Страдания, источника, пресечения, пути – нет. Нет познания, нет достижения, нет недостижения."
ВНИМАНИЕ! В треде происходит пересмотр список книг в оп-пи создание архива книг и видеоматериалов для скачивания. Подключайтесь.
Вот некоторые ссылки:
https://static1.squarespace.com/static/5b43c53ae2ccd134dad018be/t/5c682a8c1905f44fe474bc56/1550330595458/Common+Buddhist+Text - эта четырёхсот страничная пдфка должна стать главной базой этого треда.
Новый великолепный перевод несравненной Аватамсака-сутры: http://www.kalavinka.org/kp_book_pages/HY-EO_V1-V3_book_page.htm (можно скачать, не донатив)
The Zen Teaching of Huangbo (это просто классика): https://www.goodreads.com/book/show/40637722-a-bird-in-flight-leaves-no-trace
Kensho (тоже классика): https://terebess.hu/zen/mesterek/ThomasCleary-Kensho.pdf
https://drive.google.com/file/d/1sR-2h6yy-C14wuIfQxBd6sjoUhVv7KG-/view - Амида Дхарма. Это абсолютная база по амидаизму. В этой короткой брошюре на русском языке кратко, но доходчиво расписано воззрение амидаизма. С этого надо начать.
АУДИО/ВИДЕО КУРСЫ:
1)http://contemplative.ru/alan-wallace-retreat-2016/ - замечательный 7-дневный ретрит по медитации от Алана Уоллеса. Я дико рекомендую его как начинающим, так и опытным практикам. Главное достоинство – разнообразие. Ретрит начинается с самых элементарных объяснений практик по успокоению ума, переходит к випассане, разбирает практики любящей доброты и сострадания, а в конце даже касается дзогчена. Если лень смотреть все лекции, то можете просто использовать его плейлист с медитациями отдельно (но всё-рано рекомендую все медитации по-порядку сделать)
2)http://contemplative.ru/alan-wallace-moscow-2012/ - хороший углублённый ретрит по медитации самадхи
Предыдущий: >>895040 (OP)
FAQ по буддизму, краткий дополненный: http://pastebin.com/G2zRq6kb
Обширный ресурс разных статей по буддизму с уклоном в тибетский буддизм:
https://studybuddhism.com/ru
Палийский канон:
https://suttacentral.net/
Махаянский канон:
http://abhidharma.ru/A/Abhidharma.htm
Сото-сю:
https://global.sotozen-net.or.jp/eng/index.html
Архив тредов: https://pastebin.com/8hb9FJVN
Йогачарья - обосцаный субъективный идеализм
>Нирвана нужна не всем
ниббана это состояние ума. не знаю насчет нужности, знаю что оно есть и доступно для переживания. Нужно-не нужно субъективная оценка. По поводу арьев в свете выше перечисленного это выглядит нелепо. Состояние только для арьев? такого нет. Мы все люди-человеки с +- одинаковым набором возможных состояний. То что возможно для одних, возможно и для других , хоть ты индусский арья, хоть ты христианский исихаст.
>Адепты религий
ну если это ко мне обращено, то я не являюсь адептом какой либо религии, меня даже буддистом сложно назвать, я не давал никаких обетов, никаких молитв не читал, не поклонялся никаким богам.
>Но реальность это не единая, а только для последователей Будды.
Есть какие-то аргументы в пользу этого утверждения?
>Похоже вы не отличаете истину, правду и мнение.
Укажи в чем ошибка в рассуждениях :
Правда - персональное понимание истины, пропущенное через личностный фильтр - опыт, заняния, память, характер и т.д
Мнение - взгляд на некий факт (истину), сформированный на основе личностных факторов - памяти, занний, храктера и т.д.
Истина - данность, то как есть на самом деле, реальность, естьность, сущее.
Я не вижу никаких особых различий между правдой и мнением. Правда относительна. Что для одного правда, для другого не правда.
>>896735 →
Разумеется, как и любое высказанное кем бы то ни было.
>Неужели на все вопросы что я задавал Просветлену у тебя есть ответы? И нет ничего концептуального что ты бы хотел узнать?
Не уверен, что на все вопросы могу дать ответ. Задай несколько наиболее тебя волнующих вопросов - я попробую ответить без претензии на истину в последней инстанции
>>Но реальность это не единая, а только для последователей Будды.
>Есть какие-то аргументы в пользу этого утверждения?
По количеству других, хотя бы, индийских религий. Кто-то конечно может сказать что они все об одном, но ни их адепты никогда с таким не согласятся, ни описание их достижений не совпадают. Синкретизм довольно не обоснован, на мой взгляд.
Я вижу три позиции:
- Верна одна, все остальные ошибаются
- Все верны, они все об одном (синкретизм)
- Все верны, они все о разном
Я стою на третьей позиции.
>Правда - персональное понимание истины
Мнение - это оценка/отношение или предположение о некоем факте.
Правда - это субъективный факт, реальность, сущее.
Истина - это объективный факт, реальность, сущее.
Например, бодибилдер накачал мышцы - это персональный факт, его правда, его цель и результат. Она реальна, это сущее, но не все должны ей следовать.
Нe мне было интересно услышать твое мнение вот на эти вопросы :
1.Дает ли просветление какие- нибудь сиддхи? Как связано просветление и сиддхи, сверхспособности?
2. Интересно про состояние потока, но я еще не прочитал статью что ты скинул. По прочтению возможно спрошу что то.
Все важно, все Одно
...мы обращаем свое внимание к Реальности, делаем необходимую садхану для ее достижения, и в конце познаем ее через высшее переживание. Средства могут быть ложными, однако они могут привести к истине. Бхартрихари говорит в этом контексте: «Следуя тропой лжи, человек достигает истины.»37
Существуют три стадии описания Реальности. Первая стадия – это стадия тишины. В действительности, Реальность не может быть описана, лучшее описание Реальности – это тишина. Этой позиции придерживался Будда. Упанишады и Агамы также ссылались на тишину. Но если кто-либо стремился именно к описанию Реальности, тогда лучшим было отрицательное описание, то есть высказывание о том, что не есть Реальность. Мадхйамика Буддизм принимает эту позицию и описывает Реальность отрицательным высказыванием того, что Реальность – это шунйа, свободная от всего, что мы можем себе представить. Упанишады описывают Реальность как нети, нети (не это, не это). Агамы также объявляют Реальность ануттарой (превосходящей мысль), и Абхинавагупта, естественно, принимает ту же позицию.38 Отрицательное описание является, таким образом, второй стадией описания Реальности. Но, подобно тишине, отрицательное описание также ничего не означает, так как оно не дает представления о том, чем является Реальность, и таким образом, существует необходимость в позитивном описании. Ученики всегда добиваются от учителя позитивного описания, и учитель Упанишад, хотя и хорошо знающий, что это описание будет приблизительным, заявляет, что Реальность – это сат- чит-ананда (существование-сознание-блаженство). Агамы делают то же; они даже добавляют еще одну вещь к этому описанию – крийу или спанду (спонтанную активность).39
В истории Буддизма мы можем обнаружить все три стадии описания Реальности. Будда ограничивает себя до первой стадии, тишины, и не говорит о Реальности вообще. Мадхйамика Шунйавада принимает вторую стадию и описывает Реальность отрицательно (шунйа). Йогачара Виджнанавада спускается к третьей стадии, позитивному описанию и описывает Реальность как Сознание (виджнапти или виджнана). В Упанишадах и Агамах, однако, все три стадии описания Реальности обнаруживаются вместе. Зная все это, учитель понимает необходимость осознания учениками всех трех стадий.
Третья стадия, стадия позитивного описания Реальности, находится в области рассудка, и, как мы уже указывали, это не истинное описание Реальности; оно несовершенно и приблизительно. Но это никоим образом не уменьшает значение рационального описания Реальности, ибо описание, хоть и не полностью истинное, служит указателем на Реальность. На нашем уровне мы можем понять Реальность только рациональным путем. Это уровень философии. Философия, несомненно, служит указателем на Реальность, и она непрямо и постепенно приводит к Реальности, вдохновляя нас заниматься практической садханой, которая прямо приводит к достижению Реальности.
>Я стою на третьей позиции.
Ты тот анон который писал что тип просветления зависит от учения?
>>896160 →
>Это не значит что все они были не правы, а прав только Будда. Все были правы. Но достижения у всех были разные. На вкус и цвет, как говориться. Кому что нравиться.
Мы это обсуждали.
>ни описание их достижений не совпадают.
По поводу многих течений в индуизме, я полагаю что там произошло ровно то же самое что и в буддизме - было одно учение, а потом когда основатель/ли умирают, проходит время и начинаются разные толкования, потому что все люди разные, и происходят ответвления. В основе все равно лежало одно, а теперь появляется куча школ, коуча учений, все описыват одно и то же разными словами. И у человека спустя 2.5к лет возникает ощущение что все они о разном. А по факту все одно и то же. Тут были ребята, Книжный-кун, и Звездочка и тот же Гностик, которые писали про историю, про разные школы, как они между собой все пересекались, что общего, что отличного и т.д.
Если бы была достоверная возможность все проследить, то в итогемы бы увидели что все это выросло из чего то одного, перемешалось с другим, разделилось на интерпретации, переместилось в другие культурные условия и в итоге имеем разные а порой и противопложные описания одного и того же.
Так чтоя бы сказал что все же второй вариант верен.
>Мнение - это оценка/отношение или предположение
>Правда - это субъективный факт
Считаешь разница принципиальна? И то и то - субъективно, и уже никак не может быть реальным. не важно что ты думаешь о чем то, важно как это есть на самом деле. А как есть на самом деле не зависит от того кто и как смотрит. Может есть разночтения в формулироваках, что мнение и правда - это разное. Но осноная мысль тут в том, что истина не может измениться, а правда или мнение - могут.
Вот понимая так можно сказать что буддизм - правда, христианство (в оригинале) - правда, суфизм правда. А вот то про что они говорят - истина. И она как бы одна ) И получается тот синкретизм
>их адепты никогда с таким не согласятся,
99.99% адептов веруют в религию, они находятся в состоянии мнения, или правды. А правда относитльна. А тот кто увидит необсуловленное, никогда не скажет что верно только одно учение. Поэтому я бы на них не равнялся
>Она реальна, это сущее, но не все должны ей следовать
Истина как бы не предполагает следования за ней. Она вообще безинициативна. Это просто знание. Как знание того что если ты возьмешь два яблока и к ним в корзинку доложишь еще два, то в корзинке будет 4 яблока. Тут нечему следовать, это просто так есть. И ты это можешь понять и увидеть .
>По поводу многих течений в индуизме, я полагаю что там произошло ровно то же самое что и в буддизме - было одно учение, а потом когда основатель/ли умирают, проходит время и начинаются разные толкования, потому что все люди разные, и происходят ответвления.
Это не соответствует исторической действительности.
>Считаешь разница принципиальна? И то и то - субъективно, и уже никак не может быть реальным
Мышцы бодибилдера нереальны? Интересное мнение.
>99.99% адептов веруют в религию, они находятся в состоянии мнения, или правды. А правда относитльна. А тот кто увидит необсуловленное, никогда не скажет что верно только одно учение. Поэтому я бы на них не равнялся
Основатели индийских религий и их достигшие ученики находились в состоянии знания, а не мнения. И знали они совершенно разное.
>Истина как бы не предполагает следования за ней. Она вообще безинициативна. Это просто знание. Как знание того что если ты возьмешь два яблока и к ним в корзинку доложишь еще два, то в корзинке будет 4 яблока. Тут нечему следовать, это просто так есть. И ты это можешь понять и увидеть.
Вы еще и путаете логическую истину и Истину как философское/религиозное понятие.
Человек может пойти и увидеть мышцы бодибилдера и сказать - мне не подходит и пойти и понять курсы вышивания.
Человек может понять и увидеть нирвану, а потом сказать - мне не подходит, и пойти понять и увидеть Брахмана и это будет тоже освобождение для него, но не будет нирваной. Это будет разными вещами.
Не могу всерьез воспринимать мнение индусов
вот когда брахман научит их ходить какать на унитаз тогда может быть
1. Даёт - такова позиция традиции и моё личное мнение. Про всякие сиддхи левитации - это я сомневаюсь, а вот в возможность телепатии и прочих ментальных сиддхи - очень даже убеждён
Ну я колесил по Индии, срущих на улицах не видел, твои мнения основаны на стереотипах, тролль, что насчет каканья, что насчет религий
Вы все врьоти
https://www.bbc.com/news/world-asia-india-27775327
https://www.reddit.com/r/chutyapa/comments/cnjpv4/why_do_indians_shit_in_the_street_so_much/
https://www.quora.com/Why-is-there-feces-everywhere-in-India
Why do people poop on the streets of India?
There are many causes.
1. Long time habbit acquired during childhood.
2. Want to enjoy call of nature.
3. Requires only one litre water,which is in shortage.
4. There are more mobile phone sets than toilets in India. Frequently you can see people talking over phone during defecation.
5. You have less chance of getting piles, because of flexible time.
6. Rich men owning golden toilets, common men cannot afford ordinary toilets also. Unequal distribution of resources.
7. Can do private talks during open defecation.
и че
все равно они срут на улицах как брахма велел
в тубзиках они бухают как на твоем видосе
Do designated pooping streets really exist in India?
Yes, they do exist.
And they are called railway tracks :)
Jokes apart, There are designated areas such as railway tracks, open fields, waste disposal sites, unknown woods etc...
Open defecation has been one of the biggest problems of India. Largely due to mix of attitude, money, lack of education and ignorance problems.
Current Govt has vowed to end the practice by 2019 and they have already built more than 8 million toilets in last 20 months or so.
Even then it is a bigger challenge to people to abandon going in open. Even after having a toilet available in the home, some still think that going in open is wholesome;
This has been a big problem and has been a subject of embarrassment. Hope India is able to get rid of this issue.
https://www.quora.com/Do-designated-pooping-streets-really-exist-in-India
>Это не соответствует исторической действительности.
ну в буддизме вроде было именно так - хинаяна, махаяна, ваджраяна, чань, дзен. Корень один, а в итоге очень слабо пересекающие между собой религии
Может я не прав, не силен в истории и религиоведении.
>Мышцы бодибилдера нереальны? Интересное мнение.
Нереальны не мышцы, а мотивация, осованная на некоем мнении - мышцы это круто, мышцы это нравится девочкам. То что ты назвал правдой
>бодибилдер накачал мышцы - это персональный факт, его правда, его цель и результат
Результат его трудов объективен, потому что является фактом не только для него. Но я не об этой истине говорю.
>И знали они совершенно разное.
Описывали. Истина объективна и безсубъектна. А вот выражение её всегда идет через субъект, который искажает её. В этом и есть основная проблема передачи учения .
>Вы еще и путаете логическую истину и Истину как философское/религиозное понятие.
Философская истина ни к чему не призывает. Ты просто смотришь на вещи и феномены и знаешь что это такое на самом деле, ты смотришь в суть, ты понимаешь что ты видишь.
> увидеть мышцы бодибилдера и сказать - мне не подходит и пойти и понять курсы вышивания.
У человека просто сформировалось мнение. Но к истине про которую мы говорим это не имеет отношения.
>Человек может понять и увидеть нирвану, а потом сказать - мне не подходит
Не может ) Однажды испытав ниббану, ты будешь стремиться в нее возвращаться постоянно. Это естественное состояние.
>и пойти понять и увидеть Брахмана и это будет тоже освобождение для него, но не будет нирваной
Это то же самое. Ниббана, брахман, благодать - все это одно и то же ) Один раз испытаешь, у тебя свое сложится представление. Если ты мультиконфессиональный, или вообще ни к чему ни привержен - то у тебя будет что то свое. Или наоборот все вместе, эта сова легко натягивается на любой глобус. Безразмерная, бесконечно упругая сова )
>«Следуя тропой лжи, человек достигает истины.»37
- Я старался по тайной тропе идти. Между тем и этим. Как можно дольше. Словно ходишь по канату, такой "экстрим" своего рода.
>Это то же самое. Ниббана, брахман, благодать - все это одно и то же ) Один раз испытаешь, у тебя свое сложится представление
Ты испытал по очереди нирвану, брахмана и благодать? А потом сравнил и понял что это одно? Иначе это абсолютно безосновательное утверждение.
>Или наоборот все вместе, эта сова легко натягивается на любой глобус. Безразмерная, бесконечно упругая сова )
Обычная софистика верующего.
>Ниббана, брахман, благодать - все это одно и то же )
- Абсолютно так. И Постижение Дао - туда же, в копилку.
Истина - это то, что есть на самом деле.
"Абсолютной истиной является лишь - неописанное никем явление, по той причине, что описано любое явление может быть разными наборами информации, в зависимости от возможностей наблюдателя. Следовательно: любая известная истина является относительной, и, в связи с этим - неминуемо столкновение мнений по-любому высказанному вопросу. Понимание этого факта является необходимым условием для непредвзятого подхода в любом диалоге на любую тему, и способно снизить уровень негатива конфликтных ситуаций до более гуманного уровня, чем мы наблюдаем сейчас".
>Ты испытал по очереди нирвану, брахмана и благодать? А потом сравнил и понял что это одно? Иначе это абсолютно безосновательное утверждение.
Оно безосновательно настолько же насколько и любое другое. Я же не доказываю тебе что то. Просто делюсь опытом. Из таких подсказок в итоге и получается прозрение потом. Можешь попробовать покатать это в уме, а можешь отбросить как мусор и остаться в рамках своих воззрений ;)
>Обычная софистика верующего
Я не являюсь верующим. И не готов защищать ни одну из религий. Все они ущербны. особенно в нынешнем виде.
>Реальность как Сознание
Все равно никто ничего не понял.
>>896762
>Не могу всерьез воспринимать мнение индусов
Так Будда тоже индусом был )
>>896762
Эти сиддхи обусловлены?
И еще тогда вопрос - если сиддхи и правда существуют, существуют ли они в этой реальности? Если да, то их можно исследовать? Если да, то это их можно вопроизести? И т.д
Т.е можно ли свести их к научному подходу?
>Так Будда тоже индусом был )
а ты хорош )
мне Будда интересен как феномен сумевший за 2500 лет до нас придумать годную терапию от птср или как заставить 100500 воинов идти хуярить друг друг на смерть - сатапатхана именно об этом
поздние инсинуации всяких васубанд мадьяхамик - пошлый и унылый солипсизм, годный разве что для дурки
аестетика всяких статуеточек, мантрочек, пахучек - древние попытки тогдашних протомаркетологов в нейромаркетинг
тю оп сектант обыкновенней
чего стоят только шляния по ретритам
Это унылая тупая тролляка, Мистик - мудрый парень, его сразу видно
>>896808
>Если да, то это их можно вопроизести? И т.д
Практикуй и воспроизводи, в чем проблема
Правда обычно те, кто достигает уровня реализации, на которой становятся доступны сверхспособности, ими не пользуются, либо пользуются только при учениках, чтобы показать им работоспособность и истинность учения
Но не все, конечно, читал про одного индуса, который в них тонул буквально, отзывались о нем не очень хорошо
>Это унылая тупая тролляка, Мистик - мудрый парень, его сразу видно
пушто твою немытую индусскую задницу лижет?
>"Ведь пять скандх поистине видятся пустыми в их самобытии!"
>Страдания, источника, пресечения, пути – нет. Нет познания, нет достижения, нет недостижения."
Подозрительно, кстати, похоже на учение Алары Каламы - учителя Будды, о достижении сферы отсутствия всего.
>>896815
Это местный траль, он регулярно приходит. Иконку любой нацепить может.
>>896808
>Эти сиддхи обусловлены?
Да, разумеется как, впрочем, и всё, кроме нирваны
>И еще тогда вопрос - если сиддхи и правда существуют, существуют ли они в этой реальности? Если да, то их можно исследовать? Если да, то это их можно вопроизести? И т.д
>Т.е можно ли свести их к научному подходу?
Я без понятия. Видишь ли, у меня сиддх вроде нет и нет знакомых обладателей сиддх, так что всё, чем я могу тут оперировать - традиция и моё крайне малозначительное личное мнение.
Вообще, я никогда даже и не задумывался особо о сиддхах - для меня это абсолютно не важный вопрос. Если существуют - прекрасно. Не существует - ну и хрен с ним. Я практикую не ради достижения сиддхов, и лбой другой буддист должен практиковать не ради этого. Это не центральный аспект буддизма, а лишь побочка дхьян
И я искренне советую тебе тоже не забивать голову вопросами о существовании или не существовании сиддх, или о возможности научной верификации подобного. Подобное лишь вредит продвижению на Пути и приводит к лишним цепляниям за ментальные конструкты
Тому що классные книги мне советует и является джняни
А ты что делаешь для людей полезного? Ни-ху-я
>Тому що классные книги мне советует
Кому чего не хватает, необразованным и книги за счастье
>>896825
>А ты что делаешь для людей полезного? Ни-ху-я
Я учу необразованных манек вроде тебе думать и рефлексировать
Чего не передал оп-пик, почему не добавил Небесных Танцовщиц? Я, блин, всю ночь вчера ждал, пока ты с каритнкой появишься, чтобы перекатить.
Причина проста:
- Не было и не появилось срочности. Ничто не важно. Кроме ответов на банановы вопросы.
Причина - моя выспанность. Из-за тебя я уснул днем и пропустил эфир с практикой, на который хотел попасть.
А если бы задали он бы тоже ответил шаблонную хуйню про мозг? Ну ок, тогда спрашивается зачем нужен буддизм если эго после смерти тоже умрёт
Я вчера всю ночь ждал, пока Просветлен исправит оп-пик, чтобы перекатить, поэтому уснул днем и пропустил лекцию по возвращению Ла (Bla), на которую хотел попасть.
Тред, я думаю, ты должен мне это компенсировать.
Звездочка и остальные - у вас есть информация о практиках по возвращению Ла? Ты же много читаешь о тантре и энергопрактиках, она у тебя может быть. Пожалуйста, поделись.
>А если бы задали он бы тоже ответил шаблонную хуйню про мозг?
Сложно сказать знали ли индийцы вообще про мозг в те времена.
>Ну ок, тогда спрашивается зачем нужен буддизм если эго после смерти тоже умрёт
Чтобы имхо не умирало. Канонически (в текстах) есть истории с примерами даже людей родившихся богами, получивших память о прошлой жизни (вместе с божественным телом).
Впрочем, обычно в буддизме скорее сказали бы нечто вроде "чтобы не страдать". Ведь при полной амнезии человек тоже "теряет" личность, но продолжает переживать.
— Что поделывает Потова? — спросил Тонпа.
— Учит Дхарме сотни монахов.
— Совсем неплохо, — заметил Тонпа, — даже замечательно. А чем занимается геше Пучунгва?
— Создает три разновидности символов [Дхармы] на собствен ные средства и пожертвования других.
Тонпа одобрительно отозвался и об этом, а потом спросил:
— А что делает Гонпава?
— Постоянно медитирует, — ответил гость.
— Чудесно! А как Кхампа Лунгпа?
— Ничего не делает! Живет один в глуши и только все время плачет, накрыв голову.
При этих словах Тонпа снял головной убор, сложил ладони у сердца и, залившись слезами, произнес:
— Он по-настоящему практикует Дхарму. Я мог бы сказать об этом много хорошего, но знаю, что ему бы это не понравилось.
Когда Кхампа Лунгпа плакал, накрыв голову, он делал это потому, что был целиком поглощен мыслями о несчастных, мучающихся страданиями сансары.
Патрул Ринпоче
Слова моего всеблагого учителя
>Сложно сказать знали ли индийцы вообще про мозг в те времена.
Индусы в то время и за мультиверсум шарили
>Я без понятия.
Ну я думал ты ответишь с точки зрения учения, елси ты читал это где-то.
>а лишь побочка дхьян
Номерных? А где ты такое читал? В суттах мб есть? Интересно сравнить с тем как я это вижу.
>И я искренне советую тебе тоже не забивать голову вопросами о существовании или не существовании сиддх
О, нет ) Это просто интерес, попробовать из любопытсва, если такая штука в принципе существует.
>приводит к лишним цепляниям за ментальные конструкты
Если ставишь себе их целью то да. Есть у меня подозрение что сиддхи - это плоды отшельничества.
Но и это ещё не всё, чего мне удалось добиться в этом направлении. Задумавшись крепко-накрепко об окружающем меня насилии и бедах, причиняемых людям на этой планете, я пустился в мысленное путешествие по этой планете. В проводимом мною мысленном эксперименте я многое увидел, огромное горе многих людей. Я почувствовал эмоции голодного африканского ребёнка, солдата, которому отрезают голову после длительных пыток, почувствовал эмоции насилуемой где-то девочки, почувствовал эмоции отчаявшегося человека, умирающего от тяжёлой болезни. Всё, что я знаю о событиях на планете – всё это я прочувствовал, как по отдельности в каждом случае, так и в совокупности. И, когда я впустил в себя все эти эмоции, весь этот поток горя и боли, – я просто не смог сдержать слёз. Я разревелся и рыдал довольно долго, слёзы неудержимым потоком безостановочно лились, когда я представил себе все масштабы безумия, творимого на этой планете людьми. Я прочувствовал всю ту боль, что чувствуют миллионы людей постоянно во всём мире. Когда мысленный эксперимент был завершён, я был просто эмоционально опустошён. Словно блокировка сработала, не позволяющая потерять рассудок. До сих пор, когда я вспоминаю это, у меня щемит сердце, причиняя боль. Словно я вдруг почувствовал, впустил в себя всех людей со всеми их бедами. Ещё не придя в себя от увиденного и прочувствованного, я вознамерился изменить сложившийся порядок вещей. Именно тогда я почувствовал себя полноценно человеком.
Буддизм : как избавиться от горя и боли?
Сергей Шторм:
>И, когда я впустил в себя все эти эмоции, весь этот поток горя и боли
Если ты такой фигней будешь заниматься, зстрянешь в этих трансперсональных переживаниях и поедет кукуха. Эти состояния для тех кто стабилен в психическом состоянии. Тебе это зачем? Я тебе уже писал, займись практиками если хочешь хотя бы коснуться потока. Исс это баловство. Потоковое состояни - тоже ИСС, но это как бы метасостояние. В нем любые состояния воспринимаются не с точки зрения контекста, а сточки зрения самого факта их наличия.
Я не помню где читал, но почему то запомнилось . Смысл примерно такой : там где практик испытывает ИСС, он как будто стоит в море , по колено в воде, спокойно наблюдая за гладью. А людей психически нестабильных эти состояния полностью поглощают и они тонут, захлебываясь, не в силах их контролировать.
Ну дак, с этого момента у меня и начались попадания в психиатрию.
Ну так ты бы прислушался к тому что тебе говорят. Я же тебе не советую ничего вредного - пробуй практики исследования ума.
Если нужны советы по практикам - спрашивай тут. Может я тебе что то подскажу, может звездочка, может еще кто то практикующий.
>>896885
дхъяну, она жесостояние чань, она же состояние дзен дзен
>дхъяну
- Ну дак, это давно практикуется.
>Ну так ты бы прислушался к тому что тебе говорят.
- Ну, тут пока ничего путного не сказали, что бы мне помогло.
Кстати, погуглил это "Потоковое состояние" - попалась эзотерика, про работоспособное состояние.
А я ещё около 2009-2012 года пришёл к особому состоянию при работе, которое я, за неимением более подходящего термина в своём котелке, обозвал - Йогичность.
Йогичность - состояние ума, приводящее в оптимальную работоспособность. На этой теме я тоже долго ездил, добивался наилучшего состояния работоспособности.
В целом, добился.
А ещё, когда на работу выделяешь оптимальный ресурс ума и тела, то оставшийся ресурс можно применять для медитаций.
В целом, медитация во время любой какой-либо деятельности и во время отдыха от этой деятельности - оптимальное решение для современных реалий.
>медитация во время любой какой-либо деятельности
Авиадиспетчерам тоже во время работы нужно медитировать?
Пожарникам? Спасателям?
жаль что пока они уборку мусора и какание в туалете не освоили
>медитация во время любой какой-либо деятельности
>диспетчер
Ок
>Ну дак, это давно практикуется
Расскажи как у тебя это происходит. Расскажи как ты видишь себя в этом состянии?
>>896892
>>896894
Это чуток другое. Это не тот поток который в психологии про повышенную работоспособность. Хотя в состоянии дхъяны отвлечения тоже отсутсвуют.
>>896895
Ты просто не понимаешь что такое дхъяна. В дхъяне можно пребывать 24/7. Но это надо быть монстром типа Сиддхартхи Гаутамы.
Я так понял что ИТТ никто особо не понял о чем я?
я ж не индус, в цивилизованном обществе к горшку приучают к 2-3 годам отроду
Звездочка-кун. Можешь дать какие нить комментарии? Что зонгчен про это говорит?
Дядя ты изобрел поток Чикжентмихалая
совершенно секулярное явление не требующее практик буддизма
Дядя, смотри что я написал
>Это чуток другое. Это не тот поток который в психологии про повышенную работоспособность.
Это не тот поток.
To create harmony in whatever one does is the last task that
the Peak experiences theory presents to those who wish to attain optimal
experience; it is a task that involves transforming the entirety of
life into a single activity, with unified goals that provide
constant purpose.
—mihláy csíkszentmihályi
>Кстати, погуглил это "Потоковое состояние" - попалась эзотерика
>>896901
>Это чуток другое. Это не тот поток который в психологии про повышенную работоспособность.
- Эзотерика это не психология. В курсе.
Но вообще да, состояния этого можно достичь и вне буддизма. Но это не поток Чикжентмихалая. Не удивлюсь если он саму идею стырил из буддизма
>Расскажи как ты видишь себя в этом состянии?
- Как дотошного исследователя, пытливо осматривающего все уголки всевозможных закрытых знаний. Как достигшего Ядра Сознания. Как познавшего и Рай и Бога, и Брахмана, и поток Дао, проходящий сквозь тебя.
- Как убедившегося в существовании Бога, равно как и убедившегося, что Абсолют - недостижим, сколь ни исследуй его.
И многое-многое другое.
В дхъяне у тебя распадается иллюзия Я. Нет ни исследователя, ни исследуемого. Нет ни знания, ни незнания. Ни рая, ни ада.
Это состояние адвайты.
Основное свойство сотапанны - распад иллюзии Я. Все нижние оковы отваливаются по этой же причине.
Короче, не занимайся фигней. Практикуй. Может тогда что то поймешь.
Не вижу смысла обсуждать дальше. Пока ты не поймешь про что я говорю
Нет, ты)
>>896843
>Ты же много читаешь о тантре и энергопрактиках, она у тебя может быть.
Я за всякого рода "энергопрактики" плохо шарю - они у меня никогда хорошо не получались. Даже после получения прямого введения в распознавание ваджрного тела и спустя годы, потраченные на стадию завершения Ваджракилы и, поменьше, на Чакрасамвару, Гухьсамаджу, я всё-равно очень слаб и едва-едва владею лунгом и еле чувствую нади.
Вообще, ничего сильно токового посоветовать, наверное, не могу. Практикуй усердно стадию зарождения высших тантр и попробуй Цалунг лично мне цалунг оочень помог активировать ваджрное тело - единственное, что могу толковое сказать. Хотя, ты и сам, наверное об этом знаешь.
>>896861
>Ну я думал ты ответишь с точки зрения учения, елси ты читал это где-то.
>а лишь побочка дхьян
>Номерных? А где ты такое читал? В суттах мб есть? Интересно сравнить с тем как я это вижу.
В четвёртой дхьяне развитие сиддх - побочный продукт. Довольно известный факт
https://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an3_101-pansudhovaka-sutta-sv.htm
Так как оно не умрёт если мозг умирает? При полной амнезии мозг живой
На сколько я знаю в буддизме подобные вопросы (о памяти и пр.) не рассматриваются и для буддизма это видимо терра инкогнита.
- Можно только предполагать близко к традиционным текстам, учитывая (что это религия), что мы принимаем идею "перерождения". На основе Палийского Канона я привел пример рождения тела дэва имеющего память о своей прошлой жизни. Таким образом "не умрет":
а) потому что личность и память это не сам мозг (вообще, в тхераваде не используются такие понятия как мозг, но суть в принципе не меняется - из жизни в жизнь ничего не переходит), а функция и структура (более абстрактный уровень) мозга
б) преемственностью новой памяти (в примере с рождением дэвом)
Строго канонически, посмертный удел именно достигшего нирваны - это категория не отвеченных (авьяката) вопросов. Поэтому канонически можно ограничиться примером рождения дэвом.
- Буддизмы махаяны, на сколько я знаю, считают что разум не является (в отличие от тела) физическим, грубым, не зависит от тела/мозга и продолжает свое субъективное "течение" и после смерти. Некоторые еще более идеалистичны и объявляют умом все.
Вероятно буддисты махаяны могут считать что память храниться не в теле и мозге, но как в таком случае они объясняют ее потерю при перерождении мне неизвестно.
Очень странно, потому что это мягко говоря база. Я заметил в буддизме очень много вот таких вот терр инкогнит, буквально всё рушится на вопросах о Я и перерождении.
Ну, в ПК Будда говорит что учит только методике освобождения. А для методики это базой в общем-то скорее может и не являться. Методика ведь это просто набор неких инструкций.
Но скорее у древних индусов базой был другой тип мышления. Смерть - виделась как ошибка, не правильный ход событий. Философско-практическими методами в рамках религии выявлялась ее причина и эта причина устранялась. Нет причины смерти - нет смерти.
Соответственно, на вопрос "как не умрет" отвечалось - устранением причины смерти. И эта была база не требующая пояснений, что в такой позиции в целом логично.
Просто, я почему спрашиваю, недавно прочёл про пхову, довольно интересная практика, задался вопросом, если по буддизму можно переместиться в верхние миры, то в чём проблема перемещаться в новые тела? Причём, не обязательно в человеческие. Или скажем перенести весь свой опыт в новое тело, а то получается что Я перенести можно, а личность нет
>перенести весь свой опыт в новое тело
звучит не очень, потому что твой опыт принадлежит телу и только телу. А конкретно - мохгу. Нет мозга, или новый мозг = нет опыта и памяти. Ну камон, эти вещи довольно исследованы уже.
>Я перенести можно, а личность нет
А в чем разница между Я и личностью? На что указывает это "Я"?
> опыт принадлежит телу и только телу. А конкретно - мохгу. Нет мозга, или новый мозг = нет опыта и памяти. Ну камон, эти вещи довольно исследованы уже.
Я думал это тред буддизма, а не науковерства
Эта позиция в буддизме меня сильно отталкивает. Как на какой-то работе: "я - начальник (гуру), ты - дурак. Не рассуждай, а заткнись и делай, что велено." Мне кажется, что наебательская сущность учения в таком случае очевидна.
Ичто? Это значит что нужно отвергать научные исследования потому что индусы 2.5к лет назад думали что память это свойство чего то нематериального? Ну так почему тогда память не переходит при перерождении? А буддизм не рассматривает этот вопрос. И ответа не дает. По вполне понятной причине, потому что его нет и не может быть. А вот дядечки исследователи дают, и предлагают -публикуют методики проверки, где каждый сам может взять и проверить и убедиться.
>>896963
>Не рассуждай, а заткнись и делай, что велено
Ну не делай ) Сиди и верь в сказки . Просветление в другой стороне от сказок.
И кто говорит не рассуждай? Это ты сам придумал. Наоборот я тебе говорю - практикуй! Практика это и есть наблюдение и рассуждение-вывод (виттака-вичара). Вся другая практика - это кусок сушеного говна. Всякие асаны, ритуалы, проповеди, дацаны/храмы, поколонения учителю, поклонению учению и т.д и т.п. - все это не практика. А я тебе говорю - практикуй!
Единственный способ получить отеты - самоисследование ума. Чтобы поесть тебе нужно поднести ложку с едой ко рту. Я тебе говорю - поднеси и съешь, а ты пишешь :
>Эта позиция в буддизме меня сильно отталкивает. Как на какой-то работе: "я - начальник (гуру), ты - дурак. Не рассуждай, а заткнись и делай, что велено." Мне кажется, что наебательская сущность учения в таком случае очевидна.
Это просто нелепо.Не подноси, не ешь, не практикуй , не просветляйся, будь свободным от "какой-то работы", лежи на диване, смотри шоу, страдай :)
Гуру тут вообще лишний, я про гуру ничего не писал, и считаю любых гуру лишь якорем на пути и дополнительным цеплянием.
> почему тогда память не переходит при перерождении?
Так ведь по буддизму как раз что некоторые рождаются с памятью о перерождениях или в процессе практик вспоминают. Как так получается, что память вдруг всплывает во время практик без "прежнего" мозга? Откуда она берётся, а может быть это галлюцинации, никакой сансары не существует и после смерти не будет никакого бардо с перерождением? С большей долей вероятности так оно и есть, не будем же мы отрицать исследования. Но я всё же думаю, что во время смерти человека происходит нечто метафизическое, если принимаем на веру этот факт то что мешает сохранять какой-то рассудок в процессе смерти и осуществлять перерождение с памятью о прошлом воплощении?
Нет, это неверно. Нет никаких доказательств что память и сознание продукт мозга. Куча обратных.
>>896955
Так у богов тоже тела. Просто они рождаются из лотоса, или спонтанно. А человеку мать нужна. Можно контролируемо и в новое человеческое рождение перебраться, но, вероятно, там очередь.
>а может быть это галлюцинации
Либо это, либо мы не понимаем что в буддизме имеется ввиду под перерождениями и памятью о прошлых воплощениях.
>>896969
>Куча обратных.
Например?
> Нет никаких доказательств что память и сознание продукт мозга.
Ну как нет? Не совсем мозга конечно, скорее в целом нервной системы.
Самое банальное: ударишь в голову — потеряет сознание, ударишь сильнее — станет дурачком, о чем это говорит, как ни о том что мозг напрямую по крайней мере связан с сознанием?
Менее банальное: рождается ребёнок, живёт в будке с собаками, через какое-то время приходят люди и видят что ребёнок не отличает себя от собак, лает и скулит. Ребёнок не родился сразу с готовой личностью, ему ещё предстоит пройти процесс её формирования, а для этого ему просто необходимы органы чувств и ЦНС, например, рождается глухонемой ребёнок — с большей долей вероятности он вырастет дурачком, потому что с детства лишён важных органов чувств без которых личность, психика, сознание не разовьётся, потому что ребёнок не понимает речь, не видит других людей и не слышит их.
Есть конечно случаи когда у человека отсутствует большая часть мозга, а он при этом более чем нормально живёт и работает, но это уже взрослые люди и это только подтверждает факт что для существования сознания необходим хоть небольшой но мозг.
> Можно контролируемо и в новое человеческое рождение перебраться
Как?
>Как?
двачую вопрос
>>896975
первый смотрел. Есть некие соображения на этот счет. Полагаю что без мозга все эти штуки не будут работать - типа наблюдения за объектами в другой комнате и т.д. Но сами исследования интересны. Думаю где-то тут закопан ключик к сиддхам. И вот счас я кажется понял как это связано с просветленим.
Но без носителя сознания ничего не будет. Нама-рупа нераздельна.
Второй ролик гляну, спасибо.
Если ударить телек он перестанет показывать. Значит ли это что картинки хранятся в телевизоре?
Детские размышления. Даже продолжать неохота.
>Как?
Нужно сохранять сознание в антарабхаве и быть достаточно чистым, чтобы не утащили бесы, очевидно. Может можно перекантоваться в какой-то обители. По некоторым данным, тут ещё рождаются души из высших миров, которые, вероятно, сразу возвращаются в свой мир. Точно яне могу сказать, но вариантов масса.
Будут. Очевидно, что именно выключение мозга ведет к улучшению памяти, восприятия и т.д. Никакой сощг ничего воспринимать в другом здании не может. Все это биологизаторство, противоречащее очевидным фактам известным людям всю историю. И это продвигают демоны, т.к. им невыгодно чтобы люди проникли в духовный мир.
> Значит ли это что картинки хранятся в телевизоре?
Аналогия(тем более такая унылая) не является аргументом, ты сейчас сравнил телек и человеческий мозг, почему ты не сравнил мозг и компьютер, ведь между ними куда больше общего, если ударить с достаточной силой можно потерять все смешные картинки с ехидными колобками, навсегда
> сохранять сознание в антарабхаве
Ну это скорее для перерождения, а мы про сохранение памяти
>Очевидно, что именно выключение мозга ведет к улучшению памяти, восприятия и т.д.
Может не выключение, а другой режим работы? Мертвый мозг ничего не запоминает, не воспринимает и т.д. То есть он вроде как полностью выключен. А уж если он отсутсвует, то вообще нет ни памяти ни восприятия, ничего такого
Является. В существующей научной парадигме работа мозга связана исключительно с активностью нейронов. Если нейроны неактивны, да еще и остановилось кровоснабжение, то никакое улучшение работы быть не может. Наблюдающеесяулучшение противоречит современной теории, соответственно, она неверна. Иначе, жто не наука, а религия, т.е. попытка подогнать факты под теорию. Современная теория окпзалась немостоятельна, это не наука.
> Мертвый мозг ничего не запоминает, не воспринимает и т.д
Именно. Видосы выше как раз об околосмертных переживаниях вызванных гипоксией, мозг в таком состоянии вероятно мобилизует свои ресурсы, йоги бы назвали это сиддхами. Мертвый мозг ничего мобилизовать не может в принципе
Никакой мобилизации нет, нейроны нективны. Утверждающий мобилизацию должен предоставить новую теорию работы мозга в которой ест какая-то активность без нейронов. Таковой нет - не наука. То что ты говоришь это бред, профанаторство.
> работа мозга связана исключительно с активностью нейронов
Мозга или сознания? Вообще, нет, я тебя выше набросал научную точку зрения, например в нейробиологии давно знают что мозг это всего лишь орган и что наличие глаз или языка куда важнее чем наличие мозга
>Ну это скорее для перерождения, а мы про сохранение памяти
а принципиально никакой разницы нет. Это связанные вопросы об одном и том же.
>>896984
>Наблюдающеесяулучшение противоречит современной теории, соответственно, она неверна.
Если ты ссылаешься на первый видос
https://youtu.be/qhWF-Xh4HS8
То проблема в том, что все что человек вспоминает как свои ощущения и переживания могут возникать в момент пробуждения. И если я верно помню, в видосе об этом и говорится. То есть само восприятие в состоянии клиническоё смерти присутсвуте, а вот результаты этого воспрития в виде образов и ощущений от роганов чувтсв появляются уже в нормальном режиме работы. Это вообще никак не проверяемо.
>нейроны нективны
неактивны потому что нет реакции на органы чувств, но сами данные есть, органы-то работают. Но в случае смерти или предполагаемого переноса памяти, вообще нет даже носителя. Это выглядит вообще ничем не обоснованным
Мозг не затухает одномоментно как лампочка, смерть это постепенный процесс, в каких-то отделах вроде гипоталамуса активность увеличивается, происходит выброс дмт, остаточная активность продолжается даже через несколько часов или дней
>Мозг не затухает одномоментно как лампочка
Есть показания ЭЭГ. Меня не интересуют твои фантазии.
>в каких-то отделах вроде гипоталамуса активность увеличивается, происходит выброс дмт, остаточная активность продолжается даже через несколько часов или дней
Опять какие-то фантазии. Смерть мозга констатируют спустя несколько минут после неактивности. Всё.
Согласно научной теории нейробиологии восприятие чего-либо отражается в активности нейронов. Чем ярче восприятие, тем активнее нейроны должны быть. Память не может быть задействована без активности нейронов, на этом основана теория картграфирования мозга для будущего чтения мыслей. Всё это оказалось несостоятельно. Если кто-то утверждает что есть какая-то активность мозга, да и ещё сверхобычная, с крайне яркими переживаниями, когда ЭЭГ молчит, то он врёт. Это подмена фантазиями науки. Ваша научная теория НЕСОСТОЯТЕЛЬНА. Точка.
А мне тут сказал какой-то профан что всё исследовано и известно. Кому известно? По таким утверждениям легко детектятся идиоты и профаны, которые ни в чем не разбираются, но мнение имеют.
>неактивны потому что нет реакции на органы чувств
Ты невероятно тупой. Во сне нейроны активны, даже сверхактивны, а реакция на органы чувств притуплена, мозг (по вашей теории) сам порождает картины которые видит, без опоры на органы и там выделяется и дмт и всё что хочешь. Почему при смерти должно быть иначе? Но при смерти всё иначе. Картины краше чем во сне, слепые начинают видеть, хотя они не видят во сне, а при этом работа мозга затухает. Ответ очевиден - мозг ограничитель. Но долбоебы будут усираться до последнего, т.к. промыты демонами, или сами и являются демонами.
>вообще нет даже носителя
Носиетелем является гандхарба.
>Смерть мозга констатируют спустя несколько минут после неактивности
Не смерть, а необратимые изменения.
Ты не прав, чел.
>ЭЭГ Может быть проведена у постели больного. Требует участия квалифицированного специалиста — интерпретатора. Не определяет активность ствола мозга. Электромозговая тишина (electrocerebral silence — ECS) не исключает возможности обратимой комы. Необходимо продолжение наблюдения за больным не менее 6 часов после определения ECS. ЭЭГ может быть использована для уточнения диагноза смерти мозга у больных, у которых достоверно исключены: медикаментозная интоксикация, гипотермия или шок.
>Всё.
ты слишком категоричен
>Согласно научной теории нейробиологии
На данный момент. В будущем возможно будут открыты новые данные о мозге и восприятии.
>Ваша научная теория НЕСОСТОЯТЕЛЬНА. Точка. .
:)))
>с крайне яркими переживаниями, когда ЭЭГ молчит
переживания могут быть лишь в виде воспоминаний при пробуждении. И тогда никакого противоречия нет.
>но мнение имеют.
спойкойнее. ты тоже высказываешь лишь мнение. Но ты же не скажешь про себя то что сказал про других (идиот, профа?)
>Ты невероятно тупой.
аргумент в пользу правоты твоих утверждений. не можешь в аругументы - оскорбляй. одобряю.
>Но при смерти всё иначе. Картины краше чем во сне, слепые начинают видеть, хотя они не видят во сне, а при этом работа мозга затухает. Ответ очевиден - мозг ограничитель.
Ответ очевиден - происходят постпереживания при пробуждении, в момент "воспоминания", а по сути генерации этих переживаний которые ты якобы видел во сне, а на самом деле видишь их сейчас первый раз.
>Но долбоебы будут усираться до последнего, т.к. промыты демонами, или сами и являются демонами.
> Есть показания ЭЭГ
Где они? Показания ээг как раз говорят о том что человек находится в состоянии глубокой медитации, это мягко говоря, не то же самое что полное отключение
https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fnagi.2022.813531/full
> несколько минут после неактивности
Неактивности в кавычках, внутри происходит множество процессов, даже после нескольких дней https://www.nature.com/articles/s41598-021-85801-6
https://www.pnas.org/doi/10.1073/pnas.1308285110
> наблюдалось поразительное увеличение связи между передним и задним направлением и тесная фазовая связь как с тета-, так и с альфа-волнами. Высокочастотная нейрофизиологическая активность в предсмертном состоянии превышала уровни, обнаруживаемые в сознательном состоянии бодрствования. Эти данные демонстрируют, что мозг млекопитающих может, хотя и парадоксальным образом, генерировать нейронные корреляты повышенной сознательной обработки при смерти
>>896992
> промыты демонами
Больной шизик
> - происходят постпереживания при пробуждении, в момент "воспоминания",
Вот это больше похоже на правду, самые яркие сны всегда снятся перед пробуждением
Всё верно, достаточно двух тестов - ЭЭГ и ангиографическое исследование.
Ни одна из внутримозговых артерий не заполняется контрастным веществом и ЭЭГ молчит - смерть мозга. Тем не менее,
>Обращаем внимание, что до настоящего момента мы
не упоминали ни об одном инструментальном методе диагностики смерти мозга. Таким образом, при наличии всех клинических признаков смерти мозга и положительном тесте апноэтической оксигенации нет необходимости в использовании какого-либо дополнительного инструментального исследования.
>Диагноз смерти мозга может быть достоверно установлен на основании только клинических критериев и положительного теста апноэтической оксигенации.
Так о каком ты мне тут вешаешь мозге, если смерть мозга диагностируется просто по тому факту что рефлексы не работают и тело в целом не работает. Даже без ЭЭГ. А если еще и ЭЭГ молчит, то какие картины может видеть человек? Это полная несостоятельность теории.
>В будущем возможно будут открыты новые данные о мозге и восприятии.
Ваша теория уже опровергнута. Ничего не будет. Разе что продолжите прятать голову в песок и визжать что ничего не було, как эйнштейноверы.
>переживания могут быть лишь в виде воспоминаний при пробуждении.
Это бредятина, во-первых, а во-вторых это экспериментально опровергнуто, т.к. люди будучи в гандхарбе видят со стороны прекрасно все что делают врачи и люди вообще в других местах.
На самом деле со снами как раз происходит то же что в режиме бодрсвования. ЭЭГ фазы быстрого сна, если я правильно помню, как раз таки очень активна. И там почти так же как в режиме бодрствования. А вот всякие штуки медитаивные и предсмертные - там вероятнее всего другой механизм - именно постпереживаний. То есть все переживания возникают не в области текущего восприятия а в области памяти. И поэтому существуют только ввиде воспоминаний о ярких переживаниях. Самих переживаний как таковых и не было никогда. Вот такая вот шутка мозга )
Ну это теория. Может все и не так вообще. Хотя выглядит логично
>если смерть мозга диагностируется просто по тому факту что рефлексы не работают и тело в целом не работает.
Это просто клиническая практика из-за сложности и дороговизны исследований. Сам мозг еще живет и процессы в нем протекают, но толку с них уже нет. Человек - овощ. Ты путаешь и смешиваешь практическое руководство по клинике с философским и исследовательским вопросом.
>Это полная несостоятельность теории.
А какая состоятельная? Антарабхава? Гандхарба? Лол
>Это бредятина, во-первых
Во-первых обоснуй.
>а во-вторых это экспериментально опровергнуто, т.к. люди будучи в гандхарбе видят со стороны прекрасно все что делают врачи и люди вообще в других местах.
Потому что мозг не мертв, а жив и он сверхвосприимчив, память "пишется", а в момент пробуждения человек все эти воспоминания воспроизводит в виде образов, как будто он чтото "видел" или "слышал". Околонулевая мозговая активность во время клинической смерти говорит лишь о том, что он ничего не осознает, не анализирует, не продуцирует образы и распознавания, но не значит что не воспринимает.
>люди вообще в других местах.
ну не в любых местах, и не все, а только кое-что определнное он может "увидеть", "услышать" и рассказать потом. А вот почему не в любых - на то тоже есть объяснение.
Все проще и прозаичнее чем тебе кажется, и без всяких антарбхав, перерождений, гандхарб и прочего вымышленного необбъяснимого бреда, который призван лишь для одной цели - объяснить другой вымышленный бред.
>Где они?
В реанимациях. И в исследованиях, на которые даны ссылки.
>Показания ээг как раз говорят о том
Что работа нейронов затухает, или вообще отсутствует.
>Неактивности в кавычках
Не, это неактивность. Согласно научной теории активность нейронов являет яркость переживаний и памяти. Активность снижена - яркость должна быть снижена. Точка. Иначе давай новую теорию.
Ну, смотри,
> наблюдалось
Что наблюдалось? Наблюдалось резкое снижение активности мозга. При сниженной активности были изменения относительного вклада некоторых частот и синхронизация. И? Это противоречит современной теории при которой от активности нейронов зависит яркость переживаний, памяти и сознания. Т.е. ты принёс исследование опровергающее твои утверждения.
https://link.springer.com/article/10.1007/BF01078240
https://www.researchgate.net/publication/272391370_Can_Experiences_Near_Death_Furnish_Evidence_of_Life_after_Death
https://psycnet.apa.org/record/2009-13429-009
>Значит ли это что картинки хранятся в телевизоре?
Хочешь сказать, что человеческий мозг улавливает сигналы души, как антенна телевизора?
>Это просто клиническая практика
Основанная на научной парадигме - сознание = активность нейронов.
>Сам мозг еще живет и процессы в нем протекают,
Фантазии. В маняисследовании которое ты скинул речь шла про секунды и минуты.
>А какая состоятельная? Антарабхава? Гандхарба? Лол
Да, существование антарабхавы на данный момент подтверждается фактами.
>Во-первых обоснуй.
Обосновывать ты должен. Я что должен уделять внимание любому бреду высранному мозгом школьника? Нет, не должен.
>Потому что мозг не мертв, а жив
Обман. Нейроны неактивны. Согласно нейротеории никаких ярких переживаний у него быть не может. А они есть и даже ярче чем во сне.
>и он сверхвосприимчив
Но на рефлекторные инициации он не реагирует. Какой же ты тупой!
В общем, о чем с тупым говорить? Бесполезно. Читай мантры, может бес попустит.
Да, тонкое тело человека, состоящее из вайю/праны (лунг на тибетском) привязано к мясному телу и нервная система обрабатывает сигналы от пранического тела. Не как антенна, т.к. праническое тело соединено напрямую с мясом через клетки.
А когда происходит органическое поражение мозга, что происходит с тонким телом?
> ты принёс исследование опровергающее твои утверждения.
Снижение это не полное отсутствие, я выше написал что мозг не отключается одномоментно, остаётся остаточная активность и прикрепил ссылки, в первой там как раз гамма активность, как при медитации
>>897005
>https://link.springer.com/article/10.1007/BF01078240
Доктор философии? Ясно. Статья платная кстати, не могу открыть
>https://www.researchgate.net/publication/272391370_Can_Experiences_Near_Death_Furnish_Evidence_of_Life_after_Death
>https://psycnet.apa.org/record/2009-13429-009
Опять же, статьи от философов, в последней автор только про духовность и пишет. Это не научная работа
>>Это бредятина, во-первых
>Обосновывать ты должен.
ты утрвеждаешь безосновательно что это бредятина а обосновывать должен я? И кто тут школьник?
>Обман. Нейроны неактивны.
неактивность нейронов не говорит о смерти мозга, я же тебе привел определение и клиническую картину. Чтобы понять мозг натурально умер - нужно помимо ЭЭГ еще куча факторов.
Неактивность нейронов может быть и в глубокой медитации. Это не значит что мозг умирает в это время. А для клинической смерти это как ? Умирает а потом возрождается? Сказочник.
>Но на рефлекторные инициации он не реагирует.
В обратимой коме рефлексы тоже могут отсутсвовать. Это не значит что мозг умер.
>Какой же ты тупой!
>В общем, о чем с тупым говорить? Бесполезно. Читай мантры
Это же не я верующий в антрабхаву и некую неописуемую гандхарбху.
> В маняисследовании которое ты скинул речь шла про секунды и минуты
Пиздец шизоид, ты даже не осознаешь с кем разговариваешь.
> минуты
А по твоему умирающий мозг должен часами работать на фулл мощности?
> ты должен
Нихуя он тебе не должен, ты утверждашь вот и пруфай, а то твой бред ты пруфанул статьями на философа который ссылается на таких же шизиков философов
> подтверждается фактами.
Ахах
>Снижение это не полное отсутствие
Ещё раз, в существующей теории восприятие и память зависят от активности нейронов. Чем ярче активность тем ярче восприятие и сознание. Активность радикально уменьшилась - ни о каком ярком восприятии речи идти не может.
Далее, активность нейронов не говорит ни о каком сознании, т.к. "КАКАЯ-ТО" активность их будет пока они не умрут как клетки и не прекратят вырабатывать электричество. Нейроны во всей нервной системе выполняют кучу функций помимо сознания - движения кишечника, напряжения мышц бессознательно, регуляция всяких желёз и пр. Ни о каком сознании при наличии какой-то минимальной активности не может быть. Что уж говорить о том, что за столько лет маняисследователи даже не смогли чётко обозначить как она эта сознательная активность должна выглядеть.
>Доктор философии? Ясно
Хуясно. Это рецензированная статья от дипломированного психолога в уважаемом научном журнале и она демонстрирует факты.
>Опять же, статьи от философов, в последней автор только про духовность и пишет. Это не научная работа
Аналогично, это научные работы принятые рецензируемым журналом и ни про какую духовность они не пишут, а пишут про факт зарегистрированных явлений.
>В дхъяне у тебя распадается иллюзия Я.
>Основное свойство сотапанны - распад иллюзии Я
- Какие удивительные новости.
Но есть один нюанс:
- Я ещё в 2012 году об этом писал в своей книге.
>Пока ты не поймешь про что я говорю
- Ты говоришь то, что сам не понимаешь.
>А по твоему умирающий мозг должен часами работать на фулл мощности?
Да, во сне он работает на фулл мощности в БДГ фазе, которая может длиться спокойно 15-30 минут. При этом, как и согласуется с опровергнутой теорией, человек видит сновидения. Но при смерти всё наоборот, активность мозга затухает вплоть до неразличения сигнала, а картины чрезвычайно яркие и сознание сохраняется.
Замечу, что в фазе медленного сна люди не сохраняют сознание.
>ты утрвеждаешь безосновательно что это бредятина а обосновывать должен я?
Ты пишешь бездоказательно что чего-то там возникает в самый момент возвращения в сознание. Доказывай. Я не увидел никаких доказательств. Это выглядит как бред. И это уже опровергнуто, ссылки я дал выше.
> Чтобы понять мозг натурально умер - нужно помимо ЭЭГ еще куча факторов.
Нет, чтобы определить смерть мозга нужна ЭЭГ и два исследования артерий с 30 минутным перерывом.
>Неактивность нейронов может быть и в глубокой медитации.
Даже если бы было так, это, аналогично, доказывало бы несостоятельность современной теории что сознание порождено нейронами. Всё верно - это доказывало бы что сознание не порождено нейронами, а мозг отключается и включается. Аналогично с интоксикацией.
>В обратимой коме рефлексы тоже могут отсутсвовать. Это не значит что мозг умер.
Ты утверждал что мозг стал сверхчувствительным. Ты опровергнут. Мозг не стал сверхчувствительным.
>Это же не я верующий в антрабхаву
Антарабхава подтверждается научными исследованиями. Что сознание порождено мозгом опровергнуто научными исследованиями. Т.ч. верун тут только ты.
>Чем ярче активность тем ярче восприятие и сознание.
Это слишком упрощëнный взгляд. Имеет значение не только сама по себе активность, но и еë структура, место этой самой активности, то, какие именно структуры активны. Балансировка деятельности мозга происходит в том числе за счёт угнетения одних нервных центров другими, и снижение активности угнетающих центров приводит к усилению активности угнетаемых ими центров.
> Доктор философии? Ясно.
Чел, "доктор философии" на английском языке это примерно то же самое что "доктор наук", "кандидат наук" на русском.
Ваш кэп
>Это слишком упрощëнный взгляд
Это единственный возможный взгляд в современной теории. Есть утверждение что память это сети нейроактивности, что восприятие отражается в активности нейронов. Соответственно, не может быть никакого восприятия и памяти ярче чем в бодрствовании если нейроны активны меньше чем в бодрствовании. Если мы берём восприятие без инициации от органов чувств, то у нас есть сон и во сне мозг не демонстрирует смерти, а очень жив и активен и, соответственно, мы там видим сны, хотя, не всегда и сознание даже менее активно. При смерти всё наоборот. Теория опровергнута, она не даёт предсказательной силы.
>Антарабхава подтверждается научными исследованиями.
Это не так.
>Что сознание порождено мозгом опровергнуто научными исследованиями.
У тебя какая-то своя, особная гностическая наука.
> Чем ярче активность тем ярче восприятие и сознание
Во первых нет никакой единой общей теории, во вторых, пруфай своё утверждение, в третьих, у шизиков в целом довольно яркая активность на ээг, но при этом они могут быть в кататоническом ступоре или в полной отключке. Ты ссылаешься на давно развенчаный миф, соломенное чучело.
> Ни о каком сознании при наличии какой-то минимальной активности не может быть.
Всё верно, никакого сознания при смерти быть не может.
>>897021
> Замечу, что в фазе медленного сна люди не сохраняют сознание.
Да, всё верно.
>>897024
Какая разница? В РФ с недавних пор можно быть доктором наук по теологии.
Развей привычку читать сообщения, на которые ты отвечаешь, до конца.
> научные работы принятые рецензируемым журналом
Напомнило гендерные исследования в рецензируемых журналах
>Я ещё в 2012 году об этом писал в своей книге.
Мы выпустим аддон к твоей книге с твоими ответами из прошлого треда, где читатели сами сделают вывод о твоем просветлении. Обложку ту же оставим? Патч 3.0?
>Ты говоришь то, что сам не понимаешь.
ну так я и не просветленный же. Куда уж мне. Я то прошлых жизней не вспоминал, сидххами не обладаю, зигот никаких не видел и т.д. все что ты там понаписал.
Практиковать не хочешь - продолжай свой ретрит дальше. ЛОл
>Во первых нет никакой единой общей теории
Всё верно, т.к. все утверждения что сознание есть продукт нейронов были опровергнуты. Не существует этому ни единого доказательства. Однако, некоторые идиоты смеют утверждать профанический бред, типа
>А конкретно - мохгу. Нет мозга, или новый мозг = нет опыта и памяти. Ну камон, эти вещи довольно исследованы уже. >>896960
Воистину, даже стиль письма идиота.
>а картины чрезвычайно яркие и сознание сохраняется.
ПРИ ПРОСЫПАНИИ!!! А не во время. Ты же сам пишешь что активность нейронов околонулевая, какие яркие переживания?
Жесть. Чтобы объяснить очевидно, тебе нужно призвать магическое мышление
Это так, доказано строго научно >>897005
>У тебя какая-то своя, особная гностическая наука.
Наука одна - научный метод. Утверждение что сознание есть продукт мозга опровергнуто. Доказано что сознание и память существует вне тела вообще.
>Практиковать не хочешь - продолжай свой ретрит дальше
- Непонятная логика. Впрочем, не в первый раз.
>ПРИ ПРОСЫПАНИИ!!! А не во время.
Т.е. ты, идиот, будешь утверждать что все сны генерируются в момент просыпания исключительно? А ты, идиот, можешь выделть время в которое они генерируются? В 1 секунду, 2, 5? Идиот, ты же ничего не читал по этой теме и ничего не знаешь. Какие были исследования, вплоть до того что сновидца при сохранении памяти прямо внутри сна заставляли подавать сигналы. Ты же даже пишешь как идиот!
> сознание порождено нейронами
Никто никогда не утверждал подобного, в нейробиологии принимается взгляд на сознание как на нечто что не имеет какого-то центра или локализации в мозге. Это же подтверждается случаями с отсутствующей частью мозга или исследованиями детей выросших со здоровым мозгом но без органов чувств. Сознание не находится "в нейронах", это соломенное чучело. Речь шла о том что состояние глубокой медитации не означает смерти мозга, мозг жив, как и во время клинической смерти мозг не умирает одномоментно, это временный процесс. По твоей же логике мозг умирает каждый день во время глубокой медитации либо во время глубокого сна.
> Ты утверждал что мозг стал сверхчувствительным.
Он нигде не утверждал этого, там даже слова такого не было, речь шла об остаточной активности
>будешь утверждать что все сны генерируются в момент просыпания исключительно
тебе правильно сказали, научись читать что пишут, а то ты и ислледования так читаешь, жопой :
>>896999
>На самом деле со снами как раз происходит то же что в режиме бодрсвования. ЭЭГ фазы быстрого сна, если я правильно помню, как раз таки очень активна.
>Т.е. ты, идиот,
>ты, идиот
>Идиот, ты же
>Ты же даже пишешь как идиот!
Этот порвался, давайте следующего
> можешь выделть время в которое они генерируются?
Фаза быстрого сна
>>897042
Фаза быстрого сна это не просыпание, идиоты, а полноценная фаза сна, в которой человек находится непрерывно 5-30 минут. При чем тут просыпание какое-то?!
Несколько сот лет назад такие челы яростно верили в господа и жгли на кострах рыжил девочек.
>>897044
перестань читать жопой, плз.
В фазе быстрого сна активность мозга большая. С этим никто не спорит. "Просыпание" шло в контексте выхода из комы либо из состояния клинической смерти. Т.е тех состояний где ативность мозговая была околонулевая, но переживания якобы ощущались именно в это время. Тогда как в реальности возможно (!), наиболее логично предположить, что переживания возникают в момент воспоминания о якобы тода проиходивших переживаниях.
При воспоминании они и возникают впервые, но воспринимаются как уже произошедшие в состоянии коматоза.
Это твои фантазии.
>>897047
Так ты перестань думать жопой. Во сне есть видения, есть активность нейронов. В клинической смерти условно нет активности нейронов, а видения и сознание ярче чем во сне.
>переживания якобы ощущались именно в это время.
Переживания ощущались в это время, доказано экспериментально. Помимо того что это понятно из описания.
> Какая разница?
Большая. Когда мы говорим "доктор философии", мы обозначаем учёную степень, а не науку в которой учёный является специалистом.
>В РФ с недавних пор можно быть доктором наук по теологии.
Ещё в России дураки и дороги. Только причем тут это? Теология обыкновенная наука наподобие истории. Можно быть доктором теологии при этом быть открыто быть атеистом и не верить в сверхъестественное. Это ведь смесь религиоведения, истории, культурологии и т.п. при этом узкая специализация на понятии бог и все что с ним связано.
>а видения и сознание ярче чем во сне
Ты об этом можешь узнать только по выходу из комы, обратившись к памяти, в которой уже и "записаны" твои переживания. 2+2=4
>Переживания ощущались в это время, доказано экспериментально.
Как? По активности нейронов, лол?
Сам себе противоречишь уже. Ты запутался и переволновался, отдохни.
Я слышал как человек восстановился от деменции после клинической смерти. https://www.researchgate.net/publication/343929977_Spontaneous_remission_of_dementia_before_death_Results_from_a_study_on_paradoxical_lucidity
А это значит мозг вторичен вообще и может быть восстановлен полностью под действием Духа Святого.
Тебя таким темпом тут забанят. Тут народ обидчивый. Любое мнение не разделяемое большинством критикуется. При этом они лицемерно заявляют, что принимают любые взгляды, они не фанатики, нет.
>Ты об этом можешь узнать только по выходу из комы, обратившись к памяти
Ну да, и нет оснований считать иначе пока не доказано обратного, иначе ты должен подвергать сомнению всю память вообще. Ты утверждаешь что картины генерируются опосля тебе и доказывать. Но, это уже опровергнуто, т.ч. доказывать нечего
>Как? По активности нейронов, лол?
Нет, идиот, люди в момент бытия гандхарвой видели ситуации которые происходили когда тело находилось в отключке и в другом месте. Что доказывает однозначно что они были в сознании в момент клинической смерти. И что сознание существует отдельно от тела.
>полностью под действием Духа Святого.
Понеслась..
Других объяснений конечно же не существует.
>>897054
Если не будет оскорблять, то никому он не нужен. Тут обычное обсуждение идет каких то обычных вещей. А когда человек рваться начинает и оскорблять, то ему и правда лучше сходить отдохнуть на недельку
Банят не за мнение, а за неадеватную реакцию.
> Это твои фантазии.
Во время фазы быстрого сна головной мозг «фильтрует» полученную за день информацию, отбрасывает ненужную, второстепенную. Происходит запоминание необходимых сведений. Благодаря своей быстрой фазе сон также готовит организм к утреннему пробуждению, активизирует перед пробуждением все необходимые нейрогуморальные процессы, изменяет поведение человека[6].
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B7%D0%B0_%D0%B1%D1%8B%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%81%D0%BD%D0%B0
>>897051
> учёную степень
Похуй, это ссылки на авторитет и его высеры не являются аргументом ни в каком споре или доказательством чего бы то ни было
Пусть шизогностик несёт нормальные исследования а не хуиту
Только на основе текстов ПК, как я понимаю, не переноситься, а, скажем так, "подстраивается". В ПК и тхераваде, основанной на ПК, в следующую жизнь ничего не переходит.
Пример с рождением дэвом, это пример так называемого "спонтанного возникновения", с уже готовым телом (и готовыми воспоминаниями).
И, рождение "дэвом" это конечно не освобождение, с точки зрения ПК и буддизма.
>Во время фазы быстрого сна головной мозг «фильтрует» полученную за день информацию, отбрасывает ненужную, второстепенную. Происходит запоминание необходимых сведений. Благодаря своей быстрой фазе сон также готовит организм к утреннему пробуждению, активизирует перед пробуждением все необходимые нейрогуморальные процессы, изменяет поведение человека
Всё это является МНЕНИЕМ, а не фактами. А факты, что в БДГ фазе видят сны и она длится 5-30 минут. Ни на каком пробуждении сны не возникают. Это просто смешно для любого кто практиковал ОСы. С тобой общаться как с собакой, тебе вообще нельзя разговаривать, ты должен исключительно слушать мудрецов и записывать, а не разевать варежку.
> Я слышал как человек восстановился от деменции после клинической смерти.
Очередное доказательство в пользу того что мы не знаем о процессах запускающих восстановление
>Ты утверждаешь
я предполагаю, без привлечения магического мышления.
>Но, это уже опровергнуто
чем? этим:
>действием Духа Святого.
?
ну такое себе опровержение )
>иначе ты должен подвергать сомнению всю память вообще
Так и делается. Память меняется в течении жизни, она не статична.
>люди в момент бытия гандхарвой видели
чем? зрение - это детектирование радиоволн определенного диапазона, зависящее от устройства глаза. Почему гандхарва не видит все радиоволны? А? Картина мира при другом устройтве глаза вообще не такая как ты видишь и небо не голубое, и люди выглядят не так ка кты привык.
Ой блин, да это даже не теория, это просто манясказки которые разматываются на раз-два.
>в отключке и в другом месте
в насколько другом? почему именно в том месте они видели?
Может потому что они восприняли какую то информацию через органы чувств, и запомнив её, а потом при пробуждении мозг сделал все остальное - дорисовал все переживания по той информации которую мозг получил во время "отключки". Все работает прекрасно без святого духа и девы марии и доугого магического мышления
А что вы вообще знаете? У моченых куда ни ткни - не знаем. А у школознатоков - наука всё знает всё объяснила. Сознание - моск! наука доказала! Как это у вас так жопой вилять получается?
Всё есть в научных статьях которые я скинул. Читай, медитируй.
Что касается того как гандхарва видит, то тут сложно всё. Я имею несколько гипотез, но тут их публиковать нет смысла, т.к. вы даже с простыми вещами не можете разобраться.
> в следующую жизнь ничего не переходит
Не понимаю, а как же сансара, для чего тогда буддизм и тд?
Он называется - Критерий Поппера.
С его позиции, психология, философия и математика - не являются науками.
> пук
Ну по твоей логике видимо швятой дух запускает восстановление моска, заметь, мозг восстанавливается(!), святой дух не сходит с небес и не начинает играть мозгами в футбол мол, смотри как умею
Без мозга ты бы продолжил своё существование в деменции забывая кто ты и что ты
>Всё есть в научных статьях которые я скинул.
спасибо
>Что касается того как гандхарва видит, то тут сложно всё.
Конечно сложно. И чтобы объяснить одну несуществующую чушь, ты будешь вынужден придумывать другую несуществующую чушь. А когда поймешь что цепочка эт бесконечна и ты просто погряз в иллюзиях, будешь вынужден ввести догматы, которые объясняют примерно так : потому что потому. Ни проверить, ни на собственном опыте пережить это невозможно. А даже пережив лично, все что ты увидишь это галлюцинации.
И казалось бы , при чем здесь буддизм, который говорит - смотрите в реальность а не в хрень иллюзорную.
> И чтобы объяснить одну несуществующую чушь,
Существующую, доказанную.
>ты будешь вынужден придумывать другую несуществующую чушь
Только факты.
Отсутствие гандхарвы и читты как быстро возникающие и исчезающие элементы постулируется в Абхидхамме. Соответственно, ты имеешь дело исключительно с абхидхаммическим тхеравадинским конструктом и чтобы его понять (если это вообще возможно) нужно обращаться абхидхамме тхеравады. Чтобы объединить читты в единый континуум там вводят ещё одну читту называемую бхаванга и всякие другие штуки.
: Слово бхаванга означает фактор (анга)
существования (бхава), то есть необходимое условие существования. Бхаванга – это
функция сознания посредством которой непрерывность индивидуума сохраняется на
протяжении всего отдельно взятого существования, от зачатия до смерти. После того как
пат̣исандхичитта возникла и исчезла, за ней следует бхавангачитта, которая является
результирующим сознанием того же типа, что и пат̣исандхичитта, но которое выполняет
другую функцию, а именно функцию сохранения непрерывности индивидуального
существования. Бхавангачитты возникают и исчезают каждый момент в течение всей
жизни, всегда, когда нет активного ментального процесса. Этот тип сознания наиболее
очевиден в течение глубокого сна без сновидений, но он также случается бесчисленными
моментами в течение бодрствующей жизни, между возникновением активных ментальных
процессов.
Когда объект ударяет в сенсорную дверь, бхаванга арестовывается и наступает
активный ментальный процесс по осознанию объекта. Сразу же после завершения
ментального процесса опять наступает бхаванга и продолжается до возникновения
следующего ментального процесса. Возникая и исчезая каждый момент в течение этой
пассивной фазы сознания, бхаванга течёт как поток, не оставаясь статичной даже на два
последовательных момента.
...
Этот тип сознания возникает в момент
зачатия, связывая новое существование со старым; в течение всего хода жизни этот самый
тип сознания возникает бесчисленное количество раз в пассивном потоке бхаванги,
поддерживая непрерывность существования; и во время смерти этот самый тип сознания
опять случается как уход из старого существования.
Я ничего не понял, лучше ответь, как называется практика или медитация которая позволяет сохранить воспоминания и осуществить осознанное перерождение? Возможно ли это вообще?
>>896845
>>896781
08.05.2015
Это дата создания текстового документа, в котором я ссылался на одну из полученных сиддх.
То есть, некоторое время ранее я уже её получил.
Та сиддха, на которую я ссылаюсь - не входит в список буддийских сиддх.
Телепатия - входит.
Только в ней есть один нюанс. Неразглашение.
И в целом, полученные сиддхи подтвердились и позднее.
Когда я, овладев некоторыми другими практиками, закатился в буддизм, прошло время, пока я познал Просветление.
Тогда сиддхи и присовокупились новые, те, что из буддизма.
Однако, телепатия уже была приобретена ранее.
Если считать это четвёртой дхъяной по-буддийски - пусть будет так.
В каждом Учении есть свои подобные "дхъяны".
Потребности постоянно к ним сиддхам прибегать - нет никакой совершенно. Не для чего.
Демонстрировать что-либо - можно было бы в условиях, как у Будды, когда люди, его окружавшие, пытались учиться, и были почти равны ему. И в целом это не очень корректно делать.
Во-первых, это влияет на авторитет, и почитание. Во-вторых, это ставит ориентиры, отвлекающие от тех, которые помогают их быстрее достичь. В-третьих, это своего рода чванливость, хвастовство. В-четвёртых, от них может появиться зависимость. И в пятых, есть определённые условия конфиденциальности, которые могут повлиять негативно на некоторые события и судьбы. Тут, на самом деле, обширный спектр причин.
Как-то я писал о священнике, на которого работал. И мы как-то разговаривали, примерно около 2010 года, может 2011. Я что-то бросил случайное, типа "Вот, сейчас по мобильникам разговаривают, может, это когда-либо изменит мозг, и люди станут владеть телепатией". И он тогда посмотрел на меня таким взглядом, словно я ему его же фото, где он моется в ванной, показал.
По всей вероятности, такой взгляд был неспроста. Особенно, на фоне утверждения, что он "лично видел Бога", убедился. Это высокий уровень для священника.
В-общем, на сиддхах я вообще никогда не зацикливался. Они при любой конфессии - приходят сами.
И, когда ты ими овладеешь, у тебя будет твёрдое и глубокое понимание, почему их не стоит давать исследовать, либо прибегать к их частому применению, "использовать по фану".
Поэтому, этот пост можете рассматривать, как своего рода что-то непонятное, недоказанное, лживое - как угодно.
Вообще буду без претензий.
Upd:
В буддизме считается, что на четвёртой стадии дхьяны практикующему медитацию буддисту становятся доступны следующие сверхспособности (абхиньянья)[103]:196—197:
Божественный слух (способность слышать звуки любых миров[104]:90);
Божественное зрение (способность видеть любые явления, включая неземные[104]:90);
Способность вспоминать прошлые жизни (как свои, так и других людей);
Способность читать чужие мысли (телепатия);
Способности творить чудеса (сиддхи). Это может быть левитация, изменение размера тела и другие чудеса.
Ещё одна сверхспособность может быть доступна только тем, кто смог достичь нирваны и прекратить страдания. Данная шестая сверхспособность включает в себя «знание, прекращающее влияния чувственных желаний, ложных взглядов и тьмы невежества».
Сверхспособности это называется. Все перечисленные достигнуты, а то, что здесь описано, как сиддхи - левитация, изменения размеров тела - такого точно не могу.
То, что скрывается за таинственной формулировкой "и другие чудеса" - некоторые вещи есть. Но там вообще даже рассказывать стоит - не менее, чем Просветлённым. Или Постигшим Дао.
В тибетском буддизме это пхова.
В Палийском каноне предлагают просто вести святую жизнь и настраивать свой ум на перерождение в мире Брахмы, а в момент смерти сосредотачиваться на этом мире. Насколько это рабочая методика я понятия не имею. Ещё можно развить первую джхану, тогда верняк, считается.
В целом, в буддзме надо вести святую жизнь, практиковать шаматху и випассану. Комплексно подходить.
Есть ещё даосские алхимики, но там совсем иначе всё.
Для того чтобы это понять нужно понять как предположительно думал древний индиец. Первое, нужно понять что он думал проще. Гораздо проще, чем современный человек.
- Человек познает саму вещь
Если сейчас люди в основном обычно считают что познают не вещь, а ее внутренний образ, возникающий в сознании. То древний индус считал что он познает (в конечном итоге) саму эту вещь.
Например, если он видит своего соседа, то это именно его сосед, а не образ соседа в его сознании.
Второе, древний индус считал что сознание, ум или разум это такая физическая вещь в теле. Которое со стороны выглядит светящемся. Обсуждались его размеры, некоторые считали что оно размером с точку.
Учитывая первое и второе возникает, гипотетически, примерно такая картина древнего индуса:
В момент смерти сознание увидит (непосредственно, это важно) само сознание другого, нового тела. Затем оно исчезнет и одновременно передаст "эстафету" другому вашему (уже) сознанию и с помощью него будет познаваться новая жизнь.
О, ты готов продолжить эту игру. Я не против.
>Только в ней есть один нюанс. Неразглашение.
Откуда взялся такой нюанс? Сам придумал или это пришло свыше с голосами?
Ну и раз ты уже все равно о ней рассказал, то осталось просто её подтвердить, назвав число которое я записал на бумажке и сфоткал на фоне текста этого сообщения. Я потом приложу его, когда ты ответишь. Но ты не ответишь. ЛОл. Не понимаю, зачем так позориться.
>некоторыми другими практиками
что за практики?
>закатился в буддизм, прошло время, пока я познал Просветление.
То есть сначала были сиддхи а потом просветление? Понятненько.
>Тогда сиддхи и присовокупились новые, те, что из буддизма.
Какими сиддхами ты обладаешь, кроме телепатии?
>Потребности постоянно к ним сиддхам прибегать - нет никакой совершенно. Не для чего.
А, так вот как ты будешь оправдываться что ничего не можешь показать? Незачем, да? Лол. Будда, кстати, не брезговал и показывал сиддхи, потому что умел.
Мне кажется стресс провоцирует в тебе необходимость придумывать все новые и новые невороятные хрени. По типу зигот и прочей ерунды. Теперь вот сиддхи.
> И в целом это не очень корректно делать.
Почему? Какова причина?
>В-третьих, это своего рода чванливость, хвастовство.
Ты уже чванливо и хвастливо заявил о просветлении и о наличии сиддхов. Подтвердить слова - значит свести хвастовство к нули и подтвердить факт. Что не является хвастовством, в отличие от голословных заявлений.
>В буддизме считается, что на четвёртой стадии дхьяны
ты не знал об этом до того как звездочка об этом написал в посте
>>896915. Ты мимикрируешь под новую инфу, и твоя фантазия прогрессирует все больше и больше. Это происходит из-за стресса. Думаю твой терапевт тебе говорил об этом.
>даже рассказывать стоит - не менее, чем Просветлённым. Или Постигшим Дао.
Пхахахаа. Сам придумал?
Ну понятно ) обязательно это включим в новую книгу, ей точно быть. Патч 3.0.
Вот это кринжуха.
Короче, просто назови цифры которые я загадал.
>О, ты готов продолжить эту игру.
- Не думаю
>Я не против.
- Я очень рад.
>То есть сначала были сиддхи а потом просветление?
:
>>897092
>Upd:
>Сверхспособности это называется. Все перечисленные достигнуты, а то, что здесь описано, как сиддхи - левитация, изменения размеров тела - такого точно не могу.
>Какими сиддхами ты обладаешь, кроме телепатии?
- Тута написано, что это не сиддха, а сверхспособность
>Мне кажется стресс провоцирует в тебе необходимость придумывать все новые и новые невороятные хрени. По типу зигот и прочей ерунды.
- А мне кажется, что на картинках указаны ДАТЫ, в которых никак не может быть стресса из-за двух-трёхдневной давности разговоров.
Или ты скажешь, что я в те дни испытывал стресс из-за сегоднящнего-вчерашнего разговора?
>Ты уже чванливо и хвастливо заявил о просветлении и о наличии сиддхов.
- Хорошо, как скажешь ))
>ты не знал об этом до того как звездочка об этом написал в посте
- Совершенно так. Я не считал дхъяны и прочее. Я шёл другим путём. Теперь хоть знаю свою дхъяну на момент Просветления, то есть - на 14 апреля 2022 года
>Пхахахаа. Сам придумал?
- Свои же собственные сообщения и текстовые файлы, в которых зафиксирована ДАТА? - Да, сам.
>Ну понятно ) обязательно это включим в новую книгу, ей точно быть. Патч 3.0.
- Это твоей же позиции невыгодно. Чисто с математической позиции.
>Теперь хоть знаю свою дхъяну
Мда.. Дхъяна это не ранг просветления. лол.
>>897099
>Это твоей же позиции невыгодно. Чисто с математической позиции
у меня нет интереса в этой истории, я это делаю потому что мне весело )
Я считаю что те кто будет читать твою книгу, должны иметь возможность осзнакомиться с аддоном и сделать выводы относительно адекватности твоих утверждений беозосновательных. И эти выводы распространить на все что ты говоришь и пишешь, что на дваче, что вниге что вконтакте.
>Дхъяна это не ранг просветления.
- Я так и сказал.
>у меня нет интереса в этой истории
>Я считаю что те кто будет читать твою книгу, должны
- Логично
тут не шизофазия, а шизофрения и мания величия (простветление, сиддхи, 4-я дхъяна), не путай.
>>897102
Какое число я загадал? Телепатируй и узнай. Лол
> тут не шизофазия, а шизофрения и мания величия (простветление, сиддхи, 4-я дхъяна), не путай.
Ты ничем не лучше. Гаситесь оба отсюда.
>Какое число я загадал? Телепатируй и узнай. Лол
- Чтобы что? Твоё отношение и речь от этого изменятся? Или что?
Да. Полностью. В патче 3.0 я удалю все копрометирующие тебя посты, оставлю только то что не противоречит буддизму и здравому смыслу.
>>897108
>Гаситесь оба отсюда.
чего ты злой такой? Помедитируй, чаю попей, отдохни, успокойся
>Чтобы что? Твоё отношение и речь от этого изменятся?
>>897112
>Да. Полностью.
- Наглядная демонстрация того, что ты перед более могущественными склонен лебезить, а перед более слабыми - самоутверждаться.
Но Будда учил не поклоняться авторитетам, и не сотворять себе кумиров.
Таким образом, ты не являешься тем человеком, перед кем стоило бы что-либо демонстрировать.
>Наглядная демонстрация того, что ты перед более могущественными склонен лебезить
Какой ты могущественный? Ты чел с поломанной психикой, галлюцинациями и манией величия. Ты даже цифры назвать не моежшь, телепат ты недоделаный. Похоже это на лебезение?
>ты не являешься тем человеком, перед кем стоило бы что-либо демонстрировать.
Тебе нечего демонстрировать. Ты просто маняпросветленец, который никак не угомонится. Ты достаточно понаписал в прошлом треде чтобы не воспринимать тебя в серьез, могущественный ты наш.
ты себе карму продолжай нарабатывать :) Ты уже облажался, и это будет и дальше тянуться. Тред в архиваче, этот плод созрел. Давай дальше )
Я не понимаю. Ладно, походу это бессмысленная затея, хотя, тогда я не очень понимаю зачем нужна пхова и бардо тхедол, видимо это какая-то другая ветвь буддизма
Да, другая ветвь. Там считают что нематериальное сознание как душа, имхо отдельно от тела находиться некоторое время и это промежуток (бардо) между рождениями.
В тхераваде считают что перерождение мгновенно. И обычно приводят аналогию пламени одной свечи, которое зажигает пламя другой свечи. То есть, одно сознание человека, как бы "зажигает" другое его сознание в будущем теле.
В текстах ПК есть еще примеры, общими словами, как супружеской паре встретиться вместе в следующей жизни:
https://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an4_55-pathama-samajivi-sutta-sv.htm
И Дхамму в этой жизни соблюдая,
В принципах нравственных сравняются они.
[И после, проявившись] в мире дэвов,
Их радость, чувств услада ожидает».
И есть такое:
https://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an3_127-hatthaka-sutta-sv.htm
«Хаттхака, те учения, которые ты мог бы вспомнить из [своего] прошлого, когда ты был человеком, возвращаются ли к тебе сейчас?»
«Господин, те учения, которые я мог бы вспомнить из [своего] прошлого, когда я был человеком, возвращаются ко мне сейчас.»
>Чтобы что? Твоё отношение и речь от этого изменятся? Или что?
Сейчас к тебе отношение как к полоумному шизофренику с манией величия. Доказав что это не так, отношение бы поменялось. Но ты ожидаемо обосрался .
Ты просто в очередной раз подтвердил, что ты просто никчёмный пиздабол
>Ты просто в очередной раз подтвердил, что ты просто никчёмный пиздабол
- Каким образом?
>постить педокуколда
Мда, Гнуслик ещё опущеннее и шизее, чем я думал.
>>Чтобы что? Твоё отношение и речь от этого изменятся?
>>Да. Полностью.
>- Наглядная демонстрация того, что ты перед более могущественными склонен лебезить, а перед более слабыми - самоутверждаться.
>Но Будда учил не поклоняться авторитетам, и не сотворять себе кумиров.
>Таким образом, ты не являешься тем человеком, перед кем стоило бы что-либо демонстрировать.
> отдельно от тела находиться некоторое время и это промежуток (бардо) между рождениями.
Но ты считаешь что они ошибаются?
>Я беру свои слова назад, ты просветленный и великий будда, бодхисаттва родившийся и проведший 42 года в ретрите, полность просветленный, прошу, ответь на вопросы
>неужели пройдешь мимо просящего о помощи непросветленного существа погрязшего в сансаре? Я был не прав, признаю.
>>897114
>Ты чел с поломанной психикой, галлюцинациями и манией величия. Ты даже цифры назвать не моежшь, телепат ты недоделаный. Похоже это на лебезение?
>Ты просто маняпросветленец, который никак не угомонится.
Я тогда еще не знал что ты себе сиддхи припишешь. Это ж каким надо быть бесстыдным лгуном. Тьфу!
>Это ж каким надо быть бесстыдным лгуном.
:
>>897091
>Поэтому, этот пост можете рассматривать, как своего рода что-то непонятное, недоказанное, лживое - как угодно.
>Вообще буду без претензий.
Лжец и балабол посты которого ничего не стоят, по факту, одна адхарма. Ни сиддхов ни просветления. Я то думал ты реально чего то стоишь, и у тебя можно чему то научиться, но оказалось зиготы, мнимое просветление, неспособность ответить на вопросы, а после того как я начал обсуждать сиддхи в треде ты просто мимикрировал под ответы. Это низко. Это неуважение к собеседнику, это адхарма. Ложь о просветлении и о способностях. Если бы ты был в сангхе то тебя бы выперли со свистом.
Вобщем сочувствую тем кто будет читать патч 2.0. Но в патче 3.0 я расставлю все по своим местам
Очень заинтересовала меня Ваджраяна. Без посвящения никак. В Лхасу или в Индию возможности ехать нет, но есть Гарчен Ринпоче который даёт посвящения по YouTube. Как вы думаете насколько это аутентично и кто практиковал посредством такого посвящения? Как изменилась ваша практика?
>ты просто мимикрировал под ответы.
- Как я мог мимикрировать картинками сообщений, в которых даты указаны более ранние?
Я считаю что в целом, с точки зрения на тексты ПК, для освобождения это не имеет значения. Там главное то, как вещи воспринимаются. Если вещи воспринимаются "я есть это" - это противоположно освобождению. Если некто воспринимает "это тонкоматериальное сознание вне тела - это я" - это противоположно освобождению.
Какие сообщения? Цифры назови, то что ты там сам себе писал какие-то фантазии - это просто обострение твое. Это ничего не доказывает, как ты и написал - обычное хвастовство и чванливость. Мол смотрите, я уже такое писал.
Но это именно что чванливое хвастовство беспруфное. Бравирование какиеми то скринами без контекста. Короче поведение просветленного сергея шторма. Норм.
Вместо кучи бреда что ты писал, достаточно было один пост написать с 4мя цифрами. Которые телепатически узнал нет.
Адхарма и позор
Уже говорил и скажу ещё раз.
Посвящения Гарчена Ринпоче - на 100% легитимны и аутентичны при соблюдении самай. Получал посвящения вживую и онлайн - принципиальной разницы нет. При правильной мотивации и соблюдении самай практике не повредит.
Только будь внимателен - полноценная передача на практику Божества включает в себя не только посвящение (ванг), но ещё и передачу чтением (лунг) и устные сущностные комментарии (тхри) на суть практики. Гарчен обычно даёт ванг и лунг вместе, а вот устные наставления по практике надо отдельно искать зачастую
Если у Гарчена будешь получать, то вот у них на сайте всё собрано для удобства - https://garchen.ru/vajrakila
Ваджракилу скинул для примера
>то что ты там сам себе писал какие-то фантазии - это просто обострение твое. Это ничего не доказывает
- Хорошо
Ригпа передается онлайн? Или на этих посвящениях ригпа не передается?
Наверное, надо даже в оп-пост добавить что-то типа: "Интересуетесь ваджраяной и не знаете, где получить посвящение? Можете получить у Гарчена Ринпоче - его посвящения легитимны при соблюдении самай и правильной мотивации."
>>897190
Ты про дзогченовское введение в природу ума? Это другое. То, что анон спрашивал и я кинул ссылку - это посвящение в практику тантрического Божества (йидама). Введения в природу ума очень редко передают онлайн и передача по записи большинством считается недействительной. Кроме некоторых западных лам что-то я не припомню никаких тибетцев, признающих легитимность получения введения в Ригпа по записи.
С другой стороны, имхо, по записи тоже норм - пресловутое "прямое введение" это по сути очень специфическая направляемая медитация для распознавания очень тонкого уровня ума и бессамости. Не нужно его наделять слишком широкими эзотерическими толкованиями
Спасибо за ответ. Вообще обязательно ли знать тибетский?
И как вообще быть с Гуру. Вот например мне нужны устные наставления как его искать. И вообще может быть мне лучше не лезть в тантру не достигнув успехов в шаматхе?
>очень редко передают онлайн
то есть такое все же есть? Ого! А с видео это работает? Я вообще слабо представляю как ЭТО можно передать. А уж онлайн тем более..
А все ли ламы могут так делать?
>"прямое введение" это по сути очень специфическая направляемая медитация для распознавания очень тонкого уровня ума и бессамости
Ригпа это не дхъяна/дзен? Я думал что это она и есть.
В знаках и словах не передать Закон.
К сердцу обратись, внутрь и вспять,
Чтоб, себя постигнув, Буддой стать!
И собрав всю мощь всех поколений
Мурмурации Богов квинтиллионов
Превратились чудом в чей-то гений.
Этот гений - есть в глазах ребёнка,
Есть в листе, дрожащем на ветру,
Есть он и в восходе Солнца,
Что людей встречает поутру.
Этот гений - есть в преданиях старинных.
Есть и в тайных мыслях каждого из нас.
Но познав менталитет неуловимый,
Жизнь познаешь без гипноза ты прикрас.
И тогда - твои желания воспрянут,
Жизнь тогда приобретёт прекрасный смысл,
И неся благое во все сферы,
Будешь в этом непоколебим.
Ясно, мне не нужно освобождение. Лучше создам отдельный тред по контролируемым перевоплощениям
Если ты будешь идти к контролируемым перевоплощениям, то по дороге случайно подберёшь Освобождение. И тогда Цель перестанет быть такой актуальной.
Это тибетский буддизм.
>>897209
этого не слушай >>897212, это маняпросветленец, думает что он просветленный
Ну вот, если есть хоть кто-либо, постигший 4-ю дхъяну, или Постиг Дао, Дзэн, или что-то в этом роде - то он точно обо мне сможет сказать лишь по двум этим строчкам:
>>897206
>Но познав менталитет неуловимый, Я, разлетающееся квинтиллионами ничего
>Жизнь познаешь без гипноза ты прикрас. Истинная реальность, как она есть, таковость и т.д.
ты забавный в своих фантазиях, но у тебя мания величия. Мне про зиготы понравилось, и про "постижение 4й дхъяны"
Ты в курсе что дхъян 9? Ты может не 4ю постиг а 9ю? Уточни этот момент у своего терапевта.
Понятно. Скажу так, главное продумать, действительно ли это контроль, если ты не свободен.
> действительно ли это контроль, если ты не свободен
Я чувствую что не свободен, может быть когда нибудь, но не в этой жизни и явно не в последующих
>>897213
> Это тибетский буддизм.
Разве? В тибетском вроде бы как раз больше уделяется практике чем ритуалистике, лампадкам и посвящения или нет?
Fix
>Дхъян не9, а квинтиллионы
У тебя ни стыда ни совести так врать и обманывать новичков в буддизме. Накапливай дальше карму, такое бесследно не проходит
И что это даст? Твоя лживая речь как-то от этого изменится? Или что?
Ты можешь знать что ты Иисус и Будда. А больные в палате номер 6 знают что они наполеоны.
Но я знаю что ты лжешь, и любой кто прочитай предыдущий тред тоже будет это знать. Все просто.
Окей, но что предлагает буддизм? Буквально: уничтожить своё Я, дух, эго, по крайней мере та ветвь которая про освобождение
Человек и так теряет себя после смерти, а ему предлагают вообще расщепиться на атомы
И ладно бы речь шла о перерождении в новых невероятных мирах, так ведь нет, надо освобождаться, уходить из этого мира вникуда
Ты прав. Самое время доказать что ты просветленный, как ты утверждаешь. И что ты обладаешь заявленными сиддхами - телепатией, всезнанием и т.д и т.п. что ты там еще наплел.
Вперед. Просто 4 цифры и я пришлю фотку в подтверждение твои х сверхспособностей и просветления.
Не будет представлено доказательств - ты лжец.
Молодец, что сам это предложил, одобряю
Благое намерение это конечно же перестать воплощаться, я понял
Я не утверждаю, что я Просветлённый. Я сказал то, что думаю, то, что считаю.
Ты можешь быть с этим не согласен, и это твоё право.
Ах ты только думаешь думаешь что ты просветленный? Ахаххах.
Ты облажался. Уличен во лжи. А теперь пытаешься соскочить. А как же твое дистигнутое просветление 23 февраля 2021 года, или когда там? А как же полученные ранее сверхспособности, а скрины? А как же "постигнутая" 4-я джхана? А как же
>Чтобы что-то утверждать, надо это доказать.
Вот это каминг аут! Оказывается ты это "просто думал"! А втирал то всем как!
Ну хорошо что признался в том что это не правда, а лишь твои фантазии , лишь "то что ты считаешь", безпруфно и безосновательно, просто потому что тебе так захотелось, потому что нафантазировал. Молодец. Очевидно поэтому и доказательств быть не может. А лепетал-то про то что я недостоин и и угнетаю слабых. А перед могущественными (слово то какое для себя преподобного просветленного подобрал) я пресмыкаюсь. А я не пресмыкаюсь ни перед кем, я просто знаю что ты трепло, вот и все ) А ты довел себя до такого положения, где все стало не просто понятно, а очевидно. Хотя и раньше было, но раньше не было такого количество постов тебя обличающих.
Доволен? Или дальше будешь падать в ловушку лжи?
Моё благое намерение сформировалось в 2009 году, и оно прямым текстом, без утайки, искренне написано в последнем предложении в этом посте:
>>896866
Никаких идей о достижении Просветления, либо Постижения Дао у меня никогда не было.
Просто есть люди, и я был таким много лет назад, которым словно осколок кривого зеркала в глаз попал, и они видят всё искажённо, словно Кай из сказки про Снежную Королеву. Это просто надо принять, как данность, это их ноша, и им станет легче, когда они её сбросят.
>Ах ты только думаешь думаешь что ты просветленный?
- Я знаю, что я Просветлённый, а не думаю.
>Окей, но что предлагает буддизм? Буквально: уничтожить своё Я, дух, эго, по крайней мере та ветвь которая про освобождение
>Человек и так теряет себя после смерти, а ему предлагают вообще расщепиться на атомы
Не слышал чтобы такое было. Тхеравада, если речь о ней, вообще весьма сдержана в формулировках и старается не сказать лишнего.
Но в ней есть всякие частные мнения, которые громко кричат на всю округу и гиперболизируют разное. А есть еще конечно разная критика от ангажированных не особо осведомленных представителей других религий.
>И ладно бы речь шла о перерождении в новых невероятных мирах, так ведь нет, надо освобождаться, уходить из этого мира вникуда
В тхеравада посмертная участь архата официально не определена. Когда о чем-то не говорят, это не значит что чего-то нет. Это значит что об этом не говорят, по какой-то причине, только и всего. Есть даже монахи, которые утверждают что они во снах общались с архатами Но есть как я писал выше громко кричащие частные мнения, которые вдруг решили что-то говорить, хотя официально вопрос не обсуждается. Будда не отвечал на данный вопрос, и официальные сановники тхеравады не отвечают.
Не отвечал потому, как говорил в текстах ПК Будда, потому что любое такое позитивное утверждение об архате после смерти будет являться заблуждением. Я бы сказал, что не говориться потому что архат стал свободен. Куда ушел свободный человек? Нельзя сказать, ведь он свободен.
Я совершенно не агитирую за тхераваду или какой-то буддизм. Я говорил в двух предыдущих постах не с точки зрения какого-то буддизма, а просто выразил мнение (хотя бы) с точки зрения обыденного смысла. Что контроль должен подразумевать свободу. Это как бы неразделимо. Если что-то не контролируешь - это несвобода. И наоборот. Но и сам контроль тогда тоже должен быть свободным.
>Никаких идей о достижении Просветления, либо Постижения Дао у меня никогда не было.
- Кстати, поправлюсь. Это было так, что я узнал об освобождении от ненависти, жадности и заблуждений, и мне понравилась сама мысль об этом.
Я просто это себе скопировал на страницу, и посчитал сперва формально, что вот, у меня нет ненависти, жадности и заблуждений, следовательно - я бодхи. Посмеялся, можно сказать, и не вник особо.
Но, поскольку идея избавиться от этих трёх вещей осталась, хоть я и посчитал, что у меня их нет (На тот момент, опрометчиво), то она осталась в мозгу, в сознании.
Потом я стал замечать эти явления, поскольку они, как объекты, сформировались в сознании чётко, сформулировано.
И как только я замечал эти явления (Хоть одно из трёх) - я понимал, что отклонился от определения, и анализировал это, и размышлял, и много думал, и прогнозировал наперёд - как сделать, и возвращался мыслями назад - что не так я сделал, что не так во мне возникло. И как сделать, чтобы в следующий раз не возникло.
Так, в один прекрасный момент и пришло это ощущение.
И, под его красочной эйфорией я и пришёл в этот тред, чтобы поделиться ощущением, тем, что постиг.
И у меня на тот момент было острое намерение помочь каждому желающему, чем смогу, чтобы он смог тоже к этому прийти.
Острота этого намерения сбалансировалась, стала спокойной, уравновешенной. Теперь я просто даю, когда могу, беру, когда дают, и больше ничего.
То есть, моё заявление о достижении Просветления - было примерно, как заявление, что у меня зачесалась коленка.
Это не то, что нужно или не нужно доказывать, это лишь то, что я ощущаю, и чем поделился.
Если хочешь точно понять буддизм неправильно, случай этого человека. Он думает что он просветленный и обладает сверхспособностями. Он не знает буддизма, и не разбирается в учении. Ты напрасно что то пытаешься у него узнать в этих вопросах. Он больше по зиготам после которые возникают между зиготами, и очередях сущностей элементалей на перерождение. Он говорил что они там как-то договариваются. Короче эдакий Дом-2, там, после смерти.
>и очередях сущностей элементалей на перерождение
- Ну, например, в семействе кроликов родилось восемь крольчат.
А на очереди сейчас - тот, кто должен родиться в богатой семье, человеком. Ему заселяться в тело крольчонка - не нужно. И он сдвигается в очереди - назад. А тот, кто должен заселиться в крольчонка, из ближайших - продвигается в первую очередь.
Типа такого.
А чтобы представить всю картину - необходимо представить всё количество регулярно помирающих и регулярно рождающихся существ, постоянную смену среды, на каждом срезе времени, предстоящие бытовые условия для каждого из Носителей Кармической Линии, и всё это - беспрерывно, регулярно, бесперебойно, организовано, стройно и максимально справедливо.
В Барьер неощутимый снова упираюсь,
И вдоволь его видом насладясь,
Для нового прыжка назад я возвращаюсь.
Усердно Дхарм частицы постигают,
В частице каждой находясь при этом каждый,
И в пламени свечи в ничто преображаясь.
С квинтиллионов измерений воплощаясь
Спешат на представленье, где Банан
Публично Просветлена обличает.
Думаю, что не позднее, чем в течение 16 тредов - будет сделано.
>Да, тонкое тело человека, состоящее из вайю/праны
А когда домик однажды сказал "права", вск на него накинулись - мол, прана это только в груди, в других местах не прана, ты неуч, ничего не знаешь, вали из треда. Может быть, даже ты был среди них. Не помнишь?
Не помню. Вряд ди бы я его критиковал за это, т.к. применять слово прана для вайю в общем обычная практика. Когда-то я рассказал местным что прана это вайю в груди, а они опять узколобо всё восприняли. Хоть ничего вам не рассказывай.
>вайю
Че-то не находится. Как оно будет на санскрите и по-английски?
А то писать ЭНЕРГИЯ очень тупо, похоже на нью-эйджеров, которые манипулируют лохами, приплетая физику и другие науки.
Во втором абзаце
В своем физическом аспекте прана — это vāyu (ветер), pavana, vāta и так далее — синонимы, в то время как в абстрактном смысле она имеет такие значения, как Брахман, Всевышний; спанда (пульсация), бала (сила), оджас (жизненность), удгитха (пение Самаведы) и индрия (органы чувств).
Всё прекрасно гуглится
https://nathas.org/dictionary/vajju/
Термином «вайю» также обозначают жизненные ветра в теле человека, которые управляют праническими токами энергии. Всего выделяют 10 таких вайю, пять из которых считаются наиболее важными:
прана,
апана,
самана,
удана,
вьяна.
К остальным пяти вайю относятся:
нага,
курма,
крикара,
девадатта,
дхананджая.
https://nathas.org/dictionary/prana/
В человеческом теле прана движется как пять первичных жизненных токов, известных как вайю – это прана, апана, вьяна, удана и самана, каждый из которых отвечает за определенные функции тела. К второстепенным вайю относятся: нага, курма, крикара, девадатта, дананджая.
https://nathas.org/dictionary/marut/
Маруты – как дети Рудры – представляют собой жизненные ветры (вайю), праны в теле (7 ветров – это vāyuvega, vāyubala, vāyuhā, vāyumaṇḍala, vāyujvāla, vāyuretas и vāyucakra). Контроль над ними достигается посредством практики пранаямы.
Прана течет по каналам – нади, 7 ветров проходят по 49 каналам. Сосредоточение праны в каналах нади и направление праны по центральному каналу «сушумне» – это практики «дхьяна» и «дхарана».
Открой любой текст йогический, типа хатхайогапрадипика и там везде увидишь вайю.
>Вообще обязательно ли знать тибетский?
Конечно же не обязательно. Практиковать садхану надо на родном языке. Какой смысл талдычить непонятные слова на тибетском?
Я понимаю, что отдельные аспекты символизма могут показаться слишком сильно завязанными на культуру Тибета и Индии. Например, понять сходу важность ваджрной рецитации (ОМ А ХУМ) может быть очень сложным. Или понять логику почему ОМ - традиционно белого цвета, символизирует сознание и визуализируется на уровне лба; А - красного цвета, символизирует речь и визуализируется на уровне кадыка; ХУМ - синего цвета, символизирует тело и визуализируется на уровне солнечного сплетения или пупка (в зависимости от традиции).
Поначалу, это всё кажется каким-то странным бредом, но со временем ты поймёшь, что все эти элементы выстраиваются в одну сложную, законченную и внутренне не противоречивую символическую систему.
>Вот например мне нужны устные наставления как его искать.
Сущностные наставления того же самого Гарчена есть онлайн. По ссылке, которую я кидал, можешь внизу найти
>И как вообще быть с Гуру.
Разные известные Учителя периодичеки приезжают в Россию давать учения. Если ты с Москвы, то особых проблем не должно быть. Сейчас, конечно, времена специфические - сначала ковид, потом СВО - количество приездов уменьшилось, но некторые всё-равно приезжают.
Да и связь с Гуру - это больше не про нахождение в одной комнате, а про развитие доверия к человеку и дхарме, которую он преподаёт. Те времена, когда Гуру 24/7 жили вместе с учениками уже прошли - всё-таки в эпоху упадка дхармы живём.
>И вообще может быть мне лучше не лезть в тантру не достигнув успехов в шаматхе?
По канону считается, что нужно едва ли не быть в состоянии достигать дхьяны перед тем, как начинать тантрическую практику. Сейчас уже на это обычно забивают - эпоха упадка как-никак. Но всё-рано я бы рекомендовал хоть немного позаниматься шамахой для начала (если у тебя не опыта) - иначе выполнять визуализации будет очень сложно. Шаматха действительно поможет достичь устойчивости в визуализации
>>897197
>Ригпа это не дхъяна/дзен?
Нет. Ригпа - это сама природу ума. Ригпу скорее даже можно сравнить с понятием "гнозис" из западной традиции.
Андросов пишет:
"Ригпа - чистое знание-видение, лишённое не только образов и значений, но и даже их тени. Это не некое мистическое переживание, хотя в нём оно и есть, это не цель духовных устремлений, хотя без знания-видения они бесцельны. Ригпа — это абсолютное ничто, врождённое и присутствующее в сознании каждого существа, в каждом акте психического или мыслительного события и даже в промежуточном состоянии между смертью и новым рождением — бардо. То, что всегда есть здесь и сейчас как присутствие знания-видения, без которого невозможна деятельность сознания. "
Лонгченпа:
"Not constructed by excellent buddhas, nor changed by lowly sentient beings, this unfabricated gnosis of the present moment, is the reflexive luminosity, naked and stainless, the Primordial Lord himself. Imagine a sky, empty, spacious, and pure from the beginning; its essence is like this. Imagine a sun, luminous, clear, unobstructed, and spontaneously present; its nature is like this. Imagine that sun shining out impartially on us and all things, penetrating all directions; its energy, which is the manifestation of compassion, is like this: Nothing can obstruct it and it pervades everywhere"
>Поначалу, это всё кажется каким-то странным бредом, но со временем ты поймёшь, что все эти элементы выстраиваются в одну сложную, законченную и внутренне не противоречивую символическую систему.
Я так понимаю что все это можно описать обычными словами, понятными образованному человеку 21 века. Без символизма, который лишь путает и актуален лишь для тибетцев, возможно. Так?
>Нет. Ригпа - это сама природу ума.
Хм. А как ты тогда понимаешь дхъяну? И в чем отличие с ригпа?
>ОМ - традиционно белого цвета, символизирует сознание и визуализируется на уровне лба; А - красного цвета, символизирует речь и визуализируется на уровне кадыка; ХУМ - синего цвета, символизирует тело и визуализируется на уровне солнечного сплетения или пупка (в зависимости от традиции).
Но "ом" же - это тело, голова. А "хум" - сердце, сознание.
Белый "Ом" на голове, и это тело.
Красный "Ах" в горле, и это речь.
Синий "Хум" в груди (эта чакра идет до солнечного сплетения включительно), и это ум.
Четвертое посвящение - это тайное посвящение, посвящение высших тантр. Гарчен Ринпоче дает многих йидамов с четвертым посвящением, даже официально не тантрических (например, он так давал Будду Медицины, Парнашавари). Оно относится к пупку, потому что пупочная чакра - это транспортный узел всех энергетических каналов. Слог может быть "Хум", а может быть - фирменным слогом конкретного йидама (например, если это Авалокитешвара, уровня высших тантр, то слог будет "Хри", кстати, на одном из видеопосвящений есть посвящение в такую форму, его мантра: ༀ་མ་ཎ་པ་ཧ་ཧཿ མ་ཧ་ཀ་ར་ཎ་ཀ་སར་ས་མ་ཡ་ཨཿ - после "ом мани падме хум" идет сразу "хри").
>Наверное, надо даже в оп-пост добавить что-то типа: "Интересуетесь ваджраяной и не знаете, где получить посвящение? Можете получить у Гарчена Ринпоче - его посвящения легитимны при соблюдении самай и правильной мотивации."
Добавь.
И оп-картинку измените уже, наконец-то, добавив книгу.
>СВО
Инфоцыга, а чо войну войной слабо назвать?
Ложь типа ж страшное омрачение
Или швабра от товаища майора страшнее?
Я вот буддист и поддерживаю СВО. Особенно неиронически люблю ЧВК "Вагнер". Желаю нашим ребятам там победы.
А вы теперь бабахайте в треде и пишете, что буддист таким быть не может.
мимо не он
>>897326
Да-да, аноны, вы правы. Попутал. Кофейку надо навернуть.
>>897322
>Я так понимаю что все это можно описать обычными словами, понятными образованному человеку 21 века. Без символизма, который лишь путает и актуален лишь для тибетцев, возможно. Так?
Наверное, это возможно. Но для этого придётся создать с нуля новую символическую систему и не факт, что она будет принципиально удобнее
>Хм. А как ты тогда понимаешь дхъяну? И в чем отличие с ригпа?
Ригпа и дхьяна - совсем разные вещи. Дхьяна - концентрация на объекте медитации и поглощенность им. Ригпа - чистое знание-видение, расслабленное осознавание основы, природа Будды.
>>897327
Какую книгу? Про дакинь?
>для этого придётся создать с нуля новую символическую систему
Зачем новую символическую систему? Я про то что вообще без символизма можно, говорить прямо что чем является и как что делать. Мы все достаточно образованы чтобы отойти от метафор и говорит если не научным языком, то хотя бы какими то современными терминами. Ведь ты сейчас расшифровал все эти красный, белый, ом, Хум, пупок голова и т.д.
Я вот про это )
>Дхьяна - концентрация на объекте медитации и поглощенность им
Ээм. Когда я говорю про дхьяну я не имею ввиду какую то номерную дхьяну.
Тебе об этом что то известно? Или ты не понимаешь о чем я?
>>897336
Мда, с такими манябуддистами и маняпросветленцами о какой дхамма тут можно говорить..
Погуглил, нашел хорошее описание от Гораба Джоржде. Да, дхъяна это ригпа.
Из-за разных терминов такая путанница.
Еще вопрос про ригпа, у тебя есть передача? Знаешь что это за состояние?
>Зачем новую символическую систему? Я про то что вообще без символизма можно, говорить прямо что чем является и как что делать.
Наши рассудочные возможности познания реальности - ничтожны. Любой духовный прогресс всегда происходит через перешагивание через сухую рациональность и рассудочность, и сделать это можно по-разному: медитативный опыт (шаматха+випассана), обращение к метафорам, символам и визуализациям и т.п.
К сожалению, одного рационального понимания недостаточно, чтобы трансформировать свой поток ума. Даже если ты, допустим, хорошо понял три характеристики бытия (аничча, анатма, дукха) на рациональном уровне, то это всё-равно даже близко не сравнится с прямым переживанием на собственном опыте этих аспектов реальности. В какой-то момент книжное знание и рациональные рассуждения нужно отринуть и углубиться в медитацию, чтобы по-настоящему пережить на практике Учение и глубоко трансформировать твой поток ума.
>Ээм. Когда я говорю про дхьяну я не имею ввиду какую то номерную дхьяну.
>Тебе об этом что то известно? Или ты не понимаешь о чем я?
Я понимаю. Но сравнение дхьяны (пусть не номерной) и ригпа - некорректно.
>>897341
>Да, дхъяна это ригпа.
Это в принципе не совсем корректное сравнение. Как минимум, дхьяны, в т.ч. номерованные, являются обусловленными, а Ригпа - относится к области необусловленного.
Лучше кинь цитату Гораба Джордже, чтобы контекст понимать.
>Еще вопрос про ригпа, у тебя есть передача? Знаешь что это за состояние?
Есть.
1. Знающий ученик, многие знания постигший ученик заходит в парадную.
2. Знающий ученик, многие знания постигший ученик видит людей, стоящих возле лифта.
3. Знающий ученик, многие знания постигший ученик подходит, и нажимает кнопку лифта, ибо многие соображения приводят его к определённому выводу, определённому действию.
Внемлющий ученик, вникающий ученик, смиренный ученик делает так:
1. Внемлющий ученик, вникающий ученик, смиренный ученик заходит в парадную.
2. Внемлющий ученик, вникающий ученик, смиренный ученик видит людей, созерцающих чудесное более него.
3. Внемлющий ученик, вникающий ученик, смиренный ученик подходит, и в смиренном почтении присоединяется к благородному созерцанию.
>прямым переживанием на собственном опыте этих аспектов реальности
Мы их постоянно переживаем. В первую очередь - непостоянство.
Менталитет можешь пересобрать за семь секунд на новый, а потом обратно?
И ещё вот посмотришь на монахов или Ринпоче и совершенно в голове не сопоставляется тот факт что они обладают знанием ТАКИ ПРАКТИК. Очень большое недоверие ко всем популярным Ламам.
Если честно желание практиковать Ваджраяну есть и очень большое, но как посмотришь на разных "Гуру" так и грусть берет.
> сожалению, одного рационального понимания недостаточно
Недостаточно. но без него ничего не будет. Красный-ом-хрум-пупок-голова гораздо сложнее понять чем прямое указание что делать. Ну либо это я тупой. Я прямой человек, как лом. Поэтому меня воротит от метафор там , где можно сказать прямо. Это просто личное мнение )
>. Но сравнение дхьяны (пусть не номерной) и ригпа - некорректно.
Почему?
>Как минимум, дхьяны, в т.ч. номерованные, являются обусловленными, а Ригпа - относится к области необусловленного.
Неномерная дхъяна это другое чем номерные дхъяны. Это состояние чань, состояние дзен, сатори, ригпа (как выяснилось), просветление, по сути.
>Лучше кинь цитату Гораба Джордже, чтобы контекст понимать
ну примерно вот так:
1. Прямое введение в Ригпа получи от учителя. (это чисто тибетская замануха, как по мне)
2. Отбрось любые сомнения в том, что это и есть полная реализация и недвойственное видение вещей.
3. Чтобы тебя ни проиходило , отпускай все фиксации и оставайся в естественном состоянии Ригпа, чем больше тем лучше.
из вики:
Получить прямое ознакомление с природой своего сознания (от опытного мастера).
Устранить сомнения.
Оставаться в этом состоянии.
>Есть
Удалось его получить от учителя?
Расскажи, сколько у тебя получается в нем пребывать? И если можешь - поделись практиками.
И в чем проблема? Я могу. Только потом все равно ментальное состояние возвращается к привычному через некотрое время. Но в моменте - вообще не проблема, если знаешь каков должен быть результат на выходе. Даже девочкой можно стать на время.
Не мучай себя. Не нравится значит не твое. Тебе ум сам подсказывает. Ваджраяна, но не ваджраяна из-за лам. Решай этот ребус, думай, ищи что тебе подойдет ;)
Если честно то здесь я вижу свою собственную трусость и псевдо желание изучать тантру. Ибо как в известном случае с Рамакришной и Вивеканандой, когда тот опустил голову Вивекананды в реку и не отпускал и потом сказал что твое желание найти бога должно быть настолько сильным, насколько желание дышать.
По-хорошему нужно ехать в Тибет и искать йогов, а все остальное лирика.
Если одно лишь благое намерение
Превосходит поклонение буддам,
Что же говорить о деяниях, сотворенных
Ради полного счастья всех существ?
В дзене ты постигаешь абсурд как пустоту.
>Менталитет можешь пересобрать за семь секунд на новый, а потом обратно?
Нет. А это здесь причём?
Меня интересуют больше конкретные ответы на конкретные вопросы, которые я тебе скинул
>>Все злодеяния обернутся для него беспокойством
>Это вера, или установленный факт нашедший какой-то подтверждение? Как в этом я могу убедиться лично? Как я могу убедиться что Гитлер сейчас страдает за то что сделал? Могу я как -то это проверить, а не верить чьим-то словам?
>>Это отсутствие бесследности - и есть карма.
>Но исходя из твоего понимания никто не может избежать последствий. Даже проствеленный. Как ты и написал если он посеет гречку, бананы не вырастут - карма работает. Почему же просветленный освобожден от последствий поступков? Можешь вырастить бананы из гречки?
>>Если нет справедливости, нет чёткого причинно-следственного закона - то всё возможно. Но ведь мы этого не наблюдаем.
>Для просветленного же это не так? Можешь посадить гречку, а вырастет банан. Верно я понял?
>Я вот поэтому и прошу тебя отвечать по существу и лаконично, потому что в твоих длинных опусах есть противоречия. И ты вынужден их объяснять снова и снова.
>Я может тупой и не усваиваю большие объемы текста, в которых одни примеры и отсылки к каким-то ситуациям которые должны были бы мне дать какой-то ответ но не дают. Я прошу более четких ответов, чтобы было понятно, а не описания 10 разных ситуаций с предложением сделать какой-то вывод. Так не отвечают на вопросы. Тем более такие конкретные как задал я. Там вопросы по 5 слов. Ответ можно уместить в 500 знаков, а не в 5000. Ответь по существу плз на то что я спрашивал выше.
Почитал я, что ты писал в прошлом треде, Бананас, и вот что тебе хочу сказать: ты не тупой, напротив. Твоя проблема в том, что ты слишком умный. Знаешь, есть такой афоризм:"Для человека с молотком все выглядит как гвоздь." Вот и для тебя все выглядит в мире как то, что нужно разложить в уме. Потому что ум - твоя сильная сторона. И ты веришь, что все в мире в уме разложить можно. Поэтому считаешь, что любой ответ можно в 500 знаков уместить. И поэтому ты изо всех своих сил стараешься не верить, что мир может быть устроен как-то по-другому.
Я бы мог тебе рассказать... Но ведь ты же все равно не поверишь. Скорее всего, опять захочешь "доказательств". И, скорее всего, в итоге проигнорируешь. Ладно, мне не жаль, смотри. Мир - живой. Не так, как человек, но это не мертвый механизм, который всегда тикает по одним и тем же законам, как часы. Если люди себе создали себе резервации, где все всегда работает по правилам, то это не значит, что всюду все всегда так же. Нет. Да чего там, и в мире людей регулярно то кризис, то чудесное спасение выпавшего за борт, то еще что-нибудь необъяснимое происходит. В общем, даже здесь правила срабатывают далеко не так часто, как старается нас уверить мейнстримный нарратив. Поэтому так: правила есть, но в какой-то момент их может и не быть, включая все то, что ты зовешь "математической" и "всеобщей" логикой или лично твой рассудок. Поэтому многие патриархи и говорили, что практиковать надо сердцем. Для тебя это, похоже, проблемно. Но все равно советую попробовать как-нибудь. Это очень благодарный труд. Метта и вот это все.
Нельзя сказать, что мир "как-то устроен", потому что в своем тайном центре он есть не механическая кукушка, а живая и ничем не связанная воля непостижимой высшей силы. "Это может быть чем угодно, даже тем, чем не может быть". Именно поэтому самые проницательные из нас говорили "я знаю, что ничего не знаю".
Другими словами, мы можем познавать мир и рассуждать о нем только до тех пределов, до каких этого хочет действующий через нас мир, не ограниченный ни в чем и никак.
У Юнь-чжу, китайского мастера дзэна школы Сото, было много учеников. Один монах, прибывший из Кореи, сказал ему: «Я реализовал в себе нечто такое, чего не могу описать словами». «Почему же так?— спросил Юнь-чжу,— это должно быть не трудно». «Тогда сделайте это за меня»,— ответил монах. Юнь-чжу сказал: «Корея, Корея!» — и прервал разговор. Позже один учитель дзэн школы Окю так прокомментировал этот случай: «Юнь-чжу совершенно не мог понять монаха. Их разделяло великое море, хотя они и жили в одном монастыре».
Я его прекрасно понимаю. Сам был примерно таким же. Отрабатываю то, что ранее творил, так сказать ))
Тоже срывал покровы и рвал шаблоны, всё как есть - типичный аметист. Пока не обрёл цель, пока не занялся практиками, размышлениями, исследованиями, и так далее.
Ничего страшного ))
Манджушри.
> становиться овощем
Что он имеет в виду?
На западе просто под лсд сидят в позе лотоса и считают это медитацией, это наследие гуру хиппи. Крч, посмотри блог Епифанцева про микродозинг мухоморов, что то такое повсеместно творится в сша, но там ещё и негры хлещат перпл данк и доганяются травкой для "быстрого просветления". Крч, если ты не гамбургер 40IQ который думает что можно бустить медитации химией, то никаких последствий не будет.
Я не понял кто ты, но да ладно :)
>Но ведь ты же все равно не поверишь. Скорее всего, опять захочешь "доказательств".
Ой, брось. Доказательства нужны были только от проствеленного который не понял шутки. Доказательства нужны для всях штук типа сиддхов, типа переожденцев и прочих фриков c манией величия, которые утверждают то, что от кого то услышали, но сами понятия не имеют о чем говорят и тонут и сыпятся в таких вот простых вопросах..
По твоему посту я долго думал, что тебе написать. Думаю я бы хотел пообщаться лично, вне доски, без разницы как, если то, что ты сказал не просто слова и ты понимаешь кто ты такой на самом деле.
Я бы хотел узнать о твоих успехах в практике, через что ты к этому пришел, о вхождении в поток, может есть какие-то хинты как бустануть практику. И т.д
>>897379
Балабол. Цифры все еще ждут когда ты их назовешь. Без демонстрации телепатии, о владении которой ты завил, ты просто Врунишка-кун. За громкие заявления нужно как-то отвечать.
А вот чел пишет про инсульт / инфаркт
К слову, мне говорили многие практики йог действительно часто дохли и теряли здоровье в процессе работы
Интересно, что там за мегамастер был
И ведь реально же кто-то в 21 веке верит что дыханием и диафрагмой можно какие-то мистические штуки вызвать.
Впрочем, совсем недавно воду перед телевизором заряжали, так что, да. Видимо, это неудивительно.
Для многих ИСС - это мистический и религиозный опыт, связанный с просветлением. Деревенские понятия процветают. Чему тут удивляться?
Они и воду буду заряжать и в храмы ходить и свечки ставить, и гуру ручки целовать и т.д и т.п.
Сознание можно перенести, но не так как в пхове.Для этого нужно знать что такое сознание
>Ты пойми, мне не нужно понимание непросветленного, мне нужно знание просветленного, такое какое имел будда, получив его при простветлении. Такое же какое имели архаты и другие арьи. Мне не нужно твое мнение, мне нужно знание. У тебя оно есть? Простой вопрос. Да или нет?
Просветление есть? А если найду?
Бананас, если бы просветление можно было бы учить так же, как матан, просветленных были бы сотни тысяч. Но это не знание. Там есть знания, да. Но это не единственное. Некоторым вещам научить можно, некоторым - только самому, практикой. И объяснить это в словах сложновато. Даже Будда не смог объяснить словами лучше, чем вышло в Палийском каноне. И там тоже множество хитрых уловок, притч и вот этого всего. Так что он не Будда, а ты не ученик Будды. Не будь таким напористым.
Поэтому то, что ты называешь "простым вопросом" только для тебя простое - в силу твоей ограниченности и непонимания некоторых вещей.
Кроме того, я заметил, что у тебя какая-то нездоровая фиксация на "просветленных", якобы они лучше объясняют. Или как будто ты думаешь, что у их объяснений какие-то особые качества. Это не так. И, кстати, когда говорят, что архат теряет суеверия и приверженность к ритуалам, это, в частности, об этом.
Так вот, открою тебе маленький секрет: личность учителя важна, но личность ученика важнее. Даже Будда не мог научить тех, кто был не готов. Ты уже пришел сюда, в какой-то степени коснулся сангхи, тебя уже интересует дхарма. А это значит где-то в прошлых жизнях ты уже совершил достаточно благого, чтобы в этой у тебя появился этот шанс. У миллионов людей этого нет, они искренне считают дхарму блажью. (Стоит относиться к их ограниченности сочувственно и помнить, что гордыня не является благим чувством. На следующем обороте гордец, который слишком сильно цепляется за свое "я", имеет шансы на своей шкуре понять, как живут такие люди.)
Ты там где-то ныл, мол, за что же мне это все, почему никто не может объяснить (тут очень чувствовалась искренняя боль) просто и доступно. Я тебе объясню сейчас, за что. За то, что ты никак не хочешь принять то, что некоторые вещи работают не так, как тебе бы хотелось. Ты очень стараешься их заставить работать так, как было бы удобно тебе. А они сопротивляются. Это все равно как попытка натянуть на английский язык фонетику русского или его грамматику. Или литературную норму. Они не срабатывают, потому что это другой язык.
Есть у меня еще одна гипотеза, но это не точно... Возможно, где-то в прошлых жизнях ты был черств и бессердечен. Поэтому сейчас ты бьешься о барьер, который нельзя преодолеть одним умом. Это препятствие - урок для тебя. Пока ты его не поймешь, пока не изменишь в себе что-то - ты так и продолжишь о него биться и не понимать.
Хорошая новость для тебя. Ты спрашивал, нужно ли верить в перерождения, чтобы стать просветленным? Это знаешь, как если бы человек спросил, нужно ли верить в гравитацию. Ты все равно летишь вниз, даже если не веришь. Соответственно, ты все равно переродишься. Если не делал зла людям, и если продолжишь интересоваться буддизмом даже чисто интеллектуально, то у тебя будет высок шанс благоприятного перерождения и продолжить практику. Но это уже будешь в известном смысле не ты. Так что про это можно особо не думать, а подумать о практике прямо здесь и сейчас. Ну или хотя бы продолжай думать над своими вопросами, это тоже продвинет тебя вперед.
>"хлопок одной ладонью" или "твое лицо до рождения" и т. д.?
в этом всем конкретный месседж
а абсурдом кажется только не готовому для этого уму
>По твоему посту я долго думал, что тебе написать. Думаю я бы хотел пообщаться лично, вне доски, без разницы как, если то, что ты сказал не просто слова и ты понимаешь кто ты такой на самом деле.
>Я бы хотел узнать о твоих успехах в практике, через что ты к этому пришел, о вхождении в поток, может есть какие-то хинты как бустануть практику. И т.д
Ты это Манджушри писал или >>897375
Они разные.
Вряд ли мы с тобой увидимся. Во-первых, не факт что мы даже в одном городе. Во-вторых, у меня свои заботы, из меня не очень учитель, и я сомневаюсь, что готов к такому. Если тебе чем-то помогло сказанное, это хорошо, но я не готов к ответственности.
В-третьих, и главное. Верь в себя. Верь в дхарму, продолжай думать и читать в этом направлении. Попробуй метту и то, что связано с сердцем, а не только умом. Я тебе не настолько нужен, как тебе, может быть, кажется. Рано или поздно тебе встретится учитель, не я так кто-то еще. А если не встретится - значит твой путь это путь одиночки. Такое тоже бывает. Об этом, правда, не так много пишут. Одиночки и отшельники не так разговорчивы. Но это тоже возможно. Наш путь - отражение нас самих. Если часть твоего пути это понять что-то про ценность одиночества, значит весь мир будет подталкивать тебя к нему. А может не будет. А может время общаться будет сменяться временем одиночества. Прислушивайся иногда к себе. Такие вещи мало кто поймет лучше тебя самого. Удачи.
Канонично в буддизме это именно знание. И так и было во времена Будды, учитывая населенностью того региона - тысячи просветленных.
А сейчас, через 2500 лет у вас просто нет знания, поэтому вы придумываете что это не знание.
Палийский Канон это не слова Будды, а что-то записанное по памяти монахов через 500 лет и 2000 лет редакции.
Гравитацию можно проверить элементарно. Это софистика.
Так что у Банана-то в целом подход верный.
Другой аноним
Канонично знания это только часть благородного восьмеричного пути.
Будешь с этим спорить?
Да, знания важны. И Будда не просто так указывал, что разорвать цепочку перерождений проще всего, заменяя незнания на знания.
Но это не значит, что остальные части восьмеричного пути маловажны, и ими можно пренебречь.
>Канонично знания это только часть благородного восьмеричного пути.
>
>Будешь с этим спорить?
Я это легко опровергну.
Канонично знание это результат пути:
https://www.theravada.ru/8-noble-path-detail.htm
Факторы Плода
(результат)
9 Правильное Знание - Samma nyana
10 Правильное Освобождение - Samma vimutti
>Просветление есть? А если найду?
Таки да.
>Там есть знания, да. Но это не единственное.
Никто не говорит что это единственное, но дай знания, а дальше я сам. А то что знания можно дать в простом и понятном виде для современного человека - нет сомнений. И будда так делал для современников - неделя бесед - и пачка архатов готова.
>не смог объяснить словами лучше, чем вышло в Палийском каноне
я не соглашусь, потому что на первом соборе было 500 архатов? Только архатов.
А ПК - переработанная адаптация учения. Кто там как и что записывал - неизвестно.
>якобы они лучше объясняют
Конечно просветленный человек может лучше объяснить что такое просветление, чем непросветленный. Может рассказать как он это сделал, что он для этого знал и т.д. Просветление - это большая концепутальная подготовка, а потом применение этой базы. И в один момент - хоп, и она стала интуитивно понятной. Как сделать этот качественный скачок - от концепций к постижению - это вопрос практики. Но с говеной базой и результат будет таким же.
>ты очень стараешься их заставить работать так, как было бы удобно тебе
В смысле моё желание получить понятное объяснение это что-то сверхмирское и недосутпное? Внезапно.
>Хорошая новость для тебя.
Эх анон ) Я-то уж подумал что ты понял в контексте буддизма про перерождения.
>>897400
это я писал НЕ манджушри, а для >>897375. Что я в том манджушри не видел? я уже про зиготы наслушался )
>Вряд ли мы с тобой увидимся.
Я может не так выразился. Лично - это не обязательно лицом к лицу. Мыло, телега, скайп, без разницы. Просто побеседовать.
>Они разные.
Ну просто чтобы понять:
1) ты понял кто ты есть? Нашел себя?
2) умеешь ли ты быть в "потоке"? Если да то как долго.
в принципе если прямо ответишь, то я отстану )
>Во-вторых, у меня свои заботы, из меня не очень учитель, и я сомневаюсь, что готов к такому.
Жаль. думаю и мне было бы тебе что рассказать.
>Если тебе чем-то помогло сказанное
Ну ты ничего такого не сказал :(
>Я тебе не настолько нужен, как тебе, может быть, кажется.
ты меня не правильно понял. я хотел бы пообщаться лишь в рамках обмена опытом и понимания. А не для того чтобы делать тебя своим гуру )
Кое-что я понял, кое-что понял и научился применять, но все это несистематично, кое-как и не сказать что очень быстро, кое где бывают срывы. Вот в этом отношении нужны советы.
>В-третьих, и главное. Верь в себя.
Спасибо. Все что ты пишешь, с большего верно, но если ты читал мои посты ранее, то я там писал что имеют некоторый опыт, который имеют джняни. Мне не нужно подтверждение, я уже знаю.
Даже опытом можно не меняться, учитель и так научит, просто я думаю что это может быть полезно.
Хз, объяснил ка ксмог.
>1. Прямое введение в Ригпа получи от учителя. (это чисто тибетская замануха, как по мне)
>2. Отбрось любые сомнения в том, что это и есть полная реализация и недвойственное видение вещей.
>3. Чтобы тебя ни проиходило , отпускай все фиксации и оставайся в естественном состоянии Ригпа, чем больше тем лучше.
>
>из вики:
>Получить прямое ознакомление с природой своего сознания (от опытного мастера).
>Устранить сомнения.
>Оставаться в этом состоянии.
Так это буквально Три Завета. Классика.
Про дхьяну там ничего нет
>Удалось его получить от учителя?
Получал от 4х разных учителей, по разным текстам с разными формами введения в природу ума, но реально по-настоящему получил и смог распознать Ригпу только один раз что удивительно, от Учителя школы Бон.
>Расскажи, сколько у тебя получается в нем пребывать?
Почти весь день, если нет каких-то очень сильных отвлечений или сильно эмоциональных событий. Во время сна теряю осознавание природы ума всегда, хотя, когда был на ретрите, удавалось засыпать, осознавая Ригпу, и продолжать осознавание во время фазы быстрого сна. Сейчас, вне ретрита, совсем не получается.
>И если можешь - поделись практиками.
Не могу. И даже не столько из-за обетов, сколько из-за того факта, что без реально полученного введения в Ригпу это неэффективно и непонятно. Проблема дзогченовской практики в том, что она слишком проста - надо просто расслабленно пребывать в собственной природе ума (введение в которую ты получил ранее и смог её распознать).
Есть ещё практики тогала - для резкого прорыва к распознаванию Ригпа за завесами дуалистических рациональных построений. Тут могут использоваться весьма радикальные и опасные практики. Например, одна из практик тогала подразумевает пережимание сонной артерии, чтобы добиться гипоксии мозга и потери сознания на пару секунд. В тот момент, когда сознание возвращается к тебе, нужно резко осознать светоносную природу ума - твое изначальное Ригпа. Точно так же, как кислород с кровью быстро попадает в твой мозг и начинает насыщать его, Ригпа вновь вспыхивает в твоём сознании, как лампочка, освящая тьму пустотности. Осознание подобного действительно способно изменить раз и навсегда твоё понимание природы собственного сознания. Пусто. Всё пусто, а сознание - подобно сияющей во тьме лампе. Ты - эта лампа. Но ты не должен разглядывать тьму, а должен выйти за пределы двойственности и взглянуть на саму лампу. Прозри и увидь свою собственную светоносную природу.
Но, как ты сам понимаешь, подобные практики нельзя выполнять в одиночку без соответствующих наставлений. Да и хочу предупредить, что описанная практика опасна для здоровья и не имеет смысла, если человек ранее не получал введение в Ригпа от квалифицированного учителя. Надеюсь на ваше благоразумие
Если хочешь что-то почитать про Ригпу без посвящений, то прочитай короткое "Введение в Ригпа" Падмасамбхавы. Советую читать медленно и останавливаться для медитации после каждого абзаца. http://abhidharma.ru/A/Tantra/Content/Pvvr.htm
Несколько цитат:
"Воистину, природа ума пуста и не имеет основы. Твой ум бессущностен и пуст, подобно небу. Так или не так? Посмотри в свой ум.
Воистину, изначально ясна саморождённая Мудрость и свободна от шор воззрения "(всё) пусто". Она саморождена, как самородок сердца солнца. Так или не так? Посмотри в свой ум.
Воистину, Мудрость Ригпа льётся непрерывным потоком, подобно полноводной реке, текущей без преград. Так или не так? Посмотри в свой ум.
Воистину, мечущиеся мысли не ухватить, не упомнить. Бессущностно это смятение, как порыв ветра. Так или не так? Посмотри в свой ум.
Воистину, что ни является, является естественно. Эти проявления возникают естественно, как отражения в зеркале, что лишь украшают его. Так или не так? Посмотри в свой ум.
Воистину, все характеристики (дхарм) свободны в своём естественном состоянии. Они возникают естественно и естественно свободны, подобно облакам. Так или не так? Посмотри в свой ум."
"Сколько ни ищи, найдёшь лишь ум. Где найдёшь созерцающего, иного, чем созерцание.
Сколько ни ищи, найдёшь лишь ум. Где найдёшь практикующего, иного, чем сама практика.
Сколько ни ищи, найдёшь лишь ум. Где найдёшь охраняющего обеты, иного, чем сами обеты.
Сколько ни ищи, найдёшь лишь ум. Где найдёшь реализующего иного, чем реализуемый плод.
Смотри же, смотри же. Пристально смотри в свой ум."
>Да, знания важны. И Будда не просто так указывал, что разорвать цепочку перерождений проще всего, заменяя незнания на знания.
Именно. Видья - это именно знание, сначала концептуальное а потом интуитивное. Оно выразимо словами и понимаемо и возможно для передачи.
>Но это не значит, что остальные части восьмеричного пути маловажны, и ими можно пренебречь.
Весь восьмеричный путь - это подготовка к переводу знания из разряда концептуально, в разряд интуитивного. После просветления метта и каруна становятся естественными, их не нужно стараться соблюдать, они станут естесвенными, из-за понимая почему именно так. Как ты понимаешь почему не нужно писать в штаны (грубо, но главное смысл ).
Кажется, ты слишком привязываешься к желанию меня опровергнуть.
Скажи мне, что идет первым номером в благородном восьмеричном пути? Что вторым? Что третьим? Случайно ли это? Значит ли это, что можно этими пунктами пренебречь и сразу двинуть к девятому? Почему знание (и не просто знание, а Правильное Знание) является только девятым пунктом? Почему оно не является последним? Значит ли это, что даже Правильное Знание не является достаточным?
Кстати, на три последних вопроса я не знаю ответа, так что и самому интересно.
>1) ты понял кто ты есть? Нашел себя?
Скорее, потерял. Но тут слова уже плохо работают. Ни то, ни сё. Ни то, ни это. И одновременно всё сразу.
>2) умеешь ли ты быть в "потоке"? Если да то как долго.
Нет, не умею. Может еще и научусь, но сейчас нет.
>Про дхьяну там ничего нет
потому что дхъяна это не тибетский термин. Дхъяна и есть ригпа. Судя по описанию
>«Наша потенциальная способность переживания
Полностью пробуждена изначально.
Поскольку потенциальная способность переживания
Не имеет начала и конца, она подобна небу.
Если понимаешь, что всё существующее одинаково
Никогда не возникало и никогда не будет прекращено,
И пребываешь в этом истинном состоянии не прилагая усилий,
Это и есть медитация.»
Прахеваджра
Это состояние дхъяны (не номерной).
>Почти весь день
Офигеть. Как? ) Вопрос риторический.
И что прям весь день в самадхи находишься? разотождествлен?
Ты монстр. Это уровень архата.
И за сколько лет практики ты добился такого?
>Не могу
:(
>смог её распознать
ну я смог и без всяких посвящений, но пребывать я могу минуты в день. Не больше.
>подразумевает пережимание сонной артерии
не, в топку такое. Мне нужны практики для расширения этого состояния.
Я постоянно пробую саттипатхану, но что-то как-то.. ) Не могу пока дальше продвинуться.
>то прочитай короткое "Введение в Ригпа"
о спс.
В пути восемь пунктов. Путь называется Восьмеричным. Результат в путь не входит.
Результатом пути является знание. А знание является причиной освобождения. Как если знаешь как водить автомобиль - водишь.
>Например, одна из практик тогала подразумевает пережимание сонной артерии, чтобы добиться гипоксии мозга и потери сознания на пару секунд. В тот момент, когда сознание возвращается к тебе, нужно резко осознать светоносную природу ума - твое изначальное Ригпа.
Пипец ебанутые. Сначала им лучше было бы осознать свой идиотизм.
Что то я все думаю о том что ты сказал, про целый день в ригпа.
Скажи, а ты все еще находишься в цикле перерождений?
>Нет, не умею. Может еще и научусь, но сейчас нет.
Просто будь тем кто "потерял себя" и все. Эти два вопроса про одно и то же. Просто врубись что требуется. И все, ты в потоке. Сотапанна главное что сделал - развеял иллюзию себя. Развеял типа понял, это не то, тут нужно именно переживать эту потерянность. Я почему и задаю такие вопросы. Пытаюсь понять кто понимает что я говорю, а кто нет.
>Ригпу
Важнейший принцип дзогчена состоит в различении чистого осознавания (ригпа) и ограниченного осознавания (сем, sems).
Надо понимать, что психиатру я пишу - для психиатра, без особенных деталей:
20.07.2022
13:47
После Просветления прошло три месяца, Роман Юрьевич.
После осознания, что шизофрения, по крайней мере у меня - являлась переживаемым мистическим опытом на фоне накапливающегося стресса, и после того, как рациональная составляющая сознания объединилась с мистической - появилось комплексное видение мира, совокупное, с этих обоих ракурсов одновременно.
Пару месяцев привыкания к Просветлённому состоянию прошли в эйфории и желании учить всех и каждого тому, чего достиг, этому состоянию.
При этом, я уже практически прекратил приём таблеток, лишь эпизодично принимая их, при наблюдении у себя повышенной реактивности, стремительности.
Всего же прошло три месяца и были выявлены периодические вылеты в мистическую составляющую сознания, преобладание мистической составляющей с выходящими из этого импульсами, попытками научения всех и каждого вокруг.
То есть, какие-то неподобающие обыденному поведению излишества. Но статус шизофреника помогает, всё списывается на него.
Полагаю, что происходила, или подходит к завершению определённая стадия обкатки, балансировки совокупного сознания.
А понимание корней проблемы - стресса - привело к цели: повышению стрессоустойчивости. Вроде, с этим, успешно справляюсь.
Недоумение же вызывает тот факт, что во всех источниках фраза "Познай самого себя, и познаешь Богов и Вселенную" считается непонятой ни современниками Сократа, ни моими.
У меня сложилось вполне очевидное понимание всей полноты её смысла:
Самокопание, поиск Ядра Сознания, который я себе задал, привели меня спустя годы к искомому результату - познанию себя. И именно в этом процессе я и переживал мистический опыт, чувствовал себя любым из Богов, чувствовал себя Вселенной, внутри которой всё происходит, в подходящей к завершению стадии я по этой Вселенной перемещался, а в завершении я ощутил связь с Богом: венец (обруч) вокруг головы, от которого, при обращении к Богу, собирается в пучок к макушке энергия и отправляется в высь.
Возможно, именно описания подобного ощущения различными святыми и привели к изображениям нимба во многих, "не связанных" между собой религиях. Получается, связанных.
Это ощущение обруча я испытываю уже три недели. Неожиданно и внезапно для человека, всю сознательную жизнь разоблачавшего верунов и религии, кем я являлся.
13 лет назад мой работодатель, священник, сказал, что Бог есть, ибо он "сам его лично видел". Тогда я лишь пожал плечами, а в глубине души посмеялся над чудачеством, и глубиной верунства.
А теперь я именно чётко понимаю, что именно он имел в виду.
И позиция научения всех и каждого, вызванная первоначальным всплеском эйфории, угасла вследствие видения того, что никому особо эти научения и не нужны, все заняты своими мирскими проблемами. А учить надо лишь тех, кто этого действительно ищет. По принципу: Ищущий да обрящет.
Ну и ещё удалось сформулировать вчера мой тернистый путь по сборке "идеального мировоззрения". Сейчас перешлю:
Таким образом, я испытывал и ригпу, долгими продолжительными периодами, и рациональную реальность (омрачённую типа), и научился совокупному видению сразу, а так же перескакивания из одного состояния в другое.
Манджушри.
>Скажи мне, что идет первым номером в благородном восьмеричном пути? Что вторым? Что третьим?
Ступени восьмеричного пути не последовательны, их можно практиковать параллельно. Весь 8БП это упайя, если можно так сказать. Это способ улыбаться для того чтобы стать веселым.
Ты можешь и шилу практиковать не понимая зачем и как, и самма-самадхи, как и практикуют в основном - сидят и сосредотачиваются на дыхании. Это бесполезно. Ну не совсем бесполезно, но самма-самадхи нужна для определнной цели, чтобы его комбинировать с другими шагами пути, а не само по себе. А вот тут начинаются пробелы. Либо я просто этого не читал нигде. Как что и с чем кобминировать и для чего и как это должно работать.
>>897415
>Результатом пути является знание. А знание является причиной освобождения.
Да анон, ты все верно понимаешь. Результатом/причиной освобождения является знание - видья. Видья устраняет авидью, незнание.
Видья - это не сознание, не переживание, не видение, никакая другая хрень, это именно знание, которое знается.
Поэтому все вопросы по чьему то знанию я считаю легитимными. Поэтому все прогоняется через ум, чтобы понимать что нужно понять ( тавтология. но то поделать)
P/s
И да, вся эта штука абсолютно аметистична, научна, проверяема, материалистична ( на 50% :) ) и объясняется за какое-то конечное время.
>Таким образом, я испытывал и ригпу
Уже ригпу? ой лол. А с дхъяной что? Уже не испытываешь? Ты мимикрируешь под любую хрень которую пишут в этом треде :) Любые слова связанные с просветлениями натягиваешь на себя. Весело )
Кстати ,есть ли фидбек от психиатра по этому письму? Что он тебе ответил? Просто интересно..
Ах да, и мистические состояния не имеют никакого отношения ни к ригпа ни к дхъяне. Увы.
Да, буду твои фантазии сразу спускать на бренную землю, что б ты ахинею не писал
>буду твои фантазии сразу спускать на бренную землю, что б ты ахинею не писал
>>897427
>мистические состояния не имеют никакого отношения ни к ригпа ни к дхъяне
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B7%D0%BC#%D0%91%D1%83%D0%B4%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%BC
>Дхъяна и есть ригпа. Судя по описанию
Не совсем. Дхьяна обусловлена. Ригпа - нет. Но состояния похожи
>И что прям весь день в самадхи находишься? разотождествлен?
Ну всё-таки самадхи - это другое. Для самадхи нужна концентрация, а я говорю скорее про расслабленное пребывание в Ригпа и осознавание его
>И за сколько лет практики ты добился такого?
Лет 15 и, справедливости ради, я начал очень рано - ещё будучи подростком интересовался буддизмом, медитацией и лет в 13 уже делал первые неумелые попытки медитировать.
>ну я смог и без всяких посвящений, но пребывать я могу минуты в день. Не больше.
А с чего ты взял, что мы об одном и том же состоянии?) Я на 99% уверен, что мы говорим о разных вещах.
>Я постоянно пробую саттипатхану, но что-то как-то.. ) Не могу пока дальше продвинуться.
Ты ведь банан? Ты слишком сконцентрирован на интеллектуальном постижении буддизма - углубись в медитацию. Начни с того же видеокурса Уоллеса из оп-поста (который семидневный). Он хорош. Тебе реально поможет, я уверен
>>897420
>Скажи, а ты все еще находишься в цикле перерождений?
>Ты монстр. Это уровень архата.
Не преувеличивай. Я в отличие от местных неофитов, прочитавших пол книги про буддизм, помедитировавших 10 минут и сразу возомнивших себя просветленными, совсем не считаю, что продвинулся так далеко. Я, может быть, и продвинулся на Пути дальше, чем средний анон, но вряд ли я просветлён и освободился из цикла.
Если совсем честно, то я думаю, что у меня есть все шансы освободиться в момент смерти. Я довольно много получал комментариев на практики распознавания ясного света и, как мне кажется, неплохо их освоил. К тому же, я надеюсь, что у меня еще есть лет 30-50 жизни, чтобы практиковать распознавание и довести его до совершенства. Поживём Помрём - увидим.
Исламский мистицизм
Основная статья: Суфизм
Суфийские мистики и аскеты не были удовлетворены традиционным религиозным опытом ислама и стремились к личному союзу с Богом и обретению непосредственного интуитивного познания Аллаха. Целью также провозглашалось освобождение души от оков низшего «я» и переживание истинной реальности (хакика).
>>896135 →
>Я могу открыть учения суфизма, которые я щас лениво почитываю изредка, и оттуда извлечь ответы на твои вопросы, только уже описанные с другой позиции.
Но воспринимаются по-разному несколько.
Дао - это словно ты окунаешься в какой-то поток, позволяешь проходить сквозь тебя, и сообща, вместе с этойсилой делать верное усилие. Я пикчу следующим постом опубликую.
Просветление - это больше акцент на том, что вокруг всё необычайно прекрасно и взаимосвязано - и крик птицы вдали, и сигнал машины поблизости, всё сливается в единый, невообразимо прекрасный ансамбль, оркестр для зрительных, слуховых и прочих ощущений.
А Стяжание Благодати больше описывается какой-то силой Архангела, расправляющейся внутри тебя, когда ты имеешь благое намерение, и которая может немного покидать тебя, когда что-то предстоит нерадостное (предсказательный элемент), и, если ты собираешься делать неблагое, она оставляет тебя. и потом её надо обретать долгими неделями, заслуживать обратно за свой "косяк".
Когда я Дао не умел толком контролировать, то "отдавался" ему, этому потоку, этой силе и делал вещи, в моём мистическом опыте позволявшем мне постигать многое, но и невозможно было "насытиться", насладиться", остановиться". Долгие ночи без сна под влиянием этого состояния.
Со временем я уже лучше понял - как и что работает в этом состоянии.
И вообще-то, я подолгу не выходил из мистического созерцания, из деятельности в мистическом созерцании, конспектируя, оставляя всевозможные подсказки и ключи, которые потом расшифровывал, в обыденном состоянии.
Вся лента тогда у меня каждые пару минут пополнялась новым контентом, велась словно бы стенография процесса.
Потом я это в рациональном состоянии исследовал, изучал, сопоставлял, и так добился совокупного видения.
На Пути к этому я любил подолгу ходить по "тайной тропе" - пограничному состоянию, когда я мог - то "выныривать" в рациональный мир, то "нырять" обратно в мистический.
Про магический я даже речи вести не буду.
Когда "благое" намерение у тебя только появляется, оно ещё не является чистым, неомрачённым благим намерением. Оно содержит признаки твоих омрачений, страстей, привязанностей и прочего. Поэтому, по Пути ты идёшь, но Истинной природы реальности ещё не видишь. Ты допускаешь угрозы, упрёки, насмешки, и прочее, проистекающее из-за твоей неокончательной чистоты от страстей.
Головные боли, чрезмерная усталость после усилий, многие другие признаки самочувствия дают понять, что ты не до конца искренен в своём "благом" намерении, есть взаимоисключающие параграфы. И Дао, которое ты ищешь, тормозит и утяжеляет тебя, твои действия, при этом ты его не можешь постичь.
А когда оковы с тебя сбрасываются, ты становишься чист от страстей - эта сила даётся тебе, ты приспосабливаешься к ней, и можешь, при её участии - делать деяние, и она будет усиливать твоё деяние, поддерживать тебя. И ты даже будешь чувствовать, когда что-то идёт не в ту сторону по уровню её поддержки.
>и можешь, при её участии - делать деяние, и она будет усиливать твоё деяние, поддерживать тебя
Разве просветленные что-то такое делают? Им же, в общем, не за чем уже.
Делают. Снег копают, ходят в магазин, и прочее. И немножко распространяют дхарму. Но это не точно.
>Дхьяна обусловлена. Ригпа - нет. Но состояния похожи
Ты про дхъяну которая сатори? Или про дхъяну которая 1-2-3-4? Я про ту которая сатори. Которая дзен/чань.
Любое состояние обусловлено. Состояние татхагаты обусловлено. А вот то что ты там видишь, как необусловленное - необусловлено ) Как-то так.
>Для самадхи нужна концентрация
Я был в самадхи около 7 дней. Это все что угодно, но не концентрация, поверь. То что практикуется как самадхи - это ошибка.
>Лет 15
это круто. В плане срока практики и результата. Если ты в дхъяне весь день, то я прям восхищаюсь.Без шуток.
>а я говорю скорее про расслабленное пребывание в Ригпа и осознавание его
Дхъяна и есть расслабленно созерцание, полное растворение я, полная безопорность, недеяние, что бы ты ни делал (у-вэй), практически полное отсутсвие каких либо мыслей, собранность и бдительность, просто наблюдение.
>Я на 99% уверен, что мы говорим о разных вещах.
думаю что об одном и том же ;)
>углубись в медитацию
Что ты под ней понимаешь? Нет никакой другой медитации кроме дхъяны. Вот это расслабленное созерцание и есть медитация.
>Если совсем честно, то я думаю, что у меня есть все шансы освободиться в момент смерти.
Меня это на самом деле поражает. Ты целый день наблюдаешь реальную природу вещей и не освободился? Я не могу этого понять.
С твоим опытом дхъяны ты должен был освободиться давно и понять как прекратить перерождения.. Не понимаю почему этого не произошло.
> есть все шансы освободиться в момент смерти
Тебе не нужно столько ждать. Я бы мог тебе подсказать. Но я не хочу рассказывать это на дваче, потому что прошлый раз порвался весь тред, бомбило так что все треды в итоге потерли :) Но освобождение возможно прям здесь и сейчас.
Для освобождения не обязательно помирать.
>>897434
>>897436
>>897437
>>897438
>>897439
>>897441
>>897442
>>897445
Ты можешь тут наваливать какие угодно посты из википедии, но все они разбиваются о зиготы, очереди элементалей на перерождение и 4 цифры, которы ждут сейанса телепатичекой связи. Понимаешь? Нельзя просто так балаболить, если ты что то ляпнул, то придется пояснять. Либо признать что не прав. Если конечно хочешь чтобы тебя воспринимали не как обычного Врунишку-куна или Балабола-куна.
Ебало этого до рождения представили?
>если ты что то ляпнул, то придется пояснять. Либо признать что не прав.
- Почему так?
Если ты такой адекватный, то прекрати пожалуйста общаться с дворником-шизофреником. Это портит тред, превращает его в пасты уровня Порфирьича.
>Если ты такой адекватный
ты меня переоцениваешь.
Но я постараюсь ^^. Я уже и так с ним не общаюсь, я выяснил что хотел. Дальнейший диалог бессмысленнен по причине того что его слова не соответсвуют действительности. До тех пор пока он не подтвердит каким либо образом свои слова. А способ этот очень простой - назвать 4 циферки.
Она наврал с три короба, напридумывал зиготы и гномиков
элементалей, а потом заявил что обладает сиддхами..
Так что я постараюсь не отвечать на его простыни.
>альнейший диалог бессмысленнен по причине того что его слова не соответсвуют действительности.
- Что я и написал ранее:
>>896128 →
26.01.23 - 31.01.23 - а на выходе-то Ноль.
Не изменилось Ни-Че-Го
Текстом:
— Порфирьевич, твои пасты сравнили с постами шизофреника. Как будешь оправдываться?
— А как шаманы оправдываются, когда простыней машут? Да, схожу с ума. Ну и что? Наставник у меня хороший. Он через мои прегрешения учит, как стать на путь Истины. Я правильно понимаю суть происходящей у нас истории? Именно этот шизофрения с гордыней? Это и есть Великая борьба? Не-ет, точно в дурке лежал. На курсах для лучших менеджеров крупного бизнеса.
Проиграл. Порфирий - единственный базовый кибер-шиз. Мясные нинужны.
Сейчас мне изо всех щелей лезут рекламные баннеры этой книги, но в магазинах она обычно стоит космических денег - видимо, напечатана маленьким тиражом, и дальше будет лишь дорожать.
Так как имя у автора зарубежное, скорее всего, стопятьсот лет назад выходил оригинал на английском, и где-то давно лежит. Пошуршите в ваших архивах - поделитесь, пожалуйста.
Ты хочешь сказать, что Порфирьевич проходит какие-то каббалистические практики?
Так, отбой тревоги. Вроде, сам чего-то нашел:
https://www.academia.edu/attachments/50280976/download_file
Как думаете, это оно?
Звездочка - что скажешь, полезная книжка?
Ничего не понял, но там про Домика.
"Гробы с деньгами" - мощный образ.
https://www.labirint.ru/books/893394/
Мешанина из змей на обложке, имя автора - Анонимус, шизовая аннотация.
Это случайно не книжка, целиком сгенеренная нейросетью?
Вот тут гайд:
https://srkn.ru/texts/norma_part9.shtml
>>897455
Ты же сам в своем треде спалился, что шизофреник со справкой и работой дворника по этой причине. Ты даже зачем-то фото паспорта скинул, лол. Уйди пожалуйста обратно в свой тред и больше не вайпай этот.
Пусть остается. А то Домик назад вернется. Никто же не хочет этого?
Я нигде не писал о каком-либо наличии справки, или наличии у меня шизофрении.
Но домик унылым был, а этот веселый. И оп-пик нам сделал. Пусть будет.
>Уйди пожалуйста обратно в свой тред и больше не вайпай этот
>>897491
>Пусть остается.
- Иллюзия влияния на процесс.
Иногда он может казаться бессмысленным, но там через отдельные предметы описана жизнь человека от рождения до смерти (хоть иногда приходится думать, к чему относится тот или иной предмет):
https://srkn.ru/texts/norma_part9.shtml
Я представляю такое дзен-упражнение, в рамках практики отречения от сансары.
Можно даже объединить с энергуйкой: сначала раскочегарить сердце какой-нибудь практикой того же Авалокитешвары, либо Праджняпарамиты.
И смотреть сквозь это на текст.
Либо читать мантру Праджняпарамиты через каждое определенное количество строк.
Что скажете, как вам идея?
Пусть будет, но тихо-мирно и по-делу. Как Мистик-кун, который читает много буддийской литры и постит сюда, а не википидорствует из-за скудоумия. Проблема Сексгея помимо очевидной медицинской в том, что он ничего не читает сложного и явно не практикует медитацию, так как тратит все время на вайп треда водой за десятерых.
>и явно не практикует медитацию
Но это противоречит тому, что я писал ранее.
Ты постоянно задаешь глупые вопросы и строишь или нет из себя дурачка
Это не противоречит тому что балабол и не отвечаешь за то что говоришь. Как там зиготы? дозревают на перерождение?
>строишь или нет из себя дурачка
- Какое отношение это имеет к стратагемам 36, 27, 14?
> И ведь реально же кто-то в 21 веке верит что дыханием и диафрагмой можно какие-то мистические штуки вызвать.
Можно и ещё какие, дыхание это вообще основа всего в организме, правильно дышишь — правильно мыслишь
Это даже в психотерапии активно используется, сейчас как раз популярны медитации, куча РКИ по борьбе с тревогой или депрессией на пабмеде
Так что дзен/просветление более чем реально
ИСС - может быть и состоянием перемножения нумерологических матриц, и всё, что угодно.
Борьба с тревогой и депрессией это замечательно и полезно, но это не имеет отношения к освобождению/нирване.
Это буквально напрямую имеет отношение, потому что техники позаимствованы психологами у монахов. Насчёт нирваны не знаю, но в процессе практики, у примеру человек научается осознанности, мысли становятся сторонним шумом, короче кристаллизация сознания
Вопрос простой, но ставит в тупик. Я просто не задумывался о конкретике, чтобы добиться. Сейчас подумаю, что сказать.
В целом, у меня изначально шла подготовка сознания. Когда я задумал себе "Идеальное мировоззрение" - как некий ориентир, я к этому и шёл, и размышлял, и каждый раз сознание менял на лучшее, чем имелось до новой встретившейся информации.
В итоге это привело меня к идее непонимания между людьми, и я медитировал на это. В книге у меня описано всё, только не написано про медитации, так как я не сознавал, что это медитации.
В целом, я пришёл, каким-то образом к какому-то "Великому" пониманию скорьби всех людей, прочувствовал так явственно, что слёзы катились рекой где-то полчаса. Меня так "накрыло" в троллейбусе.
И в целом понеслось...
Я стал искать решение, и понял, что у непонимания между людьми есть причина, и есть путь, ведущий к её устранению - понимание этой причины каждым из людей.
То-есть, я ПОСТАВИЛ себе благую Цель, и она не просто стала объектом для медитации, а своего рода "Идеей Фикс", что усилило медитативный эффект.
Дополнительно, переданная по наследству Склонность к шизофрении, и плохое бытовое окружение - усилили эффект.
Всяческие вещи, что я описывал в посте
>>860771 →
- начались в 2009 году, и каждый раз вместо завершения долгого мистического погружения самостоятельно, выходило так, что я "проказничал", "экспериментировал", и окружение вызывало мне бригаду. И галоперидол мешал довести процесс до конца.
В принципе, это правильно было, думаю, на тот момент, ибо моё намерение было "благим", но деяния были ПО ИНЕРЦИИ ещё нечистыми. Ну, то-есть, я хамил, потешался над верунами, и всё подобное, хотя цель была поставлена верно.
Именно это ПРОТИВОРЕЧИЕ мешало достижению Цели, пути к ней. Я сам себе палки в колёса ставил долгое время.
На определённом моменте я написал свою книгу, и стал активно распространять, и попал на Павла Дурова. В плане - на его иероглифы в статусе, три высказывания, одно из которых было:
Самое главное - понять, что самое главное.
Иероглифы расшифровал, попал на Дао, стал гуглить, и прочитал про
Три Сокровища Даосизма.
В процессе раздумий и восхищения этим я провёл многие аналогии с этими тремя сокровищами.
Стал сравнивать различные модели, и на тот момент вычислил для себя, что именно в буддизме - наиболее правильный порядок нравственных указаний:
Избавление от ненависти, жадности и заблуждений.
Уже тогда я испытывал мощные вихри сил Дао, ускоряющие меня до необычайной стремительности.
Но я не чувствовал, что это Дао, я не видел того, что потом КАК ПОНЯЛ. То есть, эта Сила направляла меня всегда, сопровождала меня всю жизнь. И всё, что нужно, чтобы её почувствовать - одно лишь благое намерение, и избавление от страстей.
Всё то, что ты не понимаешь, не понимаешь, не чувствуешь даже присутствия этого - вдруг ЯВСТВЕННО предстаёт пред тобой, открывая двери во всё чудесное, восхищая тебя, вдохновляя, и позволяя тебе во имя благих дел себя использовать.
Моя склонность к шизофрении - это дополнительный инструмент, помогающий мне. Помогавший. Погружениямне давались не то, что легко, а прям захватили меня, и я не мог оттуда выбраться без галоперидола.
И только в 2022 году я это состояние осознал, удерживал, и вышел самостоятельно из мистического транса, и научился потихоньку быть ЗАОДНО с Силой Дао.
А ЗАОДНО с ней можно быть лишь только на благом пути, и лишь только избавившись от страстей (Овладев Тремя Сокровищами Даосизма) полноценно.
У меня всё это время висели и будут висеть лишь четыре "извечные" пасты об этом, которые я считаю Незыблемыми:
Hе доверяйте тому, что вы слышали; Не доверяйте традициям, так как их передавали из поколения в поколение; Не доверяйте ничему, если это является слухом или мнением большинства; Не доверяйте, если это является всего лишь записью высказывания какого-то старого мудреца; Не доверяйте догадкам; Не доверяйте тому, что вы считаете правдой, к чему вы привыкли; Не доверяйте одному голому авторитету ваших учителей и старейшин. После наблюдения и анализа, когда он согласуется с рассудком и способствует благу и пользе одного и каждого, тогда принимайте это и живите согласно ему.
© Гаутама Будда, 400 лет до н. э.
Дао (道) — буквально «путь», в даосизме — бытие и изменение Вселенной в самом общем смысле. Безличностная сила, воля вселенной, которой соответствует порядок всех вещей в мире.
Дэ (德) — буквально «добродетель» или «мораль». Добродетель, данная свыше (от Дао), не имеет характеристики физического, силового воздействия, в отличие от греческого «арете». Благодать, огромная духовная мощь, которой Небо наделяло правителя России и которую он мог передавать своим подданным.
У-вэй (無為) — буквально «недеяние» — понимание того, когда надо действовать, а когда бездействовать.
Три сокровища даосизма:
Я имею три сокровища, которыми дорожу: первое — это человеколюбие, второе — бережливость, а третье состоит в том, что я не смею быть впереди других (我有三寶持而保之一曰慈二曰儉三曰不敢為天下先).
Я человеколюбив, потому могу быть храбрым. Я бережлив, потому могу быть щедрым. Я не смею быть впереди других, поэтому могу быть умным вождём.
Стремление быть первым заставляет отталкивать других.
____________________________________________
Просветление - бодхи - достижение этих трёх пунктов:
1. Буддизм - Угасание жадности (рага). (Аналогия - Даосизм - Бережливость, ведущая к щедрости).
2. Буддизм - Угасание ненависти (доса). (Аналогия - Даосизм - Человеколюбие, ведущее к храбрости).
3. Буддизм - Угасание заблуждений (моха). (Аналогия - Даосизм - Умение быть мудрым вождём).
Любое полное развитие этих качеств, как их не нарекай, ведёт к просветлению - бодхи, и человек становится буддой.
И теперь по существу:
Прям раздавать практики я не умею даже, никогда не делал.
Но считаю, раз я нашёл их сам, это сможет любой.
Объекты для раздумий, и медитаций - эти четыре пасты.
Ты можешь быть с чем-то не согласен, не выявлять аналогий, или наоборот - в любом случае, должно быть твоё собственное решение.
И в любом случае, успех гарантируется не тогда, когда ты алкаешь о себе - жаждешь Познать Дао.
Успех достигается ТОЛЬКО тогда, когда ты думаешь о чём-либо благом, о чём-либо, что подтверждает твою щедрость и человеколюбие, и галантность, пропускание всех пред собой.
Впереди ты можешь быть, лишь когда есть риск для жизни. Когда ты в роли защитника.
Во всех остальных случаях - не спеши, пропускай всех спешащих вперёд себя, всех пропускающих тебя - благодари в сердце, и входи.
Не делай различий в несущем благо Учении другой религии - как в неблагом. Любое, что трактует благое, соответствующее Трём Сокровищам - впускай. Что не соответствует - не впускай.
У меня Дельфийские максимы лежали просто без дела.
Потом я стал их "впускать", и это невыразимо меня преобразило.
Всякое нравственное бери себе, всякое безнравственное - всегда оставляй, где лежало, это не твоё.
Нравственный рост+Благая Цель - найдут тебе все ключи, всю инфу, все подсказки.
>>897123
>>897119
>>897115
>>897106
>>897109
>>897112
>>897113
>>897114
>>897155
>>897168
>>897183
>>897187
>>897216
>>897317
>>897322
>>897360
>>897358
>>897451
>>897375
>>897398
>>897400
>>897410
Что это? Что здесь обсуждают? Читаю но понять не могу, это какой-то вайп треда? Кто все эти люди?
Уже не первый раз захожу сюда и вижу засраный пастами тред, может быть в /d отписать жалобу?
Пытались уже достучаться до мочераста через /долбильню, но им похуй на нашу доску. Отстаётся только игнорировать, скрывать и добавлять шизо-слова в спамлист.
Кстати, с какого хуя ты в шизы записал Звездочку и ещё пару адекватов? Вайпает тред только один надеюсь шизофреник.
>>897541
>Объекты для раздумий, и медитаций - эти четыре пасты.
- Это для начала. А дальше медитируй на какой вздумается объект. Дело не в объекте, не в чём-то конкретном, а в постижении состояния сознания и состояния изменения сознания.
Никогда не воспринимай благие наставления формально, всегда читай их с полностью открытым настежь сердцем. Читай их сердцем, соединённым с умом, а не один или другим по отдельности.
В благом не ищи гнилое, а смотри прямо на суть, что тебе доносят. Слушай сердцем, постигай умом, и не разъединяй связки Ум+Сердце никогда.
И ещё существует ли Ламрим на русском для скачивания?
Но другие книги/сутры скиньте пожалуйста(названия)
>Как практиковать дао?
Также, вот, нашёл:
http://zhendaopai.org/kak-nachat-zanimatsya/
zhendaopai
Секта, созданная идиотом, никакого отношения к традиции не имеет.
>мысли становятся сторонним шумом
То есть результат практики буддизма - одебиливание?
Да, посмотри на мой тест, и это я еще не медитировал толком. вот доберусь до результатов звездочки куна - даже боюсь как же я буду жить без мыслей-то? и без Я. наверное никак.
вообще говоря в состоянии дхъяны можно даже сложную работу делать. без мыслей ;)
Лоол так это я тебя тогда затроллил, притворившись язычником ахахах. А ты до сих пор бомбишь, гнусля.
Мистик-кун. Короче это точно описание дхъяны. И я полез вспоминать откуда я его взял. И понял что не знаю :)
Я не помню источник откуда я взял что дхъяна это вот то что я тебе говорил.
Короче, если расскажешь мне как научиться пребывать в ригпа хотя бы час, я освобожу тебя от перерождений :)
fakemail31wth@gmail.com
Посвящение в ригпа у меня считай есть, так что это не нарушение обетов . Наверное. Хз как у вас там считается.
Ненависть и Жадность - суть противоположности.
Избавляясь то от одной, то от другой, ты придёшь к Центру, беспристрастности.
Но добраться туда можно, лишь очистив полностью своё сердце, оставив в нём лишь благое.
Таким образом, у тебя будет беспристрастность и благое сердце в результате.
Надо ли говорить, что путь к Центру лежит через понимание правильности действий, избавления от ненужных, делания лишь необходимого для цели?
> То есть результат практики буддизма - одебиливание?
Ну тебе лучше знать чем психологам
Всё, что оскверняет сердца - не есть Дхарма.
Чистое сердце и свободный ум - имеют неразрушимую связь.
Осквернённое сердце - дарует греховности ума - гордыню, страх, самолюбование, и другие скверны.
Осквернённое сердце теряет связь с умом, и они не действуют сообща.
Сердце и ум, не действующие сообща - не могут нести Дхарму.
Иногда неправильно переводят оригинальные термины. Пример:
- неконцептуальное восприятие пустоты
- восприятие с ментальными конструкциями и без ментальных конструкций
Оригинал:
- несомненное (авикальпа) восприятие пустоты
- восприятие с сомнениями (са-викальпа) и без сомнений (нирвикальпа)
Так или не так?
Что ж делать-то, неужели пали зубрить, господи ты боже мой.
Не совсем. Если проходишь путь осознавания страдания в мире, то не избежать того, что ты его прочувствуешь сполна.
Но этот этап очищает сердце в миллиард раз лучше, чем любые другие практики.
Без понимания своего страдания, его не преодолеть.
Без понимания страдания всех и каждого, не встанешь на путь, ведущий к преодолению этого.
не слушай маняпросветленца. Он вообще не отдупляет про буддизм. Практики освобождения , если делаешь их правильно освобождают от страдания, уменьшают его. По поводу радости - это другие практики, не освобождения. Но они есть - типа метты.
Если не делать метту у тебя будет просто ровное спокойное состояние, оно не радостное, оно никакое - ровное и спокойное.
>маняпросветленца
>не отдупляет
- Это есть речь Ума, не соединённого с сердцем, не узрившего Дхарму.
Значит, освобождение от страданий - один из верных критериев буддийской практики. Не дхъяны, не нимитты, ни саддханы - именно это главный критерий?
>именно это главный критерий?
главный критерий - это подветверждение заявленых сиддх. Маняпросветленец заявляет сиддхи, а потом сливается, то ни единому его слову нельзя верить.
Все считаю ум врагом, концептуальный ум это ничто, нужно прозрение в суть и бла-бла-бла.
А по факту оказывается, что чем точнее ваше знание, тем ближе оно подводит вас к цели. Это как в гольфе, хорошее знание подводит вас близко к лунке, вы явно видите цель и вам нужно сделать небольшое усилие чтобы понять и осознать это знание. А когда ваше знание корявое, оно далеко от цели, до луки вам в лучшем случае 50-60 метров, да еще и непонятно в какую сторону бить.
Так что прежде чем практиковать - нужно подумать что и зачем вы практикуете, разобраться досконально, чтобы не было вопросов. Если есть вопросы - значит вы не понимаете, значит возможно вы практикуете полную лажу.
Любите свой ум и пестуйте его, развивайте его, много думайте делайте выводы (виттака-вичара). А потом пробуйте .
Вот как я вижу буддийскую практику.
Плевать на просветленца, я рассматриваю критерий облегчения существования для личной практики.
Если тебя интересует критерий правильности пути - то да, это избавление от страданий. Избавиться от страданий можно ишь одним способом - прекратить желания. Прекратить желание можно лишь оним способом - увидев всю несостоятельность объектов своих желаний, их мимолетность, изменчивость, обманчисвоть (они не то чего ты хочешь на самом деле) и их полную неудовлетворительность .
Зная так и видя так практикующий познает полное разочарование, переставая испытывать желания. Таким образом он очищает свой ум , и избавляется от страданий. +- так
Действительно, как в твоем случае. Ведь викальпа это дословно не сомнение, а изменение, в данном случае читты. Т.ч. перевод без ментальных конструкций, в смысле без каких-либо мельчайших колебаний читты, правильный.
Более того, такой перевод основанине на этимологии слова самом по себе, а на традиции использования слова,ведь определение викальпы дал Патанджали, например
1.9 śabda-jñāna-anupātī-vastu-śūnyo vikalpaḥ
Т.е. викальпа это то что лишено предметного содержания, но создано с помощью слов.
Воистину, хуже плохих переводчиков тупые открыватели несуществующих ошибок.
Уверен, это тот же идиот у которого СВОЁ МНЕНИЕ про значение слова кама (любовь).
Подписывай свои сообщения сверху, чтобы не вводить людей в заблуждение. Чтобы сразу тебя скрывали и не тратили время на чтение.
Заранее вам спасибо за понимание.
Обычно, когда мы что-то отрицаем,
то на этом всё и заканчивается. Однако в понимании вещей,
практикуемом в йогачаре и тантре, само отрицание
становится утверждением чего-то, что обычно нам не
доступно. Шуньята — это реальность, которую мы можем
воспринимать и с которой можем сонастроиться — не при
помощи обыденных способов познания, а при помощи
более высокой формы знания.
В тантре шуньяту даже называют «непоколебимой
ваджрой». Она настолько реальна и настолько
вещественна, что мы не можем отрицать её существование.
Подобное высказывание для строгой перспективы
мадхьямаки было бы чем-то шокирующим.
Когда кресло, в
котором вы сидите, несубстанционально, когда стакан, из
которого вы пьёте воду, несубстанционален, каким же
образом пустота — нечто, что мы не можем даже
увидеть, — может быть более реальным и более
вещественным, чем они? Адепты йогачары и тантры в
некотором смысле почти овеществляют идею пустоты. Она
становится основой, или реальностью, на базе которой в
действительности существует феноменальный, или
относительный, мир.
Студент: Ринпоче, различаются ли светоносность и
блаженство?
Ринпоче: Нет. Блаженство возникает в результате
постижения светоносности.
Единственное, что существует за пределами
ума, — это реальность, но мы не будем в это вдаваться.
Реальность не может быть обусловлена умом. Реальность —
это реальность. Если бы реальность могла быть обусловлена
умом, она бы не была реальностью, ведь всякий раз, когда
изменяется ваше настроение, вместе с ним изменялась бы и
реальность. Практики йогачары утверждают, что и субъект,
и объект являются порождениями ума, но это
необязательно должно означать, что кресло и стол
находятся в вашей голове. Мы конструируем своё
переживание мира; это означает, что мы не переживаем
мир таким, какой он есть; мы переживаем мир так, как
хотим его переживать. Вот почему утверждается, что «и
субъект, и объект суть порождения ума». Мы неспособны
воспринимать реальность, ведь наш ум постоянно
конструирует вещи.
Тантра (rgyud) буквально означает
«продолжительность, непрерывность, континуальность».
Можно сказать, что нельзя выделить какой-то момент в
качестве начала или конца тантры: тантрический опыт есть
нечто непрерывное. Нельзя сказать, когда она началась и
когда закончится, ибо это непрерывно продолжающаяся
ситуация.
Природа будды не есть некая
сущность, которой вы обладаете: это потенциальная
возможность, или условие, уже неотъемлемо присущее
вам
Проявленный мир не мог бы
функционировать, если бы он не зависел от пустоты.
Студент: Если вы хотите превратить отрицательную
энергию в положительную, разве вы попросту не питаете
энергией негативное, тем самым отдаляясь от природы
будды?
Ринпоче: Преобразование происходит без отрицания
негативных энергий. Вот почему йогачара и тантра
отличаются от других буддийских школ. В других школах
буддизма, как и во всех духовных традициях и дисциплинах,
негативное есть нечто, что надо подавить или же, ещё
лучше, от чего нужно избавиться, тогда как практики
йогачары и тантры утверждают, что через принятие
негативного происходит его преображение. Иными
словами, нельзя относиться к своей негативной энергии
негативно.
сознавания, понимается как нечто, что сохраняет наши
воспоминания, полученные нами в прошлом впечатления.
Она содержит отпечатки, склонности и тому подобное. Её
можно считать эквивалентом концепции бессознательного.
Отпечатки и склонности
дремлют в течение некоторого времени, пока не возникнут
подходящие условия для того, чтобы спровоцировать
активность определённого отпечатка или определённой
склонности, которая побуждает нас к действию. Это, в свою
очередь, приводит к «посеву» новых отпечатков и
склонностей в субстрате сознавания. Это звучит как
заколдованный круг; в некотором смысле так и есть.
Именно в этом суть сансары — по крайней мере с позиций
йогачары.
Это часть термов "Шитро", и только у практиков Шитро, которые практиковали их всю жизнь, после смерти будет ТАК.
Поэтому обычному мимо кроку "Бардо тхедол" можно читать только как художку, но ведь лучше тогда норм фэнтези навернуть.
Наверни Щербатского или еще что-нибудь о йогачаре. "О влиянии йогачары на махамудру" хорошая книга, например.
В Индии, в оригинале, йогачара была, а уже потом тибетцы всякую хрень напридумывали и костыли к своей хрени.
Ты приказал?
Или это вежливая просьба? Если так, то где слово "пожалуйста"? Попроси как следует, я подумаю.
Думаешь твой бред про переселения душ и про святой дух и деву Марию не стоит скрывать? Верующих в зиготы и очереди на перерерождение, в святой дух, в зрение и слышание без органов чувств - вот кого точно нужно скрывать :р
Если его разбанят, я снова буду репортить его, вплоть до окончательного пермобана. Он враг треда. Даже Просветлен может тут найти себе место и Банан, но таким как Домик сюда должен быть ход закрыт.
Если он придет, я буду репортить.
Пишите, кто со мной, потому что один в поле не воин! Я хочу знать, что нас много!
Да, приказываю тебе подписывать свои сообщения. И указывать что это нетрадиционное мнение невежды, большими выделенными жирным буквами.
Существование перерождения, гандхарвы и видения без мясных глаз это традиционное многотысячеленее учение Будда Дхармы, т.ч. тут всё нормально.
А ты играл в гольф, анон? Это же дорогое удовольствие.
Я помню, однажды в детстве сказал, что мне видится интересным спорт гольф, все надо мной ржали и еще долго это вспоминали - мол, где мы, а где гольф.
Что будет делать, когда он появится? Сразу в d тред создадим, чтобы время не тратить?
>Да, приказываю тебе подписывать свои сообщения.
Отказано. Попробуй вежливо попросить.
>И указывать что это нетрадиционное мнение невежды, большими выделенными жирным буквами.
Я знаю то, что знают джняни. А ты кто? Буддолог? Верующий в святой дух ? Ну так Будда про это не говорил. Это маняфантазия сарвастивады. Основаны эти пюманяфантазии на .. да ни на чём они не основаны. А ты поверил.
>Существование перерождения, гандхарвы и видения без мясных глаз это традиционное многотысячеленее учение Будда Дхармы, т.ч. тут всё нормально.
Ты не понял учение буддизма.
Я фейспалмами изошел - кто-то кинул вырванную из контекста цитату из буддийской книжки, где сокровища ума были метафорой спрятанных в доме драгоценностей.
Весь букач понял ее буквально и стал рассуждать че-то про экономику, Карнеги и вот это все.
Иногда почитаешь в треде Банана, Просветлена, Домика-ебанашку (последнего, к счастью, забанили, вырожденца гнилого) и остальной фричий сблёв, так противно делается, что в тред заходить не хочется.
А потом посмотришь, как вообще мимо кроки воспринимают буддийские тексты - думаешь, что здесь не так уж и плохо.
Нет. Монахи в ПК испытывали настолько интенсивные страдания, что решались на суицид. Отказ от желанного и борьба с похотями, аскетическая жизнь сложны и некомфортны. Преодоление происходит при достижении дхьяны. Дхьяна дает облегчение страданиям и заменяет удовольствие от мирских, внешних объектов, на удовольствие от покоя, отказа, внутренне порожденное удовольствие. Но развить дхьяну тяжело, поэтому реальная практика не гарантирует наслаждения ей.
В каком-то смысле, есть покой от оставления мирских забот, если ты монах. Тебе не нужно больше беспокоиться о бизнесе, родственниказ и т.п. Но появляются и новые неудобства, само собой. Т.ч. нет, духовная практика не всегда в радость.
Раскрой это подробнее, плиз. Есть конкретные сутры, например. чтобы ими в морду кайфодрочеров тыкать?
>главный критерий - это подветверждение заявленых сиддх
Кстати, важный вопрос (реально для меня важный) - какие сиддхи подтвердил Лама Цонкапа?
Сложно дать цитаты, т.к. я уже столько прочитал что не помню откуда. Но пару дам
СН 4.23 Монах раз за разом отпадает от временного освобождения ума и совершает суицид, достигая архатства.
МН 20 Будда советует бороться с грешными мыслями даже подавляя из и сокрушая, стиснув зубы.
>и остальной фричий сблёв
ты совершенно необоснованно себя отделяешь от фричьего сблева. Уверен , у тебя сблёв ничуть лучше. Просто ты его стесняешься выложить, чтобы тебя не збросали говном как и всех остальных ;) То что тебя не забросали какашками не значит что не за что.
Желаю тебе терпимости и спокойствия
https://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/snp2_6-dhammacariya-sutta-sv.htm
Т.ч.если видите скота, который клевещет на архатов и целомудрие, проповеданное Буддой, то гоните его и насмехайтесь над грешником
Будда запрещал склонять к суициду, если что, т.к. никаких гарантий нет. Те кто совершили суицид и смогли достичь архатства в момент смерти, уже обладали арийскими плодами и тренированным умом и действовали на свой риск.
Годхика не был архатом, Годхика не достиг ниббаны, не достиг полного освобождения при жизни, Годхика цеплялся за нечувственные удовольствия, Годхика лишь победил жажду жизни. Конечную ниббану он обрел - париниббану (parinibbuto), только после смерти. А это значит что париниббана это просто смерть. У Годхи не было бы страданий и мотивов умирать, если бы он не цеплялся за джханы.
>бороться с грешными мыслями
>насмехайтесь над грешником
>проповеданное Буддой
>И это продвигают демоны, т.к. им невыгодно чтобы люди проникли в духовный мир.
Понятно
>У Годхи не было бы страданий и мотивов умирать, если бы он не цеплялся за джханы.
Я же приказал, пиши что это мнение невежды, а не традиции. По традиции Годхика страдал болезнью ветров, которая не позволяла ему удержаться в дхьяне, что перекликается с другой суттой похожей, где тоже был использован нож.
Это, кстати, полностью согласуется с йогической традицией, где дхьяна это успокоение ветров в сушумне. Возможно, у Годхики были проблемы с позвоночником.
В данной сутте используются вариации слова
pāpa
adj. nt.
(adj.) evil, bad, wicked, sinful
(nt. evil, wrong doing, sin
>Я же приказал
Я уже отказал, до тех пор пока ты не попросишь вежливо. Что для тебя, очевидно, является запредельным.
>По традиции Годхика страдал болезнью ветров
Этот коментарий есть только на theravada.ru Есть ссылка на источник? Пали или какие-то исследования? желательно не маняфантазии Тханиссаро или еще кого-то, кто лепит буддизм по своему пониманию.
Кроме того "болезнь ветров" указана как проблема газообмена. При чем тут какие-то ветра в сушумне? Ты это за уши притянул?
>sinful
>sin
в буддизме нет понятия "грех". Ты проявляешь отменное двуличие. С одной стороны матеря корявый перевод, а с другой прибегая к нему же ради оправдания своей точки зрения. Ты не последователен.
> Это часть термов "Шитро", и только у практиков Шитро, которые практиковали их всю жизнь, после смерти будет ТАК.
А у остальных как будет?
Остальные увидят яркие вспышки, услышат громкие звуки и потеряют сознание.
Кто больше прав - Свинья или Индра?
О, я, кажется, придумал древнеиндийскую притчу. Вот она. Однажды Господь Индра, великий тюмовержец, могущественный повелитель Земли, обходил свои владения, чтобы проверить, все ли хорошо в управляемом им мире. Все люди, все животные, птицы, рыбы и растения жили тогда в счастье и процветании. Жизнь их в те прадавние времена была более чиста и одухотворена, нежели сейчас: ведь боги тогда были еще сильны и не пускали асуров в подлунный мир. И часто все живые твари собирались вместе -- волк с зайцем, кот с мышью -- на широких полянах, устланных бархатной травой, под аквамариновой сенью небес, чтобы послушать распеваемые певчими птицами благодарственные гимны бессмертным богам. Господь Индра видел это и радовался. Но вдруг он заметил неподалеку свинью, которая лежала в грязи и жадно пожирала объедки. Как она несчастна, с состраданием подумал Господь Индра, ведь вся красота и радость мира неведома ей, и даже если чудесные цветы расцветают всего в одной парасанге от нее и волшебные птицы поют всего в двух, она все равно ничего не увидит и не услышит из своего болота.
И тогда он извлек свинью из болота, очистил ее и взял с собой в свой заоблачный дворец, построенный из золота, слоновой кости и драгоценных камней, прекраснее которого ничего не было во всех трех мирах, омываемых Гангой. Теперь-то свинья будет счастлива, радостно думал громовержец, потому что наконец-то увидит и поймет, что такое истинная красота и совершенство, и сможет вечно наслаждаться прелестью мира богов и вкусом божественной амриты. Но через день он с ужасом увидел, что свинья натащила с полей земли, из рек воды, а из людских поселений объедков и превратила заоблачный дворец в хлев. Тогда Индра вернул дворцу первозданное совершенство, а своим кшатриям запретил выпускать свинью из дворца. Может быть, теперь, думал громовержец, она, наконец, сумеет понять и вкусить истинное совершенство. Следующей ночью свинья подрыла стену дворца, от чего величественное строение с ужасающим грохотом рухнуло, и сбежала вниз, Когда разгневанный Индра разыскал свинью, она лежала в своей излюбленной луже, жадно пожирала объедки и была счастлива...
Прикольно, если все это shit-ро не работает. И Практикующие всю жизнь увидят вспышки и потеряют сознание. Вот это будет лол.
Есть люди, освобождавшиеся в бардо. Тот же Репка. Подтверждено имеющими сиддхи ламами, даже ступа с прахом Репки в Бурятии есть.
Но, в любом случае, это сложно реализовать. По аналогии: даже если каждый день ходишь в спортзал, не факт, что станешь олимпийским чемпионом. Даже если каждый день графоманишь, не факт, что напишешь бестселлер по итогу, и т. д.
>не факт, что станешь олимпийским чемпионом
Отличная аналогия. Ты же в курсе, чтоолипийским чемпионом за раз может быть только Один? То есть из миллионов хомячков только один станет чемпионом.
Ламы имеющие сиддхи - это кто именно? Какими сиддхами обладали? Как подтверждали?
Почему никому не приходит в голову что все это может оказаться просто ложью и заблуждениями?
>Почему никому не приходит в голову что все это может оказаться просто ложью и заблуждениями?
Это религач, чел. Тут собрались люди, каждый из которых хочет во что-то верить.
При этом, многие с техническим образованием и высоким айкью, понимают, что это хрень и, скорее всего, ничего такого не существует, но без веры жить тупо противно, неинтересно, серо.
Если ты другой, то съеби в /sci/ или на какую-нибудь другую доску.
>Если ты другой, то съеби в /sci/
Но буддизм это sci. Почему я должен куда-то съебывать, только из-за того что мне доступно это знание?
Интересно ведь смотреть как люди с пеной у рта пытаются доказывать вещи которых не существует, при этом даже ссылаясь на какие-то источники и чужие слова. Я даже помочь никак этим людям не могу, при малейшей попытке у них взрываются пердаки. Так что я просто общаюсь тут, и выражаю недоумение от тупости мясных мешков, считающих что у них есть "духовная" начинка.
Пожалуйста, не прогоняй меня с доски
Самореализация - это всегда ананда, по какому пути ты бы ни шел
>Но буддизм это sci
Вот и создай буддийский тред в sci или, как компромисс, в ph или psy. В fs, лол.
>Пожалуйста, не прогоняй меня с доски
Ну, если ты так просишь, могу подумать. Только сделай сначала передо мной 1080 простираний на вебочку, хорошо?
>проблема газообмена
Нет такого. Там говорится о вата. К тому же, воздух и внутренние ветры не разделялись в Индии и Китае, т.к. у них не было химической теории. В сутре СН 35.87 говорится, что
Подобно тому, как если бы сильный человек раскроил бы мою голову острым мечом – вот какие жестокие ветра прорезают мою голову.
Какие кишечные газы могут прорезать голову?
>Есть ссылка на источник? Пали или какие-то исследования?
Во-первых, это у тебя нет никаких ссылок ни на что, ты просто что-то газанул в пустоту, без каких-либо пруфов. А перевод сутты сделан с перевода бхиккху Бодхи, который нынче один из авторитетнейших знатоков ПК. Если он пишет что в комментариях так сказано, значит там так сказано.
Во-вторых, да есть. Dhammapadatthakathā i 431
>в буддизме нет понятия "грех".
Есть, я только что процитировал. Грех это ошибочное действие нравственного характера, ведущее в ад, или иначе преводящее к воздаянию. В буддизме карма имеет исключительно нравственный характер и выделена в отдельный нравственный закон, а не природный, и за ошибочные действия попадают в ад. Перевод грех допустим и используется.
>Вот и создай буддийский тред в sci
Но зачем, если буддизм уже есть тут и это тот же самый буддизм про который говорю я?
>на вебочку, хорошо?
А что тебе ещё сделать на вебочку? Грязный ты извращенец!
домик, залогиниться ты уже
> Остальные увидят яркие вспышки, услышат громкие звуки и потеряют сознание.
А где это написано? Как-то это странно, что обычный человек увидит вспышки а практик будет наблюдать целую вакханалию с демонами, богами, мирами
Почему практик не должен увидеть те же самые вспышки не ясно
Я имею в виду чем сознание практика отличается от других?
>Монахи в ПК испытывали настолько интенсивные страдания, что решались на суицид.
Обычно в результате неверной практики.
>Отказ от желанного и борьба с похотями, аскетическая жизнь сложны и некомфортны.
Только в моменте. Как бывают болезненны упражнения, хотя в дальнейшем они позволяют уменьшить страдания при одной и той же работе.
>Преодоление происходит при достижении дхьяны. Дхьяна дает облегчение страданиям и заменяет удовольствие от мирских, внешних объектов, на удовольствие от покоя, отказа, внутренне порожденное удовольствие.
Дхъяна - это не преодоление. Любая дхъяна - обусловлена, непостоянна, а значит, и привязанность к ней - источник страданий.
Под кроватью домика еще, шиз. А ты Банан? Я думал, новый залетный аметист.
>буддизме карма имеет исключительно нравственный характер и выделена в отдельный нравственный закон,
Это тупейшее и наикорявешее понимание кармы из которого проистекает все остальное невежество относительно учения буддизма. Сколько бы ты ни читал дхаммападу ты никогда не поймёшь ее правильно.
По поводу трактовок Боддхи все стало понятно с перевода сутты, в котором полностью утрачена суть. У чела свой буддизм. Как и у тебя.
Не кормите шизоидного тролля. Его надо прямо в \d уже репортить создавая тред там.
Это традиционное понимание, основанное на Каноне и канонических комментариях ученых пандитов. А вот у тебя, действительно, свой манябуддизм, где дхьяна не дхьяна, целибат не целибат, грех не грех и пр. Заметьте, все идет по одному вектору - отрицание аскетики. Т.е. ты типичный НЕМОГЛИК. Если ты не иодешь достичь настоящей йогической дхьяны, ты, по греху своему, начинаешь оправдывать, мол не ты ущербный, а пандиты перевели неверно!
Классика.
Так это банан или новое животное прибежало?
Я орнул - похоже, он любых несогласных с ним записывает "в домики".
Это не банан. Это давно известный Гнуслик/Гностик с иконкой Гностицизма, бегает по всем тредам религиача и троллит всех и везде, активно срет в треде и всех оскорбляет.
Петушиная триада. Банан, просеренный и гнуслик. По сравнению с ними домик был адекватом.
Вот видишь, Триединство. Только что на практике доказано, что христиане были правы, а буддисты соснули.
МНЕНИЕ они имеют. Офигеть вообще. Вы сначала традицию изучите, потом МНЕНИЕ ИМЕЙТЕ.
Зачем изучать,традиция составлялась немытыми крестянами, а я такой раци-анальный и современный, мне виднее как там правильно трактовать.
>>897735
Сатанист, плз.
Это как свинья, змея и петух, кусающие друг друга за хвосты в центре колеса сансары.
Кто кем будет?
Моя версия:
Зея похожа на банан формой
Свинья связана с похотью ("похотливая свинья"), поэтому это гностик, дрочащий на свой нофап как на святая святых ("дрочащий на нофап", как вам мой литературный стиль?)
Ну и просветленец гордится просветлением как гордый петух, есть даже выражение такое, "петухом ходит" - гордый, значит
Окда?
Домик, как я понял, унижал пидоров и грешных баб. Соответственно, у сатаниста бомбит.
Главное чтобы всех троих нахуй с треда, пусть ебут друг друга в жопы в дискордике или ирл.
Нет, Банан - это петух-аметист (петух_аметист.жпг).
Гностик это змея, потому что демиурга они рисуют как змею с головой льва. А он на нее работает.
Ну и просветлен это хряк. Мне нравятся свиньи, они веселые и прикольные. на самом деле. Он прикольный шиз, просто конкретно в буддийских тредах пишет оффтоп.
Кто согласен?
>. По сравнению с ними домик был адекватом.
Хватит форсить этого шиза. Домик хуже всех их вместе взятых.
>>897758 (OP)
>>897758 (OP)
>Я был в самадхи около 7 дней. Это все что угодно, но не концентрация, поверь. То что практикуется как самадхи - это ошибка.
Можешь пояснить тогда, что же такое самадхи, и как в таком случае практиковать правильное самадхи?
А махаяна? А тантра?
Что энергии преобразовываются, а не удаляются, ты тоже не знал, наверное. А для преобразования аскеза вредна, потому что они заметаются под ковер, где могут кальпами спать.
То, что ты пишешь, совместимо только с тхеравадскими практиками, даже не с махаянскими.
Тут один на меня недавно обиделся, когда я сказал, что тантрикам ПК как собаке пятая нога.
Но мы видим на примере Гностика, к чему может привести обратный подход.
Все-таки, я бы с удовольствием устроил бы ежегодное праздничное сжигание ПК на каком-нибудь буддийском празднике.
Ты читаешь жопой своих бандитов. Не они рукожопы, а ты, который не может понять какой смысл лежит за словами. Если бы карма была тем, чем ты думаешь, то прекращение кармы для архатов не имело бы смысла, потому что нравственность продолжает неукоснительно соблюдаться, от сотапанны до будды.
Ты читаешь мудрость, но видишь искаженный смысл и воспринимаешь глупость. И кто я такой чтобы тебя от нее освобождать?
Махаяна и тантра это другая религия, по отношению к тхераваде это ереси.
>>897768
Я-то тут при чем? Я лишь доношу мнение традиции. Которое противоречит твоему мнению, т.к. ты не знаешь текстов и напридумывал себе свой манябуддизм, с маняпереводами, не зная при этом пали. Т.к. ты не читал Абхидхамму то даже не в курсе что такое камма в традиции, каким образом связана с санкхарами, какие бывают санкхары и пр.
>И кто я такой чтобы тебя от нее освобождать?
Тот, кто мог бы дарить милосердие, как заповедовал Будда?
>Махаяна и тантра это другая религия, по отношению к тхераваде это ереси.
Но здесь не Тхеревада-тред.
Сделай Тхеревада-тред и проповедуй целибат там. Заодно, может, Банан к тебе уйдет, подальше от "буддизма с суевериями".
>Т.е. ты типичный НЕМОГЛИК
Классика. То самое слово, за которое он получил погоняло "Гнуслик".
В чем его принципиальное отличие от других шизов? Он хотяб срал меньше и был умнее просерена, да и вроде даже практиковал. Почему именно к нему у тебя такая ненависть? Не по-буддийски эта негативная привязанность.
А почему вы его, вообще, считаете шизом?
Мне его посты казались нормальными.
Уважаемый! Вы попали в тред к гоблинам - Вы только посмотрите на этих обезьян - Вы написали про разум а они что?
>>897648
> Подписывай свои сообщения сверху, мне больно читать разумное. Чтобы сразу тебя я мог скрывать и не тратил время на чтение того что вызывает у меня боль.
>>897735
Не знаю кто это написал - но чел ты настоящий Будда. Причем я думаю что ты выше Сидхартхи и Дарумы - ты познал суть буддизма, и ударил палкой прямо в самый центр этого гнилья и разложения. Прямо по духовной трупятине
> Классика. То самое слово, за которое он получил погоняло "Гнуслик".
Хорошо Вспердлик
> Зея похожа на банан формой
> Свинья связана с похотью ("похотливая свинья"), поэтому это гностик, дрочащий на свой нофап как на святая святых ("дрочащий на нофап", > как вам мой литературный стиль?)
> Ну и просветленец гордится просветлением как гордый петух, есть даже выражение такое, "петухом ходит" - гордый, значит
Все пидарасы а ты ДАртаньян - петухом тут ходишь
Потому что они всех кроме самих себя считают шизами - проекция частое явление среди людей
> Попросите забанить просерена ещё и того аметиста. Хотя он вроде ливнул.
И вот этого чухана то же попросите забанить - потому что он троль и невежда - единственный его комментарий в треде - просьба забанить всех кто ему не понравился - тем самым он вредит треду
> Вот видишь, Триединство. Только что на практике доказано, что христиане были правы, а буддисты соснули.
Христиане были не правы - поскольку истинный монотеистический бог - это не триединство -а квартетодиночество!