Да, некоторые из нас молятся на пеньки и это ахуенно
>Языческая традиция давно прервалась. То, что есть сейчас, это секты, а не "то самое язычество".
Язычество нельзя рассматривать как обычную авраамическую религию, в которой есть некий набор догматов, чёткие правила культа и священные писания.
Здесь надо учитывать тот факт, что языческая вера никогда не была чем-то единым, поскольку развивалась как правило внутри определённой общности: семьи, деревни, города, страны. Иными словами, если в том же христианстве ты должен прочитать строго определённую молитву, а в исламе молиться исключительно на каабу, то будучи язычником, ты можешь обратиться к божеству удобным в первую очередь тебе образом. Да, от изначальной традиции осталось не так много, но сегодня мы строим традицию заново, основываясь на том, что осталось от старой. Это абсолютно нормально.
>Велесова книга подделка?
Да.
>А славяно-арийские веды?
Тоже.
>Так что же делать рядовому язычнику?
На мой взгляд, необходимо, наконец, осознать себя в окружающем пространстве. Отложить в сторону клише, которыми обросли термины «нью-эдж язычество» и «родноверие» в собственном сознании и начать изучать интересующую традицию в первую очередь с точки зрения истории. Сегодня мы не обладаем достаточными сведениями о дохристианских религиях, чтобы можно было говорить о полном их восстановлении, но грамотная реконструкция будет возможна только в том случае, если новая традиция будет максимально опираться на то, что осталось от старой.
По этой же причине лучше держаться подальше от всякого рода "фолк-хистори" сказочкников: аХиневича,Трехлебова, Асова и других "славяно-ариев".
Литература
https://pastebin.com/Uhm52Kzb
Предыдущий тред >>857512 (OP)
Аркадий Юм: https://youtube.com/@YumArkady
Survive the Jive: https://youtube.com/@Survivethejive
Religion for Breakfast: https://youtube.com/@ReligionForBreakfast
Интересные темы для обсуждения в треде:
Верования индейцев Северной Америки
Верования индейцев Южной Америки
Влияние климата на фолк белифс местных народностей
Православно ли язычнику жить в городе
Интересная литература по теме.
Давайте постараемся не скатить тред в обсуждение стотысячнораз обговореной галиматьи. Пожалуйста
Оправдывайтесь шизы
>библейский потоп
так-то потоп фигурирует в куче мифов разных народов совершенно не связанных друг с другом. Фрезера наверни "Фольклор в Ветхом Завете" он там довольно детально разбирает различные мифы о потопах.
То, что язычники считают "славянским фольклором", по сути есть народное христианство, где основные образы, символы, сюжеты взяты из Библии. Так что никакого язычества у славян нет уже 1000 лет, есть народные христианские обычаи, иногда деградирующие до уровня суеверий, но остающиеся в христианской системе координат.
Если язычника интересует именно суеверный аспект, то может его найти и в увлечении широких масс астрологией, фэн-шуем, таро и всякой нью-эйдж эзотерикой. Если его интересует аспект преемства от предков, то русские, украинцы и беларусы уже тысячу лет не многобожники, а верующие во Христа. Предки любого славянского язычника ходили в храм, читали Отче наш и Псалтырь, держали православные иконы в красном углу, соблюдали посты, крестили детей, венчали молодоженов, а усопших отпевали в церкви и хоронили на православном кладбище.
В Младшей Эдде начало именно библейское, про Адама и Еву. И потоп не какой-то абстрактный, а именно Ноев.
Ладно ещё Бог Войны или плодородия, но огня, снов, клятв, алкоголя, кузнечного дела... или какие-то вроде Кроноса либо Гигантов... какое место они занимали? Кто и как им поклонялся?
Само собой, они сильно региональные и разные. НО!
Многие мифы приравнивались к сказкам, и в них никто не верил. У Египтян был миф про Осириса, Сотворение мира и ещё несколько - да, разные, но набор одинаковый.
У Римлян мифы про мистику исчезли.
Так какая статистика, сколько мифов обычно канон (и какие - происхождение, и т.д.), а какие - сказки и образное выражение?
В Хараппе исчезло, в Юва исчезло (кроме филиппин кое-где да анимистов), в Китайской Цивилизации исчезло, в Мессопотамии и Персии настал Зороастризм, у Минойцев исчезло, в Японии и Корее в основном буддизм, у Индусов в средние века тоже доминировал буддизм и всякие атеистические локаяты, на кавказе монотеизм основанный на язычестве, у евреев монотеизм, у Римлян мифы о богах исчезли, у Египтян почти тоже (осталось много версий одних мифов), Греки ушли в эвгермизм и натурофилософию, в Старой Европе (доиндоевропейской) хз что было, В мезоамерике были близки к монотеизму, в средние века так и вообще все авраамистами стали, особенно при развитие государства, те же скандинавы, финны и кельты когда от сараев к каменному строительству перешли, стали христианами....
СЕйчас так и везде почти христианство. Прибалты пытались язычество сохранить, но там по сути это был удел маргиналов в деревнях...
Почему так? С чем это связано?
И какие развитые цивилизации сохранили язычество при прогрессе и урбанизации? Знаю такие только в доколумбовой америке (пуэбло с их каменными городами и т.д.), после этого это было только в отсталых племенах. Реконструированный Индуизм не в счёт, синтоистов так и вообще 3% в японии...
Боги татуировки, клятв...
Это сложный вопрос и легкого краткого ответа на него нет.
Старое язысество до нас не дошло тупо из за формата передачи мифа, он передовался устно от человека к человеку, и естественно перевирался сотню раз, еще до прихода христианства например в скандинавию уже были траблы что в исландии и дании одна и та же сага могла иметь существенные различия и так далее, хрюсам не составило труда просто переписать мифологию под себя на бумажные носители.
Сейчас разобрать что придумали пришлые хрюсы а что правда уже невозможно. Тебе надо проводить исследование в плане истории, культуры, родного языка на котором тогда говорили, так сказать отделять зерна от плевел.
Ну язычество отмерло из за глобализации, в скандинавской мифологии грится что на севере живут инестые великаны и вообще там Йотунхейм, в итоге там оказываются живут не йотуны а обычные кельты, еще дальше такие же люди.
В этом вся фишка то что язычество оно строго местное было, и когда происходил тесный контакт с чужой культурой у другая религия то привычная картина мира трещит по швам, тут либо перестраивать миф заново либо он умрет, у христианства были свои плюшки в виде канонов, структуры церкви, золото опять же ну и прочие мелкие вещи.
Перестроиться язычество не смогло потому что хрясы и мусли истребляли язычников и переписывали мифы под себя (Младшая Эдда и теория что Один это ученый мигрант из турции).
Еще причина в том что для королей христианство тупо удобнее, так как приучает население к сапогу в жопе, чекай нынешнее православие).
Это уже отммершее язычество, или ещё нет?
В случае с РПЦ это не язычество, так как оно должно предполагать многобожие.
Наши мракобесы просто не знакомы с материалом, они в подавляющем большинстве не открывали Библию, не знают про то что нужно поститься, "Отче наш" только по бумажке прочесть могут.
Люди банально не знают что можно делать а что нет, вон у меня бабка:верит в Бога но при этом гадает на картах, верит в гороскопы, ходила к бабкам, верит в приметы. Каждый раз видя Пу по телеку крестится и наговаривает "Хоспади дай ему долгих лет жизни и благополучие", на вопрос когда она в последний раз постилась ответить не может естественно.
Поэтому не надо думать что рпц это язычество, это банальное незнание принципов христианство.
При чём тут РПЦ, дебила кусок, что ты плетёшь. Иди нахуй отсюда.
>есть народные христианские обычаи, иногда деградирующие до уровня суеверий, но остающиеся в христианской системе координат.
Христианская масленица, Иван купала с прыганьем через костёр и прочим в лесу...
Библейский леший с кикиморами и домовыми. Ещё необходимо вспомнить невероятно библейскую бабу-ягу.
Есть библейские водяные: рыболюди, чей бекграунд подразумевает, что это проклятое войско фараона, которое гналось за моисеем и с ними море сомкнулось. По народнохристианской традиции они обратились в водяных и до сих пор с нами.
Лешие, кикиморы и домовые вполне себе в общих представлениях о бесах, так что всякие черти очень даже народнохристианские.
Да даже обрады с использованием недавно похороненных покойников, чтобы отворотить от себя алкоголизм все равно подразумевают форму молитвы со свечками и прочим, разве что обращаются не к Богу.
>Есть библейские водяные: рыболюди, чей бекграунд подразумевает, что это проклятое войско фараона, которое гналось за моисеем и с ними море сомкнулось
>По народнохристианской традиции они обратились в водяных и до сих пор с нами.
Чёт не припомню такого нигде. Может какой-поп-активист в рамках борьбы с "языческими пережитками" и попытался такое зафорсить, но по ходу это не прижилось.
>Лешие, кикиморы и домовые вполне себе в общих представлениях о бесах, так что всякие черти очень даже народнохристианские.
Какой-то сок мозга. Если всё, что не принадлежит к христианской божественной иерархии записывать в бесы то странно удивляться, что всё что угодно "вполне себе в общих представлениях о бесах". С тем же успехом можешь и японских ками каких-нибудь туда же впихнуть.
Будучи шкиляком в 2013 был на шашлыках в лесу с родителями - помню что это такой низкий холм с елями и там идол стоял - нарисовал примерно по памяти (символ во лбу скорее всего сам додумал) и еще колодец крытый, место не людное. Было это где то на востоке ЕКБ, но не дальше богдановичей.
Мб кто то знает это место. Интересно как там сейчас все обстоит спустя 9 лет.
Масленица - масленая, сырная неделя перед Великим постом.
Иван Купала - Иоанн Креститель.
Сами праздники языческие реликты, но встроенные в христианский календарь. Вообще абсурдно говорить о сакральности календаря и конкретных дат для язычников, если русские люди корректировали свои народные обычаи, сдвигая их в соответствии с постами и церковными праздниками.
Либо "язычество" ваших предков неподлинное, либо признавайте признанный ими приоритет церковного календаря над народными суевериями. У язычников многое основано на народных суевериях, якобы что-то происходит "именно в эту ночь", "именно в эту неделю" и ни в какую другую. Но "эта ночь", "эта неделя" спокойно были сдвинуты ради христианского строя жизни.
>бабу-ягу
Представление о ведьмах никак не противоречит христианскому мировоззрению.
>леший с кикиморами и домовыми
Можешь в аудиозаписях VK найти лекцию: "Владимир Микушевич - Нежить"
Это небольшое выступление на тему представлений русского народа о таких существах, и том, как это сочеталось с христианским мировоззрением.
Хочу изучать славянское язычество, сейчас из литературы имеется пикрил. Это кринж/база? Я имею в виду можно вообще верить приведенной там информации? Просто не хочу прочитать, запомнить там все, а потом понять, что меня налюбили. Или лучше начать со списка в шапке треда?
>Чёт не припомню такого нигде
Фолклорная экспедиция Полесья и прочие подобные экспедиции по разным областям, есть материалы упомянутые в шапке.
В принципе да, там одновременно сущесвуют и самостоятельные "заложные покойники" и одновременно вроде как это всё бесы, натурально упавшие с небес ангелы, уподобившиеся злу.
Любая подобная нечисть трактуется двояко и одновременно есть и народнохристианские трактовки (апокрифы и народные трактовки, естественно) и много чего.
В общем лор нехило так развивался и дополнял друг друга.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Фараонки
Помесь трактовки художественного образа, апокрифа и т.д., вот и получается готовый образ для бестиария.
Да, наебалово. Кури разрозненные источники, вроде упоминаний в летописях, гидронимов, сказок (вроде Голубиной книги) и инфу собирай. Всё остальное - выдумка.
>Но "эта ночь", "эта неделя" спокойно были сдвинуты ради христианского строя жизни.
Хуя се хуцпа, "спокойно". Лично свидетелем был?
>Сами праздники языческие реликты, но встроенные в христианский календарь. Вообще абсурдно говорить о сакральности календаря и конкретных дат для язычников, если русские люди корректировали свои народные обычаи, сдвигая их в соответствии с постами и церковными праздниками.
Кто не корректировался-тех пиздили. Ну и роль сыграло то, что христианский календарь почему-то подозрительно совпадает в области праздников с календарями народов индоевропейского происхождения проживающих на западной части евразии, среди которых оно и взросло. Например римлян. Удивительно, правда?
Баба-яга-явно не относится к "просто ворожеям". И взаимодействует она с героями фольклора явно не в канве заветов.
>Это небольшое выступление на тему представлений русского народа о таких существах, и том, как это сочеталось с христианским мировоззрением.
Учитывая обычаи вроде оставления на пеньке хлеба/соли для лешего(ну или молоко для домового)-в части сочетания этого с христианским мировоззрением тебе придётся натянуть сову на глобус. Ну или у тебя очень специфическое представление об этом самом мировоззрении.
Ну то есть фанфик, скрестивший традиционный фольклор и истории из книжек. А что ты доказать-то пытаешься? "обычные"-то русалки с водяными из фольклора от этого не исчезли и библейскими не стали.
Может это потому что римляне тогда тыщу лет были хрюсами? И у них и переняли хрюсовские?
>>Учитывая обычаи вроде оставления на пеньке хлеба/соли для лешего(ну или молоко для домового)-в части сочетания этого с христианским мировоззрением тебе придётся натянуть сову на глобус. Ну или у тебя очень специфическое представление об этом самом мировоззрении.
Эт у кого? И где?
>
>
Хуйня. Просто ищещ список ссылок и по крупицам вычитываешь - у старлурсона, из летописей, сказки с явно дохрюсовыми мотивами и т.д.
Если видишь Ладу, Леля, Полеля или Услада значит источник наебалово.
Ну кто-то же наверное уже как-то скомпоновал всё это, чтобы по сусекам не пришлось искать.
>И у них и переняли хрюсовские?
Римляне у христиан? Ну посмотри римские календарные праздники до христианства.
У норода. И по сей день, кстати. Кури всякие этнографические очерки. Из лёгкого чтива-"Нечистая, неведомая и крёстная сила" Максимова.
Да. "Упырям и берегиням требы клали" даже по словам христианских летописцев.
Потому что это выдуманные боги. Особенно по Ладе, как самому популярному из фиктивных славянских божеств, легко фильтровать. Но Услад это вообще пушка, там немец читал летопись с опечаткой и принял усы Перуна за еще одного бога пантеона.
НЕТ, блять!!!! Даже кельтское, финское и римское не скомпоновали!!! Только БОЛЕЕ-МЕНЕЕ скандинавское и греческое, то упустили УЙМУ источников кроме эдд!!!!
Вооще, многие вещи из скандинавского язычества, вроде Глод или Эйсы, или то что Логи брат Эгира, встречаются в сторонних упоминаниях. По кельтскому вообще нихуя не систематизировано.
А ты про славянское, ге проще выдумать чем разузнать...
При чём здесь кабинетная мифология и вполне себе определённые даты праздников в древнем риме?
Да даже я тут который тред вопросы задаю, никто ничё не знает, даже по скандинавской на форумах ссылок нормальных нет, хотя ам более-менее, а вот по кельтской всяких малых источников вообще не найти
Ну в целом прилично, для человека не погруженного в тему никак. Тянке там своей новой кинуть подойдет идеально. Без привычных для видео такого плана мазков говном.
Жидопоклонники небось снесли к хуям всё и обосрали, как они и умеют.
Зачем тебе конфочки, малой? Отписывать кто как сегодня ведал? Скажу как старый посетитель имиджборд - нахуй не надо.
Ну то есть сам ты вообще нихуя "по крупицам" не искал и сам ничего не читал? Или что ты пытаешься сказать? И как ты оцениваешь "нормальность" ссылок на форумах?
>>Ну то есть сам ты вообще нихуя "по крупицам" не искал
Искал, причём и по первоисточникм.
>>и сам ничего не читал?
Читал, в т.ч. летописи и описания славянского язычества старлусрсоном.
>>Или что ты пытаешься сказать? И как ты оцениваешь "нормальность" ссылок на форумах?
То, что полной таблицы ссылок, включая косвенные упоминания (которые вообще-то важны) - этого НИХУЯ нет нигде.
Ты даже, блядь, полного списка египетских мифов даже на английском не найдёшь (везде они неполные), + нет списка источников, каталога версий той или иной книги, и это - популярная мифология. Про месопотамские и этрусков молчу.
Также реально полного списка даже по греческим нету, вроде нормальной таблицы упоминаний, даже на профильных сайтах.
По скандинавской более-менее, но и там не всё...
Где в христианской системе находится подкармливание покойников и нежить?
Религия есть обещаственные практики, а не старый текст, вы совершенно не понимаете сути религии. Как делают так значит и правильно, в этом случае миллионы мух решают.
Само собой, они сильно региональные и разные. НО!
Многие мифы приравнивались к сказкам, и в них никто не верил. У Египтян был миф про Осириса, Сотворение мира и ещё несколько - да, разные, но набор одинаковый.
У Римлян мифы про мистику исчезли.
Так какая статистика, сколько мифов обычно канон (и какие - происхождение, и т.д.), а какие - сказки и образное выражение?
С мифами всё очень сложно потому что, то что нынешняя наука назвала мифологией, от части представляет собою стихотворные произведения в которых содержались метафоры и намёки, понятные современникам тех поэтов, которые всё это дело сочиняли. Я полагаю, что тому, что нынче принято классифицировать как мифы, необходим пересмотр и дополнительная градация.
Ладно ещё Бог Войны или плодородия, но огня, снов, клятв, алкоголя, кузнечного дела... или какие-то вроде Кроноса либо Гигантов... какое место они занимали? Кто и как им поклонялся?
Мы служим Зевсу, Покровителю всех мужчин.
Мы служим Исиде, нашей Доброй Матери.
Мы служим Гермесу, владеющему всеми Знаниями.
>в том же христианстве ты должен прочитать строго определённую молитву
>будучи язычником, ты можешь обратиться к божеству удобным в первую очередь тебе образом
Fail.
>>893527
The joke originated on Twitter and dates all the way back to 2017. It all started when mobile game publisher Plarium launched an ad campaign targeting people “over 25” using the image of — you guessed it — a wise, mystical tree.
Шутка возникла в Твиттере и восходит к 2017 году. Все началось, когда издатель мобильных игр Plarium запустил рекламную кампанию, ориентированную на людей «старше 25», используя изображение — как вы уже догадались — мудрого мистического дерева.
Язычество не предполагает многобожие - язычество это гойство. Любая религия которая не иудаизм - язычество
Ты меня затролеле азаза. А по делу есть что сказать? Или ты не знаешь откуда пришло слово язычество?
> так как оно должно предполагать многобожие.
Плюс ко всему христианство это многобожество - там три бога - три разные личности а не одна
> Почему так? С чем это связано?
Это связано с объективным процессом концентрации власти и закончится этот процесс в целом атеизмом. Это происходит еще из-за того что верования замещаются знаниями. Управление на основании инстинктов заменяется управлением на основании технологий.
В иудаизме уже сейчас кроме того что есть ветви атеистического иудаизма - сохраняющие лишь важные культурные корни, а в мейнстриме многие уже признают что все эти истории из Библии больше метафоры чем правда.
> СЕйчас так и везде почти христианство.
Христианство не смотря на кажимость так же точно потихоньку отмирает, читал исследование о том что в Европе все меньше и меньше христиан остается.
> То, что язычники считают "славянским фольклором", по сути есть народное христианство, где основные образы, символы, сюжеты взяты из Библии. Так что никакого язычества у славян нет уже 1000 лет, есть народные христианские обычаи, иногда деградирующие до уровня суеверий, но остающиеся в христианской системе координат.
Иудаизм так-то основан на дравидийской культуре - и абсолютно все образы в нем ведические (даже сказание о потопе перекочевало) - пришедшие от индоевропецйев, так что если даже ты и прав, то в любом случае Библия это изначально труд сделанный под надзором ведических мудрецов который обрел свою жизнь подредактированный слегонца МОисеем
>иудаизм основан на дравидийской культуре
Пошел нахуй, шиз.
Дравиды организовали культуры убейдцев и шумер - об этом говорит и лингвистический анализ языков этих культур и точ то дравиды были на тех территориях раньше, а семиты это уже последушки. Что-то новое внес египтянин Моисея спиздив у египтян культ Атона. Надо заметить что семиты даже не смогли ни монотеизм придумать ни богов - боги и библия переписаны у шумер, монотеизм взят из др Египта - в иудаизме нет ничего семитского. Да и семитов сейчас
>>Это связано с объективным процессом концентрации власти и закончится этот процесс в целом атеизмом.
В Хараппе, ЮВА, Эгейском мире, раздробленных ханьских го-вах - концентрация власти????
> В Хараппе, ЮВА, Эгейском мире, раздробленных ханьских го-вах - концентрация власти????
А что не так? В чем ты видишь отрицание?
Ответь просто на вопросы - эти государства не хотели расшириться и не пытались завоевать новые земли? Не вели экономическую и культурную экспанисюэкспансию? Не участвовали в войнах других государств с этими целями?
Раздробленность не говорит об отсутсвии того процесса о котором я написал, промежуточное состояние системы не исключает закономерностей ее движеия
> В Хараппе, ЮВА, Эгейском мире, раздробленных ханьских го-вах - концентрация власти????
Другими словами - как промежуточное состояние отменяет конечной цели?
Примерно как заявить - Пфф многоклеточных организмов не будет существовать - видал есть амебы, одноклеточные водоросли, грибы - это фигня что будут многоклеточные существовать
>>А что не так? В чем ты видишь отрицание?
ВО всём
>>Ответь просто на вопросы - эти государства не хотели расшириться
Мирная Хараппа и высокомерный китай? Или затерявшаяся ЮВА-окраина? Или Крит?
>>и не пытались завоевать новые земли?
Нет
>>Не вели экономическую и культурную экспанисюэкспансию?
Нет, были изоляционистами, кроме частично хараппы
>>Не участвовали в войнах других государств с этими целями?
Мало, и почти нет
> ВО всём
АРгумент в стиле Я СКОЗАЛ. Это ложное обобщение - ошибка мышления, напиши конкретику - мы разберем.
> Мирная Хараппа и высокомерный китай? Или затерявшаяся ЮВА-окраина? Или Крит?
Это не ответ на вопросы а вопросы, которые не связаны с моими
>>894394
> Мирная Хараппа
Нет ни одного археологического источника подтверждающего то что Харрапа была мирной.
> Эгейском мире
Кроме междоусобных войн внутри эгейской цивилизации, он так же была поглощена дорийцами и народами моря
> раздробленных ханьских го-вах - концентрация власти
И где сейчас раздробленные ханьские государства?
> Мало, и почти нет
"Эnо не нет - как утверждаешь ты, ты сову на глобус натягиваешь
Более того исключение не опровергают правила, то что ты пытаешься делать это черри пикинг
Как вкатываться в язычество?
Сам русский (у вас к этому привязка, вроде как).
Никаких "вас" нет. Привязка расы к язычеству этовыдумка современных правых, в первую очередь политическая, а не религиозная идея.
Какой подход верен?
Вот посты про мульти-верие:
1.
Хорошо жить язычником.
Каждый день - праздник. Я, например, праздную все - Рождество, Сатурналии, Йоль, Рождество православное, Крещение, Имболк, Весеннее Равноденствие, день Космонавтики, Пасху такую, Пасху сякую, Белтайн… Можно продолжать бесконечно. Эту череду праздников перемежают какие-то короткие будни, но в целом каждый день может быть ярок и радостен.
2.
Как выбрать свое направление в язычестве?
коммент:
Я бы отталкивался от места, где живешь. Протекает в городе река - значит поклоняешься этой реке, можно ее персонифицировать в виде прекрасной тянки. Есть роща - значит там дриады. Стоят в городе какие-то памятники - отлично, поклоняешься силам, которые стоят за ними: владыке перемен ВИЛу, покровителю искусств Пушкину.
Изучать греческие и римский подход, у ДЕГа например про "родные пенаты" неблохо было. Смотреть, как делаются дела у японцев.
Алсо мироощущение язычника отлично передает концепция "дополненной реальности" Покемон Гоу и второй этой игры сине-зеленой. "Магический реализм". Ты смотришь на заложенные дверные проемы, или странные сооружения, или еще что-то. Для неязычника это "ну просто что-то там случайно вышло". А для тебя все это знаки, следы, порталы, алтари.
(...)
А вот про поклонение только своему богу:
Давайте-ка я расскажу, что такое настоящая языческая община.
1. Это не очень большая, закрытая группа людей, поклоняющаяся собственному частному божеству.
2. Очень важно, что божество ихнее и ТОЛЬКО ихнее. Никаким прозелитизмом они не занимаются в принципе (хотя себя и не скрывают, всё легально). Считают, что хорошо устроились при своём боге. Не думают, что это единственный и главный бог – нет, они понимают, что он один из многих. Важно, что он – их, а они – его. Другие пусть как хотят.
(...)
4. Имеется идол или изображение бога, он обязательно должен представлять большую денежную и/или художественную ценность, в крайнем случае историческую. В идеале – все три сразу: «древняя и прекрасная золотая статуя». Идол принадлежит общине.
(...)
7 и далее – «ну вы поняли общий смысл».
Вопрос: есть у нас ТАКИЕ общины? Кстати, могут и быть. Формально они могут считаться и не языческими – так может жить и православное братство почитателей какой-нибудь иконы (но это «совсем нельзя»).
>А вот и шовинист прискакал.
А что не так? Вот допустим я объявляю себя жрецом Яроваладом и собираю тусу вместе через костер прыгать и ебаться. Мне не впадлу будет принять в свою общину пару азиаток и мулаток, если берегини очень попросят разнообразия то и парочку негров посвящу, будем все вместе через костер прыгать и ебаться. Круто же чо.
Долбоеб потому что. От таких информационного шума с древнеславянскими свастиками, верховным богом Родом, славяно-арийскими ведами и прочей чушью полон интернет. Им в целом не боги и традиции важны, им нужно чтобы не так как у христиан и панславянизм, похуй что в пантеоне в Киеве был хазарский бог Хорс. Не надо таким быть. У тебя есть два пути, либо реконструируй и исповедуй как древние, что с славянским язычеством попросту невозможно, информации критически мало, либо иди в пророки.
> Вот допустим я объявляю себя жрецом Яроваладом
Делай что хочешь, просто не употребляй термин язычество по отношению к славянской религии, чтобы не быть шовинистом. Более того на этой тусовке у тебя должен быть славянин который будет смотреть за соблюдение порядка проведения этой церемонии, а так же Вы обязаны заплатить ему двадцатину с тех денег которые пойдут на организацию церемонии
> Долбоеб потому что.
Я бы так про своего отца не говорил бы дружище.
> От таких информационного шума
Пока что много шума от тебя, тут тред про славянскую веру
> древнеславянскими свастиками, верховным богом Родом, славяно-арийскими ведами и прочей чушью полон интернет.
Шовинизм из тебя так и прет - видимо демон Переруг в тебе сидит и подговаривает тебя. Я могу провести обряд успокоения этого демона - иначе съест он тебя изнутри и житья тебе не будет.
> Им в целом не боги и традиции важны, им нужно чтобы не так как у христиан и панславянизм, похуй что в пантеоне в Киеве был хазарский бог Хорс.
Это тебя демон Переруг путает, мешает твои мысли. Чтобы ты знал как на самом деле у нас все обстоит расскажу, только поклянись что больше не будешь слушать своего внутреннего Переруга - а то сведет он тебя так в петлю.
Нам славянам важны наши традиции, нам все равно до христиан поклоняющихся которые едят труп Иудея считая что он даст им магичекие силы - но даже только по одной этой причине не стали бы мы поклоняться этой мрезости. Мы славяне поклоняемся богам которые стоят за изображениями - а христинае поклоняются нарисованным картинкам, и считают что они рабы картин и идолов.
У хазар не было бога Хорса - хазары тюрки исповедовавшие иудаизм, Хорс это исконно славянский бог
> Не надо таким быть. У тебя есть два пути, либо реконструируй и исповедуй как древние, что с славянским язычеством попросту невозможно, информации критически мало, либо иди в пророки.
Не тебе это решать, иди в другие треды и там пиши свои бредни
> до христиан поклоняющихся
до христиан поклоняющихся человеку иудею
> на этой тусовке у тебя должен быть славянин который будет смотреть за соблюдение порядка проведения этой церемонии, а так же Вы обязаны заплатить ему двадцатину с тех денег которые пойдут на организацию церемонии
Чел, все деньги мне же порядок мой, тем более негры будут полноценными участниками: имянареченные, равноправные внуки богов.
>информации критически мало, либо иди в пророки
Чем я тебе не пророк?
Всеведущий Яровалад, Поглаживающий Стан Девы
> Чел, все деньги мне же порядок мой
Тогда ты никакого отношения не имеешь к славянской вере - у нас славян либо так либо никак. Порядок твой должен быть под контролем - чтобы точно знать что это порядок.
> тем более негры будут полноценными участниками: имянареченные, равноправные внуки богов.
Я рад за вас - но они не могут стать имянареченными внуками богов без оплаты, более того приведенные негры могут быть равноправными но не внуками а слугами божьими - это равноправные должности для тебя и твоих гостей - только пройдя через послушание как делаем мы Вы удостоитесь звания внуков в Ирие светлом - по решению Рода
> Чем я тебе не пророк?
Тебе лучше в шуты идти - пока только твои шутки смешные - а слова твои лживы
> Всеведущий Яровалад, Поглаживающий Стан Девы
Нарекаю тебя Гусляром-Шутником Отважным - можешь взять себе фамилию Подпоригора - она тебе к лицу идет
>Порядок твой должен быть под контролем - чтобы точно знать что это порядок.
Так яж славянин, и кого хочешь могу назвать славянином и стричь бабло, имею право. Порядок мой, контроль мой. Так что всё по чину, твои речи мне разумными не кажутся.
>Я рад за вас - но они не могут стать имянареченными внуками богов без оплаты
Ну мне славянину и платят, становятся моими духовными приемными детьми, сталбыть внуками богов, все логично.
> Так яж славянин, и кого хочешь могу назвать славянином и стричь бабло, имею право.
Ты не можешь являться славянином если не исповедуешь нашу славянскую веру - лишь по крови.
> Порядок мой, контроль мой. Так что всё по чину, твои речи мне разумными не кажутся.
Ты так считаешь потому что демон Переруг в тебе сидит. Он нашептывает тебе иллюзию что ты управляешь чем-то. ЧТобы избавиться от него тебе надо стать членом нашей общины.
Прежде чем стать членом славянской общины тебе необходимо пройти ритуалы посвящения, а так же быть провереным на мужество - если ты мужчина и поклясться исполнять все законы наши - принести кровную клятву и не отступать от нее никогда.
Только так демон Переруг выйдет из тебя и ты сможешь быть полноправным славянином
> Ну мне славянину и платят, становятся моими духовными приемными детьми, сталбыть внуками богов, все логично.
Ты обманщик Гусляр Шутник Отважный, и закончится это для тебя плохо, навлечешь ты на себя кару - когда сам не ожидаешь.
Если ты хочешь вступить в нашу общину - в начале начни платить исправно двадцатину от всех своих дходов что дает тебе бог Род по благодати своей - дающий всем любое благо и забирающий это благо у всякого обманщика хулящего Его.
>если не исповедуешь
Названо условие, что я уже жрец и пророк, так что по умолчанию исповедую. Из этой логики исходит все остальное.
Тем более раз уж я принадлежу и к соответствующим этнической и к лингвистической группам, то никуда не денусь так и так славянин.
А вообще любой ноунейм имеет право внезапно объявить себя пророком, или же по лайтовому являться фактическим жрецом для своей семейной группы, так что.
>демон Переруг выйдет
Демоны в контексте язычества? Ты не до конца изгнал из себя вирус христианства и пытаешься чему-то учить нормальных людей?
>>894913
>от всех своих дходов что дает тебе бог Род по благодати своей
Ты же понимаешь что это смешно, ругать христиан за поклонения человеку, а потом признаваться что сам веришь в сказки про Рода, выдуманные Рыбаковым в 20-м веке?
> Ты же понимаешь что это смешно, ругать христиан за поклонения человеку, а потом признаваться что сам веришь в сказки про Рода, выдуманные Рыбаковым в 20-м веке?
Смешно то что ты пишешь, ругать христиан во первых в целом это норма - им это необходимо для очищения их души. Но самое смешное это твои фантазии относительно Рода - бог Род создал Иисуса, тебя и Рыбакова и он был до начала времен, как же он мог быть созданным своим созданием во времени если он был до начал времен?
Анон, ты случаем не тот самый шаманист, хорошо относящийся к науке, прогрессу и атеизму из старых языческих тредов?
> Названо условие, что я уже жрец и пророк, так что по умолчанию исповедую.
Это не условие а лишь твои слова, пока мы жрецы не проверили тебя - ты лишь Гусляр Шутник Отважный.
> Из этой логики исходит все остальное.
Это не логика а мысли внушенные тебе демоном Переругом.
> Тем более раз уж я принадлежу и к соответствующим этнической и к лингвистической группам, то никуда не денусь так и так славянин.
Я тебе уже писал об этом - что если даже ты этнически ты славянин, чтобы стать настоящим славянином тебе необходимо пройти все то о чем я тебе писал.
> А вообще любой ноунейм имеет право внезапно объявить себя пророком, или же по лайтовому являться фактическим жрецом для своей семейной группы, так что.
Хорошо объявляй в своей семье будешь жрецом своей религии.
> Демоны в контексте язычества? Ты не до конца изгнал из себя вирус христианства и пытаешься чему-то учить нормальных людей?
Я тебе про славянство ты мне про гойство, это разные вещи. Это в твоей голове вирус авраамизма живет, мое же чело чисто и разумно.
Что же касается демонов - и то что ты связываешь демонов с христианством - боюсь это в тебе шовинизм говорит, демон с греческого это дух или божество, появились демоны еще до того как появился Иисус с христианством - об этом пишет Сократ и другие греческие философы
Тут много анонов - я же никогда не относился хорошо к атеизму, глупо отрицать наличие богов а так же их влияние. Я всегда относился к атеизму нейтрально
Что же касается науки то религии это науки древности, и они часть прогресса
>Что же касается демонов
Ты использовал именно в христианском контексте, судя по тому, что существует некое "зло" и "одержимость", так что не виляй задницей, подставляй по-честному.
> Ты использовал именно в христианском контексте
Я не использовал это слово в христианском контексте - хватит жопой юлить демагог
> судя по тому, что существует некое "зло" и "одержимость"
Это есть в многих религиях а не только в христианстве
> так что не виляй задницей, подставляй по-честному.
Видишь что с тобой демон Переруг творит? Тебе уже везде жопы видятся, даже там где их нет
>шаманизм
>прогресс
иди-ка ты к батюшке исповедайся
>>894941
Чёт не видно влияния, можно подробнеея?
>Хорошо жить язычником.
>Каждый день - праздник. Я, например, праздную все - Рождество, Сатурналии, Йоль, Рождество православное, Крещение, Имболк, Весеннее Равноденствие, день Космонавтики, Пасху такую, Пасху сякую, Белтайн… Можно продолжать бесконечно. Эту череду праздников перемежают какие-то короткие будни, но в целом каждый день может быть ярок и радостен.
Хорошо быть постмодерновым новиопом и примазываться к чужим культурам, своя-то не запрещает это ведь её нет.
>Я бы отталкивался от места, где живешь. Протекает в городе река - значит поклоняешься этой реке, можно ее персонифицировать в виде прекрасной тянки. Есть роща - значит там дриады. Стоят в городе какие-то памятники - отлично, поклоняешься силам, которые стоят за ними: владыке перемен ВИЛу, покровителю искусств Пушкину.
>Изучать греческие и римский подход, у ДЕГа например про "родные пенаты" неблохо было. Смотреть, как делаются дела у японцев.
>Алсо мироощущение язычника отлично передает концепция "дополненной реальности" Покемон Гоу и второй этой игры сине-зеленой. "Магический реализм". Ты смотришь на заложенные дверные проемы, или странные сооружения, или еще что-то. Для неязычника это "ну просто что-то там случайно вышло". А для тебя все это знаки, следы, порталы, алтари.
Я бы тоже отталкивался от места, я живу как и все в городе, это формирует моё мироощущение и мой предок, как и ваш, перестал бы кланяться пенькам если бы жил со мной.
>Вопрос: есть у нас ТАКИЕ общины? Кстати, могут и быть. >Формально они могут считаться и не языческими – так может жить и православное братство почитателей какой-нибудь иконы (но это «совсем нельзя»).
Нет. Наши косплееры поклонются дереву.
>уже везде жопы видятся
У тебя её нет? В любом случае неважно что ты будешь подставлять под пенальти, раз проиграл матч.
Зачем мне рассказывать свои тайны твоему любимому мужику в платье бес? Это же ты пидор любишь когда мужчина в платье и с цацками тебя выслушивает как ты ему признаешься что член его любишь, мне достаточно жены для этого. Хотя вам жидопоклонникам поклоняющимся книге сказок и картинкам этого не понять. Демоны вам затмевают очи и управляют сознанием, так что бессильны вы снять с себя упряжь жида Иисуса. Он воткнул ее вам в губу и в ваш срамныц уд и ведет вас так к себе в яму.
Ты член то Иисуса изо рта вынь прежде чем писать, а то ничего не понятно, только чааканье сплошное.
>срамныц уд
Опять христианское влияние. Правильно славящий не стесняется своих половых органов и не стесняется использовать фаллические и вагинические символы в религиозных обрядах.
Шовинист пораался, его культура сосания Иисусу не шла ни в какое сравнение с истиной культурой богопочитания, вот и писал он от зависти и ненависти своей, после того как я запретил ему прпздновать его любимые христианские праздники с неграми в его жопе
>член то Иисуса изо рта вынь
У нас другие отношения, мы друг другу просто не мешаем.
А с чего ты решил что я что-то стесняюсь, все верно я про тебя и твой срамный уд писал все верно. Хртстианское влияние в тебе инцел со срамным удом в голове
Ага а как проходишь так все бабки за версиу чуят запах Иисусовогохуя из твоего рта, как так получилось?
Заезда давида фаллическийи вагинтческий символ.
Бог отец - лингам, а святой дух - йони
>А с чего ты решил что я что-то стесняюсь
>срамный уд
Тогда бы тебе не пришло в голову, что такая замечательная, приятная и полезная вещь как Хуй может быть срамной частью тела. Хуй всегда прекрасен. Отрекись от пережитков авраамизма.
Решил немного почитать про религии, что и как было вобщем
Читаю про славянское язычество до крещения, блять, это как то пиздато звучит, природа, звери, идолы, будто эльфы, природа хуе мое. И туи приходят жиды с грекамии ебут всех и вся верить в их поцанчика на кресте а язычников пускают на фарш вместе с верой, какого хуя? Христиане - пидорасы, а язычество, молитва на пеньки и гиперборея - база?
Хера токсик. Я аметист и криптохристианина вижу сразу, работа такая.
>Шовинист
тогда зачем ты пользуешься понятиями из христианской парадигмы, все язычники шовинисты
>Читаю про славянское язычество до крещения, блять, это как то пиздато звучит, природа, звери, идолы, будто эльфы, природа хуе мое
Это потому что наше поколение выросло на Властелине колец, ДнД и прочем.
> туи приходят жиды с грекамии ебут всех и вся верить в их поцанчика на кресте а язычников пускают на фарш вместе с верой, какого хуя? Христиане - пидорасы
Или так - абсолютно легальная в правой системе координат победа сильнейшего, vae victis
> тогда зачем ты пользуешься понятиями из христианской парадигмы, все язычники шовинисты
ПОтому что они не из христианской парадигмы, а то что ты пирписываешь их к христианской парадигме и не обоснованно называешь меня шовинистом - вот факты говорящие о том что ты религиозный шовинист
> ты пользуешься понятиями из христианской парадигмы
Ну ка приведи доказательства что все эти понятие только из христианской парадигмы
> все язычники шовинисты
Ты лжец и шовинист - приведи хотя бы три доказательства своим словам - посомтрим какие тут защитники христианства не пиздаболы
> Тогда бы тебе не пришло в голову
У тебя типичная когнитивная ошибка - чтение мыслей - ты считаешь что хорошо знаешь как и почему людям в голову что-то приходит. На самом деле то о чем ты пишешь лишь проблема с твоим мышлением - оно у тебя иррационально.
> Отрекись от пережитков авраамизма.
А вот и еще одно доказательство что ты шизофреник - ты выдаешь свои представление обо мне за реальность, не замечая что на самом деле ты давно уже не живешь в реальности. Отрекись от своим мыслей в пользу светлого своих не мыслей
Так я не защитник. Шовинизм прямопротивоположен хр. парадигме, очерчен негативно только из-за хр., т.к. мы существуем в хр. зоне влияния и ты используешь понятие именно так понятно откуда ты его достал.
> можете не слушать
Как ты загорелся то
> как его потешно сейчас разорвет на весь тред.
А не тебя - ты кстати опять побежишь к админам жаловаться - как тебя бедного рвет?)
> Так я не защитник.
Хорошо
> Шовинизм прямопротивоположен хр. парадигме, очерчен негативно только из-за хр., т.к. мы существуем в хр. зоне влияния и ты используешь понятие именно так понятно откуда ты его достал.
Ну то что ты веришь в это не означает что это так и есть, как относительно шовинизма так и относительно откуда я достал эти понятия, а так же они точно принадлежали именно этому - последнее твое убеждение как раз и выдает в тебе шовиниста
>типичная когнитивная ошибка
"Срамной Уд" переводится со старославянского как "срамная часть тела", далее слово "Уд" стали использовать как полноценный эвфемизм слова "Хуй" и стали говорить для обозначения обычных частей тела "Члены", затем появилось выражение "Половой член", после чего слово "Член" стало восприниматься как полноценный эвфемизм слова Хуй.
Произнося церковнославянское выражение "Срамной уд" ты оскорбляешь половые органы как таковые, то есть саму жизнь и свою природу и идешь против богов, закрепляя на своей душе печать авраамизма.
> со старославянского
Все верно - а он к христианству не относится.
> Произнося церковнославянское выражение "Срамной уд" ты оскорбляешь половые органы как таковые, то есть саму жизнь и свою природу и идешь против богов, закрепляя на своей душе печать авраамизма.
В твоем мире возможно. Когда вылезешь из своей Нарнии поймешь что это не так. Печать авраамизма у тебя на глазах висит и ты ее никак не снимешь - поэтому она тебе везде мерещится
> ты оскорбляешь половые органы как таковые
Половые органы нельзя оскорбить блабес это не личности
> половые органы как таковые, то есть саму жизнь
У меня жизнь больше чем половые органы - взял приписал мне свои ограничения - которые у тебя в твоей псхиики связаны с авраамизмом
> и идешь против богов
ПРотив каких конкретно богов я иду? Бог Иисус, Илу так же боги такие же как и все остальные
> закрепляя на своей душе печать авраамизма.
Про это я тебе уже писал - твоя душа закреплена авраамизмом и даже не по причине того твоя жизнь это хуй на котором ты скачешь, это никакого отношения к хуям и пездам не имеет - а лишь по причине того что ты предвзятый шовинист
>>895552
>>895541
Надеюсь ты прислушаешься к моим словам, поймешь их, прежде чем твоя жизнь пойдет под откос из-за твоей страсти к авраамическим религиям
> Мы упёрлись в отрицание, я тебя услышал крч
У меня пока были только утверждения - или ты их отрицаешь?
Такого нет. Нет даже нормального списка источников. Так, по СТарлурсону, Ъ-боги славян в доспехах. И так далее.
>>895738
>>895581 →
ТОТ САМЫЙ АМЕТИСТ-СКЕПТУХ "РЕАЛЬНЫЙ РЕАЛИСТ" ОКАЗЫВАЕТСЯ ЕЩЁ ДАВНО ИТТ СРАЛ ШИЗОЙ ПРО ТО, ЧТО ДЕЛАЕТ ИГРУ ПРО ЯЗЫЧЕСКИХ БОГОВ И ПОЭТОМУ ВСЕХ ДОЕБЫВАЛ ВОПРОСАМИ УРОВНЯ "КАКОГО ЦВЕТА БОТИНКИ ТОРА"!
Сейчас это шизло воображает себя новым Зоем, создателем Двача2.0 лооол
Почему тогда ты пишешь точно так же НЕграмотно и исповдеушь такую же скептуховскую позицию как и тот шиз? А так же и он и ты горят желанием чего-то создать: то игру, то хз что. Спалился, признавайся.
https://2ch.hk/news/res/14254073.html#14254073
И обратите внимание на визг христоблядей, сразу начали с говном мешать бляди
>Ну то что ты веришь в это не означает что это так и есть, как относительно шовинизма так и относительно откуда я достал эти понятия, а так же они точно принадлежали именно этому - последнее твое убеждение как раз и выдает в тебе шовиниста
То есть ты азиат. Или островной абориген. Иначе ты плод постхристианской культуры.
Знает ли кто-нибудь, как висел на древе Один? На иллюстрациях изображают по-разному: и вниз головой, зацепившись ногами за ветку, и вверх головой, обвив ветку руками, и крепясь на дереве одним лишь копьём, и шеей в петле. В переводе соответвующего фрагмента Старшей Эдды конкретики не нашёл. Есть ли какие-нибудь достоверные раннесредневековые изображения этого события? Я рисую панно, изображающее это висение, поэтому хотел бы знать.
>египетских мифов
Их, вроде бы, и не было. В Египте не было эпической традиции, только литургическая, которая хорошо сохранилась в заупокойных текстах. Собственно, кроме истории про убийство Осириса Сетом и его воскрешение Гором там нет внятных сюжетов. Даже сотворение и устройство мира описывается чрезвычайно многовариантно, метафорично и бессистемно.
>многовариантно, метафорично и бессистемно
Потому, что в династиях хер черта сломит и то, что мы вычитываем из интернетика там по кусочкам из разных царств и разных династий, единственное, что точно было это то, что если фараон объявит какую-то конкретную вещь, то нужно считать именно так, остальное вариативно, так как нельзя сказать какие именно варианты мифов были в конкретный исторический период Египта именно в конкретном варианте сочетания между собой.
> То есть ты азиат. Или островной абориген. Иначе ты плод постхристианской культуры.
Нет с чего бы? Смотри во первых то что я живу рядом с христианской культурой не означает что я как либо вообще к ней отношусь - кроме того что могу ее оценивать со стороны. У меня все же в отличие от тебя есть свобода воли и разум. У тебя этого нет поэтому ты плод христианской и возможно постхристианской культуры - раз даже в уме не можешь даже представить что это может быть не так. Ты духовный раб этой культуры и это для тебя не изменится - потому что нет у тебя духовных сил с этим бороться
Не соглашусь. Потому как заупокойный культ был единым и стабильным всю историю. Ни одна династия не ставила под сомнение необходимость сохранения тела покойного, обеспечения его инвентарём, строительства заупокойного храма, в котором проводились регулярные службы (тоже, достаточно единообразные для разных династий и эпох). Просто центр тяжести у египетской религии был не в эпических повествованиях, а в ритуалистике, особенно связанной с культом предков. Похожая ситуация в римской религии, где богов очень много, а мифов очень мало.
Как чувствуешь, так и изображай.
Это ведь миф, не точно зафиксированное историческое событие. Миф может меняться)
> Так тебе, например, свойственен рационализм.
Хорошая фантазия - сам придумал?
> Так тебе, например, свойственен рационализм.
Я понимаю людям далеким от рационализма тяежло понять что это такое - если хочшеь давай рассмотрим вместе - мне кажется у тебя есть где-то логические ошибки связанные с инстинктивным - давай я помогу их тебе выявить и мы вместе еще раз посомтрим на то что я написал и что вызвало у тебя такую реакцию, хорошо?
>>898415
Бро, именно христианской цивилизации свойственен рационализм. Рационализм и язычество вещи несовместимые, так как (см. ссылки)
>>887623
>>887622
>Рационализм и язычество вещи несовместимые
Как бы, самые завзятые рационалисты и скептики были древние эллины-язычники. Они разработали формальную логику и философию, а споры были чуть ли ни любимым их досугом. Несколько отставая от них, но тоже весьма фанатично рационализацией всего и вся занимались в древней Индии. Там в религиозной и философской сфере тоже разработана подробная и весьма строгая терминология и методология спора и доказательства. Чего про христианство, особенно раннее, не скажешь никак.
Ну, была ещё история про превращение Хатхор в Сехмет и Сехмет в Баст и история про удлиннение года Тотом. Но, судя по всему, первая поздняя и локальная, необщеегипетская история, объясняющее произошедшее де-факто в Бубастисе слияние культов, а вторая история вообще греческого происхождения, так как, кроме сообщения Плутарха в уже глубоко эллинизированном Египте, ни текстов, ни материальных артефактов, указывавших на её хождение в древнем Египте, нет.
>>898647
Греки были к тому моменту эвгермистами да мистическими философами. Многие историки пишут что в того же цербера никто не верил.
Индуисты стали буддистами и локаятчиками, потом индуизм пришлось возраждать.
Египет - это другое, к чему этот пример?
> Бро, именно христианской цивилизации свойственен рационализм. Рационализм и язычество вещи несовместимые, так как (см. ссылки)
У тебя бред, бро.
Христианство не имеет отношения к рационализму. Рационализм это греческие философы, китайские философы, а не слепая иррациональная вера в то что бомж Иисус хотевший свергнуть власть это ни с того ни с сего бог
>>887623
> Почему во всех развитых цивилизациях язычество исчезает
Любая религия исчезает - а не только не иудейская - потому что религия это сказки. Но так как ты с предвзятостью головного мозга в сторону величия иудейской сказки ты это вряд ли осознаешь
> но там по сути это был удел маргиналов в деревнях...
СОбственно как и христианство, которое надо заметить тоже исчезает)
Я вырос в достаточно религиозной (естессна православной) семье, хотя батя настоял чтоб меня не крестили (за что ему спасибо) если сам не захочу. Учитывая что я пишу в этом треде - очевидно что я не захотел. Чем старше я становился, тем меньше меня привлекало христианство. Я не могу воспринимать всерьез религию, которая является сиквелом религии евреев и приквелом религии арабов, каждая из названных при этом поклоняется одному богу, имеет какое-то зашкаливающее количество ограничителей и запретов, и каждая утверждает что только она поклоняется своему общему богу правильно.
Проблема в том, что я так же не могу воспринимать славянское неоязычество. Все эти перуны, велесовы книги и добромиры с чреслолюбами вызывают у меня лицевые спазмы. Но сама концепция духов мест и природы, божественных сущностей которые выше людей, но при этом... как бы сказать... человечнее? Более живых? Например перебранка Локи, где казалось бы хтонические сущности просто переругиваются и ведут себя не морализаторски и собственнически, а как-то более реально что-ли. Все это с детства и до сих пор вызывает странное чувство оптимизма и любопытства, если не мурашки по коже.
Но я буквально не знаю что делать. Мое воспитание говорит мне что духовные практики требуют ритуалов и практик, требуют объекта поклонения, требуют какой-то стройной системы взглядов в конце концов. А у меня всего этого нет. И из предложенного только кринж про поклонение скандинавским богам (а я не скандинав) либо деревянные хуи и велесова книга.
Есть здесь кто-то со схожими... теистическими проблемами? И кто как для себя их решал, если они были? Мне кажется, что я упускаю большой пласт человеческой жизни, но при этом я вообще не знаю куда двигаться.
Загляни на реддит) И нет смысла беспокоится, маленькая песчинка-человек слепа и не видит дальше своего носа.
Это какой-то конкретный совет пойти на конкретный сабреддит и почитать FAQ для нуфага, или это ты так ненавязчиво меня соевым долбоебом назвал и с треда спровадил?
>И нет смысла беспокоится, маленькая песчинка-человек слепа и не видит дальше своего носа.
Возможно. Тем не менее, в рамках своей маленькой жизни я хочу жить в гармонии в первую очередь с собственной головой. Или душой, или чем там.
>>Проблема в том, что я так же не могу воспринимать славянское неоязычество. Все эти перуны, велесовы книги и добромиры с чреслолюбами вызывают у меня лицевые спазмы.
Поскольку это не Ъ-язычество,, а говнореконструкция, здесь уже описали в конце треда про это:
https://2ch.hk/re/res/857512.html#897934
>>Но сама концепция духов мест и природы, божественных сущностей которые выше людей, но при этом... как бы сказать... человечнее? Более живых? Например перебранка Локи, где казалось бы хтонические сущности просто переругиваются и ведут себя не морализаторски и собственнически, а как-то более реально что-ли. Все это с детства и до сих пор вызывает странное чувство оптимизма и любопытства, если не мурашки по коже.
1)Скорее всего, это просто сага и не канон.
2)Того же Одина вполне взяли в плен Дверги Хреймдара. Языческие боги не всесильны, они и себя-то не спасли, а своих последователей от хрюсов тем более.
>>Но я буквально не знаю что делать. Мое воспитание говорит мне что духовные практики требуют ритуалов и практик, требуют объекта поклонения, требуют какой-то стройной системы взглядов в конце концов. А у меня всего этого нет.
И не будет, солнышко, поскольку у тебя христианское мировоззрение.
>>И из предложенного только кринж про поклонение скандинавским богам (а я не скандинав) либо деревянные хуи и велесова книга.
>>Есть здесь кто-то со схожими... теистическими проблемами? И кто как для себя их решал, если они были? Мне кажется, что я упускаю большой пласт человеческой жизни, но при этом я вообще не знаю куда двигаться.
Есть следующие варианты:
1)Если надо близкое язычество, попробуй прибалтийскую (Не эстонскую, они культурно не прибалты) религию, либо иных Индоевропейцев вроде Калашей и иных Афганцев-не-мусульман. Но не Индуизм, он искусственен.
2)Либо пробуй кавказские монотеизмы - Осетинские и т.д., которые выросли из язычества, либо среднеазиатские, типа зороастризма.
3)Либо ищи иные язычества - из америк, океании, африки, юва
4)Либо просто можешь верить в Духов, как Наты из Мьянмы, т.е. это не боги, а именно сущности. Что-то вроде домовых, водяных, леших и т.д.
Язычество есть много где - на филиппинах, в восточной азии, сибири.
Также можешь попробовать античные мистические философии, но там именно что чуждые создания.
В целом, в скандинавской мифологии многое именно уровня фанона, в который не верили. Но если нужна стройная религия без шаманизма, но где боги с человеческими слабостями и поступками, однозначно индуизм.
>>Возможно. Тем не менее, в рамках своей маленькой жизни я хочу жить в гармонии в первую очередь с собственной головой. Или душой, или чем там.
Слова авраамиста. Опять же, тех же индуизмов полно, оригинальный вымер и долгое время был заменён бкддизмом.
>>900115
>>Возможно. Тем не менее, в рамках своей маленькой жизни я хочу жить в гармонии в первую очередь с собственной головой. Или душой, или чем там.
Это противоречит натуре язычника, у них нет канонов и порядков.
Нет на уровне общей религии, но общие ритуалы и практики есть. Собственно они и прорастают сквозь всякие искуственные концепции, типо всяких иван-купал и прочих маслениц, подношений еды на кладбища и все в таком духе.
> Слова авраамиста. Опять же, тех же индуизмов полно, оригинальный вымер и долгое время был заменён бкддизмом.
Ты бредишь анимизм вера в душу
к авраамизму не относится
>>900260
Не рекомундую слушать этого предвзятого долбоеба - он ебанутый
> Это противоречит натуре язычника, у них нет канонов и порядков.
Ну во первых смотри шовинист - каноны и порядки есть у всех. ВОзьмем к примеру сохранившиеся не авраамические религии - типа синто - там все есть и каноны и порядки или религию абхазов, ты просто предвзят к авраамическим, наверняка еще и евреев везде высматриваешь - как обычный авраамист долбоеб
>Скорее всего, это просто сага и не канон.
Я почти уверен что это так.
> Языческие боги не всесильны, они и себя-то не спасли, а своих последователей от хрюсов тем более.
То, что боги могут быть слабыми и проиграть одна из вещей, кажущихся мне в до-хрюсовых религиях правильным. Внутреннее чувство "правильности" вообще очень важно для меня, примерно оно меня толкнуло на путь сомнения, в конце концов преведшего меня в этот тред.
>И не будет, солнышко, поскольку у тебя христианское мировоззрение.
Щито поделать десу. Спасибо что не воинственный коммунизм. Некоторым моим знакомым повезло с семьей меньше, когда родители воинственные хрюсы, избивающие ремнем за снятый в душе крестик эт сильно хуевее.
>Если надо
Опять же, мне надо чтобы мне казалось правильным. Есть внутреннее чувство, которое я считаю почти интуицией. Вот праздновать конец зимы и начало весны (та же масленица) мне всегда казалось правильным, общаться с покойником на кладбище мне всегда казалось правильным. Праздновать день рождения Иисуса - нет.
> Поскольку это не Ъ-язычество,, а говнореконструкция, здесь уже описали в конце треда про это:
Я СКОЗАЛ - РАЗ Я СКОЗАЛ ЗНАЧИТ НЕ ПРАВДА!
Настоящая религия лапуля вовсе не обязана быть древней - в религии вжано совсем другое а не замер у кого пиписька длинще - несмотря на то что тебе так не кажется
> 2)Того же Одина вполне взяли в плен Дверги Хреймдара. Языческие боги не всесильны, они и себя-то не спасли, а своих последователей от хрюсов тем более.
Зато потомок богини Аматерасу до сих пор император Японии, а где же Иисус? Аъ его слабосильный батя не смог спасти от рук язычника Понтия Пилата и его подельников - иудеев рабов бати. Ты прикинь какой обсер произошел - нанял слуг, а они взяли и сына убили
>>Нет на уровне общей религии, но общие ритуалы и практики есть. Собственно они и прорастают сквозь всякие искуственные концепции, типо всяких иван-купал и прочих маслениц, подношений еды на кладбища и все в таком духе.
Тут сходства на уровне концепций
>>Ты бредишь анимизм вера в душу
>>к авраамизму не относится
А где я это утверждаю???
Я говорю, не нравится монотеизм или язычество, пробуй третий вариант, анимизм, вообще без богов.
>>То, что боги могут быть слабыми и проиграть одна из вещей, кажущихся мне в до-хрюсовых религиях правильным. Внутреннее чувство "правильности" вообще очень важно для меня, примерно оно меня толкнуло на путь сомнения, в конце концов преведшего меня в этот тред.
А что правильного в слабых богах?
>>Некоторым моим знакомым повезло с семьей меньше, когда родители воинственные хрюсы, избивающие ремнем за снятый в душе крестик эт сильно хуевее.
О, можно стори про тянок плез?
Проблема в том, что немало источников сохранилось по слаянскому язычеству.
>А что правильного в слабых богах?
Слабых относительно кого? Относительно людей скандинавские боги все еще сильные. А относительно других богов правильно то, что это не выглядит как ебучая реклама. Если высшая сущность может проиграть другой равной себе сущности - миф о ней звучит правдоподобнее.
>О, можно стори про тянок плез?
Интернет не передает сарказм но это выглядит как сарказм. Прекращай.
> монотеизм или язычество
Нет такой дихотомии - монотеизм или язычество. Язычество это гойстов или не авраамизм, но полно не авраамических монотеистических религий - тех же абхазов возьми. Даже дихотомии такой нет - есть политеизм, монотеизм, генотеизм. Авраамические религии - это генотеизм, абхазская религия - настоящий монотеизм - там бог появился не путем слияния нескольких как у в Библии, а путем отделения племени - из-за переселения в другое место. Даже атонизм гораздо более трушный монотеизм. А христианство это вообще политеизм с тремя богами и надо заметить такое же гойство как и все остальные
>>Если высшая сущность может проиграть другой равной себе сущности - миф о ней звучит правдоподобнее.
Но дверг не высшая сущность
>>Интернет не передает сарказм но это выглядит как сарказм. Прекращай.
Это не сарказм. У меня фетишь на то, как тян растят в строгой христианутой семье. Хотя-бы под катом, анонче, прошу....
>Но дверг не высшая сущность
Выше человека
>У меня фетишь на то, как тян растят в строгой христианутой семье
Ну, у меня есть две стори, одна помягче, другая пиздец.
Начнем с той что попроще.
Первая моя хорошая подруга детства. Когда мы были детьми все было нормально, хотя меня немного смущало что она как в мультиках по телеку перед каждым приемом пищи молилась, но повторюсь, сам из религиозной семьи, так что не прям ахуевал. Когда начался переходный возраст пошло-поехало. Сначала ее мать запретила мне ходить с ней до дома (мы жили в одном подъезде) вдвоем, только если кто-то будет с нами. Потом внезапно ее гардероб сменился на какие-то черные мешки. Причем самая шутка в том, что я был тупой школьник, а она настолько невинная незабудка, что мы даже не могли вдуплить что происходит. И примерно в то же время она мне жаловалась что родители сняли дверь с ее комнаты, стучатся ей в дверь когда она в ванне долго или в туалете. Ни я, ни она в то время еще не вдупляли с чем ее родители борются, а они естественно ей бы ни за что не сказали. В более старших классах, когда тяночку уже стало хотеться и интернет подсказал мне о чем были опасения ее родителей я попробовал реализовать мечту любого малолетнего двачера: подержать девочку за руку, но она шарахнулась в сторону с дикими глазами, и шепотом мне поведала что ее мать ей чуть ли не каждый день говорит о том что за связь с мальчиком до свадьбы она будет гореть в аду (да, держаться за ручку - тоже связь с мальчиком). Мне от этого стало как-то неуютно, тяночку с каждым месяцем хотелось все больше, и мы как-то с ней потихоньку перестали близко общаться. Но у этой истории конец хороший. Когда закончилась школа и начался институт, родители пусть и продолжали ее контролировать и она должна была возвращаться домой к 8 вечера, но природа взяла свое, она нашла себе там какого-то кунца, кунец отнесся ко всему веселью с пониманием, но за ручку они все же держались. Родители ее побугуртили-побугуртили, но когда чувак пообещал обвенчаться с ней в церкви успокоились. В конце четвертого курса они расписались. Чувак работает айтишником, живут они не бедно. До сих пор поздравляем друг друга с праздниками и иногда в настолки играем.
Вторая история про подругу детства уже моей невесты.
Самый большой кек заключается в том, что там мать той тянки родила ее в 14 лет по залету от какого-то мимокрока, и с ребенком на руках ее к себе взял какой-то оче воцерковленный любитель помоложе. На фоне всего этого у мамаши поехала кукуха, и вот там уже было типичное воспитание в христианских добродетелях - ее ставили коленками на горох за то что она громко играла, за то что забывала молиться, за то что посмотрела на мать "бесовскими глазами". Моя будущая теща девочку жалела, старалась держать ее от мамки как можно дальше, в гости постоянно звала, пыталась ее как-то подкармливать (голод очищает душу), конфетки хоть какие-то дать, но так как девочка под страхом видимо смерти боялась что-то утаить от своей мамки она про конфеты ей рассказала и была избита деревяшкой от швабры за нарушение поста, и теща решила что лучше таким образом не помогать, хуже будет. Служба опеки естественно тоже нихуя не сделала. А потом наступил пубертат, и начался самый пиздецовый период. Собственно вот про нее и была история про избиение ремнем за снятый в душе крестик. Но самый "веселый" случай другой. В 12 лет у девочки начались месячные, и она в слезах прибежала к моей тянке потому что понятия не имела что это такое и боялась что это бес ее убивает изнутри. Самый пиздец спрятался в том, что ее мамка ТОЖЕ не знала что это такое. Она пиздила девочку так сильно, что сломала ей руку, потому что кровь из пизды начинает идти только после того как поебешься, поэтому она малолетняя шлюха и с кем-то там трахается пока мать не видит. С этого момента ее перестали отпускать в гости хоть к кому-то, мать ее встречала от школы и отводила в школу, каждый вечер они ходили в церковь замаливать грехи, но судя по тому что в раздевалке перед физрой она постоянно светила синяками по всему телу - эт не сильно помогало.
Я эту девочку видел лично когда мы приезжали в родной город моей тян. Она была больше на призрака похожа, чем на человека. Бледная, вся в черном, никакой косметики, прячет руки и постоянно озирается. Мне показалось что она на какой-то дряни сидела, но судя по тому что моя тянка выведала - мать не позволяла ей работать за деньги, только волонтерить в их местном храме, так что на какие шиши - хз. Ну и собственно закончилась история супер-плохо. На свой 24-й день рождения она сказала матери что пойдет в храм, а сама поднялась на крышу и прыгнула вниз головой. Хоронили ее на деньги, которые собрали со знакомых, учителей и тд, потому что мать ее сказала что та навеки проклята за самоубийство и с "такой тварью" она ничего общего иметь не будет, "пусть ее как собаку зароют в канаве".
Вот такие пироги, анон.
А в чем суть такой многоходовочки? Нанять рабов с которыми он подписал договор и которые его честно исполняли чтобы их потом подставить? Создать сына которого убить своими рабами и сказать что они виноваты? Так если по приколу так делать - типа глядите какие дураки - я их обманул а они опять ведутся
На что надеются христиане? Может это тоже многоходовочка и потом они виноватыми окажутся?
Короче по итогу - рабов подставил, сына убила, Иуду которого наняли чтобы все провернуть подставил, за счет этого набрал новых добровольных рабов - что же дальше?...
> Страшный Суп по мнению хрюсов.
Это и иудеев таким заманили - и Машиахом - пока ни того ни другого не видно. Иудеи посчитали - что 300 лет примерно до конца света осталось - потом все резетнется и будет новый мир
Ну, мы с тобой сидим на рыжем сайте с ехидными блинчиками, так что количество близко знакомых мне женщин в принципе не очень велико. А тебе еще и нужны вполне конкретные подробности из детства, которое было далеко не у каждого. Я мог бы попробовать навыдумывать, но мне кажется проще найти это на каком-нибудь реддите по точечным запросам.
Кинь порнуху в тред воздержания во славу сатаны! Чтобы Гнуслик кончил и еще на полгода пропал ману в яйцах копить.
Черт теперь придется рисовать такую же от экзорциста как он ловит эту бесовку распинает ее на кресте и наказывает тем что заставляеть есть его дерьмо
>Совсем-совсем нету чтоле
Ну блин, ничего достойного упоминания. Мою сестру не отпускали гулять с мальчиками до 19 лет, но ей это не особенно мешало. И начать курить как батя в 17 ей это тоже не помешало. Так что сори, придется дрочить тебе на то что уже есть
Я ему приказал так сделать, надо было тебя наказать за непослушание
Ну, поздравляю, у тебя появились подражатели на дваче. Успех?
>Я ему приказал так сделать, надо было тебя наказать за непослушание
> Ну, поздравляю, у тебя появились подражатели на дваче. Успех?
Ты про себя
О да, любимая традиция двача: детектировать семенов.
Может я про тебя?
Ты точно нажимал на кнопочку "отправить" и капчу вводил, да? Это было в данной итерации пространства-времени или в каком-то другом?
Индусы тоже про них говорят, типа высшие и низшие миры и типа дохера.
Так что мы в них находимся вне зависимости от того вокруг нас фэнтези или твердяк.
> Вообще, атеисты говорят про мультивселенные.
А реалисты говорят что это выдумки - давай лучше меряться пиписьками
Вот, посмотрите, какой Я умный и циничный вольнодумец, какой у меня огромный красивый член. Да, это он лежит на столе.
> Так что мы в них находимся вне зависимости от того вокруг нас фэнтези или твердяк.
Если кто-то нафантазировал - значит это факт
Квантовые непостоянности теории и черные дыры штука такая, что их тоже никто не пощупал лично и пальчиком не потыкал.
>Греки были к тому моменту эвгермистами да мистическими философами
К какому к "тому времени"? Большинство греков были буквальными анимистами ещё много столетий после государственной христианизации, напомню, что Элевсинские мистерии проводились, по крайней мере, до 492 года нашей эры, а в классическую и эллинистическую эпохи, когда софистика и философия достгли максимального развития, анимистами и политеистами были практически все греки. А эвгемеризм в трактовке конкретных мифологических сюжетов даже у неоплатоников часто сочетался с буквальным анимизмом/политеизмом.
А самые поздние письменные греческие поучения против язычества, осуждавшие, например, оплакивание крестьянками Диониса во время сбора и отжимания винограда, относятся в 11 (!) веку.
>Индуисты стали буддистами и локаятчиками, потом индуизм пришлось возраждать.
У Индусов был выбор, или становиться очередной исламской страной без культуры, или доставать из шляпы принимаемую всеми нац религию. Будизма к тому моменту уже почти не осталось; остатки стали частью индуизма.
Где это после падения рима они мистерии проводили?
>>901812
>>
То есть отдельные традиции ещё оставались???
В закрепе хрюсы и шарлатаны, вот база
Э-э-э. Это хороший вопрос. Я бы сказал, что я хочу взаимодействовать с духовным миром правильно. Я бы хотел быть ближе к природе, к духам-силам-богам вокруг меня и знать как их благодарить и с ними взаимодействовать. Но чтобы это была не совсем уж отбитая хуйня про жидо-рептилойдов с нибиру против славяно-ариев живущих в яви нави по 1000 лет.
Так будь правельном ,откройся , изучай себя
Каждый по своему познает этот мир ,и кто ты в этом мире решает сам что ему ближе даёт познания
нужен доброслав в библиотку.
>Я бы хотел быть ближе к природе, к духам-силам-богам вокруг меня и знать как их благодарить и с ними взаимодействовать.
В какой рассказ о божественном не посмотри - везде от от бога или духа шёл ответ, они посылали знак, являлись напрямую в зримом теле или во сне. Иногда даже незваными. В конце концов, первым божественным церемониям, если верить большинству мифов, людей научили сами боги.
Если тебе не религия как система общественных практик нужна, не мифология как реконструкция рассказов древних голожопых мудаков, если тебе нужно прямое общение со сверхъестественным - напрямую к нему и обращайся. Во времена оны боги вообще приходили без спроса.
Собственно, я не знаю к кому и как. Как узнать к кому обращаться? Не просто ж сидеть на диване и говорить "ближайшие духи дайте мне знак"
Значит по идее чтобы восстановить язычество нужно выйти на контакт с этими богами, и затем наладить регулярный контакт.
??
>выйти на контакт с этими богами, и затем наладить регулярный контакт
Так оно и происходит. Все эти мероприятия вокруг изображений божеств и есть "контакт", а проводящие их язычники, делают это регулярно, соответственно у них это самое язычество возрождено.
Также этому обучают своих друзей, соседей и членов семьи, передают это своим отпрыскам.
А дай ссылку на релевантный тред, а то там еще хуже доска чем даже тут. Половина тредов состоит из хрюсов-нетакусиков продающих очко демонам, гадания на кофейной гуще о том что будет с войной и все такое прочее, с ответами вида ТЫ ПРИШЕЛ СПРАШИВАТЬ НЕ В ТОТ ТРЕД МОЧЕРАТОР ПОМОХИ!!!!!!
Заверни свое говно отсюда - это никакого отношения к славянизму не имеет
Остановить войну на земле до 21 февраля
https://2ch.hk/zog/res/653516.html#655267
https://2ch.hk/zog/res/657683.html#658409
Полистал. Как практика - выглядит занятно, но это не мой путь кмк. Я не скандинав, живу тоже не в Скандинавии. К скандинавским богам обращаться просто так потому что прикольно не особо смысл вижу. Я, все же, свой путь ищу, а не просто куда-то лишь бы не хрюсом быть.
Сложно вся эта ваша духовная жизнь. Буду сидеть и ждать знака от богов, которые могли бы быть моими богами. Или духами, ну ты понял.
Скандинавы отлично со славянами ладили, факт, но пантеон у них все же с соответствующим калоритом. Я вот человек мирный, интеллектуального труда, при этом живу в краю холмов и лесов. В скандинавском пантеоне мне не найдётся покровителя.
Хотя скандинавская мифология мне близка. То что Один собирает войско для последней битвы, не смотря на то что ему предсказано поражение - подкупает.
Но я не воин, не моряк и не крестьянин.
>И нет никаких противоречий.
Ну какбы противоречия будут в диалоге между сторонами, а не в рамках одной стороны, что что-то заявляет лол.
Со стороны любой конфессии христианства языческий бог либо чистая выдумка, либо Сатана или его помощники, ну а признание существования еще может и обернуться дополнительным оскорблением, так как Бог это единое существо, которое может так называться и им являться и не может быть "одним из многих", это точно какахи полетят. Лучший способ это вообще не общаться и не вспоминать что такое христианство.
В Элевсине, который остался в всточной части РИ, будущей Византии.
Чё? Какие нахуй варвары? Византия ещё тысячелетие закрытия элевсинского святилища Феодосием простояла, до османского завоевания.
Там много интересного фольклора и мифологии.
Но есть одно НО, существенное НО
Язычество это религия куколдов.
В язычестве есть целые праздники посвященные ебле.
Язычники могут жениться на женщине которая прошла через сотни залуп! И они ничего плохого в этом не видят!
Именно это проклятое жидо-христианство и заставило вас перестать быть куколдами!
Похуй что бог - жид. Этот жид принес нам патриархат и понимание правильной семьи и правильного поведения для женщин.
И только из за этого Иисус достоин того чтобы ему поклонялись.
>язычество это родная коренная вера
А то, что разные языческие боги могут быть кем угодно от создателя мира до твоего популярного предка до лесного медведя до древнего философа до вообще не бога, тебя не смущает?
Меня смущает то что в язычестве поклоняются фалосу и практикуют гомосексуальные - педофильские отношения.
>Вот вроде бы язычество это родная коренная вера.
Христианство русские приняли в 988 году.
Т.е. в 2023 году уже 1035 лет христианство русская вера, вера русских предков.
И вера близких по времени предков, а какие там 1000 лет назад были предки славяне - это уже с течением времени забылось.
И сть русские святые.
>поклоняются фалосу
Это же хорошо.
>и практикуют
А вот это уже неправда.
>от создателя мира до твоего популярного предка до лесного медведя до древнего философа до вообще не бога
Более широкое понимание божественного без обязательного раболепства. Есть боги которые как мы и мы сами как боги и ими при определенных условиях становимся, это хорошо.
В моих штанах бог, а ты ничего не добился в этой жизни. Что с тебя взять, болезный?
Для тебя "в штанах" и в "очке" это разделяемые понятия, поэтому еще куча вопросов как ты сам носишь штаны, уже не отвертишься. Всё что сказал, будет против тебя.
Не бывает труъ и не труъ язычества. Есть аутентичное язычество, которое практически утеряно, да. Утеряны различные ритуалы, мифы и тд. Теперь представь, что современный анон интуитивно придумал свой ритуал. И духи такие "он не вертит бубном строго под нужными углами под наш классический доисторический трек, нахрен его", да?
Имхо, нужно разделять желание исторической точности и само язычество. Позёрство с верой, что ты восстановил то, что было когда-то, тоже нужно отдельно поставить.
>>
Так есть дохрена живых традиций - кавказские, прибалтийские, афганские, индийские - и это я о индоверопейцах. И дохуя остальных.
Ты ещё скажи ориентироваться в своих реконструкциях на этих самых язычников а не выдумывать шизу из головы. Лол
Тогда у нас будет реальная практика основанная на действующем язычестве. Но! Мы же не хрюсы? У нас нет канонов и мы вообще против догматики как у тупых хрюсов? Мы же не хотим жрецов и книжек как у тупых хрюсов где будут описаны ритуалы и требования для допущения к практикам? Если у нас будет канон служб для поклонения, то это как у хрюсов! А мы не хрюсы! Будем делать что хотим и у каждого будет своё! Ведь язычество оно свободное, а не как у хрюсов! Так что спок, хрюс. Мы свободные язычники, у нас нет правильного и неправильного язычества, скоро всё будут язычниками так как это не хрюсы.
При чём тут стремление быть не как христианин с догматами? Не затягивай одно на другое и не проецируй на других. Я вообще не думал о таком, когда >>905924 писал.
>Я вообще не думал о таком
Так у тебя подсознательный рсентемент. Я прав.
Вообще нет. Мне просто сама идея строгого догматизма претит. Если ты веришь в живых духов и прочее, то подход может быть разным. Это не машины же какие-то с заданной программой и кнопками. Людей представь, ты же не будешь как аутист одну и ту же программу каждый день играть. Не, можно, конечно, но я сторонник разнообразия. Когда кто-то говорит, что нужно делать именно догматически, я разбавляю это своей иной точкой зрения, ибо нефиг.
Но по факту у как раз всяких шизов сектантов есть свои четкие правила и писание - "Велесова книга" например. Так что европейскому язычеству унификация ненужна да и уже невозможна.
Наоборот нельзя, так как конкуренция в отсутствие Единого Канона™ позволяет клеймить и межеваться от шизов с их неполживыми Велесовыми нигами и прочей хуитой.
А хрюсы вон до сих пор срутся по поводу своих Единственно Верных писаний, так что составление канона - явно не выход.
>А хрюсы вон до сих пор срутся
Ой, а что это у нас? Ай ай ай, а ведь писал что писал и об этом не думал. Но всё же всплыло говно в проруби. Ц-ц-ц, а ведь я почти поверил что не ресентимент, а ты? Эх, разочаровался я в тебе саня... Ой разочаровался...
Тут надо самому думать. Если видишь, что действует, значит так. Если творишь фигню и ничего не происходит, то где-то ты облажался.
>>906197
Это другой анон, лол. Спутал его со мной.
Шизик, ты обознался и какого саню ищешь. Не паясничай, если по существу нечего сказать. Я лишь привёл пример того, что установка Канона™ внутри обществ славянских/скандинавских/греческих язычников невозможна и не нужна в силу своей неэффективности.
Вот клеймить шизов и дистанцироваться от них - правильно. Тут скидывали отличный видос на эту тему >>887872
Ну а я о чём? А ведь некоторые шизы-долбославы ее в Канон™ возвели.
Может, она была явлена людям во снах при обращениях к тому же самому эгрегору?
И? К чему это? Я нигде не говорил, что поддерживаю подделки.
>>906211
Но это не значит, что её нужно выдавать за что-то древнее.
ATTENTION KAFIR! پاژںٛا قافىر !
This is the Central Committee of the Bosnian سلاونى حالال Islamic Party Internetً ACTIVITY HAS ATTRACTED OUR ATTENTION YOUR INTERNET ىستۉرىيا غراجانىنTHIS IS. VERY VERY HARAM (Alija الىيا Izabegovitch) DO NOT DO THIS AGAIN! If you do not hesitate, burek points will be ۆ زەتى اللاحۉوۉم وۉڵۉم ى subtracted from your profile, resulting in the subtraction of tuzlanski pivo supplies (وەۉما ياقۉ لۉشە) You'll also be sent into a salt mine in the Zenica Autonomous Zone دا تە ناۆچىم لەقڄىيۆ and be tortured by Bulgarian jinn ى سۆترادان برۆتالنۉ پۉغۆبڵەن
Glory to Islamic Bosnia! ماسحاللاح !
>И по сей день, кстати
Такого почти нет сейчас, кроме отдельных неоязычников.
>в том же христианстве ты должен прочитать строго определённую молитву
Это неправда. В христианстве есть множество разных молитв, богослужебный канон не закреплен и видоизменялся от местности к местности. Молиться Богу христианин может своими словами. Главная молитва, конечно, Отче наш, но она не единственная.
>кроме отдельных неоязычников
Да нет, это все делают именно те, кто считает себя христианами. Вполне себе передается тема ченить на пеньке оставить, соль через плечо бросить и т.д. от бабок к внукам. Вполне естественные народные ритуалы.
Они уже почти вымирают, ритуалы эти, к сожалению. Более-менее языческие европейские этносы - это мари и прочие карельские ост-балты. Вот к ним ехать надо, чтоб проникнуться.
А резать трупы и их порошок подсыпать в краску к крашеным дошечкам Иисус придумал?
Маслянистыми выделениями мумий мажут лица прихожан, в иконы ничего такого не добавляют.
А что тебя толкнуло на такое мировоззрение, можешь поделиться? Просто интересно, чем люди руководствуются.
Нет, не зашквар. Скандинавы не видели зашквара даже в том, чтоб креститься по несколько раз ради плюшек и все равно оставаться язычниками.
Это не зашквар для белых европейцев, но ты скорее всего какой-нибудь славянин, так что не стоит.
>,
а ты кто по национальности? Европейской какой? Если так с презрением говоришь про славян.
Ну вот и не кати бочку на других. Славяне - самая многочисленная европейская этно-языковая группа. 300 лямов нах!
Почему ты такой злой расист? Что тебе славяне сделали? В попу отбубукали?
Спал я на кровати, которая располагалась как раз под окном выходящим на поле. Где-то часа в 2/3 ночи я проснулся по непонятной причине и сразу почувствовал непонятную нарастающую тревогу. За окном послышался очень тихий бубнёж, напоминающий какую-то незамысловатую ритмичную песенку. Будучи на тот момент мамкиным атеистом и циником, я ни о чём не задумывался и просто выглянул в окно, отодвинув шторы. И увидел следующее: на поле, среди картофельных кустов нелепо пританцовывало невысокое существо, ростом где-то чуть выше колена взрослого человека. На улице было достаточно светло, чтобы его разглядеть. Оно не имело каких-либо элементов одежды и было полностью покрыто не то волосами не то шерстью. Другой особенностью, что въелась мне в память, стали его большие глаза из которых исходил свет немного освещавший землю перед ним. Я успел понаблюдать за существом несколько секунд, прежде чем штору задёрнул проснувшийся дед. Он сказал, чтобы я сидел тихо. Я был в шоке, но скорее не от твари за окном, а от поступка деда. Позже он вышел во двор и начал ругать матом в сторону поля, после чего за окном был слышен топот, будто кто-то убегал. После всего дед вернулся в дом и без лишних слов засунул хуй мне в жопу. Я же не спал до утра ибо как тут спать после такого?
>1 пик
Язычество не проиграло, оно пережевало христианство, оставив только внешнюю оболочку, а так в целом средневековые ценности это монотеистические традиционно-европейские ценности. Иудаизм типичная племенная религия, ислам более интернациональный но принципиально он ничем не отличается от других национальных сказок, где божки поощряют вражду и насилие.
>2 пик
То же самое. А так похуй какая там сфера влияния была у банды называющей себя государство. Странно, что тебе не похуй, если только ты сам не из семьи чинуш/олигархов. В противном случае ты к этому всему отношения не имеешь и копротивляешься за барина, который тебе это обосновал религиозным/патриотическим бредом.
Ко 2 пику можно еще добавить то, как в XXв, отказавшись от Христианства и впихнув неоязычество с культом Ленина и проч, Россия потеряла 20% своих территорий (и да, территории раздавали республикам в течении всего века а не в 91-м году).
Ну и до кучи, в XXIв снова возвращаясь к Православию, начала постепенно возвращать их.
Хотите ржите, но осознав этот факт лично я стал ходить в Церковь.
Ты сам себя не находишь язычником, поклоняющимся идолу родины?!
Ислам в северной Африке? То есть это сам Джибрил или Исмаил спустился с Огненным Мечем к тому папуасу и сказал ему, что дескать раз крокодил забрал его жену, то надо выебать крокодила и сделать его своей женой вместо неё?
>Они уже почти вымирают, ритуалы эти, к сожалению
Я говорю про стандарт: поплевать через плечо, наступить три раза на ногу в ответ и т.д., это все живет и здравствует. Часть культуры с "низшими суевериями" никуда не денется и воспринимается носителями христианства как чисто христианская, любителями конспиролоджи как "пробивающимся язычеством" и прочая и прочая.
А так да, я лично считаю, что знакомые "мыславяне" зря обстрагируются от марийцев и т.д., охуенная тема была бы объединиться.
Какие у тебя противоречия возникают? Тут нет ничего антихристианского. Либо обоснуй свои смешные предположения.
>анти
Антиподов не существует, все смешиваемо и перетекаемо друг в друга.
Какими носителями христианства это так воспринимается? Бабками-сталинистками и теми, для кого православие — вера предков? Это не христиане, не переживай. Христианам очевидно, что это все примитивное мракобесие.
>Христианам очевидно, что это все примитивное мракобесие.
Любая религия впитывает культурные особенности её носителей, даже специально "стерилизованное" лютеранство не исключение.
Система такова:
Считаешь себя носителем религии А и имеешь некие "особенности" ===> считаешь, что религия А должна нести эти "особенности", остальных без этих особенностей считаешь неправильными А-истами.
>Любая религия впитывает культурные особенности её носителей
Так одно дело если это отражается в канонических текстах, на которых строится фундамент религии, а другое — внесённые позже искажения, явно противоречащие основному религиозному преданию, как славянские приметы.
>в канонических текстах, на которых
Канонические тексты это последнее на что стоит обращать внимание, если ты рассматриваешь именно культуру.
Народные апокрифы и поверия гораздо лучший показатель особенностей.
Что ты несешь, где в христианстве твои слэйвянские перделки ази буки веды и дилдославские приметы, это особенность псевдо-христианства, а не эталона будь то православие или еще какая-то конфессия.
>это особенность псевдо-христианства
В "псевдо-христианстве" выражено настоящее отражение Христианства. Чтобы понять кульурные особенности кода русских православных нужно почитать и "Голубиную книгу" и "Сошествие Богородицы во Ад", чтобы почерпнуть культурные коды западного европейского христианства стоит в том числе изочить "Золотую Легенду", истории из которой влияли на культуру и искусство наравне с каноничными житиями святых.
Голая, кастрированная версия культа ничего по сути не выражает, это всего лишь унифицированная основа, не отражающая ни реального быта, ни того как народ на самом деле понимает и воспринимает свою религию.
"Своя" религия это этнические культы например, христианство им не является. Ты прав насчет религии народа, но этнический полу-атеистический культ на основе поклонения идолу родины и элементов православия, которого придерживается большая часть русских, - не христианство, а сборная солянка с обложкой христианства. А так в целом не спорю, разумеется.
"Своё" это все переработанное и второй раз съеденное в свободном бесконтрольном преобразовании. Изначально оно может поступить и извне, но измениться очень сильно, или же пройти цепочку изменений сначала через другие народы и также приспособиться.
>поклонения идолу родины
Ты сейчас перечисляешь один из предыдущих канонических витков, смешивая его с поверхностным представлением о массовой культуре. Сейчас масскультурное направление на которое "наживают" специально и то, "что получается" имеет немного другие свойства.
>"Своё" это все переработанное и второй раз съеденное в свободном бесконтрольном преобразовании.
Все так, правда к изначальному продукту это уже отношения не имеет, народное копрославие это не христианство, а залупа которую даже обычные попы разъебывают.
>правда к изначальному продукту
Ну какбы даже культ Вуду признается своеобразным ответвлением христианства, так что вопрос в степени признаваемости кем-либо.
А я тебе ещё раз говорю: тру веруны вертели на хую эту народную нечисть
Веруешь исключительно в Писание+Апокрифы? А что практикуешь?
Почему ничего не практикуешь? Мог бы медитацию хотяб, говорят для гнозиса полезна.
>это не язычество, так как оно должно предполагать многобожие
Ты дурак?
>ходила к бабкам, верит в приметы
Это и есть настоящее живое язычество, в отличии от жроча на берёзки ньюжцджистских пориджей.
Этот долбослов слова специально каверкает из-за какой-то шизы или он просто неграмотный?
Жру мёд с дохлыми пчелами, запиваю забродившим хлебным суслом, а потом топлю себя в дождевой воде минут 5.
Я бывший язычник (и оп первого итт треда, кстати), сейчас вернулся обратно к христианству.
Ритуалы мои тебя ебать не должны, соевая свинья.
>вернулся обратно
Почему "вернулся", а не пошел дальше в далекие дали со своим преферансом и куртизанками?
>куртизанками
Ололо, диванон?🧐
>Почему "вернулся"
Был ряд событий, заставивший вернуться именно к христианскому Богу и абсолютно воочию увидеть Его руку. Хоть и психология и ценности остались во многом языческими (если ты знаешь кто я)
>диванон?
>(если ты знаешь кто я)
Нет, просто использовал старую переделку той фразы из футурамы.
А с несколькими дамами не один "язычник" расхаживал или что ты имел ввиду?
1) Открываем википедию (пик1)
2) Читаем или хотя-бы пробегаемся глазами, поняв, что это персонаж былин с Ильей Муромцем и компанией, читаем список литературы и ссылок.(пик 2)
3) "Старт" есть, можно еще поискать-пообсуждать происхождение, что есть что и с чем едят былины как таковые вообще.
Я сюда вопрос задал что бы не читать кучи кала. Если ты сам не знаешь то вообще не пиши ничего
Значит ты пришел без увожения. Сначала приличные люди гуглят, потом уже приходят на поклон с вопросами.
Природу и Жизнь надо уважать, копаться в говне тоже часть Бытия без которого тебе просто будут класть за спину все больше и больше отборных именно кем-то подготовленных каках, которые ты будешь принимать на веру. В конечном счете не сможешь не то, что летать или просто ходить, но и ползать станет проблематично.
>>https://ru.wikipedia.org/wiki/Древнеиранская_религия_в_античных_источниках
Нужны жертвы (ОБЯЗАТЕЛЬНО), 99% ритуалов проёбано.
Что у славян было вместо рая? Куда попадали праведники после смерти и чем там занимались?
С жертвами ладно. Охотником все равно являюсь. Печально что ритуалы утрачены. Думаете создание своих ритуалов возымеет отклик?
Ты нашел где спрашивать. Неужели думаешь, что реальный зороастрист будет сидеть 5 лет кряду, чтобы выловить одного, спросившего про персию??)
В общем. Иди на реддит, там тебе все расскажут. И на ютуб.
>>915939
Нет. Язычество довольно консервативно. Есть узкий круг жрецов-посвящённых. Один и тот же миф рассказывают тысячи лет (вспомни параллели в скандинавском и индийском язычествах). Ритуал НЕЛЬЗЯ выдумать, гадание на снах, жертвоприношения и т.д. делаются по особому, заклинания передаются тысячи лет устно.
>>915946
Там фрики и долбославы сидят...
А твои собственные взгляды - разве не ньюэйдж-долбославие какое-нибудь?
Это ты шизо-долбоеб недохрюс-псевдоялдычник, который ещё и в православном треде насрал?
Рай и был
Рай это именно что индоевропейское вполне себе слово
Чем занимаются?Да по разному, скорее всего тем же чем при жизни, частично при этом продолжая присутствовать или посещать земля
Алсо есть предположение что загробный мир для челяди был под землёй, а для князей и вояк - наверху с Дажьбогом, но это скорее всего локальные варианты.А ну ещё в каких то случаях должно случаться перерождение, оно тоже зафиксировано у всех индоевропейцев и в русских причитаниях на похоронах и в сагах и в кельтских мифах, про индусов там это само собой.
Все христианские праздники заимствованы из древнейшего язычества, а по факту, это астрологические даты и смена времен года
Язычество постоянно пересобиралось заново, в частности этому иногда способствовало отсутствие возможности как-то зафиксировать ритуалы. Другое дело что это тем не менее была непрерывная нить, а сейчас язычество удел индивидуалистов, что убивает всю аутентичность на корню. Дилдославие не нужно короче, успокойтесь.
Так почти нет контента там. АВ тот что есть - в основном разговоры про то что ррря нинада осквирнять библию1111
Мне надо много контента, для разбора разных ситуации. Хотя-бы из под впн зайти, срочно надо анонче прошу :-*(
Не можешь найти — значит не надо. Можешь в дипвебе поискать.
Ты читать не умеешь? Я так и сказал, что прерванность традиции это не проблема, этнические религии уже по сто раз из чулана вытаскивали и пересобирался, это аутентично для любого дилдославия. А вот то что у вас общин нет и большинство елдычников индивидуально "веруют в душе" или у алтаря в сычевальне семки оставляют это уже проблема.
>>919032
Так это тру, как ты думаешь, какая "традиция" могла "без искажений" сохраниться у отсталых народов таких как славяне например?
>А вот то что у вас общин нет и большинство елдычников индивидуально "веруют в душе" или у алтаря в сычевальне семки оставляют это уже проблема
тыскозал?
Меня еще помнят, прикольно.
Не, я пока в ридонли, да и то раз в сто лет захожу.
>>919033
Это не проблема, скорее это изюминка. Да и собрать язычникоту в одну группу могут либо долбославы, либо феечки из викки, которые верят кто во что и скорее просто собираются, чтобы потрахаться в ритуальном круге ни грамма осуждения, сам бы так делал, если бы было с кем
Смотрел всё про него у Аудио. Да, чел со странностями и припиздью, но за всяческие религиозные дохристианские идеи вроде в целом шарит. Пока лишь поверхностно ознакомился из хайлайтов с его основными тейками, а-ля "Боги - способ делить реальность на составляющие части. То есть Арес - бог именно не столько войны, сколько воинственного человеческого состояния, Один - бог экстатических состояний, поэзии" и т.д. Хз, стоит ли копать его тейки глубже или всё таки подзаморочиться и поискать другие источники для рассуждений.
>смотреть материалиста-аметиста Педокуколда
Сам-то как думаешь?
Про его "язычество" уже сто раз писали: он обычный материалист и диванный пиздун. Он выдумал себе шизоопределения, где любое действие = вера = язычество. То есть собака срет - это религия и обряд по мнению Чморегонского Педокуколда. Он не верит в жизнь после смерти, духов, богов и тд. Он воспринимает их как психологические аспекты сознания в которое этот пиздун тоже не верит из-за своей тупости и нежелании разобраться.
Хе-хе, привет привет. Как оно тут?
>>919669
Ну... Я бы не сказал, что это прям уникальный взгляд на мир, вполне в рамках философствующего за кружечкой религиоведа. Что как бы не очень язычно, с другой стороны это лучше чем таскать деревянный фаллос на плече и разбирать слова как это делал один лысый юморист.
Ток не превратись в кринжового педобира.
Сдохла доска, братан. В основном шизы и 1,5 анона осталась. Большинство тредов мертво. Ну, такова жизнь. А ты как? Чем занят был, если нн секрет?
>веруют в душе без общин
Ну есть такая проблема. Но я вот индивидуально семки в лесу, на природе, оставляю. Проблемы, аметист?
Эээх... Ушла эпоха. Сам иногда в /б захожу и там тоже как-то все меньше годноты и все больше хуеты.
Я год пидорил в клиниках, учился убирать говно из стациков, попутно даже пооперировал чутка, лол. Вот сейчас пью пиво и рисую рисунки на гистологию, на след неделе экзамены.
>>919714
Да меньше, чем хотелось. Почти все время дрочил науку, впрочем выезжал в лес пару раз, вот после сетки думаю бахнуть вакцинку от клещей и наверстать упущенное. Поездить на природу, пошаманить.
Удачи с экзаменами.
В /быдлятню лучше вообще не заходить, чтоб настроение не портить, мир и так по одному месту пошел из-за людской злобы. Я там много лет уже не был.
>пошаманить
Это дело хорошее.
Пасиб.
Ай, ну их нахер. Уже после последних новостей даже думать ни о людях, ни о глупости не хочется.
Сами то как? Чего нового случилось за прошедшее время? Как сами практиковали?
Я вот осознал себя панпсихистом типо у всего есть душа, у всей Вселенной, что-то вроде пантеизма Спинозы.
https://youtu.be/K8AoNcgNY4U
Мечтаю об вот таких жизнях, эх...
Это же вроде анимизма, да?
Хм... Коллеги значит, люто одобряю
>>919734
О, круто. Ну... Выпрямляй руки, осваивай ремесло и выживач и вперде. Все таки дело интересное
Лучше бы ты индивидуальный терапевтический курс прошел. Шиз, таблетки выпей и боги больше не будут просить у тебя даров.
>анимизм
Получается, что так.
>выпрямляй руки и выживай
Легко сказать, лол.
Безбожник, ну ты б лучше аметисто-тред поднял с колен в самом деле.
Повесят тебе на ауру плашку с надписью куколдун и будут дружно орать.
А вообще, природных колдунов в большинстве язычеств уважают.
Сделал тебе заговор на понос IV уровня по площади 3d*8c, через жертвоприношение FAT_CAT(1lvl) духу BELOCHKA(82LVL) питающимся тёмными эмоциями в ближайшем к теплотрассе Ашане.
>>этнические религии уже по сто раз из чулана вытаскивали и пересобирался,
Примеры кроме Индуизма?
Абсолютно каждая. Как по-твоему эти маня обряды вообще появлялись? На ровном месте выдумали, что-то забыли и исказили потому что нет письменности и следовательно традиция деформировалась, придумали ещё что-то, что-то забыли. Ебалой на пикриле пользовались все народы приходившие туда, значение ее выдумывалось на ровном месте и всем было норм.
Блядь, вот из-за кого я пержу вонюче второй день. Я ведь реально из-за тебя сру жидким говном. Видимо твоя религия права.
Пчел, в сибири нашли тотем которому 12к лет. Т.е. традиции тотемов 12к лет.
МНогие мифы индейцев имеют параллели в сибири. Т.е. им тоже 12к лет.
Мифу про похищение котла богами 7к лет (есть у Скандинавов про Тора и у Индусов, про бога грома)
Про обряды - они не сильно меняются (см. про тотем)
Пр стоунхедж - у Васконцев (носителей Догойдельского субстрата) религии скорее всего не было, максимум анимизм.
Эта штука - обсерватория. Они были развитые ребята, там и пирамиды типа ньюгрейджа.
Затем, возможно, были ИНЫЕ , некельтские индоевропейцы, но доков нет.
Кельты - да были, но стоунхедж для ритуалов НЕ ИСПОЛЬЗОВАЛИ.
Потом англосаксы, но те рано крестились.
КАКИЕ к чёрту ритуалы, мля???
Гугли воздушное погребение - оно и у Басков, и у Ирокезов, традиции 10к + лет, у всех носителей дене-картвельских язычков
Те же мистерии не сильно менялись.
Им 1,5к+ лет был на момент исчезновения.
У народов Месопотамии довольно древнее язычество. Зиккураты и прочее не менялось 5к лет примерно.
А традиции пирамид?
Там ты вообще много традиций то их знаешь, что-бы говорить, что менялось, а что нет, если там инфы нет?
Та что есть, говорит что абы как менять нелья (тотемы, воздушное погребение 10к+ лет)
И опять же, некоторые ритуалы импортировались, но в рамках системы.
Основные ритуалы язычества - вот эти все пасхи, гадания на кофейной гуще и т.д.
>Ебалой на пикриле пользовались все народы приходившие туда, значение ее выдумывалось на ровном месте и всем было норм.
Какие народы и каким образом пользовались твоим пикрилом? Расскажешь об этих выдуманных значениях? Кроме легенды из de gestis britonum из 12 века какие ещё знаешь, расскажи
Двачую.
Дурачки с язычеством=многобожием даже не понимают, что пытаются определить себя через понятия иудейской религии.
Колесница может быть интерпретирована как возможный предшественник лошади Скинфакси, которая тащила по небу персонификацию дня - бога Дагра.
Помимо колесницы Трундхольма, есть многочисленные петроглифы скандинавского бронзового века, на которых изображены колесницы. Один петроглиф, нарисованный на каменной плите в Чивикской гробнице (King's Grave) ок. 1000 г. до н.э. у города Чивик на юго-востоке шведской провинции Сконе, изображена бига с двумя колесами с четырьмя спицами.
В кургане в Тоболе в Южной Ютландии было найдено несколько бронзовых находок, в том числе небольшое колесо.
По идее, он "висел" после повешения как казни, т.е. удушения в петле.
Одину и жертвы так же приносили - вешали пленников. И сами вешались, когда умереть по-мужски не получалось.
Ты ещё про Марию Магдалину расскажи, маня. Нахуй иди отсюда
>>887408
Похуй. Язычество это религия жизни, мы придумаем новые басни и образы, а вы и дальше ройтесь в своих мёртвых книгах.
>И какие развитые цивилизации сохранили язычество при прогрессе и урбанизации?
Япония
>>мы придумаем новые басни и образы
>>придумаем
>>вера
Каково это - умирать в войнах за выдумки?
>умирать в войнах
Так это у тебя надо спросить, а не у нас, грязноштаник
США. На этом месте идёшь нахуй обратно в свой загончик.
Это скорее культура, не вера. Всё-таки США невероятно христианская страна. Язычники там, конечно, есть, но в следовом количестве и не из классических американцев.
Отцы-Основатели были деистами, может с примесью христианского мистицизма.
мимо
>скорее культура
Расскажи мне об отличиях между культом и религиозной практикой
Культура - это не вера. Если ты не знаешь разницы и реально считаешь США языческими, то тут неочем говорить.
>Культура - это не вера
>тред о религии на борде о религии
Так то оно так, но когда ты начнёшь поклоняться эллиниским богам будучи тюрком, то рано или поздно они проведут тебе по губам. И ты это поймешь
Чел, ты просто черрипикнул какую-то статую в римском стиле и картину с аллегорией. США - почти полностью христианская страна, а тогда и подавно. Никаких пруфов того, что там значительное количество язычников и кого именно, разве что индуистов каких-нибудь и то их мало ты не предоставил. То есть твой тейк - ложь и шиза.
Так эллинская мифология возникла под влиянием чужих мифологий, там были заимствованные персонажи из других традиций. Потом римляне много у греков взяли. Так что такое смешивание было привычным делом для любых язычеств.
Сам я не язычник, просто размышляю над тезисами, которые выдвигают язычники.
Ну так и есть.
За исключением авраамических религий, которые уже показали как они поведут себя при толерантности к ним.
ВНЕЗАПНО греко-буддизм.
>уже показали как они поведут себя при толерантности к ним
"Причин триумфа христианского учения много, и они разнообразны. Прежде всего, это непоколебимая вера и моральная сила христиан, их твердость перед лицом пыток и смерти — твердость, которой восхищались даже их злейшие враги: Лукиан из Caмocaты, Марк Аврелий, Гальен, Цельс.
Кроме того, христиане были чрезвычайно сплоченной общиной: они брали на свое попечение вдов, сирот, стариков и выкупали пленников у пиратов. Во время эпидемий и осад только христиане ухаживали за ранеными и хоронили мертвых. Всем многочисленным неприкаянным, тем, кто страдал от одиночества и отчужденности, социальной или культурной, Церковь единственная давала надежду обрести себя, найти — или вернуть утраченный — смысл жизни.
Так как не существовало ни социальных, ни расовых, ни интеллектуальных барьеров, любой мог войти в это парадоксальное сообщество с оптимистическим мировоззрением, где могущественный человек, камерарий императора, почтительно склонялся перед епископом, который когда-то был его рабом. Весьма вероятно, что никогда прежде и никогда впоследствии в истории не существовало объединения людей, где царили бы такое равенство, милосердие и братская любовь, как в христианских общинах первых четырех веков новой эры."
Ок
https://en.m.wikipedia.org/wiki/American_civil_religion
Молодец, что скинул. Интересно почитать. Но, надеюсь ты сам понимаешь, что теория - это всего лишь теория. Да и она называет этот аспект культуры а) квазирелигией; б) все равно панхристианской, деистической. Но никак не языческой. Скорее это такая форма культуры ввиде идеологии.
Американская гражданская религия — это социологическая теория , согласно которой в Соединенных Штатах существует несектантская квазирелигиозная вера со священными символами, взятыми из национальной истории. Ученые изображают его как сплачивающую силу, общий набор ценностей, способствующий социальной и культурной интеграции. Ритуальные элементы церемониального деизма , встречающиеся в американских церемониях и президентских обращениях к Богу, можно рассматривать как выражение американской гражданской религии. Очень сильный акцент на панхристианские религиозные темы весьма характерен для Америки, и теория призвана объяснить это.
Хз, обычно слово "хуцпа" употребляют, когда хотят обвинить кого-то в еврействе. Ну и тут ещё в связи с обсуждением христианства. Наверное, не надо употреблять слова без контекста, просто так. И отвечать надо развернуто, а не "рря там хуцпа". А то это просто информационный шум, теряющий смысл.
>кому поверить: однострочной чмохе с харкача или уважаемому религиоведу
Однострочный, выбор явно не в твою пользу. Мирча достаточно доходчиво объяснил, почему христианство по началу было так привлекательно для многих. Ты этого сделать не смог, лишь голословное обвинение.
Манюнь, давай не будем начинать.
Так с какого перепугу язычники в США, мань? Когда эта теория про христианство и деизм.
Расскажи сократу, которого казнили за поклонение чужим богам. КАЗНИЛИ, блять!!!!
>>15 февраля 399 года до н.э. афинская демократия приговорила Сократа к смерти за отказ поклоняться городским богам, создание новых божеств и развращение юношества. Дело Сократа разбиралось в суде присяжных численностью 500 человек +1. За оправдание был подан 221 голос, против - 280.
Кто там тяфкал про выдумаем?
>христианство
Я так понимаю наличие иисуса во вьетнамском каодай и креста в сайентологии тоже делает их христианством?
>деизм
Каким образом противопоставляется язычеству?
Блять, в чем выражается СШАшное язычество, когда это буквально гражданское христианство, которое настолько вшито в их культуру, что довлеет даже над слабо- и неверующими?? Деизм придуман тоже христианскими философами и вроде как нигде больше не расфоршен, кроме околохристианской темы.
Так что ты заебал натягивать сову на глобус.
Давай четкое определение, что в твоем понимании "язычество".
>буквально гражданское христианство
В отличие от нелегально-мигрантского?
>Деизм придуман тоже христианскими философами
А термин "язычество" кем?
В том числе. Жду от тебя твоего понимания, определения, что же такое "язычество". Иначе опять сова будет порвана, глобус сломан и хождение вокруг да около.
Политеизм+коренная религия, да так будет корректнее. Хотя, "язычество" и переводится как "народная вера". Монотеистического язычества почти не существует кстати, разве что Тенгри, но это не точно, так как вменяемых исследований нет, и эта вера почти вымерла.
Ок
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC
Как верифицировать верующего? Он прежде всего практикует. То есть христианин ходит в храм, а язычник в капище. Если же какой-то додик говорит с дивана, что "верует в душе" - это можно не учитывать. Потому как завтра он ещё чего-нибудь скажет, передумает.
Ну так это ты привел идеальный пример навязанной хуиты от царя-самодура. И в США атонцев не встречается, лол. Или тенгрианцев. По крайней мере даже в процентном количестве. Ты куда-то нетуда ушел от своего изначального тейка про засилье язычников в США. Хотя слепому видно, что там засилье именно христианства.
Такие храмы пойдут?
Бляяяя, ты серьезно? Тогда во всех демократических странах точно такое же. Демократии небось поклоняются, лол. Тогда когда собака садится срать на газон - она поклоняется акту дефекации. Так что-ли?
>слепому видно, что там засилье именно христианства
И, проходя, увидел человека, слепого от рождения. Ученики Его спросили у Него: Равви! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым? Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но это для того, чтобы на нем явились дела Божии. Мне должно делать дела Пославшего Меня, доколе есть день; приходит ночь, когда никто не может делать. Доколе Я в мире, Я свет миру. Сказав это, Он плюнул на землю, сделал брение из плюновения и помазал брением глаза слепому, и сказал ему: пойди, умойся в купальне Силоам, что значит: посланный. Он пошел и умылся, и пришел зрячим.
Как и обряд, ритуал характеризуется символичностью действий, утратой их утилитарного значения. Также ритуалу присуща строго установленная форма и демонстративность.
Урны голосования - это как раз строго уьилитарное действие, лол. Короче, ты лютейше натянул сову на глобус, я понял. Только зачем? Слабо придерживаться адекватных четких определений, а не шить свою шизу белыми нитками?
>строго уьилитарное действие
Окей, манюнь, ты только не трясись так
А зачем ты принёс своё выковырянное из носа маняопределение?
Так это ты обосрался со своим отсутствим нормальных определений и выдумкой своих. Ни у кого ещё не встречал такой тупой позиции с тотальным натягиванием совы на глобус. Никто в мире не считает США языческими. Ты это из головы высрал и жидко обмяк.
Ты смог притянуть голосование к религиозным ритуалам, епта. Такой тупости никто из религиоведов не заявлял ещё. Постучись к ним, может великим шапочником из фольги ученым станешь.
>высрал говно обмяк
У тебя зато топ определения, сразу видно, что в теме
>>922476
>никто из религиоведов не заявлял ещё.
Комт, Элиаде выписаны из науки лол. Маня, не позорься
Скинь хоть одного религиоведа, который называет США языческими. Приведи цитату Элиаде с данной фразой.
>Скинь хоть одного религиоведа
Тред выше пролистай, там в вики статье достаточно ссылок
>Приведи цитату Элиаде
Первая глава Sacred and Profane приводит хуиллион примеров "утилитарных" действий имеющих религиозный характер
Является ли данное живое существо язычником? Смотри, сколько ритуалов оно выполняет каждодневно.
Не своими словами. Так неинтересно. Перекидывание ссылками даже без цитирования избранных моментов сюда оттуда выглядит как незнание и поверхностный тупизм.
Сложно что-то объяснить верующему, только тебе свой прогрессивно-демократический тред нужно создать, а не здесь задавать тупые вопросы. Чао
Пчел, у тебя совсем мозг поплыл? Я не верующий, лол, а агностик-религиовед. И меня очень насмешил твой уникальный тейк про "в США сплошные язычники". Забавно ты слился, не смогши в дискуссию своими словами.
Но твой тейк я взял на вооружение и теперь всем клятым хрюсам буду говорить, что каждое живое существо как минимум а то и вся Вселенная вообще постоянно выполняет языческие ритуалы жранья и сранья. И утилитарно и религиозно получается, да ещё как естественно! За этим точно высшие силы стоят.
>Я не верующий, лол, а агностик-религиовед
Воо, уже от ритуала жопной боли к зеленухе и баивым калтинкам перешел, когда слился со своим шизо-тейком. Молодец.
Ясно, уже шиза уровня /пораши пошла, ахахах. Откуда ты знаешь, что я русский?
Язычество = этническая религия
Ислам - не этническая религия
Вроде слышал что-такое, но разве он там не выродился просто до мелких суеверий и разве именно монотеизмом был? Скинь почитать что-нибудь по теме.
Я не про ислам. Там полно жрецов даже сейчас
>>922520
Нет, не выродился. Оно и сейчас живо, причём аутентичное. Щас поищу.
https://www.livekavkaz.ru/index.php?newsid=5588
ВОт, как минимум, но там ещё много чего есть.
Осеты, Абхазы и т.д. имеют аутентичное индоевропейское язычество.
Прикольно, действительно годное чтиво, спасибо. Был в Абхазии, но только краем уха слышал про тамошние культы.
>>>922523 (You)
>
https://en.wikipedia.org/wiki/Circassian_paganism
Вот черкесский монотеизм
Черкесское язычество, также называемое хабзеизмом или хабзизмом, является этнической религией черкесского народа. Оно основано на поклонении одному главному богу, "Тхашшве" (или просто "Тха"), и другим второстепенным божествам, находящимся под его властью, каждому из которых приписывается элемент, действие или предмет почитания и контроля. Религия также сильно фокусируется на совершенствовании души, развитии духовной зрелости и чести, пока практикующий не сможет попасть на небеса в союзе со своими предками.
>>922526
Всё норм)
К слову, баскское язычество было живо и в 20 веке, а прибалтское - до сих пор!
На сегодняшний день подавляющее большинство черкесов — мусульмане-сунниты, часть моздокских черкесов — православные христиане. Примерно 7% от общего числа черкесов в России исповедуют адыгскую монотеистическую религию[22].
Кто может подсказать источники, где описывается борьба Рима с Карфагеном?
Желательно, конечно, чтобы она была не сильно науковерская ( что вот из-за торговли воевали).
Интересует больше аспект Мифа.
Воевали из-за торговли. Советую кэмбриджскую историю древнего мира.
Найдена база, книга для интересующихся но ничего не знающих о славянском язычестве для вката. Александра Баркова пикрелейтед
Рекомендуется читать всю серию книг "мифы от и до", если хочешь быть образованным язычником. Там и про Японию, и про старую Европу.
>>922717 (OP)
>>922717 (OP)
Произошёл перекат
Все конкуренты критикуются друг другом, настоящими они от этого не становятся. В любом случае можно открыть и почитать, хуже уже никому не станет.
Это не религия, это художественный и философский феномен
Кто разбирается в теме, расскажите. Близко ли скандинавское язычество к язычеству русов, или это сказки дрочеров на Одал? Слышал, что на севере России, под Новгородом, много молотов Тора в земле находят.