https://azbyka.ru/biblia/ - Библия на русском и церковнославянском
https://bible.by/ - еще один удобный сайт для чтения Библии и поиска параллельных мест
https://azbyka.ru/otechnik/Ilarion_Alfeev/tainstvo-very-vvedenie-v-pravoslavnoe-dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Aleksandr_Shmeman/za-zhizn-mira/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/ocherk-misticheskogo-bogoslovija-vostochnoj-tserkvi/
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Mejendorf/ - выдающийся патролог и историк Церкви, must read
Гайд по изучению богословия от Диодора Ларионова:
https://pastebin.com/180hX1Km
Список литературы для знающих английский:
https://energeticprocession.wordpress.com/reading/
Православная энциклопедия:
https://www.pravenc.ru
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Основы богослужения:
https://disk.yandex.ru/i/gkn6FBdzzwzsSA
Библия с комментариями:
http://bible.optina.ru/
https://ekzeget.ru/
Предыдущий тред:
https://2ch.hk/re/res/892806.html
Архив тредов:
https://2ch.hk/re/arch/ > Официальный православия тред
Шапка:
https://rentry.co/orthodox-thread
Так прямо и сказал: вот мама говорит, что меня крестили, но я хочу все равно еще раз покреститься, чтобы для себя получить уверенность.
Он говорит вообще никаких проблем в этом нет, просто при крещении будет произнесено "аще не крещен...". То есть если меня уже крестили, то ничего и не произойдет.
И еще он добавил, что в люди в сознательном возрасте обычно крестятся, когда "либо в петлю, либо к Иисусу", подразумевая, что надо быть полностью уверенным, что тебе это нужно и зачем тебе это нужно.
Посоветовал почитать книгу "Старец Силуан" преподобного Софрония, там говорит найду ответы на свои сомнения. Вот купил, завтра начну читать.
Ничего не потерял. Даже выиграл в том, что больше поймешь из написанного, да и читается легче. После прочти синодальный для сравнения.
А этому переводу полностью можно доверять касательно точности передачи смысла?
А это какое издание? 1-е от 2011 года или позже 2-е или 3-е с исправлениями?
В этом издании вроде как язык проще, современней, чем в синодальном переводе, где устаревший несколько язык. И последние знания библеистики применены. Правда не знаю может там что-то не православное заложено. Т.е. РПЦ не приняло этот перевод от РБО, и всё равно советует дома читать синодальный перевод. На службах в РПЦ вообще на ЦСЯ Библию используют, а не синодальный.
В синодальном переводе наверное ещё общеизвестные цитаты Библии будут - например В начале было Слово и т.д., может в этом переводе от РБО по иному будут звучать.
Я сам читаю псалмы в разных переводах - решил прочесть постепенно все псалмы, для изучения Библии, и часто в современном переводе от РБО гораздо понятней смысл.
>А этому переводу полностью можно доверять касательно точности передачи смысла?
На 100% ни одному переводу доверять нельзя. Синодальный тоже хромает. Читай оригинал если хочешь 100%.
Синодальный не без греха, но всё намного точнее передаёт смыслы оригинала. Остальные переводы это уже то как переводчики толкуют те или иные строки. Да и синодальный я бы сверял с хотя бы с кингом джеймсом, он максимально дословный с еврейского оригинала.
https://biblehub.com/interlinear/genesis/1-1.htm
Правда и еврейский оригинал не без греха. Потому что это поздние переписи (10 век).
В общем в итоге в идеале лучше читать вначале синодальный, потом загуглить список разночтений и спорных мест и сверяться с ним.
И ещё обязательно читать толкования.
В истории Руси противоборствующие стороны часто определяли друг друга в библейских метафорах. Точно также и в случае нашествия иноплеменных. Даже в эпоху усобицы хроники того или иного княжества подчас применяли к противникам (к враждебным князьям или коалициям) термины “подклонившиеся дьяволу” и т.д. У автора “Слова о полку Игореве” выражением исторического зла выступают половцы. В “Слове о Погибели Русской Земли” и в более поздних былинных циклах сатана воплощен в монголах. Позднее в этой роли выступают Польша, Наполеон и, наконец, Германия Гитлера. И на каждом витке сатанизм противников Руси становится все более и более реальным и все менее метафорическим.
СВО есть прямое смертельное столкновение с атеистическим глобалистским либеральным Западом и его либерал-нацистскими щупальцами в лице одержимых малороссов.
И на сей раз сатанинский характер главного противника Святой Руси больше не метафорический. Это просто и прямо орды Антихриста. Это — Антикейменос, главный антипод Катехона, а Русь и есть Катехон.
Запад, с которым мы воюем сегодня, не просто другой враждебынй народ, не иная религия и не ветвь христианства с общими корнями. И даже не просто секулярный противник, реализующий свои национальные колониальные интересы — за наш счет. Это - продукт негативного развертывания всей истории человечества. Это максимально возможное воплощение в человечестве самого дьявола. Отсюда его дичайшая ложь, его бешеная воля к упразднению семьи, а далее и всего человеческого рода (постгуманизм, киборги, Искусственный Интеллект, “ктулхуцен” по выражению киберфеминистки Донны Харауэй, безумные проекты ООО и Ника Лэнда). Именно этим неистовым антихристовым бешенством и охвачены предавшие Христа, одержимые омерзительной смесью либерализма и нацизма украинцы.
И тоже верно относительно российских либералов, дезертиров и людей с особым мнением. Они бегут от мобилизации в войско Архангела Михаила ради мобилизации в армию сатаны. И ничего промежуточного — теплого (ни холодного, ни горячего) — больше нет. Одни направо — к избранным, спасенным и спасающим, жертвенным, героическим, идущим в последний бой. Другие налево — к проклятым, одержимым, уничтожающим, зверствующим, разрушающим. А это и есть Страшный Суд. Самый самый настоящий.
3-е издание 2020 год.
Вот и в предисловии к нему пишут, что там применяют последние знания Библеистики в переводах. Может какие-то новые смыслы раскрывают.
Короче, буду читать этот перевод. А потом, если захочу заучивать цитатки и круто их вставлять в свою речь, то куплю синодальный.
Всё таки не советую без толкований. И лучше всё же синодальный. Это действительно имеет значение.
Все присматриваюсь на eBay к этой Библии Кинга Джеймса с иллюстрациями Доре. Издание шикарное, да и стоит всего 30 баксов.
>Правда и еврейский оригинал не без греха. Потому что это поздние переписи (10 век).
тогда надо читать масоретский+септуагинту+кусочки кумранских свитков, сойти с ума и уехать в дурку
Достаточно читать синодальный, и знать только отдельные места где нужно углубиться.
А чем тебе интернет не устраивает, где есть нумерации стронга, когда по клику ты можешь увидеть все вхождения этого слова по всей Библии, получить возможные переводы итд?
Ну тут холиварный вопрос.
Мне бумажную книгу приятнее читать. Держать в руках, ощущать запах бумаги, ощущать физическую ценность предмета.
Я вот сейчас читаю Евангелие от Матфея с комментариями мессианского еврея рава Алекса Бленда. Весьма интересно. В очередной раз убедился, что гностики - малограмотные шизы не выкупающие сильный иудейский контекст в который было помещено раннее христианство.
Это тройной "Ихтис", "рыбка" один из символов Христа.
Послание к Титу 1 стих 15:
Для чистых все чисто; а для оскверненных и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть.
>>896937
Это все хорошо для тех кто уже осознал что во Христе нет ни мужского ни женского. Для тех же кто не осознал, это приведет ко всяким феменизмам головного мозга.
>во Христе нет ни мужского ни женского
проиграл с этого гендерфлойда
приходит такой Христос во второй раз, а его радужные встречают со словами "в тебе нет ни мужского ни женского"...
Радужные блудники, а Христос чист, как и те кто в нем пребывают.
Несть Иудей, ни Еллин: несть раб, ни свободь: несть мужеский пол, ни женский: вcи бо вы едино есте о Христе Иисусе.
Галатам 3:28
Повторное крещение запрещено.
https://azbyka.ru/otechnik/Nikodim_Svjatogorets/pidalion-pravila-pravoslavnoj-tserkvi-s-tolkovanijami-tom-1-pravila-svjatyh-apostolov/4_48
Одно крещение (Еф.4:5) передано нам, православным христианам, как Господом нашим, так и божественными апостолами и святыми отцами, поскольку и Крест был один, и смерть Господня была одна, во образ которых бывает крещение. Поэтому настоящее апостольское правило определяет: епископ или пресвитер, который окрестит второй раз, вновь и с самого начала, как совершенно некрещеного, того, кто был крещен истинно, согласно повелению Господа, апостолов и божественных отцов, т. е. совершенно неотличимо от крещения православных христиан, – таковой да будет извержен, поскольку этим вторым крещением он снова распинает Сына Божия и ругается Ему, что Павел называет невозможным (см. Евр.6:4–6), и повторяет смерть Господа, хотя смерть уже не имеет над Ним власти, по словам того же Павла (Рим.6:9).
Тогда мой священник ошибается? Может ли такое быть? Все батюшки наверное с утра до ночи читают различные писания и все ответы на вопросы на зубок знают.
ты ему лапшу намотал на уши, вот я не знаю, я сомневаюсь и тд.
В РФ столько храмов строят, что образованных священников просто не хватает. Иногда от необразованности впадают в ересь или раскол. Вспомни историю с Сергием Романовым в Екатеринбурге. У священника бывает много дел, особенно если у него многодетная семья. Так что проповеди и наставления слушай, но сопоставляй со святоотеческим учением.
Во-первых, тебе самому следует самому понять, что перекрещиваться нельзя, это будет означать, что ты отрицаешь действительность совершенного над тобой Таинства. Во-вторых, расскажи священнику об этом правиле (47 апостольское правило), скажи, что был не прав, и предупреди, что священникам перекрещивать крещеных в православной Церкви нельзя.
Чином "аще не крещен" обычно крестят, когда не уверены в наличии или правильности крещения. Это поздняя практика, она появилась во времена Петра Могилы и была взята у католиков. А в православии обычно так: «Если о младенце неизвестно, был ли он крещён (т. е. нет свидетелей, которые могли бы точно сообщить об этом), он может быть крещён обычным чином без каких-либо ограничений (Карф. 72; Трул. 84).)». В твоем случае известно от свидетелей, что ты был крещен.
https://www.youtube.com/watch?v=xJrlGoVQq64
На 26 секунде он напоминает, что второй раз крестить нельзя.
Если беспокоит эта тема, то найди в интернете батюшек, с которыми можно связаться, задай им этот вопрос, упомянув это правило и спроси, стоит ли тебе креститься еще раз. Я считаю, что не стоит, объяснил почему.
В РФ столько храмов строят, что образованных священников просто не хватает. Иногда от необразованности впадают в ересь или раскол. Вспомни историю с Сергием Романовым в Екатеринбурге. У священника бывает много дел, особенно если у него многодетная семья. Так что проповеди и наставления слушай, но сопоставляй со святоотеческим учением.
Во-первых, тебе самому следует самому понять, что перекрещиваться нельзя, это будет означать, что ты отрицаешь действительность совершенного над тобой Таинства. Во-вторых, расскажи священнику об этом правиле (47 апостольское правило), скажи, что был не прав, и предупреди, что священникам перекрещивать крещеных в православной Церкви нельзя.
Чином "аще не крещен" обычно крестят, когда не уверены в наличии или правильности крещения. Это поздняя практика, она появилась во времена Петра Могилы и была взята у католиков. А в православии обычно так: «Если о младенце неизвестно, был ли он крещён (т. е. нет свидетелей, которые могли бы точно сообщить об этом), он может быть крещён обычным чином без каких-либо ограничений (Карф. 72; Трул. 84).)». В твоем случае известно от свидетелей, что ты был крещен.
https://www.youtube.com/watch?v=xJrlGoVQq64
На 26 секунде он напоминает, что второй раз крестить нельзя.
Если беспокоит эта тема, то найди в интернете батюшек, с которыми можно связаться, задай им этот вопрос, упомянув это правило и спроси, стоит ли тебе креститься еще раз. Я считаю, что не стоит, объяснил почему.
https://www.youtube.com/watch?v=UyR6rgiqPUo - тут как раз про твою ситуацию
https://www.youtube.com/watch?v=rKLtoM7Pl50 - хорошее замечание про символ веры ("Исповедую едино крещение во оставление грехов")
Я ему 1 в 1 сказал, как есть: мама говорит, что меня крестили, но я хочу для собственной уверенности еще раз креститься.
Анон, но что такого греховного я совершаю?
Я же сомневаюсь в людях, а не в Боге.
Я не говорю так: Бог, ты мне что-то не додал в прошлый раз, давай-ка по-новой крести меня.
Я только хочу придать этому таинству особый смысл, пройдя его в сознательном возрасте и имея какое-то понимание, зачем я это делаю.
Посмотри видео, которое я тебе скинул выше. Твои стремления обрести "особые смыслы" могут тебя увести от Бога. Ереси не просто так возникали всю историю.
У тебя сейчас должно быть понимание совершившегося в прошлом крещения. Если отвергаешь его, то ни о какой сознательности в православном смысле не может идти речи, ведь ты тем самым подвергаешь сомнению крещения младенцев (значительная часть христиан крещена в младенчестве). А это неправославная точка зрения. Младенцем ты в таких вещах не сомневался, а значит был православнее :)
Посмотри на это в более широкой перспективе. Пройдя через некий жизненный этап, узнав что-то новое о Боге и Его любви к нам, ты можешь сказать, что раньше верил не вполне сознательно, чего-то не зная, а вот теперь по-настоящему веришь. Это может происходить несколько раз в жизни. Каждый раз после такого будешь требовать повторного крещения?
Знаешь, анон, я тут подумал и понял, что это мое желание - сродни обычному ОКР, когда проверяешь закрыл-не закрыл дверь. Так и тут, надо убедиться, что я крещён, иначе ум покоя не даст.
Да, именно так. Главное, пойми, что ты крещен правильно и являешься христианином.
"Поскольку же и божественную сию купель и все то, что связано с ней, большинство, получая в младенческом возрасте, не сознают значение совершаемого Таинства, то, давайте, теперь, когда и наступающий Праздник сего требует, мы вкратце откроем слуху всех нас: в чем заключается сие значение. Потому что, думаю, что не малая будет польза, особенно же для слушающего со вниманием, от воспоминания и исследования всего того, что священно совершается в божественном (святом) крещении."
Далее тут
https://azbyka.ru/otechnik/Grigorij_Palama/homilia/61
У Шмемана хорошо написано о крещении младенцев. Рекомендую прочитать.
https://azbyka.ru/otechnik/Aleksandr_Shmeman/vodoyu-i-duhom/
Возникает вопрос, как же все это может быть применено к крещению младенцев, у которых, очевидно, нет ни личной сознательной веры, ни личного желания? На самом деле, это возражение лишь помогает нам, т. к., отвечая на него, мы сможем выразить высшее значение и глубину таинства крещения. Прежде всего, этот вопрос следует связывать не только с крещением детей, а распространить и на каждое крещение. Если бы то, что мы только что сказали о вере и желании, было понято как допущение, что истинность и действенность крещения зависят от личной веры, находятся во власти сознательного желания индивидуума, тогда действенность каждого крещения, будь то младенца или взрослого, следовало бы поставить под вопрос. Ибо кому дано измерить веру, кому дано выносить суждение о степени понимания и желания в ней?
Если православная Церковь оставалась в стороне от длительной дискуссии, имевшей место на Западе о том, что предпочтительнее – крещение младенцев или взрослых, то именно потому, что она, прежде всего, никогда не принимала сведения веры только к личной вере, из чего неизбежно вытекала подобная дискуссия. С православной точки зрения, существенный вопрос о вере в ее связи с таинством должен звучать так: какая вера, и даже более точно, чья вера? И равно существенный ответ на этот вопрос гласит Христова вера, данная нам, становящаяся нашей верой и нашим желанием, вера, посредством которой, по словам апостола Павла, можно «вселиться Христу в сердца» наши, чтобы мы, «укорененные и утвержденные в любви, могли постигнуть со всеми святыми, что широта и долгота, и глубина и высота» (Еф.3:17–18). Есть некоторая разница – не только в степени, но и в сущности – между верой, обращающей неверующего или нехристианина ко Христу, и верой, составляющей саму жизнь Церкви и ее членов, которую апостол Павел определяет как наличие в нас Христова разума, т. е. Его веры, Его любви, Его желания. И та, и другая вера – Божий дар. Но первая – это ответ на призыв, в то время как вторая – сама реальность того, к чему этот призыв влечет. Галилейский рыбак, который, услышав призыв, оставляет свои сети и следует за Иисусом, делает это по вере: он уже верует в Того, Кто призвал его, но он еще не обладает Его знанием и верой. Новообращенного приводит в Церковь его личная вера; Церковь обучает его и сообщает ему веру Христову, которой она живет. Наша вера – во Христе, Христова вера – в нас: одна есть исполнение другой и дается нам с тем, чтобы мы могли получить и другую. Но когда мы говорим о вере Церкви – вере, которой она живет, которая поистине есть сама ее жизнь, – мы говорим о присутствии в ней Христовой веры, Его Самого как совершенной веры, совершенной любви, совершенного желания. И Церковь есть жизнь, потому что она есть жизнь Христа в нас, потому что она верует в то, во что Он верует, любит то, что Он любит, желает того, чего Он желает. И Он не только «объект» ее веры, но и «субъект» всей ее жизни.
Теперь мы можем вернуться к вышеупомянутому возражению, которое, как мы видим, относится равным образом как к крещению младенцев, так и к крещению взрослых. Ибо теперь мы знаем, почему крещение не зависит, да и не может зависеть в своей сущности (которая заключается в том, что крещение есть поистине наша смерть и воскресение со Христом) от личной веры, сколь бы «взрослой» или «зрелой» она ни была. И дело здесь не в недостатке или ограниченности личной веры, а только в том, что крещение – исключительно и полностью – зависит от Христовой веры, есть дар Его веры, ее истинная благодать. «Все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись», – говорит апостол Павел (Гал.3:27); но что значит «облеклись во Христа», если не то, что в крещении мы получили Его жизнь в качестве нашей жизни и, тем самым, Его веру, Его любовь, Его желание как само содержание нашей жизни? А присутствие в этом мире Христовой веры есть Церковь. У нее нет другой жизни, кроме Христовой, нет другой веры, другой любви, другой воли, кроме Его веры, любви и воли; у нее нет другой задачи в мире, кроме как приобщать нас Христу. Поэтому именно вера Церкви или, лучше сказать, Церковь как Христова вера и жизнь и делает крещение и возможным и реальным нашим участием в Христовой смерти и в Его воскресении. Таким образом, если крещение от чего-то и зависит, то только от веры Церкви; именно по вере Церкви крещение становится тем, что оно есть – «гробом» и «матерью».
Все это очевидным образом проявляется в традиционной крещальной практике Церкви. С одной стороны, она не только допускает к крещению новорожденных младенцев (т. е. тех, у кого не может быть личной веры), она даже советует крестить младенцев. Но, с другой стороны, она крестит не всех детей, а только тех, которые уже принадлежат ей либо через родителей, либо через ответственных восприемников, – которые, другими словами, приходят к крещению изнутри сообщества верующих. То, что Церковь считает таких детей принадлежащими к ней, доказывается обрядом воцерковления, который, будучи правильно понят, совершается как раз над некрещеными детьми родителей-христиан. Но Церковь не «крадет» детей у нехристианских родителей; она не крестит их за спиной у родителей, по крайней мере без явного согласия тех, кто имеет реальную возможность воспитать и ввести их в Церковь. На самом деле Церковь не стала бы считать подобное крещение «действенным». Почему? Потому что Церковь, зная, что всем людям необходимо крещение, знает в то же время, что «обновленная жизнь», сообщаемая крещением, исполняется только в Церкви, или, точнее, что Церковь есть эта новая жизнь, столь радикально отличная от жизни сего мира, что она «сокрыта со Христом в Боге», – т. е., иначе говоря, хотя крещение совершается над человеком, его реализацией и исполнением является Церковь. Поэтому Церковь крестит только тех, чья принадлежность к ней очевидна и может быть подтверждена: либо личной верой и ее исповеданием в случае крещения взрослого оглашенного; либо, в случае крещения младенцев, обещанием и исповеданием веры теми членами Церкви – родителями или восприемниками, – которые имеют власть предложить своего ребенка Богу и будут отвечать за его возрастание в «обновленной жизни».
>по вере Церкви крещение становится тем, что оно есть
Не богогохульно ли? А ничего, что это таинство, вобщет?
Во-первых, Церковь - это Тело Христово. Вера Церкви - то же, чему учил Христос, только раскрытое для многих народов на разных языках.
Во-вторых, представления о Таинствах - это именно церковное учение.
Если неправославный человек (или группа людей) повторяет какие-то литургические предписания, но не верит во Христа по-православному, то это не является Таинством. Таинства есть только в Церкви.
>Вера Церкви - то же, чему учил Христос
Ах, вот в этом смысле! Но вера Церкви это христианство
Значит, только христианство делает крещение тем, что оно есть?
А без христианства крещение просто боловство, получается?
А так же, только дрочер делает мастурбацию тем, что она есть.
Тоже мне, КО.
Что за хвень ты вечно читаешь? Выпендрёж та же самая гордыня.
Не буду метать бисер перед использующим такие сравнения в разговорах на религиозные темы.
Просто почитать новую точку зрения на мироустройство.
Индуизм и Христианство не изучил прям досконально, но основы знаю.
Но читайте мой ответ только, если чувствуете себя готовыми узнать правду.
Итак.
Бог создал нас для того, чтобы было с кем ПОГОВОРИТЬ.
Интересно. Я крещен много лет назад, но воцерквился буквально недавно, в итоге именно размышлений об СВО. А именно когда народ вокруг разделился во мнениях на противоположные.
Может далеко не только для меня оно так подействовало.
Купил его книжку о старце Силуане по совету батюшки в церкви. А только вчера наткнулся на критику. Теперь думаю, читать или нет.
Осипов говорит, якобы у Софрония слишком много мыслей из католицизма, где он советует "переживать страдания Христа" и как бы представлять их. Как у Франциска Ассизского, у которого стигматы даже проявились от таких фантазий.
https://t.me/orthodoxwisdom
>>896961
Мелкобуквенный малолетний уродец, всё-таки не нужно бегать по треду и менять аватарки. Исправляйся.
Попробуйте меня убедить в обратном, буду искренне этому рад. Примеры святых мирян, которые женились, рожали детей и умерли естественной смертью.
>монахи узурпировали власть и навязали абсурдный ригоризм всем мирянам.
Особенно когда рассказывают о том что жизнь нормиса полнится искушениями больше монашеской. Что элементарное соблюдение поста в обыденной жизни, с окружающими соблазнами и праздниками, это намного более сильный поступок. Угу.
А вот и правда: попробуй устоять похоти тела, глаз и ушей в этом водовороте мирских страстей, это куда сложнее, чем молиться-поститься в ските, где ты даже с женщинами не контактируешь.
Не знаю как в ските, но то что бывает с пустнынниками...ох, брат, тяночки-прихожанки в платочках и миниюбочках рядом не стояли
Может потому что сама по себе концепция "телесные наслаждения = грех" сама по себе неправильная? От неё, честно говоря, как и от монашества в целом, гностицизмом изрядно пахнет. Тем более, мне кажется сомнительным, что можно деятельно любить людей, когда у тебя нет соседа, видимого каждое утро, которого могут зарезать гопники в переходе.
Даже протестанты признают легитимность монашеского образа жизни. В православии запрещены две крайности - гнушение семейным образом жизни и гнушение монашеством.
Почему мало примеров святых мирян? Образованные православные были в основном монахами, о жизни монахов знали больше и чаще канонизировались монахи. А миряне уже ориентировались на монахов как благочестивые примеры и носителей знания. Про мирян в принципе исторической информации гораздо меньше. Но наше незнание о ком-то не говорит о том, что тогда не было людей святой жизни. Даже в повседневности святость может быть незаметна - человек верит во Христа, кому-то помогает (не чудесами, а просто), ну и всё - для окружающих он просто христианин. Если кто-то и поймет, что это святая жизнь, то вряд ли в комиссию по канонизации пойдет рассказывать. Но у него будет пример христианской жизни, он будет его помнить.
Часто оставались в памяти людей истории преследования и мученичества. Завтра память святого мирянина Фёдора Гусева, отправленного НКВД в лагерь за веру, где он умер - https://azbyka.ru/days/sv-feodor-gusev-muchenik
https://polit.ru/article/2021/02/09/gusev/
Есть и святые миряне не-мученики, например, Николай Кавасила, написавший важные для православной традиции тексты
>Мирянином он, очевидно, оставался до конца жизни, по крайней мере ни один из дошедших до нас источников не говорит о принятии Кавасилой монашеского пострига или священного сана.
Монахи особо ничего не навязали. То, во что должен верить христианин, неважно монах или мирянин, - это именно догматические вопросы. Еще отдельные моменты связанные с церковным правом, но там никаких помех для нормальной семейной жизни нет. Никто не говорит тебе идти за советом о своем браке к монашествующим. Есть женатые священники, с которыми эти темы можно обсуждать.
Единственное, что у православных пока мало каких-то текстов, предназначенных для христиан, живущих семейной жизнью. Но книги на эту тему можно взять у протестантов, они хорошо эту тему раскрывают. Например - https://azbyka.ru/fiction/pyat-yazykov-lyubvi/
че как есть у мирян типикон по посту? а епископы онли монахи, зачем это было сделано если:
Еще в 1385 году, 15 февраля, при патриархе Антонии Четвертом Константинопольском был создан Собор – тогда это была столица Византийской империи. А Русская церковь была частью Константинопольской в это время, на котором обсуждался вопрос – что делать монаху с его монашескими обетами, если его избрали епископом? Ответ: он освобождается от этих обетов. То есть, он не может жениться, но вот обет послушания – ты Владыка теперь, Князь Церкви, ты не можешь теперь всех спрашивать, как мне поступить, и на все, сказанное тебе, отвечать: простите, благословите. Ты теперь распоряжаешься церковными деньгами и имуществом, поэтому вопрос не стяжательства тоже отходит на второй план. Это было решение Константинопольского собора еще 14 века
Синодальное постановление 15 февраля 1389 г. при патриархе Антонии. Согласно этому постановлению, архиерейская хиротония полностью освобождает от всех монашеских обетов. Т.е. монашество епископским рукоположением снимается. Тем не менее, епископам, все равно, не позволяется жениться, по причине установленного правилами, архиерейского целибата. Прикольное постановление
>Почему мало примеров святых мирян
я б целое полотенце по теме накатал, но лень потом как нить
Чтобы прям глубинные копания и измышления о самой ее сути.
Даж не знаю, как еще объяснить.
Ну например: как из единого неделимого Бога появились люди-личности? как это вообще можно помыслить, что личности когда-то не было, а вот она появилась? что такое личность на самом глубоком уровне: наши мысли, эмоции, воля все в совокупности?
Про это нельзя думать. Личность просто появляется и просто имеет свободу воли и все. Любой кто начнет разбираться в вопросе, будет тупо отлучен от церкви и признан еретиком. Ведь так чего доброго можно и обнаружить что у каждого человека есть объективные причины делать, хотеть и думать именно так а не иначе, и человек не может их выбирать или менять свою личность по желанию. Не получится обвинять человека в том что он поступает плохо ну прост))), потому что он плохой и хочет плохого.
Сам понимать должен насколько сокрушительно такое открытие для христианства.
Ну это ты хочешь все свести с известной проблеме свободы воли, на основании только ФИЗИКИ тела: нейроны, нейромедиаторы, амигдала и все прочее. Мол преступники имеют повреждение в амигдале, только и всего, нельзя их наказывать. Но это все только один лишь слой материи. У человека же есть ДУША, говорит религия. Она-то и вносит свои коррективы и в свободу воли и в личность в целом. Вот в этом я и хочу разобраться.
http://xn--d1anig.xn--p1acf/#rec338216137
>как из единого неделимого Бога появились люди-личности?
бог не творит из себя, это первое, бог вне сотворенного мира, он трансцендентен и имманентен, то есть вне творения сущность но присутствует энергией(действием).
>люди-личности
сотворим человека по образу и подобию, бог же личность, вот и люди личности, ну берешит же книга бытия.
>что такое личность на самом глубоком уровне: наши мысли, эмоции, воля все в совокупности?
образ бога, отражение в зеркале, только зеркало стало кривое потерявшее гармонию, искаженное.
Что такое душа знаешь? Библия гласит что это кровь. И что душу можно взять и забрать, т.е. к самому человеку, его личности, душа не имеет никакого отношения. Никаких корректив не вносит а если и вносит то только как еще один внешний фактор, на который сам человек повлиять не может.
>И что душу можно взять и забрать
Отделить душу от личности?
Это где такое в Библии написано?
человек есть душа и тело, целостный он только вместе, по отдельности инвалид.
вот тело будет преображено это да.
>душа станет по-настоящему целостной
>после страшного суда
Вот это настоящий праведник. Только о душе и думает, даже о душе после страшного суда думает! Пока большинство занято спасением хоть какой-то души, у него уже лвлкап и спасаться дальше некуда. Ну это и понятно, две тысячи лет уже обнов не выходит, а в храмах паравозят сразу в святые за неделю. Надеюсь скоро уже выйдет обнова с апокалипсисом и кузнечиками из анонса. А то реально, скоро сам твинк качать буду...
Кекнул с этого мастера аллегорий.
И сразу вопрос всему треду: а почему Иисус пришел ровно в то время, когда он пришел? Почему не на 100, 1000 лет раньше или позже? И почему Великий Суд будет тогда, когда он будет и не раньше и не позже? Как устроение Бога и его план соотносится с конкретными Земными датами в физическом мире и как эти промежутки воспринимают души, которые сейчас жду всеобщего Воскресения?
>а почему Иисус пришел ровно в то время, когда он пришел?
> Почему не на 100, 1000 лет раньше или позже? И почему Великий Суд будет тогда, когда он будет и не раньше и не позже?
О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один
>и как эти промежутки воспринимают души, которые сейчас жду всеобщего Воскресения?
неизвестно это другой уровень существования
Как же сложно быть почемучкой в Христианстве...
Бог хотя бы на том свете раскроет все свои секреты?
Что делать?
И без следования всё равно будут болезни, здоровым ещё никто не умирал.
Ну тут я ожидаю нечто серьезное, типа рака.
Думаю, что чем больше будет расти вера, тем большим испытаниям она будет подвергаться.
>Почему не на 100, 1000 лет раньше или позже? И почему Великий Суд будет тогда, когда он будет и не раньше и не позже
Кстати, а что такое время вообще? Просто движение планет и звезд в космосе, не более. Получается, все это потому что Солнце не обернулось достаточное количество раз. Т.е. Солнце запрещает устраивать конец света прямо сию секунду. Бог почему-то вынужден подчиняться.
Вас постигло искушение не иное, как человеческое; и верен Бог, Который не попустит вам быть искушаемыми сверх сил, но при искушении даст и облегчение, так чтобы вы могли перенести (1Кор.10:13)
Это тебе дьявол сомнения подкидывает. И всегда будет подкидывать. Поэтому, наоборот, ты должен усилять духовное делание: читать Библию, ходить в храмы на службы и таинства, молиться, со временем станешь всё отчётливей понимать откуда какой помысел приходит.
Допустим идеал человека, к которому нас призывает Бог - это 0 (ноль).
Человек в грехопадении скатился на -10.
В течение своей жизни, живя по заповедям, человек прогрессирует в своем духовном развитии к 0.
Иисус своей жертвой исцелил нашу человеческую природу, сделав в принципе возможным достичь 0.
До Иисуса максимум человеческий был -0.0...01
Вот эта разница между 0 и -10, например, это объем стандартных страданий, которые надо перенести, чтобы понять, что я есть БЕЗ Бога.
Греша сверх меры, мы можем откатиться и на -20 и на -100, но так как человеческая жизнь кратковременна, промыслом Божиим в остаток дней человека посылается концентрированное страдание, чтобы побыстрее отработать от -100 до 0. Отсюда рак и прочие пиздецомы.
Человек, приближаясь к 0 может впасть в прелесть и возомнить себя святошей, и из-за гордости скатиться обратно к -10 и даже ниже. Отсюда испытания в виде болезней людям, с виду набожным и благочестивым.
В чем я не прав?
>чем я не прав?
А был Иисус?
Я про Иисуса в христианском представлении.
Может , даже скорее всего в те годы был в Израиле раввин по имени Иешуа, учил людей обычному иудаизму, перешёл дорогу власть придержащим, они его отдали римлянам, римляне его убили.
Пророчества сбылись. Тем более то чему Он учил человек выдумать не в состоянии.
>Тем более то чему Он учил человек выдумать не в состоянии.
Жирно.
Не помню что бы кто-то из простых людей учил благословлять врагов, держать ответ за каждую мысль и давал власть над демонами.
>учил благословлять врагов
Хочешь своих сделать несчастными учи благословлять врагов.
>держать ответ за каждую мысль
Хочешь ловить на каждом слове и мысли (опять же - своих!) - учи этому.
>давал власть над демонами
Сказал, что давал власть над демонами?
>Хочешь своих сделать несчастными учи благословлять врагов.
Ни в коем случае. Наоборот это большое счастье, когда у тебя получается достучаться до сердца врага, или хотя бы заставить врага задуматься.
>Хочешь ловить на каждом слове и мысли
Потому что Бог совершенен и призывает к совершенству.
>Сказал, что давал власть над демонами?
Сказал и дал, ибо именем Христа они изгоняются, сходи как-нибудь к священнику-экзорцисту, увидишь как это происходит.
>достучаться до сердца врага
И как там хрюсы на Ближнем Востоке? Достучались? А в Северной Африке? А в Японии?
>Потому что Бог совершенен
Или он обычный диктатор.
>ибо именем Христа они изгоняются, сходи как-нибудь к священнику-экзорцисту, увидишь как это происходит.
Обычные кликуши. В религиозной среде много шизов крутится. Но если подумать, так у них появляется минимум социализации. Вне религиозных сходочек эти люди были бы опаснее для общества. Так что тут можно сказать спасибо.
>Обычные кликуши.
А вот сходил бы хоть раз и такой ерунды бы не говорил.
Наверное в том, что сзади бюст Дзержинского. А он был атеист и революционер. Ну или он прост так вкинул.
Несколько дней назад по сети стала гулять фотография православного духовенства, опубликованная на сайте Балашихинской епархии (см. ниже).
Думаю, для небольшой подмосковной епархии это большой медийный успех - столько репостов и комментариев она еще никогда не получала.
Однако беда в том, что ничего хорошего ни про саму фотографию, ни про тех, кто на ней изображен, сказать нельзя.
Я не сомневаюсь, что эта фотография войдет в историю РПЦ как символ глупости, позора и предательства.
35 священников - старых и молодых, опытных и не очень, - даже глазом не моргнули, когда их поставили вокруг памятника Феликсу Дзержинскому.
Можно ли представить себе православное духовенство, фотографирующееся на фоне памятника императору Диоклетиану? Нет, у меня воображения на это не хватает.
Можно ли представить себе православное духовенство, фотографирующееся у бюста Генриха Гиммлера? Нет, опять таки не хватает воображения.
До 27 января я не мог себе представить, что в XXI веке возможна православного духовенства на фоне бюста Дзержинского.
Теперь такая фотография существует. И ладно бы на ней 2-3 попа появились. В конце концов дураки и идиоты есть везде, в том числе и среди попов... Но на фотографии 35 (sic!) священников, и все они выглядят спокойно и солидно.
Что изменилось в сознании Церкви? Что изменилось в оценке деятельности ВЧК, в оценке "красного террора", одним из идеологов и организаторов которого был Дзержинский?
Желание греть пузо, прижавшись к государственной власти, грозит РПЦ огромными бедами. Но эти попы, в январе 2023 года собравшиеся вокруг Дзержинского, явно надеются, что они-то уж точно смогут избежать грядущего гнева.
Похоже, "тихоновцев" в РПЦ больше нет. Остались одни обновленцы, готовые верно служить режиму, такому же преступному, как и большевицкий.
https://t.me/vremya4/336
Бытие христианином дозволяет быть в то же время веселым, страстным (в смысле увлеченным каким-то делом), посещающим социальные эвенты (будь то выпить в баре чинно-благородно, либо отрываться на Burning Man), подшучивающим (добро) над другими, катающимся на лыжах/скейте/велосипеде, поющим и танцующим, радостным и гневающимся, любящим поесть и поспать, испытывающим весь спектр взаимодействий и эмоций в этом мире, доступный человеку. НО! Без излишеств, пошлости и греховности, насколько это возможно.
ЛИБО
Нужно быть эдаким вечно-улыбающимся добрячком-простачком с елейным личиком, всепрощающим мальчиком для битья.
Вот в голове не укладывается, как можно быть вторым типом. Я хоть и добряк по своей душе, но когда на меня наезжают - я даю отпор и наезжаю в ответ. Это моя гордыня не дает мне вести себя кротко, как Иисус, и отвечать добром на зло?
И вообще, как можно быть одновременно христианином с кротким нравом и уверенным в себе человеком с достоинством, прокладывающим себе путь в этом жестоком мире?
Просветите, аноны. Или посоветуйте чего-нибудь почитать у Святых Отцов на эту тему.
>Можно ли представить себе православное духовенство, фотографирующееся у бюста Генриха Гиммлера?
Очень даже да.
Я вообще думаю, что сейчас самое время... Любая формулировка, имеет место быть. Могли бы вы представить папу римского, целующего ноги негру? Могли бы вы представить православного, который был бы коммунистом-анархистом и фанатом Фейербаха? Всё это реально, но реальное еще хуже чем представление о нёй. Транс проповедники, заявляющие о би-гендерности Иисуса, мы в точке невозврата. Это трансверсальное безумие гордыни, похоти, чревоугодия, ненависти, это оплот греха. Коллапс неизбежен, либо Христианство закончится как миф, либо мир закончится в апокалипсисе. Это территоризация дырки от бублика и монашеской аскезы. Пожар начался в театре за кулисами. Клоун вышел на сцену, чтобы предупредить зрителей об опасности. Они решили, что это шутка и начали аплодировать. Клоун с мольбой повторил предупреждение — в зале началась овация. Возможно и наш мир окончится так же: под аплодисменты зрителей, считающих, что это всего лишь шутка.
вы новый завет то открывайте временами сомневающиеся
«Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною» (1 Кор. 6:12).
ты взрослый мальчик научись нести за себя ответственность сам.
>>897989
а я думаю наоборот, сейчас каждый сам начал нести за себя ответственность, традиция которая определяла жизнь мирянина на 99,99% веками до 20 века разрушена и восстановлению не подлежит, у нас остались самая верхушка богословской высоты, но en masse мы начали с чистого листа, да была неофитская попытка сделать как было но ясно что как было уже не будет, той инерции общества что двигала и определяла повседневную жизнь человека уже нет, настало время осознанной веры, как в первые века, когда каждый определял для себя сам что и как и осознание этого дойдет до всех со временем.
>как можно быть одновременно христианином с кротким нравом и уверенным в себе человеком с достоинством
Хороший вопрос, Иисус примерно показал как.
>но когда на меня наезжают - я даю отпор и наезжаю в ответ.
Когда Он сказал это, один из служителей, стоявший близко, ударил Иисуса по щеке, сказав: так отвечаешь Ты первосвященнику?
Иисус отвечал ему: если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьёшь Меня?
Евангелие от Иоанна 18 глава
У тебя передоз дугинизмом с его драматичным пафосом и скрытым кайфом от ожидания некой космической катастрофы. Это далеко от православного мировоззрения. Прочитай про ереси первых веков, там было много того, что тебя пугает в современности, но также и того, что проскакивает в твоей речи под видом якобы эсхатологического мышления.
> скрытым кайфом от ожидания некой космической катастрофы
скорее идут геополитические сдвиги, но как всегда их принимают за конец света
>вести себя кротко, как Иисус
Один я, читая Евангелие, видел в нем скорее не то что альфача, а даже сигму, жестко уверенного в себе, без единого колебания, и свою уверенность продвигавшего порою даже резко?
Вот погугли хотя бы "Иисус выгнал торговцев из храма", на эту тему столько картин писано, и это ведь из Библии а не выдумки.
Внимательно рассмотри человека на прилагающейся фотографии. Можешь ли ты представить себе, как этот мужчина плачет и нашептывает дрожащими губами молитву какому-то невнятному идолу, чтобы рассказать о своих проблемах? Можешь представить, что он попускает грехи жирному фарисею с талмудом в руках? А то, что он работает пол-года мытарем, чтобы купить себе новую тогу? Ты видишь в нем человека, который стесняется сказать родителям, что на свой тридцать третий день рождения он хочет быть распятым и воскреснуть?
Теперь посмотри на него еще раз. Видишь ли ты на нем стильные брендовые доспехи? Может он покрыт вздувшимися мускулами и толстыми венами? Он обладает внешностью цезаря или оратора?
Позади него стоит дорогая колесница?
Посмотри снова на этого мужчину и спроси самого себя, что с ним не так?
Почему в его взгляде железо, в его осанке сталь, а вместо кожи свинец?
Это древняя православная социальная сеть, если никто ее лаже не знает, то ответ очевиден, она без рекламы и развития.
Ну ты хоть название пиши, может вкатимся всем тредом, оживим.
>элитсу
А почему название такое элитарное? У нас же вроде эгалитарная религия.
Типа потому и не взлетело, православные боятся загордиться?
«Ели́цы» по-церковнославянски означает «все, которые».
Ладно, я просто пошутил. А невзлетело по очевидным причинам: реально воцерковленных только 3%, а сколько из них не бабки, которые не умеют в инет от слова совсем - вопрос. Может, хоть 1% от населения.
Кажется, всё еще проще.
Почекал те же храмы в ВК, на Елицах в них по 5-15 подписчиков и последнее обновление в 17-м году, в группах ВК по 500-1500, по 2-5 публикаций в день и живые комментарии.
Можно, конечно, сказать, что в ВК полно всяких троллей, которых трудно отсеивать и банить, но видимо православное комьюнити не позволило проявить себе слабость и сбежать от них в маржинальную закрытую соцсеть.
Проиграл с ремейка пасты.
А ведь и правда Иисус был Альфа-Сигма: когда надо проявлял жесткость, когда надо - кротость. Ревнитель истины.
Я тут подумал, что вот это поведение Иисуса в храме с торговцами может быть аллюзией на то, как все свойства Бога реагируют на грех со стороны человека: Бог и его энергии благостны всегда, но стоит нам войти с ними в конфликт, как нас сразу "бьет током". Не потому что Бог разгневался, но его свойства отреагировали на наши действия.
Так же точно как Бог мог топить людей Потопом и не совершать греха убийства - все эти правила на Бога не распространяются.
гневатся на грех можно и нужно, на человека нет.
гнев сам по себе не грех, это инструмент
Или я все равно не должен осуждать его, не зная его текущего положения? Вдруг он барыжит только для того, чтобы насобирать на операцию от рака своей матери?
Вот будут там пребывать Великомученники и обычные добрые люди. Первые будут обладать каким-то углубленным общением с Богом? Или буду испытывать особого рода благость?
спорная личность
Французский православный богослов Жан-Клод Ларше написал специальную работу с критическим разбором персонализма митрополита Иоанна, где отмечает, что «оригинальность» его рассуждений имеет далеко идущие негативные последствия во многих богословских сферах[8]. Православные богословы замечают в концепциях Зизиуласа следы монархианства, тритеизма, несторианства, докетизма, моноэнергизма и монофелитства. Зизиулас отрицает православное богословие Божественных энергий и разделяет взгляды ряда католических теологов, находящихся под влиянием томистского учения, смешанного с персонализмом, отвергающих православное понятие об обожении[9].
Пишу почему РФ пиздец! Причем уже неотвратимый, а ведь все могла пойти и по другому.
началось все более 1,5тыс лет назад когда вавилонского главного жреца посетило Ведение от Высших Сил, жрец Бальтазар ( рождённый как Даниил) конечно все записал в свою книгу, ставшую частью Библии. Ведение касалось конца Зла, воскрешения из мертвых, и того что будет после
Даниил увидел как в бушующее море бросились бурные ветры что между собой боролись.
это указание на место и время событий. Море это эпоха Рыб куда слив энергетический и информационный со всех эпох пришел. А Ветра что непотребно себя ведут это место событий именно Гиперборея...там где Борей - совокупный северный ветер. следовательно имеем события апокалипсиса в эпоху Рыб( точнее в конец эпохи Рыб, когда -итоги) в месте Урануса/ Брахмы/Яхве/ ИТ.д...Деда Творца....России нынешней.
Что ещё увидел Даниил. Из моря вылезли как взбитая пенка, как эпохальная грязь, как говно, как наслоение...Нечесть.
Некие монстры. Ему сказали что " это царства"( грязные, нечистые, сметанные в кучу- для лёгкости уборки и очистки)!
1. Лев, первый всегда это Огонь. Лев с орлиными крыльями. Лев имеет сердце, причем раненое, кровоточащее. И его " поставили как человека". Первое царство под стихией грязного огня- Империя Романовых. сердце это кровь вырождения, ( кровь это вообще жидкость огня) и признак насильственной агрессивной кончины этой эпохи. Клин клином- огонь огнем. Человек "Алексей"- тот с которого все началось и тот с которого все кончиться. И аллюзия на герб- лев с орлиными крыльями.
2.СССР- Медведь " на приподнятых лапах" ," с тремя костями в пасти, которому сказанно- ешь что хочешь". Монстр грязной стихии Земли ( всегда после Огня Земля. Бальтазар был жрецом (!) Оккультистом высшей категории, Выж это не забывайте)!. Земля грязная - это материализм, скудность, труд тяжкий, атеизм. После Земли Металла время.оно по продолжительности меньше чем время земли!
Три кости это то что было после страны СССР . Три царя эпохи Металла вышедшие из эпохи Земли- Ельцин, Медведев, Путин.
" Приподнятые лапы"- символ эпохи, пятиконечная звезда!
3. Конечно Металл, это уже после СССР. Страна грязного металла это блядство, ложный блеск и меркантильность, это женская стихия. Металл это кость Евы, стихия Венеры, июньская стихия по фен-шуй! Тяжёлая эпоха полная ложных ценностей и искушений.
Что про нее у Бальтазара/ Даниила " барс о четырех головах, с птичьими крыльями, люди сами дали ему власть"
Аллюзия на восстановленный герб империи., Но земли меньше- крылья птичьи не орлиные. "Четыре головы" сроки номинального правителя.
" Люди сами дали ему власть"- демократия.
4. Из за блядства Маталла начинаются драматические события следующей за Металлом стихии Воды. Разрушение и катарсис.
Это самая быстрая и самая тяжёлая и страшная эпоха.
" Монстр с железными зубами, все топчет, давит, ненавидит, убивает святых, на его голове десять рогов- один из которых, самый хулящий и ненавидящий Бога сбрасывает троих". это и есть новое время Воды. Без герба но с 10 царями на час ( по монаху Авелю жившему в 19веке)...
Этого монстра конечно ИСТРЕБЛЯЮТ! Его нет.
То есть будет война, геноцид, чистое зло, и на территории России тоже, не думайте что избежите, так как это прежде всего касается именно территорий Гипербореи. Править будут 10царей. Один из которых убьет троих.
Если вы прониклись безумием этого времени- вас уничтожат тоже. Стихия Разрушения, клин клином.
Что потом?
5. Древо/ Воздух...стихия Гипербореи, стихия Деда Урана. Приходит "Старец Ветхий Днями судить живых и мертвых по книге" , " облака сходят на землю", " воскрешение людей", " страшный суд", новая эпоха Чистой Воды...с которой стартуют все остальные эпохи.
Старец это конечно Бог Творец САМ Персонально! По Авелю он " Великий Гончар"!
Урана изображали как Деда с Книгой.
Что ещё объединяют три ветки Древа. Три расы.
мужественной и стойкой Земли что на небе- ангелы ( нефелогеты), люди Одухотворённая мудрой и понимающей Водытупая Вода ибо "сапожник без сапог", Земля поддерживает Воду..., и Подземный умный и талантливый Огонь блудный сын Великого отца. И все плохое уходит, мир расширяется, оплодотворяется, происходят потрясающие воображение преобразования. Все скатывается в Сказочное Средневековье. Ибо стиль Водолея Фентези. Вот так вроде, поживем увидем.
(написано paladria, посредством Святого Духа, оный получен 2014г.)
Возможно, можно находить неточными некоторые его формулировки как богослова, но как православный философ, исследователь проблем Евхаристии, Общения и Другого в христианской мысли владыка был одной из самых ярких фигур современной Церкви.
А кто из современных богословов не спорная личность? Тот же Ларше, специалист по Максиму Исповеднику, ударился позднее в антипсихиатрию.
https://mondios.livejournal.com/10505.html
"Мне кажется, позиция Зизиуласа более взвешенная, чем у Лосского. У последнего заметно множество влияний (начиная от Бергсона и т.п.), а Зизиулас как раз более осторожен и критически относится ко всем современным философским течениям. Его "персонализм" отличается умеренностью. (Правда, и в такой форме мне он кажется излишним, хотя я не изучал подробно его статьи на эту тему).
Вообще же эта тема интересная и требует осмысления. Я не очень разделяю Ваше полное отрицание таких богословов, как Уэр, Зизиулас, Лосский и т.п."
"Почему я предпочитаю "мягкие" оценки. Потому что думаю, что такие богословы, как Лосский, Зизиулас, Мейендорф пытались найти отклик современным вопросам в истории христианской мысли, т.е. они были (а З. есть и сейчас) не просто историками. Мне кажется, это помогает правильно их понять и оценить их вклад. Каждое поколение пытается переосмыслить свою веру, углубиться в нее, найти в ней ответы на современные вопросы - и нет ничего удивительного, что богословы в поисках этих ответов обращаются к источникам. Так же как нет ничего удивительного, что они зависят от каких-то концепций в своей интерпретации. Мне кажется, что на каком-то уровне все это допустимо и полезно. Мне это все было интересно и нужно, когда я учился в школе и находился в "поиске" (т.к. я не с детства в Церкви). Но на каком-то уровне началось переосмысление и преодоление этих богословов, поскольку мне стала ближе уже та пища, которая питала и их - т.е. Отцы Церкви. Вот поэтому-то я не пользуюсь такими определениями, как "ложный". Это отметает значительную часть моей собственной истории. Категории "ложный" - "истинный" здесь слишком жеcтоки. Я предпочитаю иерархическую модель, если можно так выразиться. Или лучше - модель "возрастания", "роста". Попытка поделить чьи-то мысли, идеи, чей-то поиск на "истинное" и "ложное" мне представляется признаком тоталитарного, сектантского мышления. (К Вам я это не отношу, не подумайте:) Просто с какого-то времени избегаю таких оценок."
Там нашлось более развернутое высказывание на этот счет
https://mondios.livejournal.com/10905.html
"Думаю, что такие богословы, как Лосский, Зизиулас, Мейендорф пытались найти отклик современным вопросам в истории христианской мысли, т.е. они были (а Зизиулас есть и сейчас) не просто историками. Мне кажется, это помогает правильно их понять и оценить их вклад в богословие. Каждое поколение пытается переосмыслить свою веру, углубиться в нее, найти в ней ответы на современные вопросы - и нет ничего удивительного, что богословы в поисках этих ответов обращаются к источникам. Так же как нет ничего удивительного, что они зависят от каких-то концепций в своей интерпретации и даже ошибаются в чем-то. Мне кажется, что на каком-то уровне все это вполне допустимо и оправданно. Мне это все было интересно и нужно, когда я учился в школе и находился в "поиске" (т.к. я не с детства в Церкви). Но на каком-то уровне началось переосмысление и преодоление этих богословов, поскольку мне стала ближе уже та пища, которая питала и их - т.е. Отцы Церкви. Так получилось, что они - эти богословы - и направили меня к источникам. Вот поэтому-то я не пользуюсь такими определениями, как "ложный" или "истинный" относительно их интуиций и концепций. Ведь это отметает некий важный элемент человеческой жизни, истории (включая сюда значительную часть моей собственной "истории"). Категории "ложный" - "истинный" здесь слишком жестоки. Я предпочитаю иерархическую модель, если можно так выразиться. Или лучше - модель "возрастания", "роста". Попытка поделить чьи-то мысли, идеи, чей-то поиск на "истинное" и "ложное" мне представляется признаком тоталитарного, сектантского мышления. Мне кажется, что в большинстве случаев такой подход значительно обедняет содержание того, что включено в категорию "истинного" и в конечном итоге ведет к некоторой духовной деградации. Избегать жестких оценок - не значит не иметь какого-то отношения к интересующим вопросам, к мнениям известных богословов. Напротив, понятие "возрастания" означает, что всякий раз происходит рецепция, усвоение, осмысление, подразумевающее принятие или непринятие отдельных мнений. И это вполне естественно. Так что избегание жестких оценок (в рамках дуализма "истинный"-"ложный") не противоречит попытке приблизиться к "подлинному", "истинному" "неложному"...
В последнее время гораздо более интересным и содержательным для меня является изучение Отцов в оригинале и чтение исторических исследований, восстанавливающих контекст тех или иных богословских (и философских) учений. Последние мне кажутся крайне необходимыми и актуальными сегодня (в том числе и для ответа на вопросы, поставленные философскими течениями). И это не отменяет важности пройденного этапа - внимания к реконструкциям современных богословов, поскольку находит здесь возможность для отклика, нового осмысление уже известных вопросов, и в конечном итоге - углубление и расширение границ собственного мира. (В скобках замечу, что почему-то уровень таких нужных исторических исследований в России настолько ничтожен и бездарен, что рождается вопрос: ну и каков смысл в том, что мы якобы храним веру, что-то там "понимаем" и т.д. - если мы уже давно не знаем, собственно, своей веры и ее источников. Тот же "ужасный Запад", породивший вопросы о вере и Церкви, на самом деле каждый год производит такое обилие исследований в области богословия и истории Церкви, что глаза разбегаются - не знаешь, что читать. Получается, что Запад все это волнует. а нас не очень. Так что увольте - для меня Запад и его "проблемы" ближе и понятней, чем наше русское "охранительство" и кичливость верностью традиции).
Различие богословских мнений не надо абсолютизировать - это показывает лишь то, что обсуждаемые вопросы важны и актуальны для жизни конкретных людей (христиан). Собственно, так и существует Церковь в истории, и это - ее "земной" аспект, проявляющийся в том числе и в том, что люди имеют различные мысли и идеи, отображающие их экзистенциальный поиск, их восприятие Евангелия, их опыт церковной жизни и опыт веры. Несмотря на наши грехи и "огрехи" в словах, делах, мыслях и чувствах, Церковь - едина и непогрешима. В конечном итоге, в Ней и в Ее Первообразе - наше упование.
Поэтому я думаю, что надо относиться к современным богословам так, чтобы их мнения в чем-то помогали нам приблизиться к истине, хранимой Церковью, но избегать при этом "искушения" быть обладателями прав на такие категории, как "истина" и "ложь". Такой подход поможет нам найти то, что мы ищем, и в то же время сохранит нас от преждевременного осуждения тех, кто "ошибся". Кроме того. мы не будем расточать свои силы на бесплодные обличения и опровержения, а будем озабочены "постройкой" своего собственного дома. На мой взгляд, в такой постройке может пригодиться очень многое из того, что было необдуманно отвергнуто некоторыми торопливыми "строителями".
Мое "отношение" к богословам старшего поколения (включая сюда не только указанных в заглавии, но и "парижских" богословов, и некоторых католических богословов, таких как Жильсон, Бальтазар, А. де Аллё и многих других) определяется словом "уважение". Именно уважение я считаю необходимым условием для того, чтобы вступить с ними в полноценную дискуссию."
>Православные богословы замечают в концепциях Зизиуласа следы
Характерно, что это "обнаружил" протоиерей Вадим Леонов только после того, как МП понадобилась хоть какая-то критика Константинополя в 2019 году.
В 2009 году книгу Зизиуласа опубликовало издательство Богородице-Сергиевой пустыни. Также была статья в Православной Энциклопедии безо всяких обвинений, а еще ряд вполне комплиментарных публикаций в изданиях ПСТГУ.
https://www.pravenc.ru/text/471187.html
> хоть какая-то критика Константинополя
этой критики вагоны были и до, то что варфоломей спит и видит как примерить на себя аналог католической концепции примата папы, собсна знали все и всегда, он всегда таким был.
Но это пол беды. Вот сам процесс совокупления.
И напоили отца своего вином в ту ночь; и вошла старшая и спала с отцом своим; а он не знал, когда она легла и когда встала.
'Это как блять? Лот наебенился до несознанки? Хуй сним. Но как там хуй встал вообще если в отключке был? Там нито что шляпа там тупо тело синее лежало в отключке. На следующую ночь все повторилось с другой дочерью.
Это натуральный писдеж! Как вы в эти сказки верите?
То есть из всей Библии тебя смутил только момент, как у синего мужика встал?
Ну тогда ты уже почти верующий. Осталось только наебениться и попросить усердную девушку хорошо поработать ручками.
Потом будешь батюшке рассказывать, что привело тебя в церковь.
Никаких мантр оправдывающих Лотовых дочерей нет.
>Но как там хуй встал вообще если в отключке был?
У меня такое периодически бывает. После бухары очухиваешься - стоямба... Дрочить просто не надо.
>То есть из всей Библии тебя смутил только момент, как у синего мужика встал?
Нет конечно. Там моментов дикой хуеты что я заебусь писать а ты заебешься и ахуеешь придумывать оправдания и натягивания сову на глобус.
Так ты ответишь как мертвое от синевы тело смогло поднять хуй и спустить в дочь?
>Осталось только наебениться
Наебениться и быть синим просто в хламину это разные вещи.
> После бухары очухиваешься - стоямба
Ты долбоеб или да? Нет речи после бухамбы, есть конкретные буквы говорящие что Лот нажрался до беспамятсва там ни о каком стоячем хуе и речи быть не может.
Хуею с блаженный долбоебов которые пытаются оправдывать очевидное.
То есть меня Бог не любит?
Мимо маг
На изи, раньше люди здоровее будет, тебе любой дед расскажет.
Вот как различать гнев на грех и на самого человека?
Условно, если курьер доставил мне заказ полностью помятый и поврежденный, то могу ли я из гнева на грех (наплевателькое отношение) поставить ему 1 звезду за доставку?
Или я должен, как христианин, отплатить ему добром на зло и воставить в любом случае 5 звезд?
Во втором случае я будто бы попускаю зло, и поврежденные товары будут уже доставлены и другим покупателям.
Ну то есть совершенно без гнева поставить 1 звезду курьеру - это ок?
>тру-христианином
Стать гностиком для начала. Гноистицизм это и есть "тру-христьянство".
А сидящие тут 20 челиков на весь тред тебе ничем не помогут, это промытые долбоебы без мозга которые и каонон то адекватно не читали, про анализ я вообще молчу.
Оцени его ХУЕВУЮ работу соответственно. Въеби кол и вообще пошли их кортору нахуй. Никто тебя за это не осудит.
А если будешь находится в том в чем ты сейчас находишься то это прямая дорога к нервным срывам от противоречий и полная шиза. То нельзя, это нельзя, бох накажет, тепри, молись, пытайся и проичие мантры. Только дауны которые тебе будут это советовать сами так не живут и не могут жить а просто тепрпят потому что чмони без воли и нухя не могут, вот и выбрали себе эгрегор страданий дабы оправдать свою ущербность.
Посрали в тредике, потом погли передурнули на прон и прибежали советы строчить. Черви-лицимеры без мозга.
Да, не гневаться. Какой мерою меришь, такой и тебе отмерят, это тоже помнить.
Я как бы внутренне должен помышлять себя доктором, который назначает "горькую пилюлю" пациенту, чтобы он стал лучше?
Тут твое моральное право на претензии. Тебе самому себя оценивать и выбирать.
Тяжело выбирать.. Вдруг меня дьявол запутывает?
Как бы сделал Иисус на моем месте?
https://www.youtube.com/watch?v=eKmh-0E5BjU
Во-первых это уже не практический интерес, а теоретический, раз ты рассматриваешь ситуацию "условно". На практике все зависит от деталей.
Может, к примеру, этот курьер чтоб доставить тебе заказ под бомбежкой осторожными перебежками перебегал от одной воронки к другой, но по дороге его таки зацепило взрывной волной. Но все-таки героически доставил тебе заказ. Утрирую, но как-то так.
В каждой ситуации нужно искать волю Божию. Для этого есть много способов. Например читать жития святых. Например мученик Лонгин Сотник накормил солдат, которые искали его чтоб доставить на казнь. Вообще-то это не очень благочестиво - христиан на казнь вести, но он же не гневался на них...
Святитель Лука Крымский делал операции коммунистам, которые убивали православных. Но, когда из его операционной убрали икону - он отказался оперировать, пока икону не вернуть. В итоге икону вернули, потому что как раз нужно было лечение какому-то влиятельному человеку.
Жития святых - это целая энциклопедия, как поступать в разных случаях. Один из самых авторитетных сборников - "Жития святых святителя Димитрия Ростовского". Там 12 томов, на каждый месяц. И на каждый день несколько житий. Объем большой, кстати.
Был такой человек - святитель Серафим Софийский, он всю жизнь перечитывал эти жития. 11 раз перечитал все 12 томов. И стал тру-христианином и даже святым. По его молитвам исцелялись и сейчас исцеляются люди. На себе почувствовал. Когда у меня был кв19 одна женщина молилась ему обо мне и я это все пережил.
И сейчас многие приносят записочки с просьбами к его мощам в Софии и получают помощь.
Помоги Бог.
Прошу молитв о мне, грешном Александре.
Милость превыше справедливость, будь снисходительнее. Товар доставлен же, почему бы парню хотя бы двоечку не поставить, и тебе проститься что-нибудь.
Я тут больше не за свое уязвленное смолюбие переживаю, точнее про него вообще нет речи. Я думаю о других людях, в каком виде им доставится заказ при моем попущении. Так моя 1 звезда могла бы хоть как-то наставить нерадивого курьера больше так не делать. Но я из мнимой блогодетельности могу допустить вред другим людям.
>"Жития святых святителя Димитрия Ростовского". Там 12 томов, на каждый месяц.
Спасибо, анчоус!
И правда, надо больше читать по Святых Отцов церкви, уж у них-то намного глубже было понимание христианства, чем у теоретиков, вроде меня.
Думаешь, два балла замотивируют его на половину меньше?
Ты не желаешь идти на компромис, это гордыня, начало многих грехов.
Да мне кажется такие экстремумы как раз и воздействуют больше не людей. Например, читая отзывы в тех же доставках, почти на все гневные сообщения с оценкой 1 звезда - есть ответ от представителя заведения. Когда 2-3 звезды многие остаются неотвеченные.
>Я как бы внутренне должен помышлять себя доктором, который назначает "горькую пилюлю" пациенту, чтобы он стал лучше?
Насколько понимаю это неправильный путь. "Горькие пилюли" уместно назначать только когда ты чей-то духовный руководитель. А миряне все - пациенты. Когда пилюлю назначает пациент это просто означает, что он особенно сильно болен.
Также спрашивать совета на анонимных досках в таких делах - не очень хорошая идея. Ты ж не знаешь, кто отвечает. Лучше найти авторитетного человека, который имеет опыт и плоды на этом пути. (Реально продвинулся в том, чтобы стать лучше и добрее).
Или хотя бы читать что-то такое в Сети, перенимать опыт. Могу порекомендовать лучший (по-моему мнению) современный ресурс на эту тему:
https://t.me/raphailkarelin
Тут публикуют архимандрита Рафаила (Карелина) из Грузинской Православной Церкви (Вроде в Тбилиси живет).
Около 15 лет изучаю Православие и то, что он пишет - наиболее точно соответствует учению Церкви. Плюс пишет интересно и красиво.
Вот пример, в том числе о том, что нужно отвечать добром за зло:
Мы находимся в состоянии какой-то обреченности, как будто мир приближается к катастрофе, которую невозможно предотвратить. У людей отнят главный жизненный стимул – надежда. Кажется, что тяжелая тьма опускается на землю и окутывает ее черным погребальным покровом. Это не политические потрясения и неожиданные житейские трудности, а какое-то ощущение метафизической трагедии, в которую будет включена вся земля. Есть ли выход из этого состояния? Есть ли способ духовной реанимации? Можно ли, если не повернуть, то, по крайней мере, приостановить этот процесс эскалации зла?
Нам предлагали и предлагают различные рекомендации и утешения – больного убеждают, что он здоров, часто рисуют утопические картины, похожие на сказания о «блаженных островах», но это мало помогает. После допингов наступает еще больший упадок сил; после иллюзий, возбужденных гордыней, еще большее разочарование. Где же выход, и есть ли он? Ответ мы можем найти только в одном чистом источнике – Священном Писании, которое не лжет, не заблуждается и не вводит в заблуждение других.
В тяжелые времена истории пророки призывали народ к всеобщему покаянию. Они призывали каждого увидеть свои грехи и почувствовать свою ответственность за них. Они призывали народ оставить идолов и вернуться к Богу его отцов. Только через покаяние начинается возрождение, только через боль тяжелобольной возвращается к жизни. Человек, не чувствующий боли, мертв. Душа, не чувствующая своих грехов, превращается в труп. Другого пути нет: или покаяние – как единственный путь к Богу, или потеря Бога и обреченность. Только чаша покаянных слез может перевесить на суде Божием море человеческого греха.
Нельзя сказать, что в нашем обществе исчезло добро – это было бы неправдой. Еще есть, к счастью, много примеров доброты, сострадания, служения людям, но трагедия в том, что люди как будто забыли о покаянии. Кажется, что какая-то темная сила украла у нас этот великий Божественный дар, это воскресение души еще до смерти телесной. Благодать возвращается тем путем, которым она уходит. Благодать оставляет нас из-за наших грехов. А грехи становятся семенем тех терний и колючек, которыми зарастают наши прежде цветущие поля. Грехи становятся преддверием тех катастроф, приближение которых чувствуют души людей, даже далеких от веры.
Наша ошибка в том, что мы оправдываем себя, ищем причину своих несчастий вовне и потому евангельский призыв к покаянию не находит живого отклика в нашем сердце, а если мы и каемся, то ритуально и формально, как бы забывая о трагических последствиях греха. Только с осуждения самого себя начинается духовное возрождение человека. Человек, умеющий обвинять себя, не будет терять внутреннего мира, не станет проклинать людей и жизненные обстоятельства и бить кулаками воздух. Он будет думать о том, какие он совершил ошибки, как ему надо поступить, чтобы по возможности исправить их, и даже чашу самых тяжелых испытаний он примет как очистительное врачевство для своей души.
Мы говорили о покаянии как основе христианской нравственности и любви, как принципе человеческих взаимоотношений, как показателе возрождения общества. Но есть ещё другая – метафизическая сторона. Грех, не омытый покаянием, не исчезает: как капли дождя образуют потоки, так грехи людей, соединяясь вместе, образуют разрушительную силу, которая проявляется в физическом плане в виде войн, общественных потрясений, голода, эпидемий и природных катаклизмов. Эта сила, эта темная энергия наших грехов открывает демонам широкое поле деятельности на земле. Поэтому от покаяния зависят судьбы народов, стран и всего человечества. Некоторые скажут: право, какое значение для мира будет иметь мое покаяние или покаяние немногих людей? Вспомним: Господь искал в Содоме десять праведников, но не нашёл их, иначе город был бы пощажен.
В Содоме жил праведный Лот. Святитель Иоанн Златоуст пишет, что Лот был праведен потому, что он, живя в Содоме и мучаясь, видя грехи его жителей, не осуждал никого. Пусть каждый человек зажжет свою свечу покаяния, а это значит простить всех, молиться за всех и отвечать добром на зло.
Источник:
https://t.me/raphailkarelin/101
Тебе же не хуже всех, а единица крайняя оценка. А ты себя переоцениваешь, от гордыни опять же. Вот борись с этим.
>После допингов наступает еще больший упадок сил
Надеюсь, архимандрит не по наслышке знает, о чем пишет?
Если тут все лохи конченые, а архимандрит не наркоман, что же ты не пошел к архимандриту, а сюда приперся?
Как обычно в пятницу вечером заказал еду из Макдака. Мне всегда привозили ее в лучшем виде: как упаковка, так и вкус еды не вызывали претензий. Но сегодня курьер передавал мне стакан с Колой и извинился, что немного пролил. Дома достаю, а там колы 1/3 стакана и сплошной лед. Еще и Чикенбургер вместо Чизбургера. Короче сплошное разочарование.
Оценил в общем заказ на 3 звезда из 5 по вашим наставлениям. И в комментарии указал, что это не вина курьера, что Кола пролилась, а вина ресторана: обычно они стакан запаковывают в пищевую пленку, а в этот раз видимо поленились.
Как вам такое совпадение? Бог посылает мне практические уроки, чтобы закрепить теорию?
ты главное во всем знаки не высматривай, а то в магизм скатишься
Нормас! Пусть знают, что ты не лох, и своего не упустишь.
Прости, грешен.
Я вообще по пятницам стараюсь поменьше в Сеть лезть. Но не всегда получается...
Просто уже давно была идея поделиться здесь этим тг-каналом, а сегодня подвернулась возможность, вроде в тему. Думаю кому-то он может пригодиться.
А то, что люди с зависимостями негативно воспринимают разговоры о вреде зависимостей - это уже всем известное явление. Чтоб прийти к необходимости избавления от допингов нужно сначала осознать вред допингов.
П.С.
Почитал в Гугле по запросу "последствия допинга". Вроде сходится с точкой зрения архимандрита.
Вот и детали подкатили. Может это шанс помочь тебе отказаться от этой вредной пищи? (Кушать вредное - это кстати грех. Бог здоровье для добрых дел дал).
Сейчас насоветуют рецептов...
Например "гречка по-европейски". Засыпаешь в кипящую воду, доводишь до кипения, снимаешь с плиты и заматываешь кастрюлю полотенцами или чем-то, чтоб тепло держала.
Идешь себе своими делами заниматься.
Через некоторое время можно кушать(больше 20 минут, верхний придел не ограничен практически - тепло долго сохраняется). Заправить чем-то по вкусу. Минимум затрат времени и денег и не так вредно, как мак.
"По-европейски" потому что газа меньше тратится, чем когда варишь непрерывно. Также работает с рисом и булгуром. Овсянка тоже, только времени меньше нужно - минут 8-10 и готово.
Вместо колы можно воду с вареньем.
>необходимости избавления от допингов
Тоска по барскому сапогу? Пришел к его необходимости?
Твой этот архимандрит пишет о том, что не проверял на личном опыте. Для красного словца вставил. Там у него по сути вообще текст без содержания, графоман какой-то, пустослов карочи.
Ну не знаю, анончик, что же там вредного?
Котлета, булка, сыр, помидор, огурец. Все те же ингридиенты из магазина. Причем я ни разу не отравился едой из Мака или КФЦ (даже просто неприятных ощущений в желудке не было, хотя у меня гастрит), когда магазинными продуктами не раз, особенно куриной грудкой.
Че-то кекнул с этой стори. Монах ночью приходит к другому монаху в келью и говорит: блин, фапать хочу(((
И все что мне скажут православные!?
Вы не охренели?
Я серьезно, Бога Живого позорите, позорники...
Заперлись, окостинели в ленивом прозябе и самодовольстве и не хотите даже мозги размять, выйти из своей коробочки в большой мир, как апостолы ходили. Я свой талант в землю не зарыла, я ищу и нахожу. А вы мужики стыдные, вам бы только устояться и застояться чтоб тихо, мирно обывательски ...
скотиться в смерть.
Нельзя называли православие " кладбищенством" писатели русской классики 19века. Ибо одни догмы и нету живых дел. Нету живых поисков.
Я на детекторе лжи готова подтвердить что реально летом 2014года на меня сошел Святой Дух. Или что это было- словно все стало вокруг пахнущим цветами и заискрилось мелкими белыми искорка и и стало так легко и светло на сердце как никогда до этого. Потом мне ангелы снились. И я в реале вида ангела белее снега, голову в нимбе, как их рисуют. И св.Спиридона тоже видела.
Лучше помолюсь ему, чтоб он вам наподдал люлей, лентяи вы эдакие...раз такие.
чел если я закинусь кислотой я и похлеще приход словлю но нахуя
У тебя писюн маленький, я так вижу. И без кислоты...заметь!
1) если поп выпустит газы ( ну горох и почти и все такое) в " святая святых" будет ли это осквернением храма или же приобщением паствы Божьей к таинствам святого духа, или что ещё?
2) в каком аду будет жариться Гундяев ( войну благословлял же?) когда приставиться, в национальном русском православном или в национальном бэндеровском православном?
3) почему у всех православных такие маленькие члены. Прям у всех...я так вижу. И почему не канонизировали Григория Распутина?
Ещё мне интересно- есть ли у Попов отпуск, это же жесть, а не жизнь без отпуска?
Посмотри на пальчик- и станет тебе весело. Это не запрещено...смотреть на пальчик-.
Мне наоборот кажется, 1 - это уже какой-то псих на эмоциях, я коменты с 1 даже не смотрю. А с 2-3 - скорее объективны будут и по какой-то причине такие оценки а не просто психанул.
А ниче что пятница постный день? Только рыба разрешена.
Может быть, Бог тебе на это указывает, что раз хочешь быть таким тру-православным, то и попоститься попробовать стоит?
Что ж тогда все семейные дома пииаются, а не в маке?
Опрос на предмет наличия в этом трэде православных тян.
Поставьте, будьте добры:
"+" (крестик), если Вы - православная тян.
"++" если умеете готовить здоровую пищу
"+++" если хотите создать православную семью.
>то и попоститься попробовать стоит?
Конечно стоит. Но это в ближайших планах, когда я достаточно теории начитаюсь.
Ну так была бы у меня любящая жена - я бы только домашней пищей и питался. Никакой Мак не сравнится с котлеткой и пюрешкой, которую мама мне готовила.
Но суть в том, что в пятницу, отработав 8 часов, нет сил уже что-то готовить, поэтому и заказываю еду.
Мне кажется, многие тут этого не понимают. Считают себя достойными по праву веры.
>Считают себя достойными по праву веры.
Ты только что описал Протестантов.
Православие же кардинально отличается.
У протестантов нет искупления грехов, я не ошибаюсь? А у православных можно всю жизнь грешить, а потом очистить душу.
Простестанты искупают все свои грехи просто верой.
Веришь в Иисуса, что он пришел на Землю пострадал за тебя и все твои грехи омыл своей кровью - молодец, ты спасешься.
А еще они верят, что чем больше у тебя денег, тем больше тебе Божья благодать. И даже не так уже важно, как ты их нажил. Если даже грешным путем - то Иисус всё равно всё искупит за тебя.
Лохи вы и предатели Бога Живого. Некрофильщики...отказались от меня отказались от правды.
Православие на некротных энергиях, и на бабской всратости и некчемности построено. Поэтому нету за вами здоровья и правды, спрятались за вековые стены искаженных народных верований и паразитирует на них без живых дел и живых устремлений.
Именно из за этого православие и отталкивает от себя молодеж- непорядочные православные.
Да и вообще бреда много.
Я так понимаю главный тезис- откажись от жизни и уйди в покорность? Это в этом то хищном мире. Переделать хищника в овцу нельзя.!!!! Для кого в овцу для хищников?
Подойди к зеркалу небесноватая овца и посмотри на свою физиономию- у тебя поямоглядящие глаза хищника! Ты по сути и природе не можешь быть овцой, зачем же ты помогаешь погибать другим в тупой покорности к судьбе и власти!?
Вы предали Христа и Чистую Воду православные. Вам только загнуться внутри своих стенок замшелых.
Я как глубоко верующая баба отреклась от таких вот православных. Они мне противны своей спесью и предательством человечности.
Градус гордыни просто зашкаливает.
Господи, смилуйся над этой рабыней и наставь ее на путь истинный.
Рабство - это очень узкий взгляд.
Более широкое понимание в том, что смысл кротости и отвечания добром и на добро и на зло - стать как можно ближе к свойствам Бога, дамы слиться с ним по схожести и пребывать с ним в вечном общении и благодати.
А какие свойства у Бога? Самое главное свойство свойств, определяющее его суть - он неизменям. Соответственно он не может любить праведных больше грешников, и отвечает своей любовью развноценно всем людям. А значит и мы должны быть независимыми от поступков людей к нам, и отвечать им любовью на все, что они нам сделают.
Да, это сложно принять в рамках западной идеологии, где все подвержено личному успешному успеху, где надо идти по головам и где царит идея "зуб за зуб". Но кто сказал, что будет легко на пути обратно к Богу?
>смысл кротости и отвечания добром и на добро и на зло - стать как можно ближе к свойствам Бога, дамы слиться с ним по схожести и пребывать с ним в вечном общении и благодати
Я не хочу такого бога!
А ты лично сам, или какие-то другие философские системы тебе что предлагают?
Плакать от обиды и сжимать кулачки? Этим ты только себе вредишь.
Идти мстить и домститься до тюряги или смерти? И чем это хорошо?
>Допустим у меня есть одна конкретная проблема.
В общем, давай без допустим, а конкретную свою проблему. И разберем как бы ее решил православный и нет. Причем православный - это самый обычный верующий чел, не святой, не монах и т.д., а обычный мирянин. Ведь такой может и отомстить даже совсем грубо, но потом покаяться. А вся разница в том, что он не перейдёт границу и не будет гордиться собой.
Православие предлагает мне смириться. Нужна философия, которая по крайней мере не будет предлагать смирение. Дальше уже нужно искать из подходящего.
>В общем, давай без допустим, а конкретную свою проблему. И разберем как бы ее решил православный и нет. Причем православный - это самый обычный верующий чел, не святой, не монах и т.д., а обычный мирянин. Ведь такой может и отомстить даже совсем грубо, но потом покаяться. А вся разница в том, что он не перейдёт границу и не будет гордиться собой.
Православный наверно примет ситуацию, перестанет предъявлять претензии тем, кому ему предъявлять не положено. Мстить он не сможет. Соответственно, границу тоже не перейдет. Насчет не православного я не знаю.
>А ниче что пятница постный день?
посты вообще дело добровольное и они больше чем отказ от пищи, иначе самык святые были бы коровы.
тут просто запомнить у протестантов спасение это совершенный акт, а у католико-православных процесс длящийся всю жизнь.
Я тебе говорю, проблему свою давай, и уже я бы тебе ответил, как кто бы поступил. А то ты сам явно хорошенько так запутался. Но ничего, сейчас разложу по полочкам на условной проблеме.
Проблема, условно, требующая дать кому-то пизды или хоть грубо наорать, спокойно они не поймут.
Как решает православный:
- Дал пизды без фанатизма.
- "Господи помилуй"
- "Батюшка, я согрешил"
- "Иди, и больше не греши"
- Старается не делать так без необходимости.
- Думает башкой сам, когда есть необходимость и когда нет.
- Если снова нужно - снова сделает, и по кругу.
- Оптимальный баланс кротости и праведного гнева достигается с опытом.
Теперь чел живущий без православия вообще, как и без иных моральных ценностей, ограничивающих его, в сферическом обществе в вакууме где еще нет никаких устоев.
- Его обидели
- Дал пизды
- Получил желаемое
- Решил что может давать пизды по любому поводу
- Даешь всем пизды ради любой небольшой выгоды или решения любой сложности
- Встречаешь чела, который дает пизды сильнее
- Жидко пукнув, обмяк
- Побежал на двачик жаловаться, как все несправедливо
- Все тебя шлют нахуй и проигрывают с тебя
- Плачешь и сживаешь кулачки, зато не смерился
- Живешь всю жизнь несмирившимся сычем
>у протестантов спасение это совершенный акт
На каком основании у них это совершенный акт?
>- Получил желаемое
>- Решил что может давать пизды по любому поводу
Логическое несоответствие. Православие не дает качество "не давать пизды по любому поводу".
Православие, набор "небесных законов", дает качество самому думать. Противоречие.
>Православие, набор "небесных законов"
Вот этого момента я ждал чтоб поставить на тебе точку. Не знаешь ровно ничего.
Если ты вдруг не обычный тролль а реально так думаешь, то знай - православие наиболее далекая конфессия от набора законов. Сначала узнай хоть что-то.
Для самого простого понимания - заповедь про субботний день, которая в православии совершенно не соблюдается, хотя в библии многократно указывается на важность соблюдения её.
И что?
Религия вообще не дает качества "умение думать головой". Даже самая православная.
Там еще императорский крест есть, но я не сделал фото
Ну то есть ненормально? В статье же такой вывод?
Есть еще скульптуры как на пикрилах, но они никакого отношения в той фотке не имеют вроде.
Кстати на 3 ем сам бог
Это был не католический храм, а православный. В честь спасения Николая II от покушения в Японии
я к тому что ниче в этом такого нет, я вообще за любой кипишь разнообразия
Раб это тот кто работает. Созидает, то есть РА от света! А не от мнения самодовольного типа который думает что у него лицензия на духовность. У вас это ругань и унижение всегда.
Вы просто неспособны воодушевить людей, как там разочаровали паству" " жернова" на себя одень и в воду занырни по глубже!" Так?
Как можно быть православным рядом с Гундяевым!?
У меня конкретные вопросы, я из Мариуполя, " рабыня" ( сволочь же ты, чисто по человечески, за такие обзывания наших баб многострадальных).
вопросы такие :
- почему от Православных нету конкретно помощи, тот лицедействующий госпиталь св.Алексея это просто декорация"!?
- как вы можете не выступать против войны?
- как вы можете поощрять войну листовками памятка к " православному войну"?
- как вы можете благословлять убивать людей ракетами?
- в какой конкретно ад вы хотите попасть после смерти, если не хотите ответить на эти вопросы?- - -
И почему вы поощряете низость, слабость доносительство, убийство, и прочую Блудницу Вавилонскую?
православная значит тупая блядь, безмозглая, ограниченная, фанатичка, бывшая комсомолка довалка которая не может без власти и какой либо общественной деятельности, дети православных тоже такие же уроды - православие без народных традиций пресные неинтересные ретуалы.
Притоны для воров и жулья, причем самого похабного. К чему привело ваше православие? К тому что город Марии разнесли под песни коммунистов? К чему?
Вы обычные людоеды, не лучше чем те кто растреливал священников в 30х, ваша паства полные мрази, полные...без понимания и прощения. Удобопотребные черви, а не люди.
Помощи от вас никакой.
Вы просто плесень какая то, на настоящих делах и настоящих людях. Уже и церкви горят, а до вас не доходит что вы за дерьмо.
Моли кого хочешь, ...а молишь ты только мамону.
А я, попрошу своего родового покровителя, которому веками мои предки молились чтоб он тебе наподдал такому, хорошего пендаля, он весёлый, такое любит. Св.Спиридон!.
Не запрещено, но и не распространилось в качестве традиции у православных.
Это позиция церкви/религиоведов такая или анона? Пруфы в Библии есть? Если это две разные сущности, то какая сейчас у руля и как ушла первая?
Православные - вы боитесь Бога? Боитесь его любви? Только честно!
Я - да. Боюсь быть избранным и благословенен Богом. Потому что - просто грешник 21 века...
Я не потяну... А если потяну - то моя жизнь изменится так что - я просто в шоке от возможных изменений...
Ладно я понял, Бог.
Жить прожить - не поле перейти.
Буду всегда помнить братишку Авраама.
Вот за него - 100% спасибо.
один и тот же, действует исходя из обстоятельств, лещей давать он тоже умеет.
>вы боитесь Бога? Боитесь его любви?
скорее боюсь коренным образом менять свою жизнь, неизвестность вообще пугает.
Стоит ли?
> действует исходя из обстоятельств
Почему он перестал являться человечеству? В ветхом завете он как-то на котороткой ноге был с человечеством, в новом был Иисус который как бы тоже ничего себе тип. А потом бац и всё, живите сами по себе.
Концепция Бога - это путешествие в темноту. У человека - нет органов восприятия Бога - кроме души. Душа не связана с телом и разумом. Она сама по себе.
то есть когда мы пытаемся познать Бога - мы идём в темноту.
Ладно бы хотя бы у тебя есть свечка в виде Библии - а этот пусть в темноту - он как пещерах - есть и провалы по сотням метров и повороты и ловушки...
Этот путь жесток - но каждая душа должна пройти его.
Читай с Ветхового завета и мозги не парь...
Не поняв то что было до христианство - ты не поймёшь христианство.
Нет выжимки - есть только долгое чтение Библии в которой тысячи книг...
https://bible.by/syn/1/1/
а причем тут умберто эко? это роман тащемта
>>898954
>Почему он перестал являться человечеству?
никто не видел, только после того слово воплотилось
Никто не знает Сына, кроме Отца, и никто не знает Отца, кроме Сына и того, кого Сын избирает, чтобы открыть ему Отца.
никто значит вообще никто, ни люди ни духи.
> А потом бац и всё, живите сами по себе.
Я думаю Бог престал является к людям - только потому, что он держит завет с Ноем.
Ною он пообещал больше не уничтожать человечество. был подписан Завет.
Бог прекрасно знает - что люди "своевыльные" и спустись он сейчас к нам - его гнев был бы беспределен. И он уничтожил бы человечество.
За сына своего как минимум...
Поэтому он сознательно не возвращается - чтобы не махнуть шашкой, как сделал это при Нойе.
И сам начинаю так думать. Но этот бред.
Библия - переводится как "книга". Тора - тоже Библия, так же как и Коран.
Всё един перевод - "Книга".
Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил
Опечатался. Правильная версия:
Господи, я живу среди людей, которые думают, что Тебя нет
И сам начинаю так думать. Но это бред.
А ты читай их подряд - смотри как выстроены их книжные главы...
Единый он.
Можем хоть до усрачки спорить и начать межконфессиональную войну - сути этого не поменяет.
> За сына своего как минимум...
Он же специально его послал, чтоб он умер
В ветхом завете он же на колеснице приезжал. Там ещё описания некоторых ангелов дали.
Ты идиот? Он послал его чтобы посмотреть как мы соблюдаем его заветы...
Своего сына, прикинь.
Что мы с ним сделали?
Человечество...
Только мысль о брате Аврааме - спасает.
Только она.
Анон, прости меня. Бог, прости меня. Мной управляла праздность и гордыня.
Я признаюсь тебе.
Я - грешник.
Не могу сейчас победить свою грешную натуру. Не могу - она сильнее меня.
Прости меня Господь! Молю прости!
Я боюсь Бога, потому что я грешник.
Вот и всё.
21 век и пять тысяч лет с книжками.
А я просто боюсь Бога...
Православные вы боитесь Бога?
ты жопой читал, общение с богом и то не напрямую было у моисея на сионе и у илии и всё.
>>898971
Человек не то что облик Бога живым может перенести - а даже имя его живым не перенесёт...
>>898977
>>898976
Троица - неизведанная человечеству концепция.
Она есть с Авраама начата.
Нужна новая глава в Библии - слишком уж много крови за последние 200 лет...
Во времена Ноя это сделали люди.
Там ведь не дождик был, а таяние ледников, которые сошли грязевым селем и убили прошлые общества.
>>898847
Все нормуль.
У древних греков была еще и живопись, которую воспроизводит иконопись. Дохуя у них картин было еще на досках. Все нормуль.
>>898837
Бля, всехристианский шаббат - это воскресенье, седьмой день недели.
>>898815
Покорность перед Богом - восстание против несправедливости.
>>898901
Кровью помогали. А щас мужики пошли. Хотя да, еще тогда нужно было жахнуть по ублюдкам. В общем, ты правильно возмущаешься.
>>898952
Эко боялся мафии до дрожи в коленках, потому что она более воспринимает христианство. Мафия - католические патриоты Сицилии, Ндрангета - православные патриоты Греции (Южная оконечность сапожка, особенно каблучок - всегда были православными, католичество там стали насаждать при Муссолини, а местные до сих пор ездят в Грецию к родакам на лодках; инфа с Форчана).
>>898954
Является. И демоны с чудовищами являются. У меня бабка была ведьмой, так у ведьм особенный культ - Святого Георгия Победоносца, убийцы всех этих чудищ. Это нормисы удивляются, как могут быть православными ведьмы, а они могут. Это бабы-ведьмаки, ну а хуле, зря что ли Сапек, "внук русского офицера, который воевал Шамиля", назвал Геральта ведьмином?
Завешить зеркальца, насыпать дьяволу соли на хвост - страшные сны пропадут. Заговор на чирьи с плеваньем - тоже в тему.
Это у англо-саксов ведьмы и колдуны - зло, а у нас - добро, причем - реальное. Ну кроме всяких инфоциган и пидоров, но их легко отличить - они агрятся и грозятся проклясть, у настоящих ведьм такого нет, потому что Добро не проклинает.
от прочитывания отче наш как живой норм? называть бога отцом это посильнее чем все мистические имена вместе взятые.
Это фен- шуй. Это вообще без религии. Бальтазар / Даниил знал тоже что и я и любой человек который этой китайской инженерией энергетик что то корректирует в свою пользу.
Всегда вначале Огонь потом Земля и пр.
А Бог это богатый ритмами, от Альфы до Омеги, тот кто может проЯвить в материю и легко без затруднений с энергобазы.
" И увидел Бог- что это хорошо" проЯвитель то есть! И само Великодушие.
Вы сатонист,
Люцифер это блудный сын которого прощают вы в курсе, от этого мира не сбежать, даже в ад!?
Не знаю, я такая дура что по-моему просто не пойму что меня кто то любит, и тем более принимать любовь мужчины, в моем возрасте, тем более такого ранга неплилично (и тем более плотоническую).
Пожилаю ему счастья в личной жизни, со всеми его детьми, пусть все там будет лучше чем хорошо и замечательно, удачи и успехов в делах и в творчестве, ...ну и буду дальше как то куда-то, выживу...дуракам всегда везёт...а дурам так тем более. Мало ли что впереди, " лучше гор могут быть только горы- на которых ещё не бывал" В. Высоцкий.
Столько людей с маленькими писюнами- пусть лучше о них хорошо заботиться, а не о мне. Любовь должна быть деятельная- иначе это среда вне Бога. Пустая и тлетворная...
Иисус буквально говорил что он должен идти и умереть, что так надо и чтоб его не искушали призывами спрятаться и избежать смерти
Нужно было спасти его, охрану раскидать, рожу Пилату набить. Может что то и сдвинулось бы в мире. Была воля не только Бога но и инертная Воля человечества.
Допустилось чтоб его распяли и так очистились, что само по себе позорно.
...Не наши больные люди...
> Нужно было
Кто ты такой, что думаешь, что знаешь как "нужно было" лучше, чем Бог?
https://universalpath.org/
> Вы живете в материальной вселенной, которая сотворена из энергий, вибрирующих в пределах определенного спектра. Ваши физические органы чувств способны воспринимать только самый низкий диапазон этого спектра, а именно, материальную, или физическую вселенную. Ваш сознательный разум, сознательное я обладает способностью настраиваться и ощущать более высокие уровни, чем те, которые могут быть восприняты органами чувств. Над этим физическим спектром находятся эмоциональные энергии, над ними – ментальные, и еще выше - уровень идентичности.
И правда. Почему?
https://www.youtube.com/watch?v=WxcOfUbG_G4
Одухотворённая Вода, Мировая Душа.
Человек звучит гордо:)
А Бог это синтезирующая Земля что на Небе. Создал да не понял что создал.
Дети делают родителей....
Учёные дроченые, ...вибрации, частицы, клетки...
/Учёные, как скоро вы вернёте мне мою собаку , чтоб она опять жила, радовалась и была счастлива?/
https://www.youtube.com/watch?v=49QmWVqYuow
https://www.youtube.com/watch?v=u88MoPwOVJU
У него взгляды менялись постоянно. У Розанова близкое к языческому миропонимание, хотя периодически он заявляет о себе как о христианине. Быт у него затеняет все остальное. Что-то вспоминается из близкого к солнцепоклонническому в его текстах. Мол, все пройдет, цивилизации и империи уйдут, а солнце будет так же светить, давать тепло и свет миру. Это поэтическое восприятие мира, Розанов слишком влюбляется в мир и ударяется в крайности.
Еще он неправ в своей нездоровой замороченности на теме пола, которая была характерна многим в ту эпоху. Сказывалось влияние Фрейда, Ницше, Вейнингера, Ломброзо и так далее. Но в этом было и недовольство официозным, чисто внешним благочестием. Но вот сейчас в России торжествует "розановский" подход, с вседозволенностью, зумерами на вписках, огромным числом разводов каждый год. Это лучше что ли?
Не писал он об этом. У него как раз про семейственность и было, от вписок он бы ужаснулся. Розанов выступал за ранние браки и за, чтобы исчез дискурс о сексе в браке, как о вынужденной мерзости. Хотя, идея про то, чтобы мазать новобрачным женам грудь елеем - откровенный закидон, но направление мыслей верное.
Если все будут жить по аскетическим книгам монахов, человечество вымрет.
У Розанова много довольно глупых идей по части реформы церковной жизни, насчет таинства брака у него были и другие предложения, которые ты умалчиваешь. Алсо он был один из главных агитаторов за упрощение разводов в Российской империи.
https://bona-mente.livejournal.com/44588.html
"На рубеже XIX-XX веков самым активным сторонником разводов, можно сказать - "рупором эпохи", был В.В. Розанов, который, как известно, имел личную заинтересованность в упрощении разводов и много писал на эту тему, придумывая самые замысловатые обоснования."
Сейчас торжествует дискурс Розанова и Россия вымирает.
>дискурс о сексе в браке, как о вынужденной мерзости
Этого никогда не было в православии, утверждать такое о браке запрещено правилами соборов. Если бы Розанов читал отцов Церкви, то знал бы об этом. Но он, следуя веяниям своей эпохи, выдумал миф о антисемейности христианства и боролся всю жизнь с ветряными мельницами. До него и после него никому эта тема по сути неинтересна, разговоры о "метафизике пола" вышли из моды. А розановщина сублимировалась в русло материалистической философии со всякими gender studies.
>Если все будут жить по аскетическим книгам монахов
Никто не обязан жить по аскетическим книгам монахов. Даже сами монахи могут к ним относиться скептически.
https://www.youtube.com/watch?v=IbJYsKhMhAc
https://www.youtube.com/watch?v=ZuuBE0xQ7FM
> Одухотворённая Вода, Мировая Душа.
Принял
> Человек звучит гордо:)
Понял
> А Бог это синтезирующая Земля что на Небе. Создал да не понял что создал.
Принял
Библию хоть читал?
Температура, ломота в теле, кашель уже 5-й день.
Молюсь Иисусу, но он не посылает исцеление.
Почему??
Лечиться не пробовал?
Ты тонуть будешь когда тоже будешь молиться, или плыть начнешь?
Пробовал: закидываюьс чаем с лимоном, имбирем, медом.
Полоскаю горло содой+солью.
Пшикаю спреями от боли в горле.
Противовирусные таблетки ток не пью, пробовал несколько раз - нифига не помогает, все равно по стандарту 7 дней болеешь.
Выбрось в мусорное ведро противовирусные таблетки, даже от гомеопатии пользы больше будет, она хотя бы безвредна.
Сын врача
Причин много может быть. Например если выздоровеешь - будешь много грешить. Попробуй святителю Луке Крымскому помолиться.
А в чем смысл молиться святым, если можно помолиться Богу напрямую?
С праздником, кстати, православные.
Если ты серьёзно спрашиваешь, то святые более лояльны, так что ли можно сказать. И если ты, грешник, напрямую к Богу только обращаешься, он тебе в ответ еще испытаний может накидать, а просишь святых, они просят Бога уже из своего человеколюбия, и тогда шансов больше.
Ну это как-то так, своими словами.
Вот вглядись хотя бы в икону рилейтед, её историю знаешь?
На ней Богородица хочет предупредить монаха о приближающихся к монастырю разбойниках, а Иисус-младенец закрывает ей рот с видом "не говори им, пусть пострадают за грехи свои".
Вот тебе и разница между святыми и самим Господом.
>, он тебе в ответ еще испытаний может накидать, а просишь святых, они просят Бога уже из своего человеколюбия, и тогда шансов больше.
что за бред я читаю, святые имеют больше любви чем бог, который есть абсолют от которого нельзя ни убавить ни прибавить.
я просто благочестивые истории не воспринимаю как истину в последней инстанции.
А что воспринимаешь как истину в последней инстанции и почему?
sola scriptura?
это другая крайность, отвергать все чего нет в четвероевангелии.
трезво надо мыслить, даже скептично временами, а то можно начать стеклопакету поклонятся или ссаной стене, не шутки сам погугли.
не слушай эту херню, бог не садист, он тебя гнобить не хочет.
+++
Я полностью православная, но у меня есть фетиш - будешь вытирать мне попку, милый :3
При чем тут это?
Пью антидепрессанты, от них дрочить не хочется, так что не в тему вообще.
>>899316-кун
Анон, ты дурак? Откуда у меня антидепрессанты, по-твоему? От психиатра.
Я говорю, что тебе не надо итт задавать шизовые вопросы, а надо обсуждать их с врачом. Твои вопросы с точки зрения религии звучат богохульно, если что. Так что тебя покарать могут.
Конечно серьезно, я хочу разобраться в самой глубине этого явления, как молитва Святым.
Допустим, они как бы "упрашивают" Бога дать мне что-то. Но как они могут его упросить и переменить?
Вот моя любимая цитата Антония Великого, среди всех цитат Святых Отцов:
>Бог Благ, и бесстрастен, и неизменен. Если кто, признавая благословным и истинным то, что Бог не изменяется, недоумевает, однако ж, как Он (будучи таков) о добрых радуется, злых отвращается, на грешников гневается, а когда они каются, является милостив к ним, то на сие надо сказать, что Бог не радуется и не гневается, ибо радость и гнев суть страсти. Нелепо думать, чтобы Божеству было хорошо или худо из-за дел человеческих. Бог Благ и только благое творит, вредить же никому не вредит, пребывая всегда одинаковым. А мы, когда бываем добры, то вступаем в общение с Богом, по сходству с Ним, а когда становимся злыми, то отделяемся от Бога, по несходству с Ним. Живя добродетельно, мы бываем Божиими, а делаясь злыми, становимся отверженными от Него. А сие не то значит, чтобы Он гнев имел на нас, но то, что грехи наши не попускают Богу воссиять в нас, с демонами же мучителями – соединяют. Если потом молитвами и благотворениями сниска- ем мы разрешение во грехах, то это не то значит, что Бога мы ублажили и Его переменили, но – что посредством таких действий и обращения нашего к Богу, уврачевав сущее в нас зло, опять соделываемся мы способными вкушать Божию благость. Так что сказать: «Бог отвращается от злых» – есть то же, что сказать: «Солнце скрывается от лишенных зрения».
То есть, мы не можем упросить, умолить, переменить Бога, так как он неизменяем. Единственный путь - стать самим такими как Бог, и тогда он сможет нас одарить своей благостью. Получается Святые нас "за шкирку" каким-то образом притягивают к Богу, когда слышат нашу молитву к себе. И тогда мы немного обожествляемся и становимся достойными даров Бога.
Так?
Нет. Смысл тут доканать молитвами, чтобы дал нужное по неотступности.Притчи тоже почитывай, клоун.
> слышу духов
Что говорят?
К психиатру ходил? Считаю надо сначала шизу исключать, а уже потом говорить что медиум. Иногда голоса в голове это просто шиза, а не что-то сверхъестественное
>Иногда голоса в голове это просто шиза
почти всегда это шиза
Поясни, почему богохульно.. Я же просто хотел с ангелом/ангелами общаться.
>>899463
Ходил, если бы ты был более внимателен, то понял бы это.
>Я же просто хотел с ангелом/ангелами общаться
Можешь попробовать Абрамелин - это ритуал очищения района XV в., который в теории позволяет поговорить с ангелом.
Длится он полгода (если опираться на перевод Мазерса) или полтора года (если опираться на более фундаментальный по источникам перевод Дэна).
> Я же просто хотел с ангелом/ангелами общаться.
Мало ли чё ты хочешь. Их пошлют к тебе если надо будет.
> Можешь попробовать Абрамелин - это ритуал очищения района XV в., который в теории позволяет поговорить с ангелом.
Ангел?, который приходит, даёт гайды о том как надо порабощать топовых демонов, а не мило беседует о жизни.
> Почему Православные не соблюдают запретов своей религии? Я просто хочу разобраться.
А они думаешь знают эти запреты? Кроме того это же тебе не иудаизм чтобы запреты четко соблюдать
>Почему Православные не соблюдают запретов своей религии?
а то евреи все соблюдают.
вообще тема канонов больная, их очень много они из разных эпох и если века до 10го за ними еще следили, то потом забили и их актуальность никто столетиями не разгребал.
Аметист, уйди отсюда. Христом Богом прошу. Кто-то соблюдает, кто-то - нет, Бог им судья.
представте себе читала
А вы фен- шуй изучали? Или фонатик фундаменталист православный, великорусский- шовинист!?
Продолжу, я поняла почему у чертей такой облик, и почему у ангелов другой. Все есть в фен- шуй. Там и про природу гномов, русалок, леших - етти и пр.
Ты тоже можешь понять что к чему.
Только выполни простые мои инструкции.
Обязательно рисуй сам, иначе не поймёшь.
Смотри есть кольцо ритмических выразителей Стихий. В нем Огонь- Земля- Металл- Вода- Дерево/ Воздух. Нужно нарисовать кольцо и распределить стихии равномерно, вокруг него. Так же каждую дополнить рисунком формы стихий- огню треугольник, земле квадрат, металлу круг, Воде сложную загогулину, Дерева- вертикальный прямоугольник
Теперь можно понять почему головы у раС-Стихий такие какие есть.
1. Например Вода (мы люди. Нас убивали потопом, клин клином, форма Воды ( полноритменная) " по "образу и подобию", так и Боги выглядят "полноритменные" - от Альфы до Омеги). голова у людей Воды будет только концентрированной круглой формы- потому как точка создания Воды -"чело"- века металл, металл создаёт Воду, металл несёт концентрацию- индивидуальность.
2. Голова Дерева/ Воздуха по тому же соответствию. Рисуйте стрелочку на предстоящий знак Воды! То есть имеет сложную форму. Многонлазость, многоголовость, изменчивость , протеизм и т.д. голова существ воздуха сложная и страшная:)
3. А Вот Огонь. Вытянутая в цилиндр их голова, и с рогами ветками ( корнями). Потому как Дерево/ Воздух! Природная раса Огня именно так выглядит.Рога не обязательны, к стате.
4. Земля- конусовидная голова Огня.
5. Металл- Приплюснутая голова Металла - формы Земли!
Теперь можно по аналогии посмотреть место жительство.
1.Вода- поверхность земли
2.Дерево / Воздух- Металлы, концентрация
3.Огонь- подземная Вода. Глубины
4. Земля - Воздух, Небо
5. Металл- огонь, треугольники ( у водяных Британского фольклора треугольные шапки, они без них домой вернуться не могут).
Инь и Ян ( женское и мужское):
1. Вода , Ева ( Металл/ кость) и Адам ( Земля)
2. Дерево, Инь ( Вода) и Ян ( Металл)
3. Огонь, Инь ( Дерево/ Воздух) и Ян ( Вода)
4. Земля, Инь ( Огонь) и Ян ( Воздух/ Дерево)
5. Металл, инь ( Земля) и Ян ( Огонь)
Ну по совокупности данных можно представить облик эти существ.
я крещеная, правда последние годы редко посещала церковь, аж со школы, то есть уже 10 лет.
в последние месяцы камень на душе, хочу сходить на исповедь. как узнать куда и к кому, вот такие бытовые вопросы и еще могут ли меня выгнать за то что я расскажу что-то совсем жуткое? например за что мне очень стыдно
Я не спорю, но интересно же может православным будет интересно, может не так заскорузло все будет, единения людей и культур. Любовь, даже. Я ж знаю что фанатики фундаменталисты по любому будут, в любой исторической традиции, их держут " стены крепости" . Но от такого моХом покрываешься, смешным и пугающим становишься, и это лишнее. Лучше с пониманием ко всему относиться
Кольцо стихий, формы стихий-, можно ещё числа вписать...есть и числа стихий. У Воды это единичка, а вот у огня в западной традиции Тройка, а на востоке девятка ( сажа, более засранный огонь " что пробивает воду" на востоке, энергия идёт с востока на запад)
- Вода , физиология людей это Воздух/ Дерево!
дети явно недоношенные, кости с годовыми слоями, долго вынашиваються детёныши, долго рлстут- признаки Воздуха
- Дерево/ Воздух физиология соответственно Огонь,
- Огонь- крепкие парни, физиология Земля,
- Земля - они Металл ( белые, круглые, сверкающие)
- Металл- Вода ( моноконечности.., при ян металле ноги не гнуться)...
Можно теперь подробно рассмотреть какую либо группу существ.
Например существа инь- типа Огня, ( их всех в группах и по инь и по Ян типам очень много и разных, это только человечество Вода, более менее однообразное, единое, моностихийное)
Это "кикиморы", трехпалые, вредные , худые, не против выкачать энергии из физиологии Дерева- Воды/ людей.
Почему трехпалые!? Клин клином, подобное подобным. Дерево Инь типа Огня будет устойчиво в этом самом Огне природной ихней расы только в приведенным в форму Огня- трехпалые моноконечности. Итак это... избушка на курьих ножках...фолк. корни у трехпалых есть.
А Ян тип Огня я их называю Демонойдами, а вообще это Га- ша : как дух и быстрая энергия. Пробивная сила...ну они себя по разному называют. Крепкие, размеренные, методичные ( все таки земля их физиология) с очень сильными способностями телепатов, психику вскрывают на раз два, мысли читают, головы дурят, замутняют сознание как им надо. Они раз Вода черного цвета. как любой Огонь к людям Воды не особо симпатизируют. Но как существа огня - часто живут рядом с людьми, в исторических зданиях, возле источника огня. Сосуществуем. Исторические здания - тип воды, они на "глубокой воде живут", где насыщеннее инфаполе, историчнее, там и полтергейст, гашетники обитают. Домовые там.
Это просто раса Огня.
Теперь Земля. Опять же много разных видов существ. Внутри Ян и Инь типов.
Живут на Небе/Древе , физиология Ян- типа Земли Металл, а их Ян- Дерево! Крылатые существа, белоснежного цвета, с головой в круге- форме Металла. Ну и у верховного Треугольник в Начале- В голове! Это изображение канонической иконографии , с Востока ведь пошло, как и рогатый " владыка зверей'"....
Металл дает-белый цвет, праведность,устойчивость, женоподобные, концентрированные в круг!
Инь тип Земли -физиология Металла...и Огонь ! Что будет !?
Как огромные так и небольшие, достаточно агрессивные существа, деспотичные как любая Земля по характеру. Метал даёт волосатость, а огонь треугольник.
Если мало энергии земли, и огонь в группе инь- типов будет девольвировать- типичные сильфы- "фечки" с головой колокольчик!
Если наоборот физиология огрубела и выразилась ритмом в преимуществе- огромное волосатое существо с конической головой. Дэв, снежный человек, леший. ...деревья же, не только Земля на Небе, но ещё и лес(!)
Ну и по кольцу, ещё гномы, русалки и пр. Хотите сами ройте...не хочу засорять фен-шуем православный тред.
То есть Земля как серединная сентетическая стихия создала материальное воплощение всего. Творец ПроЯвитель все выразил и все через себя как та пчёлка провел.
Бог ( богатый ритмом от Альфы до Омеги) из царства Земли, он не любит тех кто оскверняет такую великодушную и сложную стихию.
И он проЯВляет, поэтому для акта творения нужен свет, нужен Огонь. Все стартует от огня но увы разбалтывалось и уходило в Смерть, до недавнего времени.
" И Увидел Бог - что это хорошо"!
Все у меня все, и пока.
Не выгонят. В разных храмах исповедуют в разное время, лучше всего попробовать сходить на воскресную утреннюю службу.
Мне кажется её посты говорят сами за себя. Можешь зайти в магач в тред с предсказаниями судьбы России, как-то так он там называется, да почитать её сообщения и там. Ты их сразу узнаешь. Хотя сейчас у неё вроде ник там есть.
Да, я постоянно читаю различные высказывания Святых Отцов, смотрю на Ютубе видосы по Православию, узнаю что-то новое о Боге и ощущаю некие "энергии благодати". И хочется мне, чтобы Господь был именно таким любящим и хотящим вернуть меня в отчий дом.
Но я не ощущаю в себе никакой Веры. Вот именно с большой буквы, некое особенное чувство внутри. Я скорее верю сейчас мозгом, который анализирует доводы ЗА Христианство и Православие в частности.
СТоило мне только заболеть, как уныние охватило меня и всё это боговерие стало для меня какой-то "сказочкой". Вот такая тщедушная вера у меня была, когда все было хорошо, и как стремительно она пошатнулась.
А ведь Святые Отцы и Великомученники проходили через куда более серьезные испытания и продолжали верить. Как мне обрести веру такой же силы?
Мне кажется этот псих меня преследует, просто потому что завистно.
Так вот, вопрос, как же тогда помещались в православной Российской Империи? Ведь по состоянию на 1917-ый было от силы 60к храмов. А население было порядка 80кк. То есть 1300+ на приход, и храмы ведь не были больше по размеру.
То есть по аналогии, чтобы все воцервкленные вмещались, их должно было быть от силы 10%, даже скорее 7-8%.
А как же говорили что весь народ был дофига православный и верующий? Или не говорили и я это сам придумал?
Короче, есть у кого-то пониманием, сколько реально народ ходило в церкви к каждой обедни в Империи, и сколько надо, чтобы считать страну истинно православной?
как везде и было, по всей европе, византии, как то помещались.
Брат, только не говори, что в пост "главное не то, что в рот, а то что изо рта". Типа я ем что хочу, но никого не осуждаю в пост. Получается по логике такой, что по окончании поста можно опять осуждать. Нет уж, хитренький мой, соблюдай и то и другое
Вы постом хоть мясо ешьте, только друг друга не ешьте
подойдёт?
И еще молитва для меня - это соприкосновение с чем то добрым, энергией благодати, любви и т.п. вещей.
Но вот от онанизма не откажусь, я не могу.
У меня не было и нет тян, хоть и шансы были, закрылся в себе очень давно (еще со школы) и так и дожил до 29 лет, оскуфел и нанес себе непоправимый урон в психике и здоровье физическом.
Мне важна родственная душа с которой пройдешь вместе жизненный путь, но встретить такую и полюбить друг друга взаимно - невозможно, к тому же я не приму ее, если она не девственна, т.к. смысла нет, на предыдущих парней она смотрела с любовью и обнимала их также, как и меня, завтра будет обнимать другого.
Одна на всю жизнь не существует.
Но и отказаться от мечты я не могу - это очень важно для меня.
Поэтому я нашел компромисс - отказался от порно, отказался от эротики, но у меня есть фантазия, обнимаю подушку каждый вечер, представляя, что это моя тян, разговариваю с ней, фантазирую, как мы гуляем и смотрим на ночное небо, гуляем по горам Скайрима и т.п., хочу практиковать ОС, что бы жить в той иллюзии.
И при этом я молюсь, читаю Библию и пытаюсь изменить себя в соответствии с заповедями, если это идет от сердца.
Хочу сходить на службу, возможно исповедоваться и причаститься, но в некоторых моментах православие меня отталкивает - безумие с мощами, святыми и т.п. вещами.
Я вот например не верю в то, что МАТРОНА СВЯТАЯ, ну не верю я, также не верю в кошерные истории о том, что спиридон ходит по земле, потому монахи ему ботиночки меняют, т.к. ОНИ СТАПТЫВАЮТСЯ ПОСТОЯННО.
И в целом, кто свят, кто нет - я хз, верю в Бога (Троица), Матерь Божию - Богородица и ангельское воинство с разными ангелами.
Ну и допускаю святых и помощь их по молитвам их, но кто свят, кто нет - я хз.
Что не хватает - денег.
У меня нет денег на одежду, только обноски летние, не могу 3устроиться на работу, т.к. позвоночник с проблемами и грузчик и т.п. мимо, в общем полная задница.
Как мне в соответствии с православной традицией просить Бога о помощи?
Могу ли я просить Его о том, что бы дал мне работу и дал понять, в какой себя професси реализовать?
>Могу ли я просить Его о том, что бы дал мне работу и дал понять, в какой себя професси реализовать?
да почему нет
А как просить?
Я вот прошу в течении долгого времени и все ответа нет, молился святым в частности акафист св.Николаю Чудотворцу - бесполезно.
А что самому делать, как найти подработку и что учить - понятия не имею.
И что делать?
Как об стену горох.
>А как просить?
ртом как же еще, господи, так вот и так, помогай, ну поговори с ним, он личность, он не машина и не сборник ритуалов.
>Вы постом хоть мясо ешьте, только друг друга не ешьте
Прости, Христа ради, брат.
>Хочу сходить на службу, возможно исповедоваться и причаститься
Ну так сходи. Благо, сейчас это не проблема, храмов много, всё доступно. Мощи целовать в губы тебя не заставят тут же.
Я тоже долго читал, изучал. Потом молился сам потихоньку. Но как сходил, исповедался, причастился - жизнь как перевернуло. Хотя даже и накосячил еще по незнанке с кое-чем. Все равно допускают и причащают.
Так поговорил и ничего.
Уже на протяжении долгого времени.
по типикону вообще давно вопросы есть.
"Мы имеем церковный устав, который для большинства православных людей абсолютно невыполним. Благочестивейший профессор нашей академии Д.Ф. Голубинский, вся жизнь которого была осуществлением религиозных постановлений, жаловался, что не может выполнять устава, и многократно поднимал вопрос о его смягчении. Я не встречал людей более религиозных, чем он; поэтому думаю, что я не встречал исполнителей устава. Мы имеем таким образом пред собой собрание мертвых букв, предписывающих нам жить и мыслить так, как мы, будучи православными, не можем мыслить. Нужно согласовать нашу совесть с законом и нашу мысль с верой"
Глаголев С.С. Задачи pусскoй богословской школы (Вступительные чтения по введению в богословие) // Богословский Вестник. 1905. Ноябрь. с. 427.
https://azbyka.ru/otechnik/Sergej_Glagolev/zadachi-russkoj-bogoslovskoj-shkoly/
У меня такая же ситуация. Главное не отчаиваться. Господь всегда вмешивался в мою жизнь и помогал мне, когда эта помощь мне реально требовалась. Поэтому я воспринимаю тот факт, что Бог не дарует мне работу, означает либо что это та вещь, которую я в состоянии получить самостоятельно и я просто недостаточно сам для этого делаю ("на Бога надейся, а сам не плошай"). Либо, что на данном этапе моей жизни работа сейчас мне не нужна, ну это конечно уже рассуждение в пользу своей лени.
В общем что могу от себя посоветовать — не прекращай молиться, но и сам предпринимай какие то действия по поиску работы, чтобы не было как в том анекдоте про человека, который всё жизнь молил Бога, чтобы выиграть в лотерею, а сам даже лотерейный билет ни разу в жизни не купил.
>главное не отчаиваться
уже.
год назад или два, не помню уже, я даже ездил в церковь к священнику, предварительно помолившись в надежде на то, что Бог откроет свой ответ, через него.
не помогло.
я уже отчаялся, откровенно говоря, какое то равнодушие к себе и своей жизни, я полностью потерял веру в то, что мне помогут.
у меня ситуация критична, денег нет, одежды нет, нужны деньги на обследование позвоночника, а их нет.
работа в кал-центре - проблемы с роутером и адаптером, сеть постоянно отключается и в связи с этим, работать не могу, к тому же хочется себя реализовать в чем то, а какую профессию выбрать и что делать, не знаю.
я думал, быть может из за того мне не отвечают, что я грешу - фап, но я сказал откровенно, не могу это бросить, т.к.заменяет мне личную жизнь, я избавился от порно зависимости, не дрочу каждый день, разве что раз-два в неделю и на фантазии о любви с любимо женщиной.
да и исповедоваться не хочу, просто на службе разве что постоять и ее послушать, на верующих посмотреть.
>Главное не отчаиваться
есть момент, что мне стыдно.
ну, я не могу отказаться от фапа и фантазий о любви и при этом прошу Бога о помощи, с другой стороны я категорически не хочу приходить к Богу из за помощи и считаю, что должен к нему идти по любви к нему.
хотя читая ветхий завет, более опасаться его начал и бояться, там же жесть.
>который всё жизнь молил Бога, чтобы выиграть в лотерею, а сам даже лотерейный билет ни разу в жизни не купил.
это понятно, но я даже не знаю, что делать и с чего начать первый шаг.
Мнение анончиков?
Мне понравилось, наконец-то нашел видео, где хоть как-то визуализировали нашу будущую жизнь на Небесах.
Ну хоть немного-то можно пофантазировать.
Тем более мы - образ и подобие Бога, а значит и наша фантазия может нарисовать очень похожий образ Небес.
>а значит и наша фантазия может нарисовать очень похожий образ Небес.
разный уровень существования
Заказывай на себя " за здравие" молитвы на , желательно на растущей луне. Почитай этот календарь лунный и характеристики лунных дней, тот же гороскоп.орг. в помощь .Все православные в пост едят огурцы вырасщеные по методикам этого календаря, помимо огурцов можно отлично жизнь себе улучшить, выучиться чему то совсем необычному, быстрее с нужной девушкой познакомиться, обрести уверенность в себе.
Читай про первые дни этого календаря, пей молоко по 5лунным суткам- и выздоровишь!
А ныть мужчине недостойно, девушки ЗА МУЖА выходят, а не ЗА Нытика...
Делай что то рости над собой, и все получишь. Если хочешь жену нормальную, знакомся с старшими "мамками", тётками, бабками, ( деятельными и не алкозависимыми) им помогай, попроси их себя "сосватать", обычно тетки такие очень добрые и прозорливые, поищут и хорошую найдут. Многие девушки ищут себе не богатого парня( это заблуждение что все меркантильные), а чтоб не пил и не бил...а детей иметь после 30летия все хотят, абсолютно, часики то тикают.
У меня семейный, родовой покровитель св.Спиридон, он очень добрый и веселый- молись ему верь, всегда поможет! Все будет хорошо! Не переживай!
а от облысения на голове можно избавиться?
и как ты узнал своего покровителя?
Начни с того что заведи себе в привычку ежедневно мониторить сайты поиска работы: хедхантер, суперджоб и тд. Пусть это реально станет ежедневной привычкой. Смотри вакансии, отправляй резюме на те, на которые тебя могут взять, поскольку ты без опыта, соответственно в первую очередь смотри те, где опыт не требуется, в зависимости от того, в каком городе живёшь, из будет больше или меньше, но уж какие то будут точно. Возможно это будет непривлекательно для тебя, но с чего то надо начинать. Пока работаешь на непривлекательной работе, думай о том, какая для тебя привлекательна, с этим тебе к сожалению никто не сможет помочь, ты должен решить сам. Как решишь, записывайся на курсы профпереподготовки или получай заочное образование в этой сфере, то есть осваивай как то интересующую тебя сферу. И пытайся перейти в неё. Как то так.
Трудоустройство это очень тяжёлый, долгий и муторный процесс, я это знаю как никто другой, потому что сам вечно сижу без работы. Но, как говорится, времена не выбирают, в них живут и умирают. Раз Господь определил нас жить в тех условиях, в которых мы живём, нас остаётся только пытаться в них прожить.
ищу удаленный вариант, работать на месте по ряду причин не могу: здоровье, непрезентабельная внешность, отсутствие одежды.
на счет такой привычки, хорошо - так и поступлю.
>с этим тебе к сожалению никто не сможет помочь
о чем и речь, потому и прошу помощи у Бога.
Жду когда скажут что число жертв в итоге 7000.
Кто сейм?
со ссылкой на рассекреченные государственные архивы с 1969 по 1989 годы.
Интересно было бы услышать мнение православных по этому поводу.
Вот в житиях сегодня прочитал:
>В праздники народ едва помещался в храме, а на Пасху не помещался даже в ограде.
Ну тогда да, если и снаружи стояли, и в ограде не помещались, то это человек 500 на храм воцервкленных было, не меньше.
Аналогичная ситуация. Ищешь скорее некие доводы "за", чем именно веру, но в то же время куча сомнений даже в морально-нравственных вопросах, не говоря уже о сверхъестественной части. Забить на это и пойти креститься - значит лицемерить. Забить и оставить всё как есть - пустота внутри тебя сжирает.
Не из-за того ли, что воцервление было навязанным от государства? То есть практически против воли.
Я не просто ради срача спрашиваю, а хочу лично для себя понять: вот я сам воцервленный, а моя семья - нет и интереса не проявляют. Все время ловлю себя на мысли, что "надо бы" их привести в церковь, не то чтоб принудительно, но может быть как-то подготовить, подтолкнуть? А потом вспоминаю вот этот факт, озвученный в начале поста, и думаю, что так только хуже может быть? Предложил разок, позвал разок, показал сам пример - и хватит. Нет так нет. Не для всех это, а попытка привести туда всех приведет к агрессивному неприятию. Так?
С другой стороны, опасаюсь, что если так оставлю всё, они не спасутся. Но может быть, достаточно того что все они у меня крещеные, я за них молюсь, а потом, в свое время, перед смертью исповедаются, причастятся, и всё хорошо будет? Главное чтоб истинная Церковь жила всегда.
потому что обязаловкой сделали, из прихода в приход не перейти было, редкое причащение, обязательная исповедь, правила правила правила еще больше правил, в общем сделали из церкви еще одно министерство.
>Оценил в общем заказ на 3 звезда из 5 по вашим наставлениям
Это кто тебя так наставлял? Разве в Отче наш не написано, и оставь нам долги наши, как и мы оставляем должником нашим?
Чем дольше занимаешься магичеством тем сильнее затягиваешь петлю на своей шее. Но с распятием Христа уже нет необходимости искупать грехи собственными страданиями или смертью. Теперь достаточно покаяться и прекратить этим заниматься.
Ты не в силах какой-то оценкой исправить человека. Работодатель просто возьмет и уволит его и на этом всё. Так что не ты здесь должен быть судьёй. Бог Сам разберётся с этим человеком если он действительно виноват. А может он и не виноват вовсе.
классическая ситуация стоит ли подавать пьянице, вроде бы да подавай он же просит, и даже наврёт слезливо, но ты знаешь что он пропьет и через два часа лыка вязать не будет.
регуляция общества дело людей, уж как кому бы то ни нравилось.
Ранний христианский памятник «Дидахе» говорит: «…[милостыня] да запотеет в руке твоей, пока узнаешь, кому дать»
>классическая ситуация стоит ли подавать пьянице
Нет нельзя, если ты уверен что он просит на выпивку. Если сомневаешься можешь уточнить, можешь сам ему купить то о чём он попросит, если недоверяешь.
А вот курьеру и так платят копейки, он вполне мог подскользнуться из-за нечищенного снега. И ещё его и оштрафуют. Как это кому-то поможет?
вот тут и кроется двоичность, может случайность, а может закономерность то что он заказами в футбол играет, так и везде каждый сам должен рассудить в этой ситуации как ему поступить.
>вот тут и кроется двоичность
Ну ты этого не знаешь, а берёшься судить и наказывать. Будто бы без тебя этому некого делать. Читай лучше Отче наш перед приёмом пищи.
Если с каждого будут спрашивать за каждый его косяк, то на людях живого места не останется, все погибнут. Разве не этому учил Христос?
>Будто бы без тебя этому некого делать
откуда такая безынициативность? а потом удивляются а че у нас сплошь атеисты во власти, да вот оттуда, я делать ниче не буду а потом поною почему всё так плохо.
по головам идти не надо, а инициативу проявлять надо
>Если с каждого будут спрашивать за каждый его косяк, то на людях живого места не останется, все погибнут
а если не спрашивать то не удивляйся когда сосулька на башку упадёт, ферштейн, ответственности очень остро нашему обществу не хватает, с этим спорить даже ты не будешь.
Ты зачем со мной споришь? Я же тебе говорю как в Новом Завете написано.
и я могу и каждый останется при своем мнении, баланс нужно иметь, когда махнуть рукой, а когда призвать к ответу.
и не надо монашеские правила пытатся натянуть на повседневность, не натянутся.
>и я могу
Скинь строки из Библии и толкования, где оправдывается твой поступок.
Похоже Корону подхватил.
Анчоусы, каким святым молиться об исцелении и как?
Разве апостолы в свое время не устраивали общину на даже более тоталитарных принципах?
А тогда какой смысл в молитвах вообще? Бог же и так знает, что для нас лучше: исцелить или дать еще пострадать.
Бог не делает насильно. Если ты не молишься и никто за тебя не молится, то ты предоставлен сам себе.. Тот кто сказал не молится просто ещё не читал строк:
Непрестанно молитесь.
1Сол 5:17
так добровольно, да и общины были ну очень разные, какой то единой структуры и не было.
>>900251
это просто мультик.
>это просто мультик
https://youtu.be/hyF7Yu2JSzQ
https://youtu.be/65OWLPa6-vU
Меня в последнее время всё больше волнует вопрос, было ли уже проповедано Евангелие по всей земле.
Одни специалисты толкуют так, что уже было проповедано.
Другие толкуют так что не было и что это ещё впереди.
И тут у меня раздваивается видение будущего.
Если Евангелие уже было проповедано ещё давным-давно и под "всей землёй" или "эйкуменой" имеется ввиду Римская Империя и народы которые так или иначе впитывали в себя римскую культуру, то получается что мы уже приближаемся к последним временам этого мира.
Например, 60 лет назад было восстановлено государство Израиль, спустя почти 1900 лет небытия. А как известно антихрист сядет в Третьем Храме. И вот спустя 1900 лет после разрушения Второго Храма появилась РЕАЛЬНАЯ предпосылка к строительству Третьего. 1900 лет это было невозможно и вот буквально 60 лет назад это стало возможно снова.
Можно перечислять и другие признаки конца света. Один только цифровой концлагерь чего стоит.
Если Евангелие ещё не было проповедано, то проповедать его всему миру могут только православные христиане. Еретики проповедовать не могут, они проповедают лже евангелие, а не Евангелие. Из православных стран по существу осталась только полу-католическая Греция с лавочками в храмах и пока ещё православная Россия. Чтобы Греция и Россия могли что-то кому-то в этом мире проповедовать, а тем более всем народам, они должны получить какую-то нереальную власть, влияние и контроль над многими СМИ. Как вообще такие зачмыренные страны, а именно Россия, которая уже больше 100 лет канселится и травится всем миром, а так же и днищенская и нищенская полу-аграрная Греция могут получить такую власть? Что вообще может им дать такую власть? По-моему это нереально. Тем более что и в Греции и в России православие угасает. Откуда у нас возьмутся равноапостальные люди, особенно в наше-то время? Ещё во времена Оптинских Старцев хоть кто-то был чистый и святой, теперь вообще буквально нет ни единого. Тут только чудо поможет. По типу тех фантазий, которые прорицал например Святогорец.
А вы что думаете?
Понимаю это, просто у меня были грехи которых я стесняюсь и сама себе в них не признавалась. Я не знаю о чем рассказывают другие конечно, но у меня один из грехов то, что я испытывала влечение к своему полу, то есть к женщинам, что содомский грех по сути, стыдно такое рассказывать, могут за такое потом отлучить от церкви, страшно
я никогда на службах не была. после службы нужно к кому-то подойти и спросить как попасть на исповедь?
Испытывать влечение и ебстись это две большие разницы
В одном случае человек ещё в начале падения
А во втором он уже приехал
Но, поскольку тебя это реально беспокоит, именно об этом надо сказать в первую очередь. Прямо сразу.
Ты выписан из христиан, траляка-чмонямешник точнее никогда в них и не был записан.
По сути да но склонность к лесбийству, что уже для души плохо
дневники иоанна кронштадского как нибудь на досуге пролистай, просто человек вел дневник, от святых нам повседневности мало как то свидетельств досталось, там жесткий реализм, вот как есть, макнет тебя на грешную землю от елейных патериков.
https://azbyka.ru/otechnik/Dmitrij_Dobykin/vvedenie-v-vethij-zavet-kurs-lektsij-po-vethozavetnoj-isagogike/
https://predanie.ru/shihlyarov-lev-protoierey/vvedenie-v-vethiy-zavet/slushat/
У нас на приходе расписание висит, в 8:00 исповедь, в 9:00 литургия, то есть у нас наоборот на исповедь раньше подходят.
Во время служения в другие дни обычно сам батюшка выходит когда есть перерыв, спрашивает кто на исповедь.
Но да, можно подойти и спросить у той же свечницы, в церковной лавке, она может знать или спросить.
Нахуй иди беспоповец, без традиции православие погибнет, именно в традиции сила.
>в традиции сила
Ага, особенно когда её (((поддерживают))) с дивана матершинники-двачерашки типа тебя, лул.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%91%D0%B8%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D1%8F
Мне кажется Евангелие независимо от Церкви само по себе. Я имею ввиду, что оно уже написано, его надо только дать прочитать. Это само по себе полезно, но без предания, без учения Церкви очень просто ошибиться, не верно воспринять прочитанное.
Если мы говорим о распространении православия, то оно может и де факто присутствует в большинстве стран, но по количеству это как правило доли процента. То есть совершенно незаметное меньшинство. Можно ли считать это проповедью - не знаю.
Я согласен с теми, кто говорит что "дать почитать" это не проповедь.
И то что в интернете есть Евангелие это тоже не проповедь.
Это всё равно что говорить, что в библиотеке лежит книга, значит ты знаешь её содержимое.
Нет не знаешь.
Вообще это глубочайшая ошибка, думать что Евангелие - это учебник по православию.
Нет не учебник.
Это чисто протестантская ересь. Соля скриптура в рафинированном виде.
Апостолы не Евангелием проповедовали, а своим !!!!!!!ДЕЛОМ!!!!!!! и словом.
То есть чтобы проповедовать какому-то народу, нужны ДУХОНОСНЫЕ проповедники, равноапостольные люди. Которые:
1) Покажут свой личный пример веры и святости
2) Научат народ вере
Книжка ничего не значит. Евангелие само себя никогда не объясняло и не объясняет, как это думают еретики протестанты.
Полностью согласен. Единственное, что никакой человек не в силах идеально продемонстрировать пример святости к которому призывает. Поэтому если слушающий хотя бы просто прочитает Евангелие после проповеди и поверит в Христа - уже хорошо. Но достаточно ли что бы это считать легетимной проповедью - не знаю.
Двачую.
Как-то еще давно поверхностно сравнивая разные конфессии, пришел к выводу что именно в Православии наиболее важно Предание, важнее чем Писание.
Тогда как в Католицизме 50/50, а в Протестантизме вообще сола скриптура.
Почему вы забыли о правде Божией?
Ваши Преосвященства!
Мое письмо адресовано православным епископам, находящимся в России. Я намеренно не буду заниматься сбором подписей и привлечением к моей инициативе каких-либо церковных структур или общественных организаций, поскольку обращаюсь не к епископской корпорации, не к руководству Московской патриархии, а к каждому из вас лично. Адресат моего письма — православный христианин, принявший обет святого крещения и монашества, возведенный в епископское достоинство и признавший в своем сердце, что управлять Церковью невозможно без стремления любить Христа, искать Его правду, служить Ему, а не кесарю.
Я не прошу вашего благословения, это было бы фальшивой нотой в самом начале разговора. Мои слова могут вызвать с вашей стороны неприятие, раздражение и даже гнев. Сознавая это, я почти не надеюсь, что вы искренне благословите такой разговор, а ритуальное благословение как демонстрация епископской власти мало что значит. Если же вы согласитесь, что этот разговор имеет смысл, помолитесь обо мне и напишите хотя бы несколько строк в ответ. И я молюсь о вас, хотя сегодня это дается трудно и болезненно.
Но я глубоко верю, что благословение свыше на такой разговор есть, что мы призваны говорить о едином на потребу (Лк. 10, 42), о нашей вере, о той любви ко Христу, которая немыслима без соблюдения Его заповедей: кто любит меня, тот соблюдет слово Мое (Ин. 14, 23).
Не секрет, что ваше епископское служение – временное. К вечному относится любовь ко Христу, стремление следовать Его Слову, быть верным и благодарным Ему и в радости и в горе. В гроб можно положить парчу облачений, драгоценную панагию, но сан и титул взять с собой не получится. И тем более саном и титулом не прикроешься на Страшном Суде.
Обращаюсь к вам в изнемождении от мучительно долгого ожидания вашего искреннего пастырского слова, от вашего бесконечного молчания о главном. И прошу вас, отнестись к сказанному ниже как к словам, произносимым с позиции слабости и немощи, а не силы и полной уверенности в себе.
Хорошо понимаю, что епископат Русской Православной Церкви – большое и сложное сообщество. Со многими из вас мы давно знакомы лично, вместе молились, вместе работали. Было время, когда мы могли говорить доверительно. Было время, когда мы слышали и понимали друг друга. Или это была иллюзия?
Сейчас, во время военного нападения России на Украину, я окончательно перестал вас понимать. Я слышу из ваших уст только штампы государственной пропаганды, обернутые в благочестивые слова церковной проповеди, и сомнительные богословские формулы, которые уводят вас и вашу паству от Евангелия к имперскому языческому культу, сакральным центром которого стали власть, богатство и насилие.
Полагаю, в этом есть и ваша вина. Вижу, что для многих из вас это сознательный выбор.
Возможно, вами движет страх перед патриархом, который мечтал стать церковным двойником Путина, единоличным правителем РПЦ и вполне успешно достиг этой цели. Бессердечие, хитрость, жестокость, ложь – думаю, вы не раз были свидетелями, как патриарх Кирилл демонстрирует эти качества в превосходной степени.
Возможно, вами движет страх перед спецслужбами. Вы знаете, как устроена система власти в России и как опасно перечить спецслужбам. Уверен, их сотрудники регулярно заходят к вам, беседуют, инструктируют.
Словом, вы прекрасно понимаете, что любое инакомыслие в России наказуемо, и, скорее всего, многие из вас не раз наказывали духовенство, которое позволяло себе не соглашаться c официально предписанной картиной мира, мыслить самостоятельно, возражать, а не молчать. Московская патриархия уже давно требует от своих клириков полной и безоговорочной идеологической лояльности. Эта удушливая атмосфера стала визитной карточкой Русской Православной Церкви. Редкие исключения лишь подтверждают правило.
Так можно было бы жить еще не одно десятилетие, но случилась война. И сейчас, спустя год после начала российской агрессии, следует сказать прямо: патриарх Кирилл – первый среди тех, кто оправдывает военные преступления. В своих проповедях он возглашает «богословие войны», использует аргументы, вопиюще противоречащие Евангелию и учению Церкви. Я не буду говорить о них подробно. Все это вы прекрасно знаете и, возможно, регулярно повторяете сами.
Но давайте наберемся смелости и посмотрим в будущее. Годы патриаршества Кирилла (Гундяева) – это мрачные страницы церковной истории. Церковное возрождение захлебнулось, и теперь уже не грешники, спасаемые Божией благодатью, составляют Русскую Церковь, а озлобленные фантазеры, хлебающие коктейль из имперского мифа, ресентимента и невообразимо примитивной эсхатологии.
Впору от этого отшатнуться, но на многочисленных фотографиях вы по-прежнему рядом с патриархом: улыбаетесь, берете благословение, дарите ему цветы и дорогие подарки.
Еще раз: вы рядом с тем, кто оправдывает военные преступления и предал Церковь. Вы повторяете его слова, пересказываете его преступные аргументы.
И даже если вы молчите, может ли это молчание заставить нас усомниться в том, что вы на его стороне? Можно ли ваше молчание признать попыткой сопротивления? Кровавая война не дает вам этого шанса.
Но мы помним слова апостола Иоанна Богослова: совершенная любовь изгоняет страх (1 Ин. 4, 18). У вас есть еще шанс остаться свидетелями и учениками Христа, Который был невинно осужден, страдал и распят на Кресте. Я молюсь о том, чтобы хоть некоторые из вас воспользовались шансом вернуться к обетам, которые были даны вами в святом крещении и монашестве.
Помню, как сравнительно недавно, в конце 1980-х годов было страшно говорить о новомучениках, и те, кто упоминали о них с амвона, были смелыми и бесстрашными проповедниками. Но уже в начале 1990-х это идеологическое табу было снято. Наверняка и вы не раз проповедовали о новомучениках, ставили в пример их подвиг веры, черпали в нем вдохновение. Теперь скажите, это были только слова, никак не связанные с вашими поступками? Если так, ваша проповедь была лицемерной и лживой. Как хотелось бы мне ошибаться.
Отдаю себе отчет, что и сам нахожусь в слабой и уязвимой позиции. Упрек, который может быть брошен мне, очевиден: ты уехал из России, ты в безопасности, так есть ли у тебя моральное право высказывать эти упреки нам?
Я не раз сталкивался с тем, что этот аргумент используется с одним единственным намерением – заставить собеседника замолчать. Тем не менее, постараюсь ответить.
Во-первых, последние десять лет я и в России говорил о том же самом. Я говорил и буду говорить, потому что слова о блаженстве алчущих и жаждущих правды для меня не пустой звук. Поиск правды необходим, а желание отгородиться от правды пропагандой или благочестивой болтовней – несет погибель. Нынешние средства массовой коммуникации позволяют видеть мир четче и говорить слово правды громче, чем когда бы то ни было прежде. Этой возможности уже не отобрать.
Во-вторых, кто мешает и вам уехать? Если вы не согласны, если видите риски и угрозы, связанные со свободным выражением своей позиции, уезжайте, как уехали сотни тысяч граждан России. Среди них немало православных, им нужны свои священники и епископы. Они ждут свободной проповеди, ждут духовной поддержки. Вспомните, что после октябрьского переворота и особенно в годы гражданской войны десятки епископов покинули Россию и создали церкви Русского Зарубежья. Сейчас таких нет ни одного. Это тоже немало говорит о состоянии Церкви. Да, отъезд – это тоже всегда большой риск, но невозможно представить, что поместные Церкви вас изгонят, хотя далеко не все они с уважением и вниманием отнесутся к вашему решению. Горько признавать, но некоторые из Православных Церквей выражают солидарность с агрессивной антизападной риторикой патриарха Кирилла и повторяют ее.
Наконец, в-третьих, я надеюсь вернуться. Надеюсь, что у православных христиан будет возможность построить свободную Церковь в свободной России. И большой вопрос, какую роль в этом призван сыграть нынешний епископат. Сейчас он не просто теряет авторитет и доверие. Согласитесь, совсем не исключено, что такой епископат новой свободной Церкви будет просто не нужен.
Полные великой надежды слова преподобного Софрония Эссекского не сбылись. Он говорил о том, что «Русская Церковь пережила исключительное истощание в страданиях за имя Христово», и поэтому «перед Русской Церковью стоит вопрос о совершенстве, исходя из извечного закона духовного: полнота истощания предваряет полноту совершенства».
Увы, после истощания наступила не эпоха совершенства, а эпоха сытости, благополучия и богатства, эпоха бессердечия, лицемерия и властолюбия. Сегодня Русская Церковь оказалась дальше от Христа, чем кто-либо мог вообразить.
Ваши Преосвященства! Позорное, катастрофическое молчание большинства из вас на протяжении всей жестокой и несправедливой войны России против Украины легло несмываемым пятном на всю Русскую Православную Церковь.
А ваше отношение к Украинской Православной Церкви и лично к митрополиту Онуфрию разве можно назвать как-то иначе, чем предательство? Вы предали, отдали на растерзание значительную часть своей же Церкви. Вы не поверили Онуфрию и приняли за правду ту ложь, которую говорил патриарх.
Ваше молчание, когда российская власть стала использовать церковные аргументы в своей пропаганде, дорого стоило Украинской Церкви: давление со стороны украинского государства и значимой части украинского общества началось как закономерная реакция на активное привлечение патриарха Кирилла и РПЦ для прямого оправдания агрессии.
Эту ответственность, пусть и не в равной степени, разделят не только те, кто публично поддержал российскую агрессию, но и те, кто промолчал.
Нынешнее российское государство хочет, чтобы не только экономика, образование и культура страны встали на военные рельсы. Церковь, которая в последние годы как верный пес терлась о ноги государственной власти, теперь тоже должна обслуживать страшную войну.
Умоляю вас – деятельно сопротивляйтесь лжи и неправде.
Перестаньте поддерживать и оправдывать войну.
Перестаньте благословлять воинов и оружие.
Ясно дайте понять, что военные преступники не могут без покаяния переступить порог церкви и уж тем более участвовать в таинствах.
Призывайте всех к справедливому миру.
Русской Церкви предстоит заново научиться говорить о правде, о сострадании, о подлинном миротворчестве, о справедливом мире. Русской Церкви предстоит увидеть страдания мирных жителей Украины и те преступления, которые российские войска совершили на оккупированных территориях. Не только увидеть, но и признать, осмыслить, найти силы принести покаяние в соучастии. Без этого будущего нет.
Соблюдение правды и правосудия более угодно Господу, нежели жертва (Притч. 21, 3).
Задумайтесь о том, что сегодня ваши жертвы могут быть неугодны Господу.
Задумайтесь о том, что сегодня в ваших молитвах нет правды.
И кому вы в итоге служите.
И кому вы такие нужны.
Сергей Чапнин
23 января/5 февраля 2023 года,
>>900482
>Перестаньте поддерживать и оправдывать войну.
>Перестаньте благословлять воинов и оружие.
>Ясно дайте понять, что военные преступники не могут без покаяния переступить порог церкви и уж тем более участвовать в таинствах.
>Призывайте всех к справедливому миру.
А в 1914 году много было православных священников-пацифистов?
>А в 1914 году много было православных священников-пацифистов?
А какой результат мы помним?
Брат, если нет болезней/проблем с ЖКТ - в чём сложность держать пост. Рыбу же можно в определённые дни. Ну яйки, сыр, мяско (непонятное/неизвестного происхождения зачастую) не есть месц - это реально проблема, что вы начинаете на монахов стрелки переводить и т.п?
> если нет болезней/проблем с ЖКТ
у кого их щас нет, лично для меня не проблема не есть мясо, а вот не есть молочку проблема
> что вы начинаете на монахов стрелки переводить
простите цитата 1905года
>>900481
>>900482
пока я от таких деятелей не услышу критику в обе стороны я их всерьез отказываюсь воспринимать, но ее не будет.
пусть я с тем же кураевым где то согласен где то нет, но он здесь и, по своему, он объективен, а этот кадр свалил.
поставки оружия, это то что поддерживает кофликт, но такие кадры не гавкнут, могут и депортировать.
Согласен. Нужно быть последовательным, пацифистом до конца.
Конечно виноваты все. Тут даже не стоит вопрос кто больше. Только хорошо ли говорить: против нас грешат и поэтому мы тоже имеем право грешить. Мы правы что делаем это.
Небеса будут пылать.
>Небеса будут пылать.
Проиграл. Гоу реакшн-пикчи батл между ангелами и демонами.
The time would be easy to know, for then mankind would have become as the Great Old Ones; free and wild and beyond good and evil, with laws and morals thrown aside and all men shouting and killing and revelling in joy. Then the liberated Old Ones would teach them new ways to shout and kill and revel and enjoy themselves, and all the earth would flame with a holocaust of ecstasy and freedom.
Смотрите православные как бессильны бесы против креста. Именем Иисуса Христа отменяю твои проклятия которые ты нарисовал на этих бумажках, а так же все проклятия которые ты пишешь здесь. Узрите же слабосильность Сатаны - господина этого бесноватого и величие Иисуса - ни одно из их проклятий не исполнится - остановленные волей нашего Бога Иисуса - потому что нет в нем силы Божией!
И помните что все Сатанисты созданы лишь для того чтобы на них проявлялось величие нашего Бога Иисуса Христа!
Аминь!
>>900498
Дьявол искушал Христа в пустыне, сначала голодом, потом пытался подкупить земной властью. Когда Дьявол увидел, что эти заходы не работает, он стал сводить позицию Иисуса к абсурду, предлагая ему спрыгнуть с обрыва.
Вы делаете в точности то же самое.
Не понимаю смысл этих искушений.
Иисус же осознавал себя и ощущал себя Богом. Как он мог поддаться в принципе на такие уловки, если он был безгрешен?
Все духовно успешные люди так делают. Преподобный Сергий Радонежский святителю Николаю молился. Видел икону, Мир Ликийского чудотворца, которая была в келье Игумена всея Руси. Преподобный Петр Афонский тоже. (Вначале жития об этом).
Святые могут упросить Господа реально. Например диалог Авраама, когда Бог шел палить Содом.
>Вы делаете в точности то же самое.
шиз таблетки?
>он стал сводить позицию Иисуса к абсурду, предлагая ему спрыгнуть с обрыва
нет это искушение чудом, невежа, мол они не принимают тебя, докажи им, покажи кто ты.
Так как можно представить этот процесс "упрашивания" на глубинном уровне?
Я это не так поняла. Его брат, пусть и" дьявол", пусть и блудный сын/ брат просил чтоб он не умирал, отдать это право Ему. Умирать за Христа. Он и умер, рядом, как разбойник что заступился за Христа.
Евангелие пронизано любовью и болью.
"Забери все, я тебе отдам, только мне поклонись, чтоб не умереть!" Чтоб я умер за тебя. Дьявол ( Ду-альный Яв-ленный) реально боиться физической смерти и не хотел ее Иисусу!
Я не понимаю, как вы не видите то что вижу я.!?
Например, я вижу что орды пришельцев насилуют анально мужчин....это как кара. См. Книга Откровения, про Саранчу из бездн Апполона .
Я поняла это так: летят утки саранча нашествие мощное и скорое, из космоса искусственные объекты космос бездна Апполон искусства бог, и смотритель бездн...ангел! Греческий бог(! ) В библии(!) . Потом они жалом скорпиона ( писюны это орган Скорпиона по зодиаку, раз Апполон упомянут почему б не упомянуть и писюн по зодиаку)...они что то делают мужчинам пол года и те не умирают, а хотели бы ( или оргазм или ....испанский стыд). Выглядит пришельцы как типичная ...Собчак. То есть женоподобные, но не женщины!
Физически эти " дамы" очень большие.
Брат Иисуса Христа очень приличный человек, Иоанн Богослов , то есть, он не мог сходу написать " что мужиков оттрахает внеземная цивилизация", причем внезапно!
Потом про блудного сына. Рыкающего- Льва
В библии точно и конкретно упомянуто что и Его и его друзей грехопавших так же освобождают и дают власть уничтожать грешников людей. Мир вообще, отдают во власть Огня.
Та же книга Откровения,
Сразу после беды из космоса.
Пробуждается подземная братва, с писюнами в виде говорящих змей ( ну на картинках средневековья не только коленки у нечести с роЖицами).
Выпускает их "Звезда что Упала" и отворила кладязь бездны.
И потом лезет "сажа," издержками производства- от которой всякие разрушения и природные катаклизмы.
Этой Звезде поручают убивать зарвавшихся людишек, с чем из тюрьмы на реке Ефрат выпускают ее друзей что там томились, с Потопа наверное.
Ну они на конях в сере и прочей аЦкой атребутике, именно этими то говорящими змеями, начинают всякие непотребство тварить.
В фен-шуй... Посадили Огонь чтоб он понабрал Водной Базы глубоко, глубоко под землю.
Он и сидел там терпеливо, потом вышел, поразрушал что может сажей издержек производства и с огромной энергией почистил мир от нечести, причем персонально.
То есть их посадили специально что они просто нагнетались, как пар под сковородой, чтоб потом взрывом разнести застой.
По фен-шуй Огонь это подземные жители, и птицы им соритменные, " огонь пробивает воду". Поэтому то Ной и выпускал птиц после потопа.
Поэтому в конце заклюют птицы Нечесть. Не все, я читала что есть " нечистые птицы", видимо и их тоже в саЖу, некоторых демонойдов.
И льву/ дракону -Солнце это, огонь...дают амнистию.
>Иисус же осознавал себя и ощущал себя Богом
сатана не знал, он предполагал но точно не был уверен, если ты говорил он.
Не слова что людей убивают бывшие коммунисты вами благословенные.
Я баба, я из Мариуполя...вроде поняла про вас все. И в церковь вашу не хожу. А мой предок на иконах у вас, как мученик ...не отступился от симбирского прихода и его сапогами НКВД забило. Уроды вы все моральные. Как простой человек вам говорю. Христа предали за здания, деньги и места теплые для ваших сиятельный жОп!
Можно, чистой водой родниковой, просто нашепчи на нее просьбу о восстановлении волос и пей. Просить воду на расстущей луне нужно.
У нас имя родовое Свирд или Спиридон, и много легенд семейных с этим святым, и я просто к ним у сильную симпатию чувствую. Он мне как то снился, в фруктах, лицо в фруктовом венке и улыбался. Он весёлый и ревностный. Я глубоко молюсь ему чтоб он сберёг жизни ребят что украинских что россиян от хищников самоуправцев и манипуляций малодушного клира что благословил войну.
В том то и разница, вы хотите пожить в городской ментальности что обречена на гибель, как Блудница Вавилонская. А нужно жить природному человеку в природе...любой кто свёл бородавки при помощи лунного календаря меня поддержит.
По природе нужно жить, в ее добре и ее светлых энергиях. А не среди людей алчных заколебываться и становиться покорным виньтиком в играх где людей убивают - малодушных и боязливых бог уничтожит!
Как уничтожить душу, личность? То есть Ян- Свет и энергию!
Просто нанести этот код на лоб! На голову.подобное подобным
И на руки- как проектирующие действия, как создающие что либо! Как лучи света!
Понятно?
НАНОШУ ТЕБЕ НА ЛОБ ЧИСЛО 666. Ну че как там твоя личность поживает?
А раз так, то ваша телега про связь смерти с грехом, что смерть является следствием грехопадения, не верна.
Другой пруф.
Бог предупреждает Адама, что он умрет смертью, если тот вкусит от древа познания.
Это значит, что Бог знает, что такое смерть. Это значит, что Адам знает, что такое смерть. Это значит, что смерть существует еще до грехопадения.
>Это значит, что Адам знает, что такое смерть
А вот и нет.
У Адама не было "опыта пребывания ВНЕ Бога". Собственно с получением этого опыта в тело Адама пришли (согласно Святым Отцам): тленность, смертность, страстность.
Собственно Древо Познания - это ничто иное, как красная таблетка , отключающая Адама (Нео) от Бога (Матрицы).
> Это значит, что Бог знает, что такое смерть. Это значит, что Адам знает, что такое смерть. Это значит, что смерть существует еще до грехопадения.
Бог мог рассказать - она не обязательно могла существовать. Так же не означает что Адам знает что это такое - он мог узнать об этом после.
> Если Иисус воскрес, значит до того он умер.
> А раз так, то ваша телега про связь смерти с грехом, что смерть является следствием грехопадения, не верна.
В Библии нет утверждения что смерть напрямую связана с грехом - там сказано что смерть вошла в мир благодаря греху, то есть это не обязанность а возможность - это не значит что если человек согрешит то умрет, это означает что после того как Адам согрешил каждый человек умрет
> Адама не было "опыта пребывания ВНЕ Бога".
Адам был создан вне бога - если ты про Библию а не про свои фантазии.
> Собственно Древо Познания - это ничто иное, как красная таблетка , отключающая Адама (Нео) от Бога (Матрицы).
Это не Дерево Познания - это Дерево Познания Добра и Зла - то есть морали, когда Адам откусил от него он согрешил и познал что такое Добро (слушать Бога и жить) и что такое Зло (не слушать и умереть)
Если ты смотришь на слона, не надо говорит что слон это его хобот
>Если Иисус воскрес, значит до того он умер.
Это так-то есть в апостольском символе веры:
"...пострадавшего при Понтии Пилате, распятого, умершего и погребенного, сошедшего в ад, на третий день воскресшего из мертвых,...".
Но потом были вселенские соборы, в который уточнили положняк и убрали профанские формулировки. А вторая импликация, это уже богословие, и аргументум от этимологиум здесь не канает. Второй "пруф" это тоже спекуляции.
> Второй "пруф" это тоже спекуляции.
Я думаю что это не спекуляция а ошибка - грех его мышления
Нет такого
https://azbyka.ru/simvol_very
Библия - это не все, там каждый может как угодно понимать толкования.
Почитай лучше Святых Отцов, все они говорят, что Адам пребывал в божественных энергиях, как и весь тварный мир. И тогда Адам обладал славой и могуществом Бога, только благодаря пребыванию в Боге. И тогда же у него закралась мысль, что это он сам по себе такой великолепный и Бог ему не нужен. И через символическое поедание яблока с древа Адам "отпал" от Бога, его природа и природа всего тварного мира стала: тленной, смертной, страстной.
> https://azbyka.ru/otechnik/pravila/simvoly-very-rannego-hristianstva/1
> Но потом были вселенские соборы, в который уточнили положняк и убрали профанские формулировки. А вторая импликация, это уже богословие, и аргументум от этимологиум здесь не канает. Второй "пруф" это тоже спекуляции.
Перестань жопой читать сообщения
> Библия - это не все, там каждый может как угодно понимать толкования.
Хорошо В Библии написано что ты пидор и все твои толкования ложь
> Почитай лучше Святых Отцов, все они говорят, что Адам пребывал в божественных энергиях, как и весь тварный мир. И тогда Адам обладал славой и могуществом Бога, только благодаря пребыванию в Боге. И тогда же у него закралась мысль, что это он сам по себе такой великолепный и Бог ему не нужен. И через символическое поедание яблока с древа Адам "отпал" от Бога, его природа и природа всего тварного мира стала: тленной, смертной, страстной.
Если твои Святые Отцы так же толкуют Библию упуская из нее слова - то это Святые Отцы Лжи
Хотя в одном ты прав этот бог слабовальная сущность - и можно крутить его словами как человеку выгодно
Не перестану. Я спать хочу, мне лень вообще читать было о чем там у вас. Я просто сижу учу Символ веры наизусть, только вроде выучил, и тут ты такое пишешь, я думал, че за фигня.
Я зато Символ выучил часа за 2, сижу вот предаюсь греху гордыни.
Че бы дальше еще полезного выучить, думаю. Все молитвенное правило? Но это ж дофига вообще, его реально кто-то наизусть знает?
> Че бы дальше еще полезного выучить
Начни с таблицы умножения
> Но это ж дофига вообще, его реально кто-то наизусть знает?
Неокторые большую часть Библии знают
>А вторая импликация, это уже богословие
А первая что, не богословие?
Предметом обсуждения является богословский тезис и его соотношение с текстом Библии.
Во второй имликации, я опустил очевидную предпосылку, что Христос безгрешен. Причем безгрешен от начала, так, что события грехопадения его совсем не задевают.
Итак, Христос безгрешен, и тем не менее он смертен.
>Но потом были вселенские соборы, в который уточнили положняк и убрали профанские формулировки.
Покажи эти решения соборов, что конкретно там говорится и как мотивируется.
>Итак, Христос безгрешен, и тем не менее он смертен.
Он умер за наши грехи, а не за Свои.
Чел, давай я тебе обьясню на понятном тебе языке. Иисус Христос использовал диспел первородного греха на всё человечество, но это такой диспел, который на самом деле свапает статус эффекты на кастера. В итоге, Иисус взял на себя грехи, тем самым отключив перма бабл безрешности. Потом он решил фидануть Понтию Пилату, чтобы сбрость дебафы с себя. Ну и собственно, как и у ВК который восстаёт через 3 секунды, Иисус воскрес через 3 дня.
> Он умер за наши грехи, а не за Свои.
Так че все бессмертными не стали?
Сказано всем народам же. А поскольку, мы пока не знаем, существуют ли инопланетяне, проповедь может растянуться и на миллиарды лет.
> А поскольку, мы пока не знаем, существуют ли инопланетяне
Уважаемый в раю место не резиновое всего 144К стульев - чтобы сидеть и песни петь Иисусу какие еще инопланетяне? Плюс известно что инопланетяне это дьяволы сатанинские
Искренне не понимаю тех людей, которые становятся христианами, не веря при этом в апокатастасис.
Понятия не имею, как у таких в голове теодицея работает. Они либо очень самоуверенные, либо в Бога верят только из-за страха перед нескончаемыми страданиями.
Особенно такое впечатление производят всевозможные борцуны с модернизмом, которые вечно какие-то желчные, угрюмые, и судя по их риторике, убеждены, что Бог праведность измеряет как счётчик уровней в компьютерных играх.
При этом утверждение о том, что христианство это радостная и оптимистичная религия как раз подтверждают православные постмодернисты, а не они.
> Особенно такое впечатление производят всевозможные борцуны с модернизмом, которые вечно какие-то желчные, угрюмые, и судя по их риторике, убеждены, что Бог праведность измеряет как счётчик уровней в компьютерных играх.
О эта пресловутая вера в карму. Беда печаль с этим - мир не справедлив, и единственное что мы можем делать - это сами делать его справедливым, но вот не задача, мало кто согласится пригласить бомжей жить у себя в квартире - ну чтобы справедливо было. Мало кто будет платить на работе просто так
> При этом утверждение о том, что христианство это радостная и оптимистичная религия как раз подтверждают православные постмодернисты, а не они.
Очень радостная религия - религия где надо поедать символический труп Христа и пить его кровь, чтобы получить магическую силу спасения от грехов, жить в постоянной вине за первородный грех, смотреть ежегодно на сценки в которых Христа убивают, думать о смерти, духовно оскопиться и т.д. и т.п. Очень радостно
>всевозможные борцуны с модернизмом
которые по факту сами модернисты.
>Искренне не понимаю тех людей, которые становятся христианами, не веря при этом в апокатастасис.
>Они либо очень самоуверенные, либо в Бога верят только из-за страха перед нескончаемыми страданиями.
Потому что истину не выбирают, еблан. Какой страх? Ты серьёзно? Кто не рыцарь веры в 2к23 тот сойбой. Да мы попадём в ад, но мы сделаем это с верой в Иисуса Христа и надеждой что другие спасутся. А ты чмо, хтпфу тебе в ебало
Восприятие атеиста, вот для тебя и грустно всё это, для христианина смерти как таковой нет, поэтому и в смерти нет ничего страшного, христианин верит в воскресение.
> Восприятие атеиста,
Рационалиста - я не писал что Бога нет, а написал насколько там все уныло с точки зрения логики
> вот для тебя и грустно всё это, для христианина смерти как таковой нет, поэтому и в смерти нет ничего страшного, христианин верит в воскресение.
Да но Иоан же написал что воскресят только 144 000 - думаешь ты вписался?