве насмешки над всеми теми, кто его страшится.
Вот рассказ настоятеля монастыря. “В октябре 95-го года к нам прибыл епископ Никон.
Я поднялся в его покои за благословением; владыка был в трусах, рядом стоял мой брат, священник Олег Федотов. Владыка был изрядно выпивши. Ложась, он сказал. “Пимен, пусть твой брат меня полюбит, и я буду его женой”. Настоятель отказался отдать брата, и епископ снизил требования' “Приведи ко мне какого-нибудь монаха. Несчастному Пимену долго пришлось убеждать владыку, что все ушли на службу.
Тогда Никон спустил портки и полез к нему самому. С того дня архиерей стал требовать с настоятеля мальчиков для утех.
- Вступительных экзаменов не было. Отбирали но внешности: рост, вес, фейс... Дали тест: четыреста вопросов. "Любите ли вы рассматривать в зеркало свои половые органы? Любите притрагиваться к ним? Пользуетесь косметикой?” Отбирали юношей не для учебы. Этого от них не требовали вообще.
- Они говорили: “Вы наши бедненькие. Такие загруженные!”- На четвертом курсе мы сдавали “хвосты" за первый. И получали грамоты “За отличную учебу”!
Через месяц Леху и Сашу повезли на дачу к Никону.
- Нам сказали будете работать. Мы: давайте грабли возьмем. А они тринадцать бутылок водки купили, пива два ящика.
Еще в машине ребят начали поить. Везли, явно путая дорогу. На даче “семинаристов” поразила роскошь - баня с бассейном, “сексодром” пять на пять метров . Леха вовремя понял, для чего здесь, и сумел “откосить”. Сашу упоили почти до потери сознания.
- Захожу в баню, - рассказывает он, -смотрю, голый Никон сидит. Я так обалдел, что протрезвел. Мне церковь тогда в розовом цвете казалась. Про кого угодно мог подумать - только не про епископа.
Никон попросил попарить ему спинку. И подливал парню еще.
- Меня почти бесчувственного в постель к Никону подложили..
умирающий кун
>Какие у гностиков практики
Слышал мнение, что некоторые из найденных гностических трактатов это что-то вроде литургических текстов, они сопровождались какими-то действиями, их определенным образом исполняли. Какие именно это были практики - неизвестно
>Можно ли считать умное делание гностической практикой?
Она считается православной практикой
>Была ли иисусова молитва в каноне маркиона?
Нет, она появилась позже, у египетских монахов IV-VI вв, когда точно не знаю честно говоря
Что именно имеется ввиду под умным деланием?
Просить в мыслях, чтобы тебя простили, вместо твоих мыслей? Практика уровня прекращение внутреннего диалога, и наверное, в ней и есть смысл. Если человек в своем внутреннем диалоге только ругает себя или жалеет - такой внутренний диалог лучше прекратить. Прекращение внутреннего диалога здесь можно заменить на "Иисус прости меня", но выглядит дегенратством, с моей колокольни.
Если же mindfulness? То здесь я полностью согласен - как мне кажется, что одной из сутей гностицизма как философии является осознанность.
Слепец, какие тебе пневматики? Ты кричишь. Ты смешон.
Я христианин, а значит - рай мой дом. Понил? "Наш мир", говорит.
На самом деле мне нечего ответить.
Живут да живут, борятся с архонтами, каждый в своей голове, чтобы те не имели сил при взаимодействии с пневматиком.
>Если же mindfulness?
Нет, это какая-то нью-эйдж поебота, которая появилась спустя около 17 веков после гностиков
>Прекращение внутреннего диалога
Это придумали примерно тогда же. Такая практика восходит корнями к очень традиционному буддийскому мастеру Дону Хуану, настолько традиционному и восточному, что даже намного восточнее Китая и Японии (в Америке).
Так как он целую Вселенную создал, и человека в ней, но влиять на это особо и не может? Как он так просел в своём могуществе?
В русской традиции гностицизм понимается, скорее как раннее христианство, чем в широком смысле: западная зотирическая традиция: от Платона до Телемы.
Привествуются все: укрі, леворукие и другие православные.
Вкат:
1. https://gnosis.study/library/Гнозис/Исследования/RUS/Пейджелс%20Э.%20-%20Гностические%20Евангелия.pdf
База для тех кто не в теме. Пейжелс показывает, почему и как разошлись пути гностиков и ортодоксальной церкви, сравнивает разные взгляды первых христиан на Бога, Церковь, и личность Христа.
2. https://gnosis.study/library/Гнозис/Исследования/RUS/Алексеев%20Дм.%20-%20Евангелие%20Истины.pdf
Апокрифы переведенные с оригинала на русский. С коментарями чтобы хоть что-то понять, с которыми можно быть солидарным. Научитесь читать греческие и коптские буквы!
Библиографию Алексеева Дмитрия стоит глянуть, много толковых статтей.
3. “Not in His Image”, John Lamb Lash | Samael Aun Weor | April DeConick | Stephen Hoeller | https://thegodabovegod.com/recommended-gnostic-books-21st-century-heretic/ | и другая клюква
3a Aeon Byte Gnostic Radio | Bart Ehrman audio |
Основание:
1. https://bible.by (коментарии кафоликов: https://bible.by/commentaries/)
Чаще рассматривают христианский гностицизм, прочитать библию полезно. (не все гностические течения связаны с христианством)
2. Апокрифы читать желательно, порядок не важен. (часть уже в Алексееве)
Ветхозаветные: http://apokrif.fullweb.ru/apocryph2/
Новозаветные: http://apokrif.fullweb.ru/apocryph1/
+семиоригинальное евангелие от иоанна
+протоевангелие маркиона
+паст.герма
Критика:
1. https://gnosis.study/library/Критика/RUS/Плотин%20-%20Против%20гностиков
Неоплатоник полемизирует, о том что имел ввиду Платон, отношении к радикализации планотизма и песимистичности взгляда на мир.
2. Ересиологи (в субїективном порядке)
a. Тертулиан. Юрист, "римлянин" полемизирует о философии, гностиках, маркионитах.
b. Климент Александрийский. [Строматы] [Извлечения из Феодота] Современник Тертуливна, "грек". Критика школы Валентина.
c. Ориген [Комментарий к Ионну] [Против Цельса], Ипполит [Опроверженние всех ересей], Епифаний [Panarion], Иреней [Против ересей], Златоуст, попы, пресвитеры и петушки.
3. Афонасин Евгений Васильевич. Античный гностицизм и его критики.
Гносис в зеркале его критиков. Анализ источников на которых базировались и которые адаптировали для своих нужд критики, методы работы и какие задачи перед собой ставили.
Существует ли этот Ангел демиурга в реальности?
«Победа в Великой Отечественной войне должна быть приравнена к сотворению Адама, избавлению земной жизни в ковчеге Ноя, пришествию на землю Христа. Во все эти переломные моменты, когда у мироздания был выбор — "быть или не быть человеку", — возникали мощные, творящие силы, продлевающие людское бытие. Русские "катюши" и танки, дивизии Жукова и Конева, красный флаг на берлинском куполе, заздравный тост Сталина — были выражением закона Вселенной, согласно которому развивается земное человечество».
«Каждый год 9 мая в заволжской степи, покрытой первыми цветами, там, где соединились Сталинградский и Донской фронты, возникает Ангел. Громадный, прекрасный, с сияющими очами, плещет алыми крыльями. На груди у него бриллиантовая пятиконечная звезда. Он летит над местами святой Победы, благословляет все могилы, все обелиски, целует оставшихся в живых ветеранов, осеняет знамением остатки блиндажей и окопов. Прилетает в Москву, к Кремлевской стене. Опускается на могилу Вождя. Накладывает на зеленый дерн свои светящиеся руки, посылая в святую могилу животворное тепло. Слышит, как откликаются теплом нетленные мощи. Затем Ангел Победы подымается в рост, выше колокольни Ивана Великого, и взмывает в небо. И кажется, что крылья его трепещут, как военная плащ-палатка».
Поскольку Аватара сотряс Вселенную и его миф распространяется повсюду, сегодня дети рождаются гитлеровцами даже в России, сами не зная, почему. Все, — что евреи пытаются сделать, чтобы мир забыл об Адольфе Гитлере и его товарище, мифическом узнике Рудольфе Гессе, несмотря на все вранье, — не даст желаемого эффекта, хотя они используют даже массовый гипноз. Эзотерический гитлеризм победит. Его возвращение неизбежно. Он утвердится с помощью того же оружия, которое евреи используют для борьбы с ним. Иегова и его Голем аннигилируются в своей автоматизированной Вселенной вместе с созданным ими муравейником.
В русской традиции гностицизм понимается, скорее как раннее христианство, чем в широком смысле: западная зотирическая традиция: от Платона до Телемы.
Привествуются все: укрі, леворукие и другие православные.
Вкат:
https://gnosis.study/tags/Введение%20в%20тему
1. Пейджелс Элен [Гностические Евангелия]
База для тех кто не в теме. Пейжелс показывает, почему и как разошлись пути гностиков и ортодоксальной церкви, сравнивает разные взгляды первых христиан на Бога, Церковь, и личность Христа.
2. Алексеев Дмитрий [Евангелие Истины]
Апокрифы переведенные с оригинала на русский. С коментарями чтобы хоть что-то понять, с которыми можно быть солидарным. Научитесь читать греческие и коптские буквы!
Библиографию Алексеева Дмитрия стоит глянуть, много толковых статтей.
3. https://thegodabovegod.com/recommended-gnostic-books-21st-century-heretic/ другая клюква
Основание:
1. Чаще рассматривают христианский гностицизм, не все гностические течения связаны с христианством
Бибилия: https://bible.by
Коментарии кафоликов: https://bible.by/commentaries/
2. Апокрифы читать желательно, порядок не важен. (часть уже в Алексееве)
Ветхозаветные: http://apokrif.fullweb.ru/apocryph2/
Новозаветные: http://apokrif.fullweb.ru/apocryph1/
Критика:
1. Афонасин Евгений Васильевич [Античный гностицизм и его критики]
Гносис в зеркале его критиков. Анализ источников на которых базировались и которые адаптировали для своих нужд критики, методы работы и какие задачи перед собой ставили.
2. Плотин [Против гностиков]
Неоплатоник полемизирует, о том что имел ввиду Платон, отношении к радикализации планотизма и песимистичности взгляда на мир.
>30. The phenomenal world does not exist; it is a hypostasis of the information processed by the Mind.
>31. We hypostatize information into objects. Rearrangement of objects is change in the content of the information; the message has changed. This is a language which we have lost the ability to read. We ourselves are a part of this language; changes in us are changes in the content of the information. We ourselves are information-rich; information enters us, is processed and is then projected outward once more, now in an altered form. We are not aware that we are doing this, that in fact this is all we are doing.
>32. The changing information which we experience as world is an unfolding narrative. It tells about the death of a woman. This woman, who died long ago, was one of the primordial twins. She was half of the divine syzygy. The purpose of the narrative is the recollection of her and of her death. The Mind does not wish to forget her. Thus the ratiocination of the Brain consists of a permanent record of her existence, and, if read, will be understood this way. All the information processed by the Brain -- experienced by us as the arranging and rearranging of physical objects -- is an attempt at this preservation of her; stones and rocks and sticks and amoebae are traces of her. The record of her existence and passing is ordered onto the meanest level of reality by the suffering Mind which is now alone.
>33. This loneliness, this anguish of the bereaved Mind, is felt by every constituent of the universe. All its constitutes are alive. Thus the ancient Greek thinkers were hylozoists.
>35. The Mind is not talking to us but by means of us. Its narrative passes through us and its sorrow infuses us irrationally. As Plato discerned, there is a streak of the irrational in the World Soul.
>36. In Summary: thoughts of the brain are experienced by us as arrangements and rearrangements -- change -- in a physical universe; but in fact it is really information and information-processing which we substantialize. We do not merely see its thoughts as objects, but rather as the movement, or, more precisely, the placement of objects: how they become linked to one another. But we cannot read the patterns of arrangement; we cannot extract the information in it -- i.e. it as information, which is what it is. The linking and relinking of objects by the Brain is actually a language, but not a language like ours (since it is addressing itself and not someone or something outside itself).
>38. From loss and grief the Mind has become deranged. Therefore we, as parts of the universe, the Brain, are partly deranged.
>39. Out of itself the Brain has constructed a physician to heal it. This subform of the Macro-Brain is not deranged; it moves through the Brain, as a phagocyte moves through the cardiovascular system of an animal, healing the derangement of the Brain in section after section. We know of its arrival here; we know it as Asklepios for the Greeks and as the Essenes for the Jews; as the Therapeutae for the Egyptians; as Jesus for the Christians.
>41. The Empire is the institution, the codification, of derangement; it is insane and imposes its insanity on us by violence, since its nature is a violent one.
>42. To fight the Empire is to be infected by its derangement. This is a paradox: whoever defeats a segment of the Empire becomes the Empire; it proliferates like a virus, imposing its form on its enemies. Thereby it becomes its enemies.
Юнгианское активное воображение вполне себе гностическая практика способствующая обретению гнозиса. Нечто подобное практиковали античные оракулы откуда в своём роде это понятие произошло. Ещё у какой-то из сект был погребальный ритуал, чтобы попасть в плерому, но когда я гуглил, то нихуя не смог найти подробностей, видимо информация об этом была утеряна, остались только референсы на её существование. Но по сути я думаю, что гностики преследуют что-то типа обретения индуисткой мокши, которая обретается только самостоятельно своеобразным способом. А всякие ритульные практики гностиков по сути являются хаотической магией.
Иллюминаторы поклоняются Люциферу. Он был кем-то типа божественного трубадура, мол умел хайповать бога, даже немного воспитывать. Можно сказать, что он сочинял песни, которые поют другие ангелы. На этом основании он решил, что сам может править миром, если сможет правильно играть на чуствах его создателя. И их цель контролировать абсолют внутри нас. Сатана же - это лояльный демиургу ангел наказания. Про демиурга тоже можно сказать, что он пытается контролировать абсолют, но он пытается это исполнить с самой безупречной добродетелью, которую может изобрести.