http://catholic.tomsk.ru/catechism/index.htm - Католический катехизис. Также можно ознакомиться с молодежным катехизисом YouCat.
https://catherine.spb.ru/wp-content/uploads/2018/04/Rosary.pdf
Полезная информация о молитве святого Розария.
Предыдущий тред: >>795387 (OP)
На фото Собор Святых Апостолов Петра и Павла в Саратове
Были какие-то канонические последствия у этих действий? Входит ли это в область дозволенного для католика? Если нет, то действительно ли Франциск все еще католик? Последовали ли какие-то санкции за подобные действия?
Обряд - это действие в измерении символов, связывая нас с подлинным Логосом.
Обряд - это структура, возвышающая нас над бедламом мира сего. Не следует ставить зажжённую свечу куда попало, по сиюминутному желанию, а всегда на подсвечнике, чтобы входящие видели свет.
Ты хочешь сказать, что для католиков участие папы Римского в языческих обрядах не имеет особого значения, и, главное то, как он верит в душе? Если так, то ты понимаешь, что с точки зрения католицизма ты еретик?
Обряды - выражение веры, что у православных, что у католиков. Внесение нехристианского в обряды - результат католической толерантности, разгул которой происходит со Второго Ватиканского собора.
Но поехавшему русофобу хоть язычество, хоть что, главное, чтобы не как у русских, которые его чем-то обидели.
В его воображаемом мирке обряды сводятся исключительно к внешнему, причем ближайшее, что он застал из такой внешней обрядности это советская эстетика. Свою (пост)советскую психологическую травму он проецирует на христианство, считая, что обряды это какая-то необязательная надстройка над верой, в которой люди якобы всегда участвуют неискренне. Хотя обряды есть выражение веры, это любой нормальный христианин скажет.
При этом этот русофоб внезапно симпатизирует католичеству, где исторически обрядность была жестко структурирована и досконально изучена литургистами. Сейчас под воздействием либерализма там все поплыло, католики приглашают в свои храмы артистов, музыкантов и даже клоунов, пытаясь этим "привлечь молодежь", но это еще больше отталкивает людей. А русофобу это норм, также как и язычество.
Я ёлку уже убрал, всю рождественскую утварь сложил в шкаф. Даже начал уже подготавливаться к посту перед пасхой. Знаю, что рано, но это только так кажется.
Пацаны, подкиньте толковый чин католической мессы, на все случаи.
Эх, жаль что в нашей мухосрани слишком овощная община и мало кто идет на контакт. Когда-то хотел вкатиться и официально присоединиться к католической церкви. Ходил на курсы катехизации. Дропнул, потому что начали происходить некие события в жизни, из-за которых не смог посещать курсы. Осенью решил сгонять, снова начать ходить. Но, не фортануло. Курсы прикрыли. Даже всплакнул, когда узнал.
Православие, католичество и различные протестантские церкви - это не религии, а течения религии под названием «христианство».
Ну вот тут так. Это печально. А мне так хотелось бы присоединиться к единой церкви и тут такой облом вышел. Причем протестантов у нас хоть жопой жуй. Но не особо привлекает. Это уже клуб по интересам, а не вера. Чаек попить да на гитаре побренчать, песенки про Иисуса спеть. В одной из подобных церквей видел чувака, причем довольно авторитетного, который спокойно сожительствовал с тянучкой. И никого это не напрягало. Ну какая же это тогда вера?
Не может быть такого, чтобы вообще не было возможности стать католиком. Попробуй поговорить со священником о том, что твердо намерен стать католиком, может он поможет как-то. Например, устроит индивидуальные занятия.
Я сейчас индивидуально с сестрой занимаюсь, правда до этого год ходил на совместную катехизацию, потом она стала нерегулярной и я еще остался среди всех один некатолик, поэтому поговорил со священником, он направил меня к сестре.
>А мне так хотелось бы присоединиться к единой церкви и тут такой облом вышел.
Странна от чего РФ от христианства отходит. Ну наверное замещают РПЦ. Я бы тебе скинул ссылок с прямых трансляций из Минск, но там белорусском языке обычно службы. Я даже не знаю где может быть на русском, не думаю, что тебе это как-то поможет.
Нет. Меня от него корежит во всех смыслах. Вкатываться я пытался. Чтобы уточнить, как происходит вкатывание в православие (дабы понять вероучение и вообще общие положения) я прошел целую цепочку квестов. Типо, в иконной лавке не знают, обратитесь к, условно, Сереже. Сережи нету, ему нужно звонить, номер знает какая-то, условная, Надя. Пошел к Наде, которая дала телефон Сережи. Сережа вообще не в курсе почему мне дали его телефон и он сказал, обратиться к, условному, отцу Пафнутию. Отец Пафнутий в командировке, а номерок его никто не знает. Прихожу в следующий раз, отец Пафнутий, говорит, что курсы то, проходят, но я пришел не в сезон. Сезон будет, через 2 месяца. Пока, молись, постись и слушай радио "Радонеж". Через два месяца группу не набрали. У меня бомбануло. Создается впечатление, что на воцерковление мирян положили железобетонный болт. У меня это вызвало полное отторжение.
Это было первое. Второе это то, что мне в целом не особо нравится византийский обряд. Вот не получается у меня поаутировать, сосредоточиться и приблизиться мыслями к Богу. Да и люди своим настроем откровенно мешают. Не так давно решил снова попробовать повторить самовкат. Думал, исповедуюсь хотя бы. В очереди на исповедь были срачи по поводу кто и когда идет. Благоговейные чувства это не вызывает. Пришел покаяться и еще больше на говно исходишь, по итогу. Сколько раз прихожу в православную церковь, столько раз ухожу с мыслью о том, зачем я сюда вообще приперся. Впрочем в католической общине есть свои приколы. Периодически видел, как люди (активные прихожане причем), забивали на мессу и начинали разговаривать, причем довольно громко.
Проблема вся в том, что для большинства в моей далекой мухосрани, католичество это больше не вера, а традиция. Новоприбывших не так много и, почему-то, на контакт господа идут неохотно. По типу "хули доебался?". Священников лишний раз дергать не хочу, ибо они довольно немолодые + у них очень много своей работы. Когда первый раз вкатывался они рассказывали о каких-то тупорылых отчетах и формах. Чисто офисная тема какая-то.
>Второе это то, что мне в целом не особо нравится византийский обряд
Но обряд и вторичное. В истинной вселенской церкви есть и те обряды который ты видишь в РПЦ. По сути РПЦ от туда их и стырила. Только вот Истинная церковь обладает принципом всегда ментся по отношению к праздному миру. А те заморозили их выдали за истенные. Но ты и в РПЦ даже можешь встретить обряды, которые ты назвал бы католическими и в католичестве обряды, которые ты видишь в РПЦ.
>Проблема вся в том, что для большинства в моей далекой мухосрани, католичество это больше не вера, а традиция
Зато ты свидетель для чего католичество использует все эти обряды/традиции. Когда люди отходят от Бога и дрочат на то, кто как и какие обряды соблюдает или вообще слушают Моргенштерна. То обряд/традиция помогает сохранить и возродить рано или поздно церковь Христа. Даже если эти обряды соблюдают совершенно левые люди и для совершенно левых целей. От протестантов до РПЦ. Бог все равно сделает все так, как надо.
После посещения этого треда, понял, что с того момента, как дропнул катехизацию, когда-то, я вообще никак духовно не развивался. Молитва моя много лет была чисто формальная, для галочки. И не было вот этого ощущения развития уже много лет. И так было куда бы я не пытался вкатываться. Наверное, за исключением жизненных обстоятельств, сыграла роль еще в моем дроге, излишний фанатизм, с которым я тогда посвятил себя этому вопросу. Но с тех пор уже прошло 10 лет и можно попробовать начать вкат снова. В общем католико аноны поддержите меня молитвой плиз. Авось получиться что-то.
Кстати, не в тему говоря, меня одного напрягает реклама вагин и прочего барахла на религиозной части борды?
>Меня от него корежит во всех смыслах
Это пройдет.
>Чтобы уточнить, как происходит вкатывание в православие (дабы понять вероучение и вообще общие положения)
Бог дал тебе интернет, где можно найти хорошие книги по православию, но ты решил спрашивать у случайных людей из церковной лавки. Это как о католицизме спрашивать у португальской старушки, торгующей в киоске брошюрками про "Фатимские видения".
>>815634
>По сути РПЦ от туда их и стырила
Еретик, не знающий церковной истории, продолжает выдавать перлы.
>А про вагины... Потом тебе просто на это станет все равно.
>Истинная православная церковь и есть единая церковь
Чел, я конечно понимаю, что ты просто траль. Но православная церковь не едина. Это вообще отдельные себе на уме в каждой стране национальные секты со своими приколами по типу настоящей и самой древней веры. И даже их всего нихера. Протестантов даже будет больше.
> Но православная церковь не едина.
Едины в вере и в крещении, а не в несуществовавшем подчинении Петру.
> национальные
Да я в курсе что Господь разделил людей на разные народы. Что сказать то хотел?
> даже будет больше
Не в колличестве истина. Иисус прямо говорит что спасется меньшинство и не всякий кто под христианина мимикрировал спасется.
>Едины в вере и в крещении, а не в несуществовавшем подчинении Петру.
Настолько "едины", что разрывают евхаристическое общение налево и направо. "Единство" православных церквей - это иллюзия.
>Что сказать то хотел?
То, что твоя церковь только и делает, что поддерживает это разделение народов.
> Настолько "едины", что разрывают евхаристическое общение налево и направо.
Раз разрывают значит есть причина. Иначе следовало бы еретиков принимать к себе, а че они же тоже верят в христа.
> То, что твоя церковь только и делает, что поддерживает это разделение народов.
Не разделяет, а доносит слово божье до всех народов. Да что-то я не заметил чтобы католичество за тысячу лет как-то обьеденило все народы в один.
>Раз разрывают значит есть причина.
Ну да, есть политическая причина, но каким образом это отменяет отсутствие единства среди православных церквей, если весь этот сыр-бор является как раз следствием этого отсутствия? О чём и разговор - национальные православные церкви не едины, раздроблены и постоянно ругаются друг с другом.
>Не разделяет, а доносит слово божье до всех народов.
Ты что-то путаешь, православие практически не занимается экуменизмом и прозелитизмом, особенно в сравнении с РКЦ.
>Да что-то я не заметил чтобы католичество за тысячу лет как-то обьеденило все народы в один.
Такой задачи никто и не ставил, мы едины не по нации, а по вере в Христа. И замечу, что католицизм в этом плане намного более инклюзивен, чем национальные православные церкви.
>Такой задачи никто и не ставил, мы едины не по нации, а по вере в Христа.
Нет, вы не едины по вере. Вы вообще никак не едины. У тебя просто РПЦшная хупца. Сами греки погонят тебя сцаными тряпками, если ты скажешь что твоя РПЦшная вера одинакова с их православной верой. Впрочем, как это было даже и в Израиле пока вы официально не были даже от туда отлучины, как еретики. Я даже не знаю, как теперь вам сказку про благодатный огонь рассказывать. Учитывая, что это фентази было чисто для РПЦ по старой традиции со времён Николашки. А теперь просто выгнали, как шизиков.
Раскольники. Церковь переживет Варфоломея так же как пережила уже пережила униатов.
>>815817
>Сами греки погонят тебя сцаными тряпками, если ты скажешь что твоя РПЦшная вера одинакова с их православной верой.
Невыдуманные истории о которых невозможно молчать, прямиком от русофоба грезящего совками и хупцой.
Лохонулся и сорвался на агрессию. Хотел не тебе ответить, а сам знаешь кому. Да и вообще по сути лучше не отвечать на РПЦшный троллинг. Это они там только и делают что все их учения построено о том, какие они крутые и все говно. Постоянно тут срут. Мне урок. Сорвался и поделом.
>В чем проблема то, в католичестве раскольники типо от церкви не отпадают?
Отпадают, и перестают себя называть католиками. По твоей логике, именно РПЦ должны перестать быть "православными", ибо разрыв евхаристического общения - это их односторонняя инициатива.
>>815843
>перестают себя называть католиками
Мало ли кто как себя называет. Важна суть.
>именно РПЦ должны перестать быть "православными"
Нет не должны. В раскол ушел не тот кто перестал общатся с раскольниквми а тот кто самовольно легализовал рачкольничью церковь при уже существующей канонической цервки.
>В раскол ушел не тот кто перестал общатся с раскольниквми а тот кто самовольно легализовал рачкольничью церковь при уже существующей канонической цервки.
Неплохое переворачивание всего с ног на голову.
"Раскольнической церковью" является именно РПЦ, разрывая евхаристическое общение. Этот крайне серьёзный поступок РПЦ совершает единолично, по своей инициативе и в одностороннем порядке. Этим поступком она раскалывает и без того разрозненные православные церкви.
Хочешь сказать, что Вселенский патриарх не имел право предоставить автокефалию Украине? Допустим (хотя исторически автокефалии раздавал именно он), но это лишь очередное следствие отсутствия того самого единства, только теперь в каноническом праве.
Ещё раз: никакого "единства" между православными церквями нет, а в с 2018 года начался раскол, о котором ты и сам говоришь.
> "Раскольнической церковью" является именно РПЦ, разрывая евхаристическое общение.
А преступником является тот кто сопротивляется грабителю.
> никакого "единства" между православными церквями
Еще раз. Единство не в подчинении одному папе или вселенскому патриарху, а в единой вере и крещении. Кто верит в Бога так как верили апостолы и святые отцы тот православный.
>А преступником является тот кто сопротивляется грабителю.
Аналогия не является аргументом, а тем более, ложная аналогия, но ладно, я тебе подыграю. Если "сопротивляющийся" превысит пределы необходимой обороны, он станет "преступником".
Можно было просто не признавать легитимность ПЦУ. Сделав такой дополнительный серьёзный шаг, как разрыв евхаристического общения с четырьмя другими православными церквями, причём, в одностороннем порядке, и превращает РПЦ в "преступника"-раскольника.
>Единство не в подчинении одному папе или вселенскому патриарху, а в единой вере и крещении. Кто верит в Бога так как верили апостолы и святые отцы тот православный.
И такого единства в православных церквях тоже нет. Что уж говорить, если ты сам выписываешь из православных греков, киприотов и два древних патриархата, т.е. самых настоящих наследников апостолов и святых отцов.
>Аналогия не является аргументом
Аргумента о легализации раскольников уже хватает. Я тебе его просто проиллюстрировал.
>в одностороннем порядке,
А Константинополь не в одностороннем порядке на территории русской церкви вторгся? Он ли не в одностороннем порядке легализовал раскольников при наличии уже сущесвтующей упц?
>ты сам выписываешь из православных греков, киприотов и два древних патриархата
Решает вера а не древность. И общение это следствие веры а не самоцель как у тебя.
Хочешь и дальше обсуждать причины последнего раскола в православии и кто виноват - ты ошибся тредом. Католикам не столько важны субъективные оценки "причины", сколько сам факт существования раскола. Раскол есть, ты сам это признал. Моё мнение по вопросу ты уже знаешь. Читай выше, повторять всё по нескольку раз смысла нет.
Речь шла об единой церкви. Человеку "хотелось бы присоединиться к единой церкви". Такого в православии нет. Вот и всё.
>И общение это следствие веры.
Нет, вся эта ситуация имеет следствие политической борьбы, которая к вере не имеет никакого отношения.
>Решает вера а не древность.
А, так ты протестант, который косит под православного, что ли? Понял, понял.
Я, конечно, грубо ответил. На самом деле он по сути ещё и просветительской деятельностью занимался. Может им и двигает Святой Дух - я не знаю. И это видно действительно поможет увидеть людям свет Бога во тьме. Просто надо понимать, что он общается с искусственной системой. По сути с выбросами, с ботами, которым все равно. И ч надесю, что лично он не переживает внутри себя и не воспринимает всерьез детские нападки. Им лишь бы зло распространять под видом праведности. Хотя я вижу, что многие его благодарят. Значит этот чел дал успокоение душам этим комментаторам от тяжести этого зла вокруг. Это уже хорошо, я так думаю.
Но все равно, если залетают скрепы со своими одними и теми же дурацкими подростковыми вопросами ради сера, то зачем на это реагировать? Это ж интернет, в нем обычно 99% пользователей неправы.
1. Был один человек из Рамафаим-Цофима, с горы Ефремовой, имя ему Елкана, сын Иерохама, сына Илия, сына Тоху, сына Цуфа, — Ефрафянин;
2. у него были две жены: имя одной Анна, а имя другой Феннана; у Феннаны были дети, у Анны же не было детей.
3. И ходил этот человек из города своего в положенные дни поклоняться и приносить жертву Господу Саваофу в Силом; там были [Илий и] два сына его, Офни и Финеес, священниками Господа.
4. В тот день, когда Елкана приносил жертву, давал Феннане, жене своей, и всем сыновьям ее и дочерям ее части;
5. Анне же давал часть особую, [так как у нее не было детей], ибо любил Анну [более, нежели Феннану], хотя Господь заключил чрево ее.
6. Соперница ее сильно огорчала ее, побуждая ее к ропоту на то, что Господь заключил чрево ее.
7. Так бывало каждый год, когда ходила она в дом Господень; та огорчала ее, а эта плакала [и сетовала] и не ела.
8. И сказал ей Елкана, муж ее: Анна! [Она отвечала ему: вот я. И сказал ей:] что ты плачешь и почему не ешь, и отчего скорбит сердце твое? не лучше ли я для тебя десяти сыновей?
Кто-нибудь практикует из вас Розарий?
Сам я долго к нему шёл, можно даже сказать, что меня к нему вели. Хотя для этой практики вполне нормально. На своём опыте скажу, что не с проста это вот всё. Но у меня такой вопрос, если вы доросли до этого, то вы используете фатимскую молитву или пропускаете?
21 И приходят в Капернаум; и вскоре в субботу вошел Он в синагогу и учил.
22 И дивились Его учению, ибо Он учил их, как власть имеющий, а не как книжники.
23 В синагоге их был человек, одержимый духом нечистым, и вскричал:
24 оставь! что Тебе до нас, Иисус Назарянин? Ты пришел погубить нас! знаю Тебя, кто Ты, Святый Божий.
25 Но Иисус запретил ему, говоря: замолчи и выйди из него.
26 Тогда дух нечистый, сотрясши его и вскричав громким голосом, вышел из него.
27 И все ужаснулись, так что друг друга спрашивали: что это? что это за новое учение, что Он и духам нечистым повелевает со властью, и они повинуются Ему?
28 И скоро разошлась о Нем молва по всей окрестности в Галилее.
ОТВЕТ: на этот вопрос можно ответить при помощи простого рассуждения. Как христиане, мы вдохновляемся мыслями, словами, чувствами и делами Иисуса Христа. Посредством Крещения мы были к Нему «привиты», подобно ветви, привитой к виноградной лозе. Но когда мы совершаем грехи, мы совершаем их не потому, что черпаем вдохновение от Христа, а как раз потому, что от Него отделяемся.
То же самое можно сказать обо всей Церкви. Церковь – святая Невеста Христова, и она черпает живительные соки от Христа.
Сомнения в истинности согрешающей Церкви возникают тогда, когда мы путаем богословское и социологическое понимание Церкви. На богословском уровне мы видим её святой: Христос излучает Свою святость на членов Церкви, освящая её.
Если же смотреть на Церковь в социологической перспективе, то это собрание людей, исповедующих определенную веру. Эти люди согрешают, и структуры её тоже нередко греховны. Многие члены Церкви – грешные люди, отходящие от Христа и не черпающие от Него святость, их поступки и образ жизни не соответствуют исповедуемой вере. Вот почему в Символе веры мы неизменно повторяем: «Верую во единую святую, соборную и апостольскую Церковь». И несмотря на наличие множества грешников, мы никогда не скажем: «Верую в грешную церковь…».
В жизни Церкви продолжается миссия Иисуса Христа, Его освящающее и искупительное деяние. Христос искупил мир Своими страстями и смертью. В Церкви Его страсти «продолжаются» через раны, которые она получает как изнутри, так и извне. В конце концов, с Господом случилось то же самое: Он пострадал не только от врагов, но и от одного из избранных Им апостолов - Иуды.
Страсти Христовы будут продолжаться до конца мира, говорил Блез Паскаль. Эти страсти переживает Церковь. Как утверждается в Катехизисе Католической Церкви, «до второго пришествия Христа Церковь должна пройти через последнее испытание, которое подорвет веру у многих верующих. Преследования, которые сопровождают земное паломничество Церкви, откроют ´тайну беззакония´ в форме лжерелигии, приносящей людям мнимое решение их проблем ценой отступничества от истины» (675). «Церковь вступит во славу Царства только через эту последнюю Пасху, где она последует за Своим Господом в Его смерти и воскресении. Царство, таким образом, будет обретено не через историческое торжество Церкви, достигнутое продвижением вверх, но через победу Бога над злом в его последнем наступлении, победу, которая заставит сойти с неба Его Невесту. Торжество Бога над мятежом зла примет форму Страшного суда после окончательного космического крушения этого преходящего мира» (677).
Будучи Невестой Христовой, Церковь свята. Но составляющие её члены отмечены грехом. Грех же не принадлежит Христу. Каждый из нас должен спросить у себя, и только у себя: насколько тесно я связан со Христом, черпаю ли жизнь и святость от Него, или же отделяюсь от Него, внося свой личный вклад в греховность её членов?
В одной из проповедей в Германии Папа Бенедикт XVI сказал: «Находиться в Церкви не значит быть частью организации, а быть в сети Господней, в которую Он вылавливает как хороших, так и плохих рыб из вод смерти к берегам жизни. Может быть, в этой сети я нахожусь рядом с плохой рыбой и чувствую это, но также верно, что я нахожусь в сети не по воле той или иной рыбы, а потому что это - сеть Господа, и она отличается от всех человеческих организаций, касаясь самой основы моего существа».
Именно по этой причине мы остаёмся в Церкви несмотря на скандалы и человеческие недостатки.
>Какие библии есть по форматам
1) по переводу: церковнославянский / синодальный / современный русский (лучше брать синодальный, он и понятен, и официально признаётся у русскоязычных христиан);
2) по количеству включенных второканонических/неканонических книг Ветхого Завета: вообще без них / подборка РПЦ / католическая подборка / РПЦшные+католические+дополнительные;
3) с комментариями или без;
4) остальное: иноязычные, узконаправленные издания (учебные и т.п.), отдельные издания некоторых книг или в нескольких книгах - это для тебя, скорее всего, нерелевантно.
>какие книги обязательно входят, а какие опционально добавляют в разные издания.
Условная "православная" и условная "католическая" библии существенно отличаются только в Ветхом Завете и статусом включаемых второканонических/неканонических книг. С протестантами посложнее, некоторые отдельные конфессии могут и весь Ветхий Завет выкинуть.
Обычно в "православную" Библию включают 11 дополнительных неканонических книг, в "католическую" - 7 второканонических (им придан такой же богодуховный авторитет, как у других ветхозаветных книг). Подробнее на вики:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Второканонические_книги#Состав
https://ru.wikipedia.org/wiki/Неканонические_книги_Священного_Писания#Русская_православная_церковь
Ещё иногда бывают различия в нумерации некоторых глав и стихов (в зависимости от издания), но это не так критично.
>я бы хотел что то более компактное и удобное для чтения
Не знаю, какая именно Библия тебе нужна, но могу посоветовать ту, которой пользуюсь сам: https://biblia.ru/catalog/BibleDC/1182/
Она небольшая, с индексами и комментариями (комментарии можно назвать католическими, пожалуй).
Издание наиболее полное: в ней есть все второканонические и неканонические книги (всего 77 книг, 50 ВЗ + 27 НЗ).
В любом случае, загляни на сайт РБО (https://biblia.ru/catalog/), либо приходи к ним в магазин "Мир Библии" (г. Москва, ул. Валовая, д.8, стр.1). Их собственные издания они продают без дополнительной магазинной наценки.
29 Выйдя вскоре из синагоги, пришли в дом Симона и Андрея, с Иаковом и Иоанном.
30 Теща же Симонова лежала в горячке; и тотчас говорят Ему о ней.
31 Подойдя, Он поднял ее, взяв ее за руку; и горячка тотчас оставила ее, и она стала служить им.
32 При наступлении же вечера, когда заходило солнце, приносили к Нему всех больных и бесноватых.
33 И весь город собрался к дверям.
34 И Он исцелил многих, страдавших различными болезнями; изгнал многих бесов, и не позволял бесам говорить, что они знают, что Он Христос.
35 А утром, встав весьма рано, вышел и удалился в пустынное место, и там молился.
36 Симон и бывшие с ним пошли за Ним
37 и, найдя Его, говорят Ему: все ищут Тебя.
38 Он говорит им: пойдем в ближние селения и города, чтобы Мне и там проповедывать, ибо Я для того пришел.
39 И Он проповедывал в синагогах их по всей Галилее и изгонял бесов.
Спасибо большое. Я пока просто интересуюсь, хотел в местном православном храме узнать, но меня пофутболили, а по итогу оказалось что священник занят, приходите позже.
>Не знаю, какая именно Библия тебе нужна, но могу посоветовать ту, которой пользуюсь сам
Да я и сам не знаю, давно хотел библию прочитать, возьму себе по твоей рекомендации.
Сойди и на меня вновь, Дух Святой, силой своей благодати, силой своей мудрости, приди со Своим вдохновением.
† Аминь!
В 2022 году исполняется 500 лет со дня выхода в свет «Маленькой путевой книжки» Франтишека Скорины. Изданный в 1522 году в Вильнюсе, он стал, по сути, первым молитвенником для верующих, изданным на белорусском языке.
По случаю юбилея издания 2022 год объявлен в Литве Годом Франциска Скорины.
Хилари родилась около 315 года в Пуатье, Франция, в семье языческого патриция. Он изучал философию и риторику. В возрасте около 30 лет он крестился и посвятил свою жизнь служению Церкви. В 350 году он был избран епископом Пуатье, возможно, первым в истории. Борясь с арианством, он столкнулся с большими трудностями и, ложно обвиненный недоброжелателями, был отправлен в ссылку, где провел 5 лет. По возвращении он установил более тесные отношения с духовенством, что способствовало возникновению в Галлии первых законных общин.
Хилари стремился примирить богословские постулаты Востока с теологией Запада и написал множество работ, наиболее известными из которых являются сочинения о Святой Троице. Он также считается первым составителем религиозных гимнов в Латинской церкви. Хилари умерла в 367 году в Пуатье и там же была похоронена. Его потомки помнят его как великого защитника и учителя Церкви и одного из самых популярных святых во Франции. Св. Хилари считается опекуном больных детей; его помощи просят при укусах змей.
Как сообщает белорусское издание портала Vatican News, Святейший Отец напомнил миру о кризисе в Казахстане во время воскресной встречи на молитве Ангелус. Он молился о том, чтобы «путем поиска диалога, справедливости и общего блага как можно скорее была найдена общественная гармония» в этой великой стране на границе Европы и Азии.
Ойча наш, каторы ёсць у небе, свяціся iмя Тваё, прыйдзi Валадарства Тваё, будзь воля Твая як у небе, так i на зямлi.
Хлеба нашага штодзённага дай нам сёння, і адпусцi нам правіны нашы, як i мы адпускаем вiнаватым нашым, і не ўводзь нас у спакусу, але збаў нас ад злога. Амэн.
1. Список плюсов и минусов
Составьте список всех преимуществ определенного пути. Затем составьте список всех преимуществ отказа от этого пути. Если вам нужно рассмотреть несколько вариантов, составьте пары списков для каждого возможного решения. Иногда, при записывании всех «за» и «против», мы видим вещи, которые раньше были не столь очевидны.
2. Примерьте решение на себя
Представьте, что вы уже приняли решение. Например, вы решили получить сертификат преподавателя. Теперь потратьте несколько дней, возможно, неделю, на то, чтобы притвориться, будто вы на самом деле получили сертификат и ищете место преподавателя. Обратите внимание, как вы эмоционально реагируете на эту воображаемую жизнь. Как вы себя чувствуете после принятия такого решения? Этот метод требует воображения, но может оказаться весьма действенным.
[b]3. Какой вы могли бы дать совет кому-то в вашей ситуации?[/b]
Представьте, что перед вашей дилеммой стоит кто-то другой, и этот человек приходит к вам за советом. Как бы вы подошли к рассмотрению этой ситуации? Что бы вы посоветовали? Какие вопросы задали? Затем попробуйте применить мудрость своего консультанта к себе.
4. Как вы это увидите в конце своей жизни?
Представьте, что вы приближаетесь к концу своей жизни. Святой Игнатий на самом деле предлагал людям представлять себя на смертном одре. Взгляните на всю свою жизнь. Как вы поступали и почему? За что вы благодарны и о чем сожалеете? В свете долгосрочной перспективы, как вы видите текущее распознавание, которые пытаетесь совершить?
Архиепископ Физикелла отметил, что девиз наступающего Юбилейного года подчеркивает ключевую тему понтификата Папы Франциска.
«В ближайшие два года нас ждет большая работа и серьезная подготовка, а также создание надежного организационного механизма. Один из важнейших вопросов касается приема множества паломников и верующих, которые прибудут в Вечный город в юбилейный год», — сказал архиепископ Физикелла.
Председатель Папского совета по новой евангелизации, которому понтифик поручил подготовиться к Юбилею, выразил надежду, что в ближайшие два года эпидемический кризис перестанет влиять на жизнь так, как сейчас. Он сообщил, что ведутся переговоры с властями Рима, региона Лацио и с правительством Италии, чтобы провести Святой год безопасно и в соответствии с возможностями принимающей страны.
С 2000 по 2020 год 536 пастырских работников по всему миру погибли насильственной смертью. Многие из них были жестоко убиты в результате попыток кражи или ограбления, совершённых в контексте моральной деградации, – там, где насилие стало нормой жизни, а власть государства ослаблена коррупцией и компромиссами. Однако даже перед лицом угрозы собственной безопасности, несмотря на призывы гражданских властей и просьбы монашеского руководства миссионеры сознательно остаются на местах: они хотят быть верными взятым обязательствам и близкими к людям, подвергающимся тем же опасностям.
13 И вышел Иисус опять к морю; и весь народ пошел к Нему, и Он учил их.
14 Проходя, увидел Он Левия Алфеева, сидящего у сбора пошлин, и говорит ему: следуй за Мною. И он, встав, последовал за Ним.
15 И когда Иисус возлежал в доме его, возлежали с Ним и ученики Его и многие мытари и грешники: ибо много их было, и они следовали за Ним.
16 Книжники и фарисеи, увидев, что Он ест с мытарями и грешниками, говорили ученикам Его: как это Он ест и пьет с мытарями и грешниками?
17 Услышав сие, Иисус говорит им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные; Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию.
Святой Арнольд Янссен (1837 - 1909) - монах, священник, основатель мужской католической монашеской конгрегации «Общество Слова Божьего» (Вербисты, SVD) и нескольких женских конгрегаций.
После рукоположения работал учителем математики и издавал небольшой католический журнал. Это были трудные времена для Католической Церкви в Германии. Тогда правительство приняло ряд направленных против Церкви законов, что привело к ссылке священников и монахов, и заключению многих епископов. В этой тяжелой ситуации св. Арнольд предложил некоторым изгнанным священникам отправиться в зарубежные миссии или, по крайней мере, заняться подготовкой миссионеров. И в конце концов сам взял на себя эту нелегкую задачу - в 1875 г. он открыл в г. Стейль (Нидерланды) дом миссии св. Михаила, ставший пристанищем основанного им нового Ордена.
К чему твои выпады?
Лично я с 11 декабря все украсил и весь Адвент проникался духом рождества и уже 2-го января все убираю вообще. Хотя, именно рождественскую атрибутику убераю 30-го января, стараясь все украсить по новогоднему. Хотя пидорахи разницы особой не понимают. Потому что смысл держать это все, когда и рождество прошло и даже новый год?
>Исая 62
1 Не умолкну ради Сиона, и ради Иерусалима не успокоюсь, доколе не взойдет, как свет, правда его и спасение его – как горящий светильник.
2 И увидят народы правду твою и все цари – славу твою, и назовут тебя новым именем, которое нарекут уста Господа.
3 И будешь венцом славы в руке Господа и царскою диадемою на длани Бога твоего.
4 Не будут уже называть тебя «оставленным», и землю твою не будут более называть «пустынею», но будут называть тебя: «Мое благоволение к нему», а землю твою – «замужнею», ибо Господь благоволит к тебе, и земля твоя сочетается.
5 Как юноша сочетается с девою, так сочетаются с тобою сыновья твои; и как жених радуется о невесте, так будет радоваться о тебе Бог твой.
Иоанн 2
1 На третий день был брак в Кане Галилейской, и Матерь Иисуса была там.
2 Был также зван Иисус и ученики Его на брак.
3 И как недоставало вина, то Матерь Иисуса говорит Ему: вина нет у них.
4 Иисус говорит Ей: что Мне и Тебе, Жено? еще не пришел час Мой.
5 Матерь Его сказала служителям: что скажет Он вам, то сделайте.
6 Было же тут шесть каменных водоносов, стоявших по обычаю очищения Иудейского, вмещавших по две или по три меры.
7 Иисус говорит им: наполните сосуды водою. И наполнили их до верха.
8 И говорит им: теперь почерпните и несите к распорядителю пира. И понесли.
9 Когда же распорядитель отведал воды, сделавшейся вином, – а он не знал, откуда это вино, знали только служители, почерпавшие воду, – тогда распорядитель зовет жениха
10 и говорит ему: всякий человек подает сперва хорошее вино, а когда напьются, тогда худшее; а ты хорошее вино сберег доселе.
11 Так положил Иисус начало чудесам в Кане Галилейской и явил славу Свою; и уверовали в Него ученики Его.
12 После сего пришел Он в Капернаум, Сам и Матерь Его, и братья Его, и ученики Его; и там пробыли немного дней.
Он жил в III веке в Египте. Он пришел из богатой семьи, но дал свое имущество бедным и поселился в пустыне.
Через определенное время, прежде чем он начал присоединиться к другим отшельникам. Вместе с Святым Полом Эрмитом начал организацию монашеской жизни на востоке. Он умер, наличия сто лет до смерти его учеников похоронит его тайно, чтобы избежать пошучей публичности, но сразу после его смерти начала звонить «большой».
>Подскажи пожалуйста где хороший розарий заказать?
Сложно у вас там. Обычно сам ксендз тебе даёт, если готов. А так не вижу проблем заказать любой на том же самом Алике:
https://www.aliexpress.com/item/1005003288888279.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.51621f75Fj4Rm9&algo_pvid=ec283f41-1306-4288-ae79-1457da8419d7&algo_exp_id=ec283f41-1306-4288-ae79-1457da8419d7-1&pdp_ext_f=%7B%22sku_id%22%3A%22-1%22%7D&pdp_pi=-1%3B0.82%3B-1%3B-1%40unknownPrice%3BBYR%3Bsearch-mainSearch
Ну или какой-то вот ваш агрегатор, тоже много:
https://www.joom.com/ru/best/katolicheskiy-rozariy
Мероприятию предшествовало совместное обращение двух кардиналов: Курта Коха, президента Папского совета по содействию христианскому единству, и Марио Греко, генерального секретаря Синода епископов.
Документ, подписанный иерархами, озаглавлен «Молись о единстве, молись о Синоде».
В совместном письме в Ватикан от 17 января, адресованном всем ответственным за экуменизм епископам, председатель Папского совета по содействию христианскому единству и генеральный секретарь Синода епископов сформулировали предложения по экуменическому измерению синодального процесса в поместных церквях.
Содержание письма кардиналов:
«И синодальность, и экуменизм — процесс совместного путешествия»; «Поскольку экуменизм можно понимать как «обмен дарами», одним из даров, которые католики могут получить от других христиан, является их опыт и понимание синодальности».
По мнению иерархов, Неделя молитв о христианском единстве под названием «ибо мы видели звезду Его на востоке и пришли поклониться Ему.» (Мф 2:2), предложенная Советом Церквей Ближнего Востока, является хорошим поводом для общей молитвы за Синод что б он способствовал христианскому единству.
Размышляя над этим, оба кардинала утверждают: «Со времен мудрецов христиане путешествуют вместе (синоды), ведомые одним и тем же небесным светом и сталкиваясь с одной и той же мирской тьмой. Они также призваны вместе поклоняться Иисусу и открывать свои сокровища.
Признавая нашу потребность в общении и многочисленные дары наших братьев и сестер во Христе, мы приглашаем их путешествовать с нами в течение этих двух лет и искренне надеемся, что, «открывая наши сокровища», мы сможем поделиться дарами, которые Святой Дух дал различным людям. Христианские общины, призванные укреплять и объединять всех».
Обращение завершается особой молитвой.
Оля: Мне очень нравится период Рождества: подготовка к Рождеству Господню – это сам праздник и время после него, когда дух Рождества еще витает в сердце и в воздухе.
Тогда меня просто переполняет радость, хочется чаще улыбаться родным, делать больше добра. А заодно хотите подвести небольшие семейные итоги и вспомнить, что я принесла в ясли с Новорожденным Христом?
И ответить на вопрос, что из важного для нас с Сашей в последнее время сблизило нас по-настоящему? Что укрепило наши отношения, в том числе с детьми?
Саша: Наши диалоги на эту тему и осознание того, что действительно было важно для нас за последний год, помогают мне, во-первых, оценить события, их важность для нашей семьи и, во-вторых, поблагодарить Иисуса за то, что Он ведет нас в нашем По-своему: не всегда просто, но по-особому… По пути нашей с Олей семьи.
Иногда Он касается нас какими-то невероятно тяжелыми событиями, но и они постепенно укрепляют нашу любовь, понимание, доверие и чувство нашей ценности «вместе». Часто эти события мне трудно понять, но на уровне чувств я все же осознаю их ценность.
Оля: Отрывки из нашего диалога…
- Знаешь, Саша, я сейчас вспоминаю наше лето и тяготы на работе, все переживания, страх и эмоциональное выгорание. Мы с вами устали, работаем, переживаем… И тут получаем приглашение от друзей провести небольшой отпуск с детьми на море. Нам долгое время казалось, что эта «миссия невыполнима»: ни финансово, ни физически.
Но мы доверились этой возможности и получили от Бога невероятный подарок – настоящий праздник для всей семьи, да еще и с друзьями.
Я помню каждую нашу утреннюю прогулку по берегу и беззаботное время, проведенное на пляже с детьми. Я просто любовался тобой, когда ты веселился и дурачился с детишками, пока я лежал с книгой в руках. Все это возобновило мою теплоту к вам, и это время, потраченное только на семью, позволило нам всем стать намного ближе, почувствовать себя любимыми.
Саша:
- Оля, когда ты попала в больницу с младшей дочерью, а я остался с детьми, я почувствовала страх и в то же время огромное уважение за то, как ты ловко справляешься с домом и детьми. Это подарок, который в суете и суете я так редко замечал.
Эти мысли и чувства укрепили мою любовь.
Я также часто вспоминаю, как мы с Матвеем всегда готовили блины и пиццу для всей семьи. Этот процесс готовки делает меня невероятно счастливым, что мой сын стоит рядом со мной, и мы вместе готовим на двух сковородах. Это сильно укрепляет мою любовь к нему, перестраивает наши отношения.
Оля:
- Саша, столько тяжелых переживаний у меня вызвал период адвента, когда я и дети начали заболевать и казалось этому нет конца. Я знаю, как важно было для тебя отправиться в командировку, но ты остался, чтобы позаботиться обо всех нас. Я чувствую огромную благодарность вам за это трудное решение и за вашу заботу и в то же время понимаю, что этот период позволил мне чувствовать себя в безопасности рядом с вами.
А помните, как, пока мы болели гриппом, я пыталася понять сложное поведение нашей дочери.
Она решила вести с ней диалоги перед сном, чтобы почувствовать, что у нее внутри. Я, слабый, с трудом взбирался к ней на второй этаж кровати и слушал, слушал, слушал… Эти усилия помогли мне осознать, что ей сейчас очень нужно мое внимание, мое принятие, мое время только для нее. И я почувствовал огромную радость от этого понимания и желания быть ближе, терпеливее, добрее.
Саша:
- И для нас очень важны были наши совместные командировки в Гродно. Они действительно сблизили меня с тобой. Слава Богу за эту возможность долго разговаривать с вами по дороге в машине. Я так рада, что у нас появилась традиция: кататься в Гродно, держась за руки. Хорошо, что ты не умеешь кататься на коньках, и из-за этого рука не отпускает.
45 минут катания: мы так давно не держались за руки!
Я искренне хочу, чтобы в этом году у нас с вами было много событий, которые еще больше сблизят нас друг с другом. Пусть даже сначала покажется, что нас отталкивают. Но я хочу замечать вас, детей, ваши потребности, ваши чувства и двигаться к построению нашего «вместе».
Всех желающих обновить и укрепить супружеские отношения в духе диалога участники движения приглашают на уникальные ретриты от «Сужэнскія сустрэчы», которые состоятся 11-13 февраля в Новогрудке.
Пусть дорога к дому ретрита будет не преградой, а началом пути в мир диалога»,
- хотят организаторы.
Помолимся за единение христиан
Ты в курсе сами ортодоксы российские тебе расскажут про православную церковь всякого интересного? https://www.youtube.com/watch?v=dO0aELwxXKc
Вот ещё тебе русофоб http://www.katyayarovaya.com/index.php/audio
>Читая такие посты я все больше убеждаюсь что пора католический тред в /по перемещать к другим русофобам
Потому что ты просто пропогандон, который хочет привить повесточку что католичество это что-то чуждое, не русское, не то что РПЦ секта. Ты сам с этой ПОраши и пришел отрабатывая свои +15.
>По сути в любой момент Православные церкви могут вернуться в коммюнион и стать снова Единой Священной Католической Апостолической Церковью
Да, могут. Да даже протестанты, РПЦ и прочие тоже могут вернуться. Так работает Единая Церковь. Если кто-то хоть часть ее использует, даже чисто в своих интересах но все равно начинает склонятся к Церкви Христовой.
Но все равно достаточно много, чтобы констатировать, что единство Церкви - это фейк
https://ru.wikipedia.org/wiki/Православные_церкви_вне_общения_со_Вселенским_православием#Список
> 140км не страшно.
Ну тут ты прав, на автобусе можно кататься
>2 раза в год посещать костёл в твоей ситуаций вполне уместно.
Можно и пару раз в месяц ездить + на праздники
>А курсы катехизации можно проводить через компьютер.
Это как? Надо договариваться с поместными священниками? Или есть какой то онлайн курс?
Спасибо тебе, тяжело было решиться, всегда думал что будет очень плохо если я хоть раз в неделю не смогу прийти.
>Надо договариваться с поместными священниками?
Да. Выбери парафию, напиши. Кстати, если тебе нравится какой-нибудь монашеский орден, пиши им, даже если единственный их монастырь расположен на другом конце России.
>Будет очень плохо если я хоть раз в неделю не смогу прийти.
Обязательно спроси об этом, тебе подскажут варианты подходящие для тебя.
Нет.
Отвечает о. CHARLES GRONDIN:
https://www.catholic.com/qa/the-orthodox-have-apostolic-succession
Отвечает международная теологическая комиссия:
https://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/cti_documents/rc_cti_1973_successione-apostolica_en.html
перевод транслейтом:
Несмотря на различие в оценке служения Петра, Католическая церковь, Православная церковь и другие церкви, сохранившие реальность апостольской преемственности, едины в базовом понимании сакраментальности Церкви, которая развился из Нового Завета и через Отцов, особенно через Иринея. Эти церкви считают, что сакраментальное вступление в служение происходит через возложение рук с призывом Святого Духа, и что это необходимая форма передачи апостольского преемства, которая одна только и позволяет Церкви оставаться неизменной в своем учение и общение (Католическое учение об апостольской преемственности, Международная теологическая комиссия, 1973 г.).
Hail Mary, Full of Grace, The Lord is with Thee, Blessed Art Though among women and Blessed is The Fruit of Thy Woumb Jesus. Holy Mary Mother Of God Pray for us sinners now and at the hour of our death. Amen
Можно стать Католиком (вернуться домой из искизмы) если валидно крещён (в Православии валидные крещения, принимаются Священной Католической Апостольской Церковью), принимаешь Символ Веры: https://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/documents/rc_con_cfaith_doc_1998_professio-fidei_en.html
Уже можешь совершать таинство покаяния в Католической Церкви. Так же Католическая Церковь в случае невозможности посещения для таинства покаяния Католической Церкви допускает для этой цели каяться в Православной церкви.
Выше есть ссылки на катехезис в русском переводе, если знаешь английский есть курсы на этом ресурсе: https://www.catholiconline.school/
1. Как говорится в Instruction Dignitas Personae, в случаях, когда клетки абортированных зародышей используются для создания клеточных линий для использования в научных исследованиях, «существуют разные степени ответственности»[1] сотрудничества во зле. Например, «в организациях, где используются клеточные линии незаконного происхождения, ответственность тех, кто принимает решение об их использовании, отличается от ответственности тех, кто не имеет права голоса при принятии такого решения».
Читать дальше: https://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/documents/rc_con_cfaith_doc_20201221_nota-vaccini-anticovid_en.html
Католикам следует стать героическим свидетелем жизни и дождаться появления полностью этичных вакцин против COVID.
https://www.catholic.com/magazine/online-edition/counterpoint-we-should-reject-abortion-tainted-vaccines
Использование этих вакцин предполагает отдалённое, материальное сотрудничество со злом, которое может быть дозволено для католиков, но требует размышления.
https://www.catholic.com/magazine/online-edition/point-the-current-covid-vaccines-are-problematic-but-permissible
>>5. At the same time, practical reason makes evident that vaccination is not, as a rule, a moral obligation and that, therefore, it must be voluntary.
5. В то же время голос разума свидетельствует о том, что вакцинация, как правило, не является моральной обязанностью и что, следовательно, она должна быть добровольной.
>материальное сотрудничество со злом
может быть дозволено для католиков
Попробую написать, спасибо.
>>819178
> Уже можешь совершать таинство покаяния в Католической Церкви.
Ясно, пока не совсем понимаю разницы покаяния и исповеди, и почему первое можно почти сразу, а второе только католикам.
> Так же Католическая Церковь в случае невозможности посещения для таинства покаяния Католической Церкви допускает для этой цели каяться в Православной церкви.
Не буду ли я там белой вороной, врать почему я у них я не буду, а у них отношение к людям которые в общении с римской церковью у священников православия варьируется от нейтрального, до крайне враждебного. Да и сами православные любовью к вам не горят(можно почитать этот тред)
В общем вот смотри https://www.ewtn.com/catholicism/library/when-an-orthodox-joins-the-catholic-church-4391
Нас особенно интересует этот момент Канона
>Canon 897 indicates that the Christian may be received "With only the profession of faith after a doctrinal and spiritual preparation that is suited to the person's condition."
>Канон 897 указывает, что христианин может быть принят «только с исповеданием веры после доктринальной и духовной подготовки, соответствующей состоянию человека».
То есть ты с Католической Церковью с момента твоего отречения от скизматической и принятия Единой Священной Католической Апостольской Веры.
>В Каноне 896 указывается, что на тех взрослых христиан (старше 14 лет), «которые по собственному желанию просят вступить в полное общение с Католической церковью, будь то индивидуально или группами, не должно возлагаться никакое бремя сверх необходимого».
Как православный ты уже получил все таинства посвящения и твой баптизм валиден.
А дальше узнавать свою Католическую вер Вам, может понадобиться несколько занятий, чтобы изучить католическую веру, как только изучишь достаточно, нужно только хорошо исповедоваться у священника, заявить о своей верности Святому Отцу и принять Святое Причастие на этой мессе :')
>Не буду ли я там белой вороной
Нет, это ведь Дом Твоего Отца (в скизме, но это наша семья, хоть и в скизме, с валидными баптизмами и Мессой)
> врать почему я у них я не буду
Говори только правду. Всю правду.
> Да и сами православные любовью к вам не горят(можно почитать этот тред)
В интернете более враждебные ребята, а уж если говорить про 2ch.hk так и подавно. В священниках люди которые стараются имитировать Христа, даже книга такая есть кстати - Имитация Христа! Священники из любой из церквей примут тебя как члена своей семьи!
Слово Иисусу Христу:
Евангелие от Матфея, Глава 12, стихи 48-50
48 Он же сказал в ответ говорившему: кто Матерь Моя? и кто братья Мои? 49 И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои; 50 ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь.
Слово Божие!
Я понимаю что у вас взаимопринимаймые церкви, но в рельной жизни почему то многие это забывают.
Я и в встречал православных которые вас даже за христиан не считают, да и видео куча где вам прямой дороги в ад желают православные священники.
Когда в вузе учился православный сочувствовал что мои дальние родственники католики и они в ериси.
Да, причастие только после исповеди, а ты и так был католиком раньше, просто в скизме. Православная Церковь это бывше Католическая Византийская Церковь в состоянии скизмы.
Всё что нужно православному это не переход в другую верю, это вход в коммюнион, в общение.
>When Orthodox Come Into Communion: No RCIA Required
>Когда Православный входит в Коммюнион: Обряд Инициации не требуется
https://www.ncregister.com/features/when-orthodox-come-into-communion-no-rcia-required
Такие дела. Но зато сильно рекомендуется сперва изучить веру Католическую прежде чем приступать к исповеди чтобы избежать ошибкок в исповеди и т. д.
Насчёт года посещения катехизации уточню что если спросишь об этом или услышишь как об этом говорят тебе предлагая эти уроки, ты скорее всего услышишь что исповедь очень не рекомендуется, пока ты не прошёл катехизацию! Не запрещена, а не рекомендуется, во избежание совершения ошибок о которых можешь потом жалеть при не полном понимании своей веры.
Катехизация и profession of faith перед священником это формальность, тем не менее полезная.
>Я и в встречал православных которые вас даже за христиан не считают, да и видео куча где вам прямой дороги в ад желают православные священники.
>Когда в вузе учился православный сочувствовал что мои дальние родственники католики и они в ериси
Это их основная черта. Они ещё врут, что апостольской приемленностью обладают. Но это из-за того, что РПЦ не едины и каждый поп свой огород городить. Но все же они тянутся к Христу единой церкви, а что ещё надо? Мы все просто люди, слабые грешные люди. Слава Господу, что даже все эти секты не могут обойтись без обрядов и знаний Единой Церкви.
Ты и без катехизации будешь католиком, если ты был крещён в православной церкви и принимаешь Католическую веру. Для этого тебе нужно только проговорить Никейский символ веры
https://www.ncregister.com/features/when-orthodox-come-into-communion-no-rcia-required
> Они ещё врут, что апостольской приемленностью обладают.
Священник здесь подтверждает что Католическая Церковь признаёт их преемственность https://www.catholic.com/qa/the-orthodox-have-apostolic-succession
>Ты и без катехизации будешь католиком, если ты был крещён в православной церкви и принимаешь Католическую веру. Для этого тебе нужно только проговорить Никейский символ веры
За это двачую. Ты можешь даже в РПЦ церковь ходить, если нет рядом костела. Главное истинная вера.
Как православный, хочу узнать ваше мнение касательно вот этого:
https://meduza.io/feature/2022/01/25/v-germanii-bolshe-100-katolicheskih-svyaschennikov-i-rabotnikov-tserkvi-sovershili-kaming-aut
Тоже не понимаю, что такого в русофобии
Пошто ты Католический Храм костёлом называешь, фетишист ты окоянный.
https://ru.eglise.ru/
Вот даже Приход св. Людовика называет своё место служения Храмом, а не костёлом! Называть Католические храмы костел это фетишизация, которая пришла к нам оттого, что "ай а в Польше Католики, а не Православные. У них не Храм, у них КОСТЁЛ!".
Нет никакой русофобии когда не нравится современная культура России и соответственно люди которые являются носителями этой современной культуры. Русофобией можно назвать, в принципе, когда от русских отмеживаются зарубежом, потому что слышали что русские какие-то не такие, либо вот тут точно это когда русским собираются зарубежом платить меньше, потому что он же русский, зачем ему столько. Когда же сам русский в России не любит нынешнюю культуру это то же самое что любой гражданин любой другой страны не любил бы современную культуру своей страны, это не обязательно сразу некая фобия, это может быть критичное отношение к культуре.
Дело не в пидорашках. Дело в фетишизме. Называть Католический Храм "Костёл" это фетишизация.
Православные храмы это бывше-Католические Византийские Храмы в скизме. Они оттого что решат вернуться в коммюнион не станут от этого КОСТЁЛами.
Называть костёлом, когда есть слово храм, слово церковь, а уж тем более говорить "вот у них Храм, у нас Костёл" настоящий такой выраженный фетишизм.
Да нет это не фетишизация это объективная реальность. Пидорашки отравляют все чего касаются, вместо нормальной церкви сектанты из рпц вместо нормальных прихожан бабки проклинательницы вместо политиков клика пыни. И так можно до бесконечности продолжать. Поэтому мы чтобы не быть сектантами должны решительно размежеватся даже на уровне слов
Он не русофоб, он западо-фетишист, я бы сказал.
Нужно чтобы было "как у них", даже Католический Храм наш ему нужно чтобы был КОСТЁЛ. Ты посмотри какое слово КОСТЁЛ, оно такое другое, не такое, Костёл. Фи, у них Храмы, видите ле, а у нас-то КОСТЁЛ.
Фетиш.
>>819496
У них культурное влияние из-за близости Польши, у нас называют костёл из-за фетишизации.
Стоит две церквушки рядом, почему ты одну костёл назовёшь? Потому что ты извращенец.
>Your search - "костел" site:https://ru.eglise.ru/ - did not match any documents.
>Католики не должны иметь ничего общего с пидорашками
Да ты даже с нормальными людьми не имеешь ничего общего.
>>819471
>Пидорашки отравляют все чего касаются, вместо нормальной церкви сектанты из рпц вместо нормальных прихожан бабки проклинательницы вместо политиков клика пыни.
Да это же одно нелегитимное государство, которое успешно просирает полимеры и свои территории.
>Поэтому мы чтобы не быть сектантами должны решительно размежеватся даже на уровне слов
Прямо как в 1991. Вот лово в слово.
>>819512
>Он не русофоб, он западо-фетишист, я бы сказал.
Типичный хіхіл.
Ты тролль, что ли? Католическая Церковь себя называет так и храмы свои называет в РФ Храмы, а не "костёл". Либо ты тролль, либо ты фетишист. Так или иначе, изыди, бес.
Я Католик не потому что надо чтобы было не как у русских или не как у Православных! Исходить из этого это извращение.
Чтобы говорить это просто влияние уже поздно, выше он признал что так он абстрагируется от русского. Это во-первых.
Во-вторых в России есть слово Храм и таким словом Католическая Церковь называет свои Храмы в РФ. Можно называть их и ЧАРЧ, но не противопостовляя "У Православных Храм, а у нас ЧАРЧ".
Ну ты прав, я как самый-самый неофит уже понимаю что у нас единая вселенская церковь просто они в схизме. Они такие же католики, византийского обряда просто. Мы можем спорить сколько угодно, но невозможно не признавать что мы и они имеем преемственность от самих апостолов. Это просто тролль или обижен чем то, в таком случае ему место у протестантов, вот там совсем всё не как у православных.
"Теперь, вознося молитву ‘Отче наш’, я призываю вас молиться о мире на Украине и делать это часто в течение сегодняшнего дня: будем же настойчиво просить Господа, дабы на этой земле процветало братство и преодолевались раны, страхи и разделени".
Это такой протест Германских Католических церквей... Да что уж, весь мир протестует. Женщины в храмах голову не покрывают из гордыни. Есть такое.
Мы про такое почитываем тайно под одеялом вот здесь https://gloria.tv/
А мнения всякие разные, но разумеется осуждаем.
>https://gloria.tv/
Что это? Антипапский журнал? И много в России у него читателей?
А вообще там может работать автоматическая экскоммюникация (отлучение) в случае такой ереси
Кодекс канонического права 1983 г. предусматривает наказание в виде latae sententiae (автоматического) отлучения от церкви за следующие действия:
Отступники, еретики и раскольники (кан. 1364 г.)
Осквернение Евхаристии (кан. 1367 г.)
Человек, который физически нападает на папу (кан. 1370 г.)
Священник, который на исповеди прощает партнера, с которым они нарушили шестую заповедь [прелюбодеяние] (кан. 977, кан. 1378)
Человек, который пытается возложить женщину на священный сан, и женщина, которая пытается его получить (кан. 1379)
Епископ, посвящающий другого епископа без папского мандата (кан. 1382 г.)
Священник, нарушивший печать исповедальни (кан. 1388 г.)
Лицо, делающее аборт (кан. 1398 г.)
Сообщники, которые были необходимы для совершения действия, которое влечет за собой автоматическое отлучение от церкви (кан. 1329).
Святая Анджела Меричи, Богородица
Родилась 1 марта 1474 года в маленьком городке в итальянских Альпах. Войдя в третий закон св. Франциска, она посвятила себя благотворительности. В 1525 году она совершила паломничество в Святую Землю, после чего поняла, что ее призвание — христианское воспитание молодежи, особенно девушек.
В 1535 году Анджела Меричи основала Общество св. Урсулы и стала первой настоятельницей широко распространенного ныне закона Урсулы, являющегося образцом религиозной жизни в женской общине и известного своей просветительской деятельностью. Анджела вела очень аскетический образ жизни и в то же время была прекрасным советчиком и учителем. Она умерла 27 января 1540 года в Брешии (Италия), где и была похоронена в церкви, которая сегодня носит ее имя. Святая Анджела Меричи – одна из величайших реформаторов своего времени.
>Святая Анджела Меричи, Богородица
>Богородица
Это откуда такой перевод интересный? Откуда она вдруг у русских Богородица? Впрочем, я уже нагуглил, в одном источнике перевели так похабно, так сказать.
На самом деле.
>Урсулинки открыли детские дома и школы. 18 марта 1537 года она была избрана "Матерью и Госпожой группы."
В вопросах рукоположения решающее слово было за КГБ. Это не просто прогиб и сотрудничество с властью, это обрыв преемственности.
>легко представить как бы ты не прогнулся
Я то тут причем? Если бы я прогнулся, то я бы этого не отрицал. Простить-то можно и нужно. Но апостольская преемственность - это не то, что можно вернуть покаянием и прощением. Она просто однажды оборвалась и все, ничего не поделаешь. Разве что задним числом все КГБ приравнять к апостолам.
Это плохо, но де-юре по Канону, я не вижу как это влияет, если происходило рукоположение.
Такие вещи как апостолическая преемственность рассматривается с точки зрения "Canon law" каноническими юристами и я не вижу документов, признающих Православную переемственность недействительной. Зато я вижу переговоры Папы о единении Церквей.
Церковная бюрократия сотнями лет может рожать свое решение.
>Переговоры Папы о единении
Это другое. Папа так или иначе преследует цель вернуть людей в лоно КЦ. Для этого не обязательно обладать преемственностью, КЦ с распростертыми объятиями кого угодно примет, хоть протестанта, хоть язычника.
Католическая Церковь признаёт и баптизмы и Евхаристию у Православных и позволяет приходить на Таинство Покаяния к Православным, если нет на разумном отдалении Католического Храма.
А ты тролль либо осознанно троллишь, либо ты не понимаешь, что ты тролль. Тем не менее ты тролль, посколько не имеешь подтверждений своим словам кроме нечто вроде "в СССР КГБ контролировало рукоположение".
Что в принципие не аннулирует преемственность исходя из того, что само рукоположение происходило и я не видел, чтобы было правило "рукоположение не должно наблюдаться КГБ".
Исходя из этого - изыди, бес.
>бес
Поаккуратнее с такими заявлениями.
> посколько не имеешь подтверждений своим словам кроме нечто вроде
Я имею рекламу, где говорят, что апостольская преемственность - это ключевой критерий.
На поверку оказывается, что у РПЦ она под большим вопросом, а для чела, выступающего от имени КЦ преемственность вполне себе такой предмет маневров и торга, а не что-то сакральное.
>Католическая Церковь признаёт
Но она также признает и свои прошлые ошибки. За что я ей искренне симпатизирую.
Лучше записи музыки из храма постите.
>Лучше записи музыки из храма постите.
Лови!
https://youtu.be/FoJqzGG7u_k
Картинка твоя напомнила мне эпизод Том и Джерри https://www.youtube.com/watch?v=8ToRRZS_RGY
Он родился в 1871 году в селе Лугина близ Мариямполя (совр. Капсукас, Литва) в литовской семье.
Он был рукоположен в священники и стал священником Кельцкой епархии. Работал в Варшаве и Петербурге. Введя закон марианских священников, он восстановил его и основал два женских закона. В 1918 - 1925 гг. был архиепископом Виленским, а затем апостольским гостем в Литве. Он умер в Каунасе в 1927 году.
Мне было интересно именно мнение обычных католиков.
Как православный, могу сказать - это ужас. Хотя, вполне логично - схизма и ваш уход от православной веры и старых канонов.
Пока не поздно, возвращайтесь обратно. Имхо, дальше будет - только хуже.
За ресурс спасибо.
Есть. Католики пытались подделать документы "дарственной" на Западную Римскую империю.
Подробнее: https://ru.wikipedia.org/wiki/Разделение_Католической_и_Православной_церквей
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дар_Константина
Если смотреть объективно, папа римский - просто один из равнозначимых патриархов пяти церквей, но он начал менять каноны, которые были определены давным-давно. Именно поэтому, в англоязычных странах, Православие называется Orthodox - старая вера (старые каноны). Проблема не в том, что де меналось "чтобы удобно было" - проблема в том, что меняя ритуал, слова молитв, ты, как священнослужитель можешь увести прихожан от спасения души.
Еще советую послушать его - очень умный мужик. Можно сказать, равноапостольный - но это не мне решать.
https://www.youtube.com/watch?v=hIjuO8ioq2E
И не только это видео.
https://www.youtube.com/watch?v=bPa87FgzSww
https://www.youtube.com/watch?v=UDoIIQjEJu8
Вот еще. Даже если ты не веришь - послушай, это очень интересно.
Я посмотрю видео. Ну вот смотри по твоей же ссылки в вики — православные отказались от лионской унии. Когда они её заключали им это удобно было, а когда опасность с запада пропала, то от неё сразу отказались. Это какие то плохие униаты или признавать папу можно только когда на тебя могут напасть? Не я реально не троллю, я в христианской истории пока не разбираюсь.
Короче! Когда священник раздаёт свои дары ты просто сиди и не иди в очередь, потому что все, кто не достоин, кто в смертном грехе, они сидят. Там дальше будет продолжение мессы, так что заходи ещё раз чтобы мессу досмотреть. Конец мессы будет когда скажет священник "Идите с миром. Месса свершилась".
>>815188 (OP)
>почему именно католицизм. Разъясняем о различиях между другими христианскими конфессиями
https://www.youtube.com/watch?v=WBLGBs8KV_k
Братья и сестры, публикую дежурное напоминание о нашем гражданстве.
>Каждый верующий Христианин: Я рад что ты заметил.
>Миллионы и миллионы детей, абортированных по всему миру, что никакой реальный Христианин не поддерживает:
²² Многие скажут Мне в тот день: «Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?» ²³ И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие». (Матфея 7:22-23)
>>Миллионы и миллионы детей, абортированных по всему миру, что никакой реальный Христианин не поддерживает:
Как удобно : просто берешь и выписываешь из христиан.
А когда надо - выписываешь.
- На земле больше миллиарда христиан!
- А кто делает миллионы абортов в б. СССР?
- Это неправильные христиане!
ЭтО ЧиСтОй ВОдЫ МаНиПуЛЯЦиЯ.
Не слушайте бесноватого, он сюда пришёл раздор привносить, может он сам из РПЦ? Пришёл сюда создать ощущение враждебности, чтобы православные не переходили в Католичество?
Напомню, чтобы перейти в католичество необходимо православному не нужно снова ни креститься, ни проходить никакие обряды. Ваше крещение принимается Святой Католической Апостолической Церковью.
В обряде приема крещеных христиан в Общение Католической церкви говорится, что "тот, кто родился и крестился вне видимого общения Католической церкви, не обязан отрекаться от ереси [публично], а просто исповедовать веру.
Сегодня, как правило, отречение от ереси совершается в уединении исповедальни, хотя в прошлом это часто было публичным делом. Присоединившись к собранию в чтении Никейского Символа веры, человек, принимаемый в Католическую церковь, делает следующее исповедание веры:
Я верю и исповедую все, во что верит, чему учит и провозглашает святая Католическая Церковь, как открытое Богом.
Как указано в Обряде христианского посвящения взрослых, взрослых, вступающих в Католическую церковь, ранее просили отречься от предыдущей веры, к которой они принадлежали ("еврейское суеверие", исламская "секта неверных" или "еретические заблуждения злой секты", из которой они пришли). Использовавшееся исповедание веры было Тридентским Исповеданием Веры.
Для затравки приведу цитату;
В современном мире есть очень много явлений подобного рода. Одно из самых вопиющих — когда аборт считают правом женщины, а если право — значит, это хорошо, доброкачественно. Так зло — умышленное убийство — в публичной сфере называется добром, и таких примеров в современной жизни очень много. Исходит это, как вы понимаете, от дьявола.
https://ria.ru/20170327/1490861649.html
Спасибо что подсказали написать в орден. Отец Штефан нашел номера ближайших священников для меня.
Там вроде не обязательно присутствовать на каждом уроке. У нас двое пришли в первый раз на последнее занятие перед новым годом и их не послали ждать сентября. Некоторые хотят раз в месяц, у священников тоже дел много, так что некоторые занятия укороченные. Все что нужно в любом случае написано в катехизисе.
Новокатолику с догматом про непогрешимого папу?
Хз что тут сказать, но ведь литургия не про папу.
Нам, православным, разрешено молиться и с лютеранами, но таинства других церквей не оказывают влияния лично на чела, хотя и вреда не будет. Тут католики сами признали, что вопрос филиокве имеет чисто политический характер, типа у христиан во всем мире был один император - православный римский император, защитник всех христиан, а благодаря филиокве туда протиснулся второй император - император Запада Карл Великий, а позднее и императоры СРИ, хотя Римская империя еще существовала.
Молиться может как и все христиане во всех христианских церквях, но таинства не будут для него таинствами. Допустим, что таинства действительно имеют божественную силу, тогда для любого христианина поавославные таинства будут благом, как и некоторые католические, имеющие аналогии с православными, и в особенности - старокатолические.
Но тут есть еще очень важная ремарка, о которой говорил Василий Великий - ты молишся и даже благодать принимаешь не себя, и даже не за свой род или народ, ты принимаешь все это за других людей, которые молятся и благословляются с тобой.
Т.е. православный или старокатолик презреет таинство, чтобы оно не окпзало на него влияния, а оказало бы его на остальных людей. Конечно, в таком случае заповедовано креститься по своему обычаю, но молить нужно за вот этих вот собравшихся, иначе будет грех себялюбия.
Поэтому даже поп-звезда Кураев молится за баптистов, и других. Это не унижение, это возведение до своего ранга, в этом и состоит отличие Православия от иных сект - не унижать, а возвеличивать над собой. Разумеется, это не относится к сектам люцифериан, всем этим еговистам и прочим сатанистам.
Так-то православие открыто, и католичество открыто. Просто есть некоторые сатанинские и даже люциферианские культы...
Можно перевод на неофитский? Я ничего не понял
Это оправдывают тем, что "ну культура поменялась", но ведь она от греха поменялась и от толерантности ко греху.
Почему мы допускаем женщин в наши церкви с непокрытой головой и не стыдим их? Женщина для наслаждения мужчиной, а мужчина для наслаждения Богом, так почему это вдруг устарело? Неужели Бог изменился, такое может разве быть? Неужели религия изменилась? Почему на это закрываем глаза?
Папа Римский Франциск сделал значительный шаг в сторону модернизации Католической церкви, когда в пятницу, 16 июля, ввел ограничения на проведение латинской мессы Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/community/46837324/?utm_content=mnews_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
>к католицизму-униатству
Похоже, ты их действительно недолюбливаешь.
Как я понял, греко-католиков тут нет. Жаль, конечно, но что тут поделать.
Вопрос был: "Какого числа вы празднуете Рождество?". Греко-католик ответил бы что 7-го. На заявление о необходимости перехода на григорианский календарь, скорее всего, отправил бы в костёл. Именно возможность беспрепятственного перехода позволяет украинцам сохранять старые традиции.
Что не скажешь о латинской мессе. Прошло 60 лет со Второго Ватиканского Собора, но в мире полно ещё мест которые так и не перешли на местные языки. Ситуация, когда прихожанин не понимает молитв, лишь подталкивает его "на выход". Куда? В никуда. Повезёт, если примкнет к протестантам, а ведь может и вовсе уйти от Бога.
Итак, латинская месса в одной из пяти парафии большого города — хорошо. Один костёл на пять городов проводит только латинские богослужения — плохо.
>Папа Римский почитает идола Пачамаму, с улыбкой принимает этого истукана в подарок и позволяет приносить его в католические храмы.
«Идол в мире ничто, и что нет иного Бога, кроме Единого».
Нет ничего осудительного в принятии таких подарков, если христианин, принимающий их, относится к ним как к обычному истукану, забавной фигурке.
Пиздуй на исповедь. Назад примут, но могут епитимью наложить. Но советую сперва все устаканить у себя в голове, чтобы не бегать сто раз из конфессия в конфессию. Точно ли ты хочешь вернуться ко Христу? Или ты возвращаешься из привычки и при первом сомнении снова вылетишь из христианства?
Да, это хорошо подмечено. Однако не из-за желания вернуться в комфортную зону хочу вновь стать христианином, а из-за внутреннего чувства душевной тоски. Отрекаясь, я словно часть себя терял, и не в комформном смысле. Стыдно что перед Христом, что перед собой за совершенное. По дурости и максималистичности я совершаю многие действия, к тому же бесноват болен биполяным. Порой то, что я делаю, совершается словно не мной.
Спасибо за ответ, ещё сотни раз это обдумаю. Кажется, что мне нет прощения, но Господь всемилостив.
>главенства женщины над мужчиной
>Полагаю что потом она возвращается, если действительная причина не устранена.
А чо возвращаются то?
>Таблетки лишь заплатки.
Так альбендозол тоже заплатка?
Ведь глисты вновь заведутся, если кушать грязными руками.
Вообще странные бесы - не любят мозг в котором концентрация нейролептика выше некоторого предела. Им вкус мозгового вещества не нравится? Или нейролептик вызывает паралич гладкой мускулатуры беса?
Как нейролептик действует на беса?
И вообще с чего ты взял, что сегодня бесы существуют?
Может они существовали во времена Иисуса, а потом вымерли как динозавры?
>Им вкус мозгового вещества не нравится?
Нет, скорее нарушается мозговая деятельность и ты временно становишься неспособным на восприятие их воли. Что-то типа такого.
На самом деле я не знаю как это работает, но знаю что нескольким гарантированно бесноватым ставили в диагноз биполярочку.
Однако второй ватиканский собор для меня это какой-то ужас и ересь. Я правильно понимаю, что если я его не желаю принять, то путь в Церковь мне закрыт, или как?
Нет, не из-за бабок и "жирных попов на мерсах". По-моему в православии просто больше всяких языческих пережитков, а протестантизм это вообще невесть что: тысячи секулярных сект и ересей. Чисто эстетически конечно мне нравится лютеранство и православие, но думаю не поддаваться на красивую обложку будет правильно, всё-таки это серьезнейший вопрос
я с глупым вопросом
как человек который начал вкатыватся в католичество я не все знаю и могу не правильно что то понимать в учении
можете помочь с чего лучше начать свой путь?я на данный момент по логике вещей читаю библию и остановился на книги царств
лучше было бы начать ветхий или новый завет?какие книги или фильмы можете посоветовать? может форумы где удобнее читать писание или приложения
как правильно читать розарию и какие четки брать
стараюсь понять все но все же иногда нужно помощь
заранее спасибо!
Розарий посмотри в лавке францисканцев в Москве, вроде бы у них есть доставка, либо возьми себе какой у них с алиэкспресса. Библию ты будешь читать просто ходя на Священную Мессу, поэтому если есть рядом приход, то ходи. Если нету, то ходи в Православный Храм, это допускается в отсутствии в разумной близости Католического Храма.
Помолись по розари неспеша, обдумывая таинства этого дня для розария. Посмотри так же на венчик милосердия (Divine Mercy), молиться не обязательно имея розарий, можно онлайн, можно хоть по рисовым зёрнам.
Помогаю тебе как и помогли мне. Для начало посмотри где ближайший храм и иди на мессу, после неё поговори с священником он тебе поможет с курсами по основам христианства.
Можешь посмотреть мессу перед этим онлайн.
По библии. Обычно рекомендуют читать с нового завета с комментариями. Ну и да, обычно ветхий завет читают определёнными частями для лучшего понимания, по сложности и длине эти книги отличаются хоть и идут друг за другом.
>Почему Православие?
Православие - это правильное славление Христа.
Займитесь чтением Нового Завета и Святых Отцов Православной Церкви, изучите в Святых Отцах Православной Церкви, как правильно понимать Писание, какое жительство, какие мысли и чувствования приличествуют христианину
Для неофита христианского ваши споры ничего не значат.
В Православный храм неофит идёт потому что у него вся семья православная или потому что он увидел благородную старину восточного обряда.
В Католический храм неофит идёт тоже под тяжестью каких то убеждений по типу любви к мессианской деятельности или ему просто нравится латинский обряд.
Все споры "вот у меня правильное христианство" на неофита не работают.
не знаю разочаровался как то в нем как бы глупо не звучало
люди православные по крайней мере в моем окружении больше всего грешат и мне же говорят чтоя не чистый и вообще иуда самый настоящий предатель
не до конца понимаю еще как в них уживаются языческие верования и обряды с пониманием единого бога
эти все знаки зодиака таро барабашки и прочее
в духовном плане мало общего с ними как то
Если решишь вкатываться в католицизм то будеть аккуратен, у них проблемы с пониманием веры. Вот эти все "заслуги перед Богом" вещь куда более опасная чем языческое сознание бабок. Приводит к прелести, а католики их потом ещё и в святые возводят. Не будь как они, нет у человека перед Богом никаких заслуг и добрых дел, человек грешен и нуждается в спасении.
По плодам рассуди. Какая церковь единая? Какая вселенская?
Какая самая крупная благотоврительная оргвнизация в мире? (Католическая Церковь). Какая цековь позволит тебе чувствовать единство с христианами с других уголков земли? Какая построена на камне?
Какая в ООН борется против трансгендеризма втихую (Католическая Церковь).
Где проводятся службы на языке тех, кто приехал в страну на время? Православные служат на разных языках в течение дня для того чтобы и туристы не оставались без воскресной службы и дальние родственники?
Посмотри на признаки вселенской церкви и рассуди, а какая вселенская по факту.
>По плодам рассуди.
Термин экс кафедра знаком? Папа Римский непогрешим в своем решении думаешь? Или не видишь ты разницы между тем же Франциском Ассизским или Иоанном Златоустом? Терезой Авильской?
Более того, дошли до такого преизбытка дерзости, что даже в святой Символ Веры, который всеми соборными постановлениями предписано хранить неизменным, дерзнули ввести (о, ухищрения лукавого!), будто Святой Дух не только от Отца, но и от Сына исходит, и тем исказили основной догмат о Святой Троице.
Посмотри о чем ты говоришь и куда твой взор направлен, все вот прям знаешь не так как сказал Христос: Ищите прежде Царство Божия и правды его.
У тебя же наоборот: Что есть, что пить во что одеться и Царство Божие приложится к этому.
Игнатий Брянчанинов: Напрасно ж, ошибочно вы думаете и говорите, что добрые люди между спасутся, то есть вступят в общение с Богом! Напрасно вы смотрите на противную тому мысль как бы на новизну, как бы на вкравшееся заблуждение! Нет! Таково постоянное учение истинной Церкви, и Ветхозаветной, и Новозаветной. Церковь всегда признавала, что одно средство спасения: Искупитель! Она признавала, что величайшие добродетели падшего естества нисходят во ад. Если праведники истинной Церкви, светильники, из которых светил Дух Святой, пророки и чудотворцы, веровавшие в грядущего Искупителя, но кончиною предварившие пришествие Искупителя, нисходили во ад, то, как вы хотите, чтоблюди , за то, что они кажутся вам добренькими, непознавшие и неуверовавшие в Искупителя, получили спасение, доставляемое одним, одним, повторяю вам, средством, – верою в Искупителя? Признающий возможность спасения без веры во Христа отрицается Христа и, может быть, не ведая, впадает в тяжкий грех богохульства. «Мыслим убо,– говорит святой апостол Павел, – верою оправдатися человеку, без дел закона. Правда же Божия верою Иисус Христовою во всех и на всех верующих: несть бо разнствия. Вси бо согрешиша и лишени суть славы Божией: оправдаемы туне благодатию Его, избавлением, еже о Христе Иисусе» (Рим. 3, 28, 22). Вы возразите: «Святой апостол Иаков требует непременно добрых дел; он научает, что вера без дел – мертва».
Рассмотрите – чего требует святой апостол Иаков. – Вы увидите, что он требует, как и все боговдохновенные писатели Священного Писания, дел веры, а не добрых дел падшего естества нашего! Он требует живой веры, утверждаемой делами нового человека, а не добрых дел падшего естества, противных вере. Всмотритесь в Новый Завет и вообще во все Священное Писание: вы найдете, что оно требует исполнения заповедей Божиих, без него она мертвая, как лишенная всякого движения. И, напротив того, вы найдете, что добрые дела падшего естества, от чувств, от крови, от порывов и нежных ощущений сердца – воспрещены, отвергнуты!
Дела ваши говорят обратное. Это ведь ваше учение о заслугах, чего нос воротишь теперь?
>>822863
>святого после молитвы ему, после подтверждения чуда.
Тогда почему за святых почитают Игнатия Лойлу, Франциск Ассийский, Тереза Авильская итд.Их учения это не учение Святых Отцов Церкви, а разновидности духовной прелести.
Гугли имя + miracles. Вот про Лойолу: https://www.dulwichpicturegallery.org.uk/explore-the-collection/101-150/the-miracles-of-saint-ignatius-of-loyola/
Непризнание филиокве, например. Потому что эта доктрина была разработана при Карле Великом, который признавал Римского императора, которого упоминают в этой доктрине как Бога-Отца, а Карла подразумевают под Богом-Сыном, от них разделеная но равная по силе благодать, и Карл и его потомки становятся вторыми в мире христианскими императорами, когда в христианском мире Император должен быть один, и это - Римский император.
А так филиоуве уже в то время разделило мир на конфессии.
Святые языки бывают только трех типов - арамейский, древнегреческий какого-то извода и латинский.
Ты можешь посетить проповедь, которая будет на народном русском языке, но богослужение будет на староболгарском и на греческом того самого извлда, потому что мы славяне, играли большую роль в истории Византии, не претендуя на титул Императора. У нас был свой титул - Каган, владетель большого из индоевропейского тохарского языка.
И не нужно тут сука юлить, вы католики устраивали на нас крестовые походы, а наш татарский по происхождению Суворов спасал ваши католические святыни, а вы наши уничтожали и устраивали религиозные чистки, что во времена Калиновского, что воивремена Гитлера.
Потому как не гонитесь за чудесами — Бог нас призвал не к чудесам, а к очищению души своей. Чудеса бывают, но в исключительных случаях, по Божией Милости по необходимости когда человеку это крайне нужно. Зато много бывает лжечудес. Сам Христос говорит: «Восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут массу чудес».
Забыл слова Христа?
Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут;
Мф 26:52
И Апостолы меч не поднимали.
Более того слова Христа:
А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
Мф 5:44:
А как же слова Павла раскрывающее более слова Господа:
Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Божию. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь.
Итак, если враг твой голоден, накорми его; если жаждет, напои его: ибо, делая сие, ты соберешь ему на голову горящие уголья.
Рим 12:19-20
Нет с делами у вас хуже некуда. Вот посмотри на конечный итог ваших "дел".
>>822874
>>822875
Мощи такой себе аргумент. Сугубо личный. Кто-то что-то где-то видел или почувствовал. А от кого это? Пойти разбери, хочешь верить в святость его мощий - верь, тут я ничего не могу сказать. Но аргумент это слабый.
А вот его учение это аргумент по сильнее, потому что мы все можем быть его свидетелями и оно говорит пройтив своего создателя:
На ряду с нужными наставлениями для монашествующих, в отношении покаяния и видения грехов, присутствуют поучения касательно созерцания и представления, другими словами фантазирования о лицах Пресвятой Троицы, Богоматери, ангелов и сюжетов из Нового Завета. Вот например не которые выписки из них:
-Если размышление или созерцание касается чего-либо видимого, как, например, событий из жизни Иисуса Христа, то вступлением явится ясное и отчетливое представление места, где находится то, что я хочу созерцать, например храм или гора, где находится Иисус Христос или Богоматерь, соответственно теме размышлений.
-Представ перед Христом, Господом нашим, распятым на кресте, нужно войти с ним в сердечную беседу: вопросить Его, каким образом Он, будучи Творцом, умалился до того, что стал человеком, и ради моих грехов из жизни вечной снисшел к временной смерти [и к такой кончине].
-В конце следует предаться размышлению о том, что ты должен сказать трем Лицам Пресвятой Троицы, или же воплощенному Предвечному Слову, или же Матери Его, Госпоже нашей; и просить согласно тем чувствам, которые обретешь в себе, чтобы ты мог следовать за воплотившимся Господом и подражать Ему.
-Мысленно увидеть [присутствующих] - Святую Деву, Иосифа, служанку и Младенца Иисуса по Его рождении,
И так же все недели поделены на определенные созерцания и представления различных сюжетов Нового Завета.
Это идёт в разрез со всем учением дораскольной церкви: вот тебе пара примеров реальных святых.
Преподобный Нил Синайский:
- 67. Когда молишься, не придавай Божеству какого либо облика, и не попускай, чтобы ум твой преображался в какой либо образ, (или себя представлял под каким либо образом, или, чтоб в уме твоем печатлелся какой либо образ); но невещественно приступи к невещественному, - и сойдешься с ним.
- 114. Отнюдь не желай и не ищи увидеть во время молитвы какой либо лик или образ.
- 115. Не желай видеть чувственно Ангелов, или Силы, или Христа, чтоб с ума не сойти, приняв волка за пастыря и поклонившись врагам - демонам.
-116. Начало прельщения ума - тщеславие, коим движим будучи ум, покушается описать Божество в каком либо образе и зраке.
Симеон Новый Богослов:
Свойства первой молитвы таковы. Когда кто-либо стоит на молитве и руки и очи вместе с умом воздевает к небу, а ум воображает божественные мысли и представляет небесные красоты, ангельские чиноначалия, обители праведных; говоря попросту, все, что слышал из Писания, собирает в уме во время молитвы, - он побуждает свою душу к божественному вожделению, явно всматриваясь в небо. Бывает и так, что у него текут слезы из глаз, и потихоньку он начинает кичиться в сердце, возноситься, мнить происходящее божественным утешением и молиться, дабы всегда пребывать в таковом делании. Это признаки прелести, ибо добро перестает быть добром, если совершается не должным образом. Значит, если таковой человек станет безмолвствовать неисходно, то невозможно ему не сойти [с ума]. Если же он случайно и не впадет в эту страсть, то стяжать добродетели или достичь бесстрастия ему невозможно. Этим вниманием обольщены чувственно видящие свет, обоняющие некие благовония, слышащие голоса и многое иное того же [рода]. Одни и вовсе стали одержимы бесами, бродя в помешательстве с места на место и из области в область. Другие, не узнав "преобразившегося в ангела светом" (2 Кор. 11, 14) и возгордившись, прельстились, впредь пребыв неисправимыми до конца, не принимая никакого вразумления от людей. Иные наложили на себя руки и стали самоубийцами, побужденные к этому обманщиком их: кто-то бросился с кручи, кто-то удавился. Да и кто рассказал бы обо всех различиях дьявольской прелести? Уже из этих слов [человек] разумный может узнать, что за прибыль рождается от первого внимания. Если же кому-то удастся избежать этих напастей благодаря общежительству (с отшельниками это случается), без преуспеяния тем самым они проходят всю жизнь.
Хотел сказать что ваша вера не истинна и привёл аргументы.
Ключи от неба даны всем апостолам, а не только Петру.
Сначала даёт власть Петру, как первому члену Церкви
и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;
и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах.
Мф. 16:18-19
А затем точно такую же власть даёт всем остальным ученикам.
Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе.
Мф. 18:18
И так Петр не король Церкви, а её первый член и имеет первенство чести, а не абсолютную власть.
По Златоусту:
Вот стена, вот ограда, вот укрепление, вот пристань и прибежище! Несокрушимость этой стены ты можешь видеть из следующего. Христос не сказал, что только нападения людей не одолеют ее, но и самые злоухищрения ада: «врата адова», говорит, «не одолеют ее». Не сказал: не будут нападать на нее, но: «не одолеют ее», — будут нападать, но не победят ее. А что значит: «врата адова»? Может быть, это выражение не ясно. Рассмотрим, что такое ворота города, и тогда узнаем, что такое «врата адова». Воротами города называется вход в город; следовательно, и «врата адова» есть опасность, ведущая в ад. Таким образом, смысл слов Его следующий: хотя бы устремились и напали такие опасности, которые в состоянии увлечь нас в сам ад, церковь останется непоколебимою.
/
Дело не в папе конкретно, а в иерархии. Седеваки бомбят на второй ватиканский (и есть за что), который прямо называют еретическим. Только цимес в том, что он был подписан и признан всеми епископами КЦ. Следовательно был момент когда вся иерархия церкви впала в ересь (читай - врата Ада одолели таки).
Очень чётко сказал Златоуст >>822993 надо сравнивать с городом.
Если понятно что такое город, то что такое Ад? Не имею на это утверждение цитаты, отя возможно она есть, просто не искал но я глубоко убежден, что ад это отсутствие Бога. Это главная характеристика ада, а все остальное уже вторично. Это может быть пространство, или даже душа или даже тело. Так что такое врата ада? Это то состояние, когда ты на пороге. И как мне кажется на земле они напрочт распахнуты. Распахнуты, потому что неверие в Господа это уже есть ад. Когда Господа нет ни в сердце, ни в уме, ни в теле то ты уже в аду, хотя пространственно ещё нет.
И когда говорится врата ада не одолеют я понимаю как то что , вера не иссякнет до конца. Что бы не случилось, что бы не произошло, останутся люди, та самая Церковь, верная Господу, до самого конца.
А как ты хочешь крестится ничего о вере не зная?
Свт. Иоанн Златоуст: «Ни Крещение, ни отпущение грехов, ни ведение, ни приобщение Таин… и ничто другое не может принести нам никакой пользы, если мы не станем вести жизнь честную, строгую и чуждую всякого греха»
Свт. Григорий Нисский: «Добродетель – вещь неподвластная и добровольная, а вынужденное и насильное не может быть добродетелью»
Прп. Максим Исповедник: «Не рождает Дух воли не хотящей»
Свт. Фаддей (Успенский): «Можно креститься водой, не восприняв благодати Духа Животворящего (Ин. 3,5), ибо сия благодать ни в кого не вселяется помимо желания его»
Но многие по незнанию, без веры, без малейшего намерения изменить жизнь свою или ребёнка стремятся креститься и крестить. О том, что в результате происходит, строго предупреждают святые отцы.
Свт. Кирилл Иерусалимский: «Если лицемеришь, то люди крестят тебя теперь, а Дух не будет тебя крестить»
Прп. Марк Подвижник: «Твёрдо верующим Дух Святой даётся тотчас по крещении; неверным же и зловерным и по крещении не даётся»
Необходимо поэтому подчеркнуть, что слова апостола Павла, предупреждающие о последствиях недостойного причащения, естественно, относятся и к принятию Крещения: Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней. Да испытывает же себя человек... Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе... Оттого многие из вас немощны и больны и немало умирает (1 Кор. 11, 27–30).
Всё это говорит о том, с какой ответственностью верующий должен приступать к святому таинству Крещения. Принятие этого таинства возможно только при искренней вере (Кто будет веровать и креститься, спасен будет – Мк. 16, 16). Потому прп. Варсонофий Великий писал: «Если ты просишь семени для своего поля, то удобри прежде поле к принятию семени». Этим удобрением является вера и твёрдое решение жить по евангельским заповедям.
Если иисус мессия почему пророчество Исаии не исполнилось?
>ис 2:4
Кто же произвел все это? Кто ненавидящих друг друга соединил союзом мира? Кто как не возлюбленный Отчий Сын, общий Спаситель всех Иисус Христос, который по любви своей совершил все для нашего спасения? Еще в древности было предсказано о восстановлении мира. Пророк говорит здесь хотя о последних временах мира, но отчасти его пророчество уже исполнилось и исполняется.
>Ис 7:14
Эммануил (евр. – с нами Бог) - Одно из пророческих имён Господа Иисуса Христа, объясняющее в общих чертах смысл сошествия в мир и вочеловечивания Сына Божия, буквально означающее: «С нами Бог»
Более того это подмечается много где в Евангелии:
Он пришёл к Иисусу ночью и сказал Ему: Равви! мы знаем, что Ты — учитель, пришедший от Бога; ибо таких чудес, какие Ты творишь, никто не может творить, если не будет с ним Бог.
Ин 3:2
И, подойдя, прикоснулся к одру; несшие остановились, и Он сказал: юноша! тебе говорю, встань!
Мёртвый, поднявшись, сел и стал говорить; и отдал его Иисус матери его.
И всех объял страх, и славили Бога, говоря: великий пророк восстал между нами, и Бог посетил народ Свой.
Лк 7:14-16
В стихе Лк 1:31 Ангел говорит здесь явно словами пророка Исаии (Ис.7:14), которыми пророк предвозвестил рождение Мессии от Девы
Архангел же ныне говорит Ей: «Родиши Сына и наречеши имя Ему Иисус (что в переводе означает — «Спаситель»).
Пророческое имя богочеловека Иисуса Христа Эммануил, употреблено в пророчестве Исаии: «…се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему: Эммануил» (Ис.7:14). В последующей главе Исаия говорит и о других пророческих именах Спасителя «и нарекут Имя Ему: Чудный, Советник, Бог Крепкий, Отец вечности, Князь мира» (Ис.9:6). Как имя Эммануил, так и другие имена, данные здесь Младенцу, не являются, конечно, собственными, а указывают на свойства Его Божественной природы.
https://youtu.be/WWo-7uVR8yI
>Иисус (что в переводе означает — «Спаситель»).
Знаток иврита уровня 7/б/.
Спаситель на иврите "мошиа".
Примеры:
Ишаяу 19:30
https://mechon-mamre.org/i/t/t1019.htm
Ошеа 13:4
https://mechon-mamre.org/i/t/t1313.htm
Западная часть острова - Гаити. Большинство населения молятся бесам и демонам в форме культа Вуду(баронам Самеди и другим). Процветает шаманизм, темная магия, некромантия, общение с темными силами. Итог - параша земли, адская бедность, преступность, каннибализм, бандитизм, прав человека нет вовсе. Одна из худших стран мира. У власти были сумасшедшие диктаторы и преступники.
Постоянные землетрясения и природные бедствия, ураганы сносят города Гаити подчистую.
Хорошая иллюстрация Рая и Ада на одном острове с одинаковым климатом. Выбирай анон, куда ты пойдешь после смерти.
>Сила Бога
"Сила США" ты хотел сказать? Пока американцы не устроили интервенцию и подмяли под себя экономику, Разницы между Республикой и Гаити не было.
>стабильностью
А когда там была стабильность, лол? Начиная с Сантаны и до 70-х годов там аннексии сменялись восстаниями, а те - военными переворотами, этническими чистками и снова аннексиями.
>Страна курорт с отелями и шикарными пляжами
... принадлежащими американцам и существующими для американских туристов.
>Вообще-то с греческого
Ты толстишь?
Не верю, что в 2022 году, с Гуглом можно на серьезных щщах утверждать, что Иисус это греческое слово.
>>823143
>Синодальный с толкованиями, там сразу же разбор трудных моментов на греческом
Но есть нюанс - Моше получил Тору на иврите и все пророки писали на иврите. Второй язык Танаха это армии, но на нём написаны только несколько глав Даниэля.
И толкование от православных такое себе.
>>823157
>отчасти его пророчество уже исполнилось и исполняется.
Что ты говоришь.
Покажи хоть одну войну до прихода Иисуса в которой бы убили хоть 1/10 от убитых в пмв.
>Покажи хоть одну войну до прихода Иисуса в которой бы убили хоть 1/10 от убитых в пмв.
А ты как бы не учитываешь, демографическую разницу между тем временем и другим. Разницу вооружений?
Пророчество исполняется только для тех, кто строго следует словам Иисуса и только в буквальном физическом плане, ибо христианин воюет внутри себя, но не со своими братьями. В духовном плане нам всё ещё нужны мечи, что бы отсекать грех. Так что полностью пророчество исполнится только по воскресению.
>А ты как бы не учитываешь, демографическую разницу между тем временем и другим. Разницу вооружений?
В пророчествах четко сказано, что при машиахе наступит мир. Полный, абсолютный, так что мечи за ненадобностью начнут переплавлять в плуги и люди перестанут учиться воевать.
То есть закроется и Вест Поинт и Академия ГШ и суворовские училища.
Неси новости.
Смотрел как то фильм с Шайлой Лабефом - там он воевал в Ираке, а потом в США начался БП и он ходил по развалинам и выживал, разыскивая семью.
А в конце фильма выяснилось, что БП и выживание было в его воображении - он просто придумал мир и жил в нем.
Похоже ты тоже придумал мир в котором нет войн и насилия.
>В пророчествах четко сказано, что при машиахе наступит мир.
> Полный, абсолютный, так что мечи за ненадобностью начнут переплавлять в плуги и люди перестанут учиться воевать.
А теперь смотри:
Давай сначала разберем, когда Бог сотворил прекрасный мир наполненный красотой, добром и Его благостью.
Были 2 человека сотворены Адам и Ева и все было хорошо, поставлены они были царями над всеми тварями земными, только было предостережение, чтобы от дерева познания Добра и Зла не вкушали плод ибо смертию умрут.
Но в саду появляется Змей, и начинает рассказывать другую историю: Если попробовать плод с дерева, то не умрут и более того будут как Боги.
Адам и Ева искушаются и вкушают плод и из-за этого прелести сада теряются и в прекрасный божий мир входит зло и смерть.
Но при этом есть и НАДЕЖДА! Так ка прямо в этой истории Бог дает обещание, что в будущем придет тот кто поразит змея в голову. Однако во время этого змей укусит его в пяту.
После Грехопадения Бог выбирает человека по имени Авраам и говорит: В семени твоем, – сказано, – благословятся все народы.
Следуя линии потомков Авраама, мы видим одного из его внуков Иуда, которому Бог обещает что от него произойдет Царь, который установит мир.
Первым царем из колена Иуды был Давид и быть может он царь, тот кто установит мир? Узнаем далее, что Бог обещает Давиду, что этот Царь произойдет из его рода. Проходит время и дела обстоят не наилучшим образом и даже не остается царей, чтобы обещание выполнилось, кажется что план не удался. Но на протяжение всего этого времени темного существовали пророки, который неустанно говорили, что придет грядущий Царь, о победе над злом и восстановление райского сада.
Один из пророков Исаия говорит больше, почему Царя кусает змей. Он говорит, что обетованный Царь получает эту рану из-за человеческого зла и она убивает его. Но внезапно он оживает и становится источником исцеления для других. Но старый завет заканчивается, а о долгожданном Царе, который должен поразить змея так и не появляется.
В Ветхом Завете, в Книги Исаии есть еще история: Говорит она о том, что Иерусалим был разрушен Вавилоном, а народ живший там был отправлен в изгнание. Некоторые были оставлены в городе и задавались вопросами: а что случилось? Ведь Иерусалим должен был стать городом, где Бог правит миром и принесет каждому покой и благословение. Но Исаия говорит, что Иерусалим дошел до такого из-за грехов Израиля, но история продолжается.
На стене города стоит страж, а в далеке на холмах видим посланника, он бежит к городу и говорит: Благие вести! Исаия говорит: Как прекрасный ноги благовестника.
И что же за весть такая? Не смотря на разрушения, Бог продолжает Царствовать и сам он вернется в город, займет престол и принесет Мир. И стража начала петь от радости, услышав Благие вести, что Бог все еще Царствует.
Потому как и мы Христиане несем Благую Весть, по гречески звучит Евангелие и суть ее в том, что как говорил сам Христос: Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедовать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу, проповедовать лето Господне благоприятное.
Когда начинается Новый Завет, мы видим Христа как того, кто исполнил все обещания. Он из колена Иуды, из рода Давида и Авраама. Он ходит, проповедует и говорит: Приблизилось Царствие Божие. Выступает против зла, исцеляя болезни, принося любовь и прощая грехи.
Более того, он не просто провозглашал приближение Царство Божия, но и был его Царем.
Многие в те времена уже считают его Царем, но Иисус открывает, что он станет Царем и принесет Мир, когда возьмет на себя последствия зла и грехи мира.
На первый взгляд змей победил, но потом происходит то, что он воскрес из мертвых и тем самым смертию смерть попрал. Вот в чем Благая Весть, что Мессия пришел и установил уже Царство свое и основал его Любовь, связал Небо и Землю и каждый желающий быть с Богом может войти в это Царство Божия.
А почему мы всё-таки утверждаешь что при машиахе наступим мир? В Исайе 2, говорится в последние времена Он будет судить. Так собственно после суда и мир наступит. Это никак не противоречит христианству. Сейчас нам дано время на покаяние и принятие Христа, потому что когда Он придёт как Бог каяться уже будет бессмысленно.
И? В Своих притчах Иисус говорит о возрастании этого Царства; данный процесс будет завершен могущественным вмешательством Бога:
Еще подобно Царство Небесное неводу, закинутому в море и захватившему рыб всякого рода,
который, когда наполнился, вытащили на берег и, сев, хорошее собрали в сосуды, а худое выбросили вон.
Так будет при кончине века: изыдут Ангелы, и отделят злых из среды праведных,
и ввергнут их в печь огненную: там будет плач и скрежет зубов.
Матф13:47-50
Суть в том, что продолжение всего ужасного идет от того, что не все хотят прийти в Царствие Божие, а продолжают жить грешно и из-за этого как раз все проблемы.
Более того в Церкви, которая есть Тело Христово, воплощается Царство Божие. Внутри нее исчезают все национальные, религиозные и социальные различия:
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
Гал.3:28
Верующий в Христа введен в Его Царство:
избавившего нас от власти тьмы и введшего в Царство возлюбленного Сына Своего,
Кол.1:13
Где торжествуют «праведность и мир и радость во Святом Духе»:
Ибо Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе.
Рим.14:17
Подданные этого Царства еще живут в мире:
Не молю, чтобы Ты взял их из мира, но чтобы сохранил их от зла.
Иоан.17:15
но они уже могут общаться с Богом; они сопричастны Небесному Царству:
20 Наше же жительство — на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа,
(Фил.3:20)
Итак, если вы воскресли со Христом, то ищите горнего, где Христос сидит одесную Бога;
о горнем помышляйте, а не о земном.
Ибо вы умерли, и жизнь ваша сокрыта со Христом в Боге.
Кол.3:1-3
В интернете везде разная инфа.
https://youtu.be/933_Nd3IpkQ
Вроде как в католичестве это не принципиально, главное окунуть пальцы в святую воду. На западе крестятся вот так, как на видеориле(1:40).
https://youtu.be/Jhj3pmB-CKA
Да, ты юридически, по Canon Law прописан к византийскому обряду и если возможность есть, храм рядом итд, приоритет должен быть туда, твоему обряду. О перводе в латинский обряд можно просить Рим. Ты же не меняешь религию, ты просто входишь в общение и отвергаешь скизм, возвращаясь домой. А твой дом это Католическая Церковь , а обряд твой Византийский, потому что православие это храмы византийского обряда, пребывающие в скизме, то есть Грекокатолические храмы.
В РФ у нас храмы латинского обряда, ходим туда. Но вот в Украине есть храмы Византийского, например и в других странах, в США даже.
Вот https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B2%D0%B8
Я за исключением крещения православным и не был, да и среди родственников моих все атеисты советские, почему меня решили крестить в таком случае я не особо понимаю. Почему именно католицизм? Зачем мне ехать 200км, если в 20 минутах ходьбы православный храм. А выбрал я путь осознанно на основании некоторых противоречий православия и католицизма, изучил и выбрал то, что ближе. Ну и ещё по множеству причин начинаю от моего католического окружения и более мелкими причинами вроде миссионерской деятельности или же гуманитарных миссий.
Подробнее расписывать не хочу чтоб споры не начинать, против православия ничего не имею, радует что много молодых людей приходит в христианство через православие и это уже не религия бабок как некоторые любят говорить.
>почему меня решили крестить в таком случае я не особо понимаю
Потому что совки тупые и это было модно. Они же сча несут херню из своей РПЦ секты.
И не факт, что у тебя вообще было крещение, потому что хз что это за попы повылазили из вчерашних пионеров. Чаще у совков детей вообще в квартирах крестили потому что опасно было.
На самом деле за РПЦ сейчас очень интересно наблюдать, как за примером развития новой религии.
Ты главное иди за вилением своего сердца. Истинная христианская церковь работает даже в ложной среде. Все равно ничего нового, чего уже было а католичестве, ты нигде не найдешь. В этом его и сила.
"Обычным (ординарным) служителем таинства Крещения является епископ или священник, а в латинской Церкви — также диакон. В случае необходимости любой человек, даже некрещеный, но имеющий требуемое намерение, может крестить, используя тринитарную формулу. Требуемое намерение — это желание сделать то, что делает Церковь крестя. Церковь видит смысл такой возможности во всеобъемлющей спасительной воле Божией и в необходимости Крещения для спасения."
Это учение католической церкви. В экстренной ситуации - при угрозе неминуемой смерти, обычный человек с намерением может совершить баптизм - канон 861 §2. Здесь про это со ссылками на источники: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Emergency_baptism
https://www.crisismagazine.com/2022/pachamama-did-this?mc_cid=3120229057&mc_eid=274cbace11
Церковь в Париже: синкретизм внутри и розарий снаружи
10 февраля более восьмидесяти молодых католиков прочитали Розарий, встав на колени перед базиликой Сен-Сюльпис в Париже, в возмещение за грех синкретической встречи, которая прошла 6 февраля в той же церкви.
Во время встречи в здании церкви были исполнены магометанские танцы, а суры читали прямиком с амвона. Магометане читали свои молитвы в местной часовне. Представитель архиепархии Парижа, монсеньор Понтье, присутствовал на встрече и даже выступил с речью.
Церковь является священным местом для поклонения Господу, а не театром или мечетью. Нет ничего удивительного в том, что Месса всех времен "запрещена" в этой базилике.
Я и не говорю, что должны. Просто странно, что ни один католик не может базовую вещь пояснить. Видимо и в правду католицизм уже просто стал реликтом и традицией и врата ада всё-таки одолели Римскую Церковь. Православный или протестант запросто может пояснить например, так что сам понимаешь.
Ну и да, Библия в вопросах веры учила не уклоняться от ответов именно на этот счет
>>815188 (OP)
>Рассказываем о том как вкатились, почему именно католицизм. Разъясняем о различиях между другими христианскими конфессиями и помогаем советами братьям и сёстрам по христианской вере.
>Я просто затруднён в выборе конфессии и пытаюсь разобраться.
Как пример, из этого же треда:
https://www.youtube.com/watch?v=oa4eluuWr6I
А хочешь послушать не двачеров, а людей более сведущих - попробуй походить на катехизацию, не понравится - можешь уйти, никто ни к чему не обязывает.
От троллинга в этом треде уже давно устали все нормальные отвечающие католики, если что. Поэтому не удивляйся, что достойных ответов можно ждать долго.
Спасибо, посмотрю.
Пока что пробежался по таймкодам немного. Сходу считаю, что он ошибается насчёт независимости церкви от государства. Во-первых он прав насчёт РПЦ, но ведь есть ещё РПЦЗ, которая не прогибалась ни под совок ни под сегодняшнюю власть. Во-вторых действительно, например, в Польше католическая церковь была авангардом сопротивления коммунистической диктатуре, но сегодня даже сам Ватикан с радостью прогнулся под идеалы либерализма и на мой взгляд именно этим обусловлена вся эта синергетическая модернистская ересь в католической церкви (хотя есть и положительная сторона, как например переход на национальные языки).
Но в целом во многом согласен с ним.
Насчёт курсов катехизации, я спрошу в храме, но не уверен, что в моем городе они есть. У нас очень маленький приход, распологающийся в обычном частном доме, с виду и не скажешь, что это храм. Проблема ещё в том, что работает он исключительно в воскресенье пару часов утром, да ещё и находится в достаточно труднодоступном месте города. Но я все же постараюсь туда съездить.
Можете дать ссылку на этих людей?
Интересно посмотреть какие стихи Библии у разных людей любимые.
>Во-первых он прав насчёт РПЦ, но ведь есть ещё РПЦЗ, которая не прогибалась ни под совок ни под сегодняшнюю власть. Во-вторых действительно, например, в Польше католическая церковь была авангардом сопротивления коммунистической диктатуре, но сегодня даже сам Ватикан с радостью прогнулся под идеалы либерализма и на мой взгляд именно этим обусловлена вся эта синергетическая модернистская ересь в католической церкви (хотя есть и положительная сторона, как например переход на национальные языки).
Правильно сделали что тебя нахуй послали. Как же вы уже заебали уебки. Казалось бы иди бей лбом об пол и слушай свой Родонеж и оьмащывайся Спасом. Нет, блеать, сектантам вечно надо лезть к христианам.
>почему католичество, а не православие
Мне кажется он тут всю самую грязь наводит.
Тред не читал, мимо проходил
16 февраля священник Корвин Лоу, который является инженером и специалистом по компьютерной технике, совершил Мессу по Доминиканскому Обряду на вершине горы Килиманджаро в Танзании.
Отец Лоу служит в Западной провинции Ордена доминиканцев в США. Экспедиция началась 5 февраля. В рамках экспедиции католики поднялись на вершину горы.
Полученные документы и результаты будут переданы студентам, которые готовятся пополнить ряды духовенства.
Сам недавно начал ходить только на мессы SSPX, так как от NO несет протестантизмом. Папа только и делает, что ставит статуи Лютера в Ватикане и выпускает меморабилию почитающую реформацию. Ватикан 2 считаю преступлением против настоящего католицизма. Пий Х точно выразился против модернизма во всех его формах, и я с ним полностью согласен.
Перестал ходить на NO мессы года 3 назад, решился примкнуть к SSPX только недавно. Не вижу альтернативы, так как другие так называемые «трады» это просто ларперы. Им нравится только использовать старые ритуалы, а с точки зрения принципов и догмы они чистые модернисты.
Есть кто еще тут посещающий SSPX мессы?