-О: Дзогчен учение об едином Абсолюте источнике всех мыслей, существ, миров и явлений.
-В: в чем заключается цель Дзогчена?
-О: в осознании человеком себя как Абсолюта.
-В: что такое ати-йога?
-О: метод который помогает осознать себя абсолютной реальностью.
-В: почему Дзогчен отвергает ВСЕ практики?
-О: потому что Абсолют изначально свободен, ему не нужны костыли в виде практик, мантр, поведений, обетов, молитв, почитаний, условий, правил и поведения.
-В: кому не рекомендуется Дзогчен?
-О: людям которые всецело полагаются на физические и ментальные усилия в достижении чего либо, те кто любит анализировать, строить теории, концептуализировать, много и усердно размышлять и фантазировать.
Для понимания дзогчена ум должен быть как небо, без границ.
-В: какая разница между буддизмом и Дзогченом?
-О: в способе достижения освобождения, совсем другая религиозная основа, разный конечный путь, различное объяснения происхождения всего сущего, в Дзогчене не отвергается Я и самость, так же не отвергается Абсолют как источник всего сущего.
-В: почему Дзогчен отвергает нирвану как конечную цель практикующего?
-О: потому что нирвана и сансара это явления в пространстве сознания Абсолюта и не могут быть конечной целью практики.
-В: в дзогчене есть Бог? Как его зовут?
-О: да есть, его зовут Самантабхадра.
-В: какие есть направления в Дзогчене?
-О: в Дзогчене есть два направления, первое: чистое учение без примеси сторонних учений, второе: в буддистском религиозном контексте.
-В: как следуя учению Дзогчена достичь освобождения и устранить неведение?
-О: Не напрягайтесь! Не усердствуйте! Не добивайтесь! Не смотрите на своей сознание! Не медитируйте на своем рассудке! Не анализируйте свой ум и объекты! Не достигайте плода в страхе и надеждах! Не отвергайте карму и эмоции! Не принимайте ничто за истину! Не зажимайте свой собственный ум!
-В: какие есть писания Дзогчена?
-О: "Кунджед Гьялпо" и "Лонгчен Рабджам - Драгоценная сокровищница Дхармадхату".
Будда Самантабхадра - очевидный Шива.
Этот дЗОГчен - такой упрощённый вариант буддизма для быдла, получается. Без участия разума, разбора философии, за то с признанием очередного господа-всетворца, чтоб спокойнее жилось и меньше волновалось. Даже адвайта выглядит поинтереснее.
>Без участия разума, разбора философии
Разум и разбор философии нужно в начале задействовать, потом когда придет понимание уже больше ничего разбирать не нужно так как это будет уже мешать.
>за то с признанием очередного господа-всетворца, чтоб спокойнее жилось и меньше волновалось. Даже адвайта выглядит поинтереснее.
Это и есть адвайта только более обоснована и без всякой непонятной шизо мишуры.
>Ну вот знаешь ты как все обстоит, а дальше что
В Дзогчене нужно еще знания применять, есть прямые указание что нужно делать а что не нужно для осознания истины.
Так-то оно всё, да не так.
Дзогчен - рассчитан либо на прямое введение от учителя, либо на наличие собственного ОСОЗНАННОГО опыта изначального состояния.
Если ни того, ни другого у тебя нет - то практикуешь практики "любого другого уровня" как вы обычном буддизме - шине, учить сутры, читать мантру итд.
То есть, для того чтобы кому-то "с улицы" его давать он не очень удобен в своей чистой форме. А так-то да.
Дзогчен-последователи реинкарнируют?
В абсолютной реальности никто и ничто никогда не реинкарнирует. Это сама абсолютная реальность проявляет в себе различные миры, существа и т.д.
>в способе достижения освобождения, совсем другая религиозная основа
Э, ёпта? А что насчёт махамудры?
>Сразу вопрос - можно ли пребывать в естественном состоянии ума, сидя на дваче?
Да можно.
Но реинкарнация все-таки существует, почему? Вопрос самоидентификации и веры?
Реинкарнации не существуют, некому реинкарнировать, есть только единый Абсолют. Реинкарнация это лишь концепция которую выдумали люди.
На всё что угодно модно сказать что оно не существует и есть только Абсолют. На деление атома, белок, одежду и ГосДуму. Ответ ни о чем.
Как с языка снял
>>866937
Ее нет, но она как бы есть, лол, поэтому я и спрашиваю, почему она есть, потому что я самоидентифицирую себя не как Абсолют (нет осознания) и верю в эту самую реинкарнацию? Тела тоже как бы нет, но вот оно, перед глазами. "Ничего нет, все есть", - сказал кто-то из мудрецов
>Дзогчен - рассчитан либо на прямое введение от учителя, либо на наличие собственного ОСОЗНАННОГО опыта изначального состояния.
ух как Еросом потянуло
Любишь строить различные концепции и умозаключения тогда Дзогчен это не для тебя.
>Дзогчен - рассчитан либо на прямое введение от учителя, либо на наличие собственного ОСОЗНАННОГО опыта изначального состояния.
Не обязательно нужен гуру, те книги которые я указал в оп посте исчерпывающее раскрывают суть учения. Если следовать методам то можно получить прямое виденье.
Это рассудочный ум любит ставить ограничения и условия, в абсолютной реальности нет никаких условий.
На экране монитора есть различные объекты и персонажи, но на самом деле их нет,
>поэтому я и спрашиваю, почему она есть, потому что я самоидентифицирую себя не как Абсолют (нет осознания) и верю в эту самую реинкарнацию?
Я тебе пояснил, реинкарнации нет так как нет отдельных личностей, есть Абсолют который придумывает эту реальность. Ты можешь себя как угодно самоиндетифицировать хоть сусликом, только от этого основа бытия не меняется. Нет такого что бы тебя насильно пихали в различные тела или объекты или что бы это само происходило по законам мироздания.
) Если ваше нынешнее осознавание не покидает Основы,
То эта тренировка позволит вам избежать будущего существования
И освободиться от кармы и её тенденций, побуждающих дальнейшие перерождения.
Такое решение проблемы причинно-следственной связи считается равностностыо
самсары и нирваны.
Не оставаясь в обусловленном бытие (самсары) или покое (нирваны), вы
оказываетесь в сердце пробуждения.
Для этого важно отличать (осознавание) от однонаправленного состояния шаматхи,
—
В этом состоит цель естественного Великого Совершенства (Дзогчен).
Лонгчен Рабджам.
Драгоценная Сокровищница Дхармадхату
Подразумевается что перерождения есть. А ты говоришь их нет. Если нет перерождений, то нет и ГосДумы в том же самом смысле и тела нет и белок в лесу нет.
Отлично, а кто тебе посвящение в Дзогчен давал? Не буддийский ли лама? Ничего, что дзогчен - часть практик ваджраяны, которая является на 100% школой буддизма?
>>866977
>те книги которые я указал в оп посте исчерпывающее раскрывают суть учения. Если следовать методам то можно получить прямое виденье.
Лалка думает что одна из самых сложных тантр ваджраяны, обязательно требующая присутствия Учителя, имеющего опыт достижения и поддержания естественного состояния ума запросто постигается по книжкам. Мастером спорта по карате тоже по роликам на ютубе станешь?
>>866978
>есть Абсолют который придумывает эту реальность
анатман уровня /b
>Отлично, а кто тебе посвящение в Дзогчен давал? Не буддийский ли лама?
Никто, не давал посвящения.
>Ничего, что дзогчен - часть практик ваджраяны, которая является на 100% школой буддизма?
Дзогчен который идет в контексте буддизма является примесью буддийских учений и не может быть истиной, это ответвление от чистого учения Дзогчен.
>Лалка думает что одна из самых сложных тантр ваджраяны, обязательно требующая присутствия Учителя, имеющего опыт достижения и поддержания естественного состояния ума запросто постигается по книжкам. Мастером спорта по карате тоже по роликам на ютубе станешь?
Истинный Дзогчен ничего общего с ваджраяной не имеет, так что эти ограничения меня не касаются.
>анатман уровня /b
Дзогчен не отвергает атман/брахман/абсолют это в буддийское учение отвергает.
>Подразумевается что перерождения есть. А ты говоришь их нет. Если нет перерождений, то нет и ГосДумы в том же самом смысле и тела нет и белок в лесу нет.
Карма это иллюзия, в некотором роде карма есть если у тебя сохраняются заблуждения относительно знания своей истиной природы, но как таковой кармы нет так как абсолютное сознание никто насильно не запихивает в следующую жизнь.
>Истинный Дзогчен ничего общего с ваджраяной не имеет, так что эти ограничения меня не касаются.
А истинный ты случаем не сам придумал? Потому что ньингма - это школа ваджраяны и ананас выше абсолютно прав.
мимо
>А истинный ты случаем не сам придумал?
Нет, можешь сам прочитать книги из оп поста и сам убедится что истинный Дзогчен ничего общего с буддизмом не имеет.
>Потому что ньингма - это школа ваджраяны
И что с того? Причем здесь ньингма и Дзогчен.
>и ананас выше абсолютно прав.
Все буддисты в принципе не правы их религия запутана и полна дыр.
>Нет
>истинный Дзогчен ничего общего с буддизмом не имеет
Ясн. Я так думаю ты про эти маня-верования от религии Бон говоришь. Только вот развивалось все это в контексте буддизма и никак иначе, все остальное - твои фантазии.
>Все буддисты в принципе не правы их религия запутана и полна дыр.
Ясн. Ты ньюэйджер-максималист, который думает что может понахватать то что ему нравиться, а что не нравится отбросить. Только вот закрытые учения так никогда не изучались. Передачи, наставления, советы - без этого ты просто занимаешься мутью, которую сам придумал и считаешь за дзогчен.
В твоих цитатах нет ответа на вопрос и в твоем посте тоже. Написано же, что реинкарнация есть. То что карма это иллюзия, делает и руку твою иллюзией и ГосДуму. Ты про два уровня понимания слышал?
>В твоих цитатах нет ответа на вопрос и в твоем посте тоже.
Тогда ищи ответ в другом месте.
>Ясн. Я так думаю ты про эти маня-верования от религии Бон говоришь. Только вот развивалось все это в контексте буддизма и никак иначе, все остальное - твои фантазии.
Дзогчен возник в месте где исповедовали буддизм но Дзогчен ничего общего с буддизмом не имеет, это разные учения по своей структуре.
>Ты ньюэйджер-максималист, который думает что может понахватать то что ему нравиться, а что не нравится отбросить. Только вот закрытые учения так никогда не изучались. Передачи, наставления, советы - без этого ты просто занимаешься мутью, которую сам придумал и считаешь за дзогчен.
Ты слепой верун который верит в чушь которую проповедуют буддисты.
Мне все равно изучались так учения или нет, для меня все ясно что да как и есть понимание учения, а вот ты бьёшься об стенку буддизма пытаясь чего то достичь.
>Дзогчен возник в месте где исповедовали буддизм но Дзогчен ничего общего с буддизмом не имеет
В твоей голове он с ним ничего общего не имеет. Дзогчен развивался по большей части в школе ньингма и других ваджраянских школах. Из не буддистких, где практиковался дзогчен - это религия Бон, которая была на задворках со времени того, как в Тибет пришел буддизм и которая сто лет в обед образовала натуральный синкретизм с буддизмом. Так что извиняй, но эти сказочки будешь забирать кому нибудь другому.
>Мне все равно изучались так учения или нет, для меня все ясно что да как и есть
Я и говорю ты ньюэйджер, живущий в манямирке и к дзогчену отношения не имеющий. Дзогчен существует только как традиция, все остальное твои фантазии на тему. Изучи хоть какую-то базу, прежде чем что-то пукать.
>Дзогчен развивался по большей части в школе ньингма и других ваджраянских школах. Из не буддистких, где практиковался дзогчен - это религия Бон, которая была на задворках со времени того, как в Тибет пришел буддизм и которая сто лет в обед образовала натуральный синкретизм с буддизмом.
Какой же у тебя манямирок, Дзогчен существовал миллионы лет и был проповедан различными просветлёнными в разных мирах и временах, то что Дзогчен есть в связке буддизма это обычная вещь когда религия берет что то от другой религии и возникают разные школы буддизма.
>Я и говорю ты ньюэйджер, живущий в манямирке и к дзогчену отношения не имеющий.
Ты о том самом Дзогчене ничего не знаешь и дальше буддизма не можешь заглянуть.
>Дзогчен существует только как традиция, все остальное твои фантазии на тему.
Дзогчен это отдельное самодостаточное учение которое нужно разглядывать отдельно от буддийской традиции.
Ты обычный дилетант который поверхностно изучает тему не вникая суть.
Этот мсье прав. Дзогчен - часть ваджраяны, которая мало того что является частью Буддийского учения, также является путем Тайной Мантры. Почему она тайная? Да потому что такие профаны как ты, услышав где-то там звон о том что дзогчен не буддизм и ваще отдельная религия и я познал Истину прочитав спираченный перевод в PDFке какого-то типа из Тибета занимаются профанацией одной из самых сложных и тонких тантр Буддизма. Мантра тайная не для того, чтобы кому-то сделать плохо, а для того чтобы оберегать Дхарму от тех людей, которые её извратив и переврав пойдут проповедовать на улицы, отвращая людей от настоящей, незапятнаянной Дхармы.
>Дзогчен ничего общего с буддизмом не имеет
Интересно, какой же религии придерживались Намкхай Норбу Ринпоче, Тулку Урген Ринпоче, Чоки Нима Ринпоче , Гуру Ринпоче, Тендзин Вангьял Ринпоче и остальные Учителя традиции дзогчен, благодаря которым ты хотя бы знаешь это слово... Хм-хм, наверное они были православные христиане, и дзогчен конечно же к буддизму в таком случае отношения не имеет.
рвешь шаблоны фанатичному и привязанному уму здешних
>Интересно, какой же религии придерживались Намкхай Норбу Ринпоче, Тулку Урген Ринпоче, Чоки Нима Ринпоче , Гуру Ринпоче, Тендзин Вангьял Ринпоче
Они по большей части исповедуют буддизм и немного Дзогчен, последователя Дзогчен от буддиста легко отличить, если он заикается о практиках, нирване, о обязательности различных ритуалов и поклонений то это буддист, даже если он себя называет последователем Дзогчена.
>Учителя традиции дзогчен, благодаря которым ты хотя бы знаешь это слово...
Я их особо не изучал, вся инфа из тантр.
>обязательности ритуалов, поклонений
>это буддист
Не, нихуя.
>Дзогчен - часть ваджраяны
Значит это ответвление от Дзогчена но не сам Дзогчен.
>Да потому что такие профаны как ты, услышав где-то там звон о том что дзогчен не буддизм и ваще отдельная религия и я познал Истину прочитав спираченный перевод в PDFке какого-то типа из Тибета занимаются профанацией одной из самых сложных и тонких тантр Буддизма.
Ты дурачок который не может проанализировать учения и понять разницу между ними. Наверное ты считаешь что православие это единственно верная христианская церковь а все другие протестантские церкви это секты.
>отвращая людей от настоящей, незапятнаянной Дхармы.
Отвращают от настоящей дхармы всякого рода буддисты которые проповедуют отсебятину и при детальном рассмотрении все буддийское учение разваливается на части.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B8%D1%82%D1%83%D0%B0%D0%BB%D1%8B_%D0%BF%D0%BE%D1%87%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D0%B1%D1%83%D0%B4%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B5
И кто же тебе эти тантры передал? Учитель Дзогчена, который не является буддистом?
>И кто же тебе эти тантры передал?
Скачал в интернете.
>Учитель Дзогчена, который не является буддистом?
В книгах в ОП посте написаны авторы тантр. Один из них Лонгчен Рабджам, в википедии написано что он буддист, только вот учение Дзогчен отличается от обще принятого учения буддизма.
В Дзогчене нет анатмана, таковости, дхармочастиц, каких то там колес поворота дхармы, различных практик, и т.д.
Так же в "Кунджед Гьялпо" написано что "ни один Бадда не говорил что с помощью различных практик, мантр, ритуалов, поклонений можно достичь просветления", не отрицается наличия абсолютного Я который является источником всех явлений, так что 98% ответвлений буддизма можно выкинуть в помойку.
В традиционном буддизме, придумали какую то пустоту, анатман и нирвану и с пеной у рта пытаются доказать что их точка зрения верна, только вот задаешь логичные вопросы как тут же буддийское учение начинает рассыпаться.
«Что бы вы ни делали и ни произносили,
Это активность ясного и пустотного осознавания.
Все положительные и отрицательные мысли Великая
сфера потока медитации.
Все извращённые воззрения и истинные утверждения Беспристрастный
йогический взгляд.
Все опасения, предвкушения и цепляния Беспрепятственно
возникающий плод.
Если вы действительно желаете (постичь) Махамудру,
Практикуйте «приближение», когда едите и пьёте,
Практикуйте «достижение», когда спите и сидите.
Ваши обусловленные формации - это предварительное освящение.
Когда зеваете и сморкаетесь, вы реализуете мандалу.
Дождь и пар орошают мандалу всех трёх миров.
Пути, по которым вы ходите, - это великие ориентировочные
линии (мандалы),
Следы ваших ног - дизайны цветного песка,
Порывы к движению - это ритуальные позы (божеств),
А движения суставов - мудры.
Что бы вы ни говорили - это слова мантр,
Все мысли - тантрическая стадия развития,
Движения ментальной активности - ритуальные подношения,
Все проявленные формы - тела божеств.
Громко произносимые звуки - ритуальная музыка,
Ваше собственное тело - ритуальный сосуд (для посвящений),
Волосы которого - обрамляющие его лепестки,
Ваша кровь и лимфа - ритуальная жидкость,
А внутренние органы, как то сердце и прочее, - это наполняющие субстанции.
Таким образом, все посвящения присутствуют в вас самих
В совершенном виде без нужды в их получении.
Те, кто хотят превзойти и соблюдать самаи,
Сковывают себя этим,
Ибо желание освободиться и есть их нарушение.
Те же, кто ничего не желают, являются высшими святыми.
Всё, что вы видите, - символические мудры.
Привязанность к этому - их переживание на опыте.
Ясное осознавание вашего восприятия - это урок,
Который вам даёт ваш ум, объединённый с телом.
Рождение, старость, болезни и смерть - это ключевые пункты медитации.
Неограниченность шести (сознаний) - это реализация».
Не, ну если скачал в интернете тогда базара нет. Гуру PDF передаёт самые мощные посвящения.
Потому что они есть в махаяне. А так как Дзогчен суть часть Ваджраяны, которая есть часть Махаяны, которая основана на Тхераваде, то и нет смысла ученикам высших ступеней разжевывать то, что они де-факто уже прошли. Дзогчен не взялся из ниоткуда, и не оперирует какими-то отдельными понятиями и каким-то отдельным контекстом вне обыкновенного, классического буддизма. Опять же делаю отсылку к "единство махамудры и дзогчен" за авторством Карма Чагмея, который сюрприз был вполне себе буддистом. Карма Чагме Ринпоче - (1613-1678), великий мастер традиций Кагью и Ньингма.
>Ты о том самом Дзогчене ничего не знаешь и дальше буддизма не можешь заглянуть.
Как и ты. Это закрытое учение ориентированное на практиков, а не на книжников. Ты ведь очевидно не йог.
>которое нужно разглядывать отдельно от буддийской традиции
Все линии передач известны, как буддистов, так и Бонцев. Ни те, ни другие подобные заявления воспринимать не будут, как их не будут воспринимать религоведы, да и просто интересующиеся. Смотри на вещи реально, и не цепляйся за вольные интерпретации. Те же книги о которых ты говоришь об этом предупреждают.
>Как и ты.
Потому что ты так скозал?
>Это закрытое учение ориентированное на практиков, а не на книжников.
Если это закрытое учение почему тогда по Дзогчену есть книги в свободном доступе?
>Ты ведь очевидно не йог.
Раз я практикую Дзогчен значит я йог.
>Ни те, ни другие подобные заявления воспринимать не будут, как их не будут воспринимать религоведы, да и просто интересующиеся.
Я их мнения не спрашивал.
>А так как Дзогчен суть часть Ваджраяны
Тибетский Буддизм или Ваджраяна – это особое течение в буддизме, которое возникло на территории современной Индии, в 7-8 веках дошло до Тибета
Буддизм никогда не был единой религией, так как уже сразу после паринирваны Будды он начал делиться на различные течения и направления.
Дзогчен существовал всегда а значит его источником не может быть Ваджраяна. Это только в манямирке буддистов "Дзогчен суть часть Ваджраяны".
Одним из основных методов в Ваджраяне является медитация с визуализацией образов просветленных божеств “йидамов”, которые представляют из себя качества просветленного ума.
В Дзогчене отрицается медитация и визуализация как способ для достижения просветления.
Помимо этого метода в Тибетском Буддизме особенное значение уделяется непрерывности линии передачи от учителя к ученику, когда большинство практик требуют предварительной инициации или посвящения.
В Дзогчене мой собственный ум это гуру, только тот у кого закрепощен ум требуются условия для просветления.
Буддистом считается человек, который принимает Прибежище в Трех Драгоценностях – Будде, Дхарме (учение Будды) и Сангхе (сообщество практикующих).
Что бы быть практикующим Дзогчен не нужно ничего принимать или отвергать.
В то время как последователь Махаяны принимает Прибежище ради спасения всех живых существ.
поэтому мотивацией последователя ваджраяны является избавление всех живых существ от завесы неведения.
В Дзогчене никого спасать не нужно.
Главным средством достижения просветления в Ваджраяне считается тайная мантра.
Дзогчен отрицает чтение мантр и других практик как средство которое помогает достичь просветление.
>Дзогчен не взялся из ниоткуда, и не оперирует какими-то отдельными понятиями и каким-то отдельным контекстом вне обыкновенного, классического буддизма.
Как видно из вышеперечисленного Дзогчен совсем другое учение и с классическим буддизмом имеет мало чего общего, буддисты этого не понимают по причине ограниченности своего ума. Дзогчен больше схож с адвайтой чем з буддизмом. То что Дзогчен был проповедован в Тибете не делает его автоматически частью буддизма.
>Опять же делаю отсылку к "единство махамудры и дзогчен" за авторством Карма Чагмея, который сюрприз был вполне себе буддистом. Карма Чагме Ринпоче - (1613-1678), великий мастер традиций Кагью и Ньингма.
Я нашел только комментарий Чоки Нима Ринпоче на текст йогина Карма Чагмей.
>Человек заурядных способностей должен отказаться от большинства мирских дел и, возможно, даже жить в отречении, отшельником, довольствуясь лишь простой жизнью, простой пищей и одеждой, не имея дорогого гардероба, хорошей пищи или красивого шикарно обставленного дома.
>Для начинающих самое главное – это усердие. Если не прилагать всех своих усилий или не продолжать упорно заниматься практикой, ничего не произойдёт.
>Ваджраяна включает в себя стадии развития и завершения. В общем говоря, под стадией развития мы понимаем визуализацию божества, повторение мантры, пребывание в покое и равностности с применением различных сосредоточений и, наконец, практику этапов растворения и появления, во время которых используется воззрение Махамудры и Дзогчена
Все понятно, в этой книге манямирковый Дзогчен и с тем самым Дзогченом ничего общего не имеет.
1. Это незагрязнённое блаженство, и поэтому свободно от всего неблагого;
2. Это самостоятельное блаженство, и поэтому не зависит от других условий;
3. Это несоставное блаженство, и поэтому беспрерывно;
4. Это недвойственное блаженство, и поэтому наполняет все вещи;
5. Это непостижимое блаженство, и поэтому его вкус неведом мирским людям;
6. Это блаженство, не имеющее собственной природы, и таким образом это единый вкус удовольствия и страдания, запредельное понятиям;
7. Это естественное блаженство, и поэтому оно безыскусно.
Гьялва Янгомпа
Потому что неизменное великое пространство никогда не ведало существования самсары и нирваны. Оно не обрамлено предвкушениями и опасениями по поводу достигаемого и отвергаемого, Все вещи лишь ярлыки, на самом деле они запредельны описаниям и обозначениям. Определившись в отсутствии заблуждения в самсаре и отсутствии свободы в нирване, Не напрягайтесь, не исправляйте и не изменяйте ничего!
(13) Осознавание не может быть широким или узким, высоким или низким,
Ограниченным или однобоким, поэтому бросьте в нём всякую ориентацию! Осознавание не может приходить, уходить и измеряться во времени, Оно лишено как действий, так и противодействий, поэтому оставьте свои цепляния и усилия! Если вы на чём-то сосредоточиваетесь, то этим же себя и сковываете, Поэтому не опирайтесь и не хватайтесь ни за что, — расслабьтесь в равностности!
(14) Не важно, свободны ли все явления изначально или нет.
Не важно, чиста ли природа естественного состояния или нет.
Не важно, свободен ли сам ум от комплексов или нет. Не важно, существует ли что-то в исконной природе или нет.
(15) Не важно, двойственны ли самсара и нирвана или нет. Не важно, запредельно ли это словам и мыслям или нет. Не важно, разрушено ли заблуждение опровержений и утверждений или нет. Не важно, постигнут ли взгляд медитации или нет.
(16) Не важно, медитируете ли вы над смыслом Дхарматы или нет.
Не важно, соблюдаете ли вы поведение или нет, ибо нечего принимать и отвергать. Не важно, существует ли плод у естественного состояния или нет. Не важно, продвигаетесь ли вы по путям и буми или нет.
(17) Не важно, свободны ли вы от омрачений или нет. Не важно, совершенствуют ли стадии развития и завершения вашу природу или нет. Не важно, достигли ли вы плода освобождения или нет. Не важно, блуждаете ли вы по шести мирам самсары или нет.
(18) Не важно, присутствует ли природа бытия спонтанно или нет.
Не важно, скованы ли вы двойственными идеями постоянства и нигилизма или нет. Не важно, достигли ли вы реализации природы явлений или нет. Не важно, следуете ли вы по стопам мастеров прошлого или нет.
(19) Что бы ни происходило, даже если земля с небом поменяются местами,
Просто расслабляйтесь в незаземлённой открытости. Не замыкаясь на своём беспорядочном, рассеянном и несвязанном переживании, Вы лишаетесь двойственности предвкушений и опасений, подобно сумасшедшему. В отсутствии схематического разделения на воззрение и медитацию разрушается ваше рациональное мышление, одержимое целенаправленными фиксациями. В отсутствии навязчивых желаний собственной выгоды вам не к чему стремиться и не в чем усердствовать.
(20) Позвольте происходить всему происходящему и появляться всему появляющемуся.
Позвольте возникать всему возникающему, дайте всему быть таким как есть. Позвольте всему, что есть, быть ничем вообще.
(21) Ваше осознавание функционирует моментально, вне зависимости от того, что вы делаете.
Не спекулируя о том, что духовно и что нет, Вы просто и непосредственно покидаете клетку философских догм. Это состояние равностности, свойственное природе явлений, Всецело охватывает день и ночь, — не важно, лежите вы, сидите, ходите или едите. Нет ни божеств, которых надо ублажать, ни духов, которых надо укрощать, Не над чем даже медитировать, — это самое обыкновенное и естественное состояние. Благодаря единой равностности, которая неподдельно царит надо всем без высокомерия, Единство раскрепощённого состояния полностью открыто. Наслаждайтесь изначальным несотворённым совершенством в свободе от усилий и достижений.
(22) Так же как нет основания для воззрения и состояния медитации, Так нет и условностей поведения или плода, которого надо достигать. Поскольку всё целостно охвачено непредвзятой равностностью, То наслаждайтесь ненужностью напряжённых усилий в свободе от всяких измерений.
(23) Отсутствие стремлений исчерпывает идеи о достижении. Отсутствие отрицаний выводит вас за пределы цепляний и сковывающих противодействий.
Всё, что появляется и возникает, неизбежно освобождается Без ваших идей о чём-либо, обо всём, о том что есть и чего нет.
(26) Те, кто следуют моему примеру,
Должны аналогично слиться с великим и исконно бескрайним пространством. Таким образом вы достигнете вечности в состоянии Самантабхадры.
>(26) Те, кто следуют моему примеру,
Должны аналогично слиться с великим и исконно бескрайним пространством. Таким образом вы достигнете вечности в состоянии Самантабхадры.
А разве есть кому сливаться?
>А разве есть кому сливаться?
Некому, просто есть фиксация на мысли что ты отдельное существо которое живет в реально существующем мире состоящим из материи, вот когда эта фиксация на этой мысли пропадает тогда осознаешь себя тем кем вечно был.
Двоякие чувства по поводу треда.
С одной стороны, Дзогчен - разумеется, истина в последней инстанции и едва ли не простейший путь обретения просветления.
С другой стороны, это самое эзотерическое учение в рамках тибетского буддизма. Получение учений по нему должно проходить в очень специфическом контексте прямых передач и только хорошо подготовленным людям с большим опытом медитации.
ОП, ответь серьёзно: у тебя есть прямое введение от квалифицированного учителя? Ригпа хоть раз распознавал? Или всё на что ты опираешься - чтение Лонгченпы? При всем уважении к Лонгчену Рабджаму, его труды предназначены исключительно для практиков уже получивших прямое введение в природу ума от квалифицированного учителя, которые хотят углубить свою практику.
Мне понравилось, что у достопочтенного Лонгчена Рабджама есть идея о том, что существует несколько уровней просветления, включая достижения радужного тела. Много лет назад прочёл, а до сих пор помню. Мне тогда показалось что это сильно перекликается с Падмасамбхавой и его трактатами.
>С другой стороны, это самое эзотерическое учение в рамках тибетского буддизма.
Дзогчен и буддизм это разные по своей сути учения, в ОП посте написано про Дзогчен вне рамках какой либо традиции.
>Получение учений по нему должно проходить в очень специфическом контексте прямых передач и только хорошо подготовленным людям с большим опытом медитации.
Только это не касается учения Дзогчен, потому что это учение отличается от любых других учений.
>ОП, ответь серьёзно: у тебя есть прямое введение от квалифицированного учителя? Ригпа хоть раз распознавал? Или всё на что ты опираешься - чтение Лонгченпы?
Нет, я наоборот противник всяких учителей, гуру, традиционной передачи учений, все из них говорят всякую ненужную отсебятину типа: что нужен гуру, что нужно избавляется от привязанностей, нельзя самоубиватся потому что попадешь в ад, нужно молится всяким там буддам/дакиням, постится, читать мантры, делать хорошие дела, сострадать и тому подобное.
В учении Дзогчен нужно стремится к избавлению от физических и ментальных напряжений так как это мешает увидеть истину, ВСЕ религиозные догмы и предписания только перенапрягают ум из за чего тяжелее увидеть природу абсолюта.
Даже если Лонгчен говорил что нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО через гуру что то там получать а потом постится и молится всю жизнь то это вызывает сомнение он ли это говорил, так как в книге "Драгоценная сокровищница Дхармадхату" ничего такого нет.
Насчет прямого виденья оно у меня было только под веществами, потом я познакомился с учением Дзогчен и оно мне зашло так как описание истиной природы совпадало с моим опытом.
>При всем уважении к Лонгчену Рабджаму, его труды предназначены исключительно для практиков уже получивших прямое введение в природу ума от квалифицированного учителя, которые хотят углубить свою практику.
Это лишь один из вариантов осознания истины, человек может даже случайно без всяких учителей и писаний осознать свою природу, или осознать применяя те принципы которые описаны в книгах Дзогчен.
>что существует несколько уровней просветления, включая достижения радужного тела
Дзогчен отрицает любые уровни просветления, никаких уровней не существует, уровни просветления выдумывает ум.
Ты, часом, не последователь юнгдрунг бон?
Два чаю.
>>877854
> все из них говорят всякую ненужную отсебятину
> В учении Дзогчен нужно стремится
> абсолют
Это смехотворно.
Если у вас имеются собственные представления, которые вы утверждаете, во избежание недоразумений, пожалуйста, называйте их собственным словом/словосочетанием и не мешайте с имеющимися.
Слово "Дзогчен" уже очень давно закреплено за конкретными контекстом и принадлежностью, и не находится в свободной отделенности от них.
По ним, вы пока что не являетесь реализованным существом, Буддой,(хотя можете являться человеком, способным к следованию высшим колесницам Учения) и не способны обесценивать Учение.
> потом я познакомился с учением Дзогчен
Сомнительно. Чем больше я об этом стараюсь размышлять, тем более сомнительным это выглядит.
Мне кое-что известно и о в-вах, и о реальной встрече с учителем.
Познакомиться с учением Дзогчен можно только при прямой передаче.
Насколько известно мне, учение Дзогчен без практики Дзогчена не существует.
Кроме того, желающим практиковать Дзогчен сначала нужно пройти Нёндро (подготовительные практики).
Пусть меня поправят те, кто действительно практикует, если я где-то ошибся.
> В учении Дзогчен нужно стремится к избавлению
Это не в духе Дзогчен. О том, что в духе, говорить не стану, потому что считаю, что это послужит вашим концепциям.
>>882526
> и о реальной встрече с Учителем.
FIxed.
>Это смехотворно.
Еще один промытый неработающими закостенелыми традициями.
>Слово "Дзогчен" уже очень давно закреплено за конкретными контекстом и принадлежностью, и не находится в свободной отделенности от них.
Кем закреплено?
>Познакомиться с учением Дзогчен можно только при прямой передаче.
Это твои ложные концепции.
>Насколько известно мне, учение Дзогчен без практики Дзогчена не существует.
По Дзогчену любая практика которая основана на усилии не работает.
>Кроме того, желающим практиковать Дзогчен сначала нужно пройти Нёндро (подготовительные практики).
Сектанты тебе любую чушь скажут что бы ты прислуживал всяким гуру и приносил им свои кровно заработанные деньги.
Бро, отдельных личностей нет только в Абсолюте, но пока ты в теле и в двойственном состоянии - все есть. Так же может быть и после смерти, особенно если опираться на Бардо Тхедол.
По нему если осознать в момент смерти свою тождественность Абсолюту - сразу соединишься с Источником. Если нет - пойдешь дальше на респаун.
>но пока ты в теле и в двойственном состоянии - все есть
И даже такого тоже нет, люди до сих пор не знают какова сущность человеческого сознания и личности.
>По нему если осознать в момент смерти свою тождественность Абсолюту - сразу соединишься с Источником. Если нет - пойдешь дальше на респаун.
Кто выше, Абсолют или иллюзия которую Абсолют фантазирует? Очевидно что Абсолют. Не существует таких механизмов которые бы заставляли твое сознание респаунится и проживать миллиарды жизней, это все фикция выдуманная ограниченным, заблужденым, человеческим умом.
У иллюзий Абсолюта вполне могут несколько слоев, в том числе слой с перерождением.
>Не существует таких механизмов которые бы заставляли твое сознание респаунится
Откуда ты можешь это знать?
В общем, я в данном вопросе опираюсь на йогические опыты Падмасамбхавы, вы же думайте как душе угодно.
Занятия дома не считаются - бокс по преписке он и в Африке бокс по преписке
>У иллюзий Абсолюта вполне могут несколько слоев, в том числе слой с перерождением.
Для истинно просветлённых есть то что наблюдается, все что вне этого восприятие не существует.
>Откуда ты можешь это знать?
Ну так докажи что это существует.
>В общем, я в данном вопросе опираюсь на йогические опыты Падмасамбхавы, вы же думайте как душе угодно.
В таких вопросах нужно всегда опираться на свой собственный опыт.
В лагере Адзом Друкпа ученики занимаются этим в течение четырех-пяти лет. И гуру Мипам сказал:
Вот оно! Это может быть причинная алая, но, тем не менее, если вы не будете делать это таким образом, подлинная мудрость не родится в вашем потоке ума.
Это означает, что это и есть метод установления ума! Этот метод должен быть использован, и тогда, благодаря ему, мудрость, которая является плодом метода, может быть реализована.
Гуру трех линий Дзогпа Ченпо утверждают, что все движения ума - дискурсивные мысли - сначала должны раствориться в своем естестве, а затем именно оттуда происходит указание (введение в природу ума). Таким образом, какой бы внешний объект органов чувств - визуальная форма, звук, запах, вкус или прикосновение - ни появился, не вовлекайте себя в дискурсивное мышление, развивающее мысль о том, что находится там, и точно так же, какая бы мысль о трех или пяти ядах ни появилась, не вовлекайте себя в использование противоядий против них, которые заставят вас концентрироваться внутри на точке отсчета.
Когда благодаря этому вы расслабитесь, вы должны привести себя в состояние равновесия без дискурсивных мыслей о трех временах - никаких мыслей о прошлом, потому что оно прекратилось, никаких мыслей о будущем, потому что оно не было создано, и никаких дискурсивных мыслей в настоящем, потому что оно исчезло само собой - в состоянии, которое не требует усилий и оставлено быть самим собой, а затем породить из этого светаносную мудрость. На уровне новичка существует проблема, заключающаяся в том, что, хотя он и пытается установить себя без этой проработки и концентрации, связанной с дискурсивными мыслями, а затем пытается сохранить естественное состояние, последняя часть происходит лишь частично.
>ЯСКОЗАЛ
>доказывай мне
Кекнул с тебя
Давай не будем, верь или не верь во что хочешь
К слову, смерти в таком случае тоже нет, это же просто концепция, но тем не менее через этот процесс тебе пройти придется
Ты свое раннее детство помнишь?
У Грофа есть описания случаев, есть еще Ян Стивенсон с его 40+-летними по продолжительности исследованиями европейских случаев реинкарнации.
Свои прошлые жизни могли вспомнить и некоторые йоги.
Вопрос реинкарнации - в данном случае вопрос веры, но учитывая то, что ты вечный Абсолют - все может быть.
Ради чего вы хотите спорить? Чтобы защититься? У меня не было намерения лично вас задеть.
Тем не менее. Даже когда кто-то в западном мире говорит о своей принадлежности к фрейдизму, философии Платона и т. д., этим уже подразумевается, что этот человек в определенной степени считает самих Фрейда, Платона etc авторитетами в этом. А это еще не обязательно духовное знание.
А вы же стараетесь говорить о Дзогчен в отрыве от авторитета и традиций школ Ньингма и Бон. Вы не понимаете, что упомянутые вами в оп-посте тексты написаны монахами (воспитанниками монастырей) (для монахов же), блюдущими множество обетов, читающие ежедневные молитвы, полностью посвятивших себя этому делу?
Ваш критический настрой, подхваченный у современных противников религии, едва ли уместен в обсуждении данной темы.
Я сам (не я один, между прочим) считаю чтение Текстов, посвященных глубоким практикам, в отсутствии предварительного подготовления и самих практик, занятием не только бессмысленным, но вредоносным. Это утверждается самими современными распространителями Учения на Западе. Например, Тендзином Вангьялом Ринпоче.
> Даже если Лонгчен говорил что нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО через гуру что то там получать а потом постится и молится всю жизнь то это вызывает сомнение он ли это говорил, так как в книге "Драгоценная сокровищница Дхармадхату" ничего такого нет.
Насколько можно судить, Текст изначально был рассчитан на серьезных практикующих, освоивших все обязательные предыдущие ступени. И можно говорить совершенно уверенно, что он не был предназначен не для мирских людей.
>Ради чего вы хотите спорить? Чтобы защититься?
Я отстаиваю истину и показываю людям где закостенелое не работающее учение а где правда.
>А вы же стараетесь говорить о Дзогчен в отрыве от авторитета и традиций школ Ньингма и Бон.
Я не стараюсь это так и есть и я приводил свои аргументы все эти школы по сути сектанство которое использует чистое учение в своих целях, собрать по больше паствы и получать побольше профитов.
>Вы не понимаете, что упомянутые вами в оп-посте тексты написаны монахами (воспитанниками монастырей) (для монахов же), блюдущими множество обетов, читающие ежедневные молитвы, полностью посвятивших себя этому делу?
Лонгченпа не был монахом, он уже родился просветлённым.
>Я сам (не я один, между прочим) считаю чтение Текстов, посвященных глубоким практикам, в отсутствии предварительного подготовления и самих практик, занятием не только бессмысленным, но вредоносным.
Я за тебя рад.
>Текст изначально был рассчитан на серьезных практикующих, освоивших все обязательные предыдущие ступени.
Хорошо тогда иди и медитируй и практикуй.
Вам буддистам никогда не понят природу Абсолюта, самоосознания и самости пока вы думаете что нужны гуру, практики, ритуалы, мантры, посвящения, прохождения пути и т.д. Сейчас весь буддизм по сути сектантский, куча концепций и всякой мишуры которая только запутывает человека а не помогает, сегодняшний буддизм весь состоит из дыр и противоречий.
>И можно говорить совершенно уверенно, что он не был предназначен не для мирских людей.
Хорошо думай так дальше.
> Я отстаиваю истину и показываю людям где закостенелое не работающее учение а где правда.
А я считаю, что отсебятина не должна смешиваться с конкретными понятиями и школами. И если уж какое-то сличение происходит, то как минимум, ради читающих, полезно оговаривать, где "мои личные соображения, опыт и убеждения", и где "определенные источники, традиции, культуры, личности". Вы этого совершенно не делаете. От опытов с веществами вы утратили ваше различение границ вместе с пониманием их функций?
Я считаю, что вы пишете о том, чего не знаете.
Во-первых, потому что вы с реальными буддистами не встречались. Вы в любом случае не можете утверждать за большинство и за всех.
Во-вторых, потому что с Учением вы знакомы только по книгам.
Из этих двух проистекает то, что никто не может вам же самим подтвердить, что вы правда знакомы с Естественным Состоянием, а не связываете разные вещи воедино.
> Лонгченпа не был монахом, он уже родился просветлённым.
> В 12 лет Лонгченпа принял от учителей Самдруба Ринчена и Кунга Озера обет послушника в монастыре Самье, получив имя Цултрим Лодро (Tshul khrims blos gros).[2] Самье — первый в Тибете буддийский монастырь, в котором одним из первых был рукоположен предок Лонгченпы по отцу Гьелва Чокьянг.[4]
> Лонгченпа изучил базовые монашеские буддийские дисциплины, проявив яркий интеллект, и став известным во время обучения как Самье Лунгмангва («эрудит из Самье», или «получивший множество передач в Самье»). Здесь же он продемонстрировал свой поэтический талант, проявлявшийся позднее и в его литературных трудах.[2]
> В возрасте шестнадцати лет Лонгченпа получил множество тантрических учений у Таши Ринчена, Вангье, Залунгпа и других учителей.[6] С девятнадцати до двадцати пяти лет он обучался логике и диалектике в монастырском университете Сангпу Ньютог, в том числе изучая семь трактатов Дхармакирти, тексты Майтринатхи Асанги и другие учения Мадхьямики и Праджняпарамиты.[7] Он также осваивал обычные для монашеского обучения предметы (грамматику, стихосложение, драму и другие) и получил ряд внутренних (эзотерических) учений и передач.[7]
Вы не следите за тем, что вы говорите. И также не понимаете устроения того, о чем идет речь. Ваши заблуждение и невежество могут смущать умы других людей.
Лично я думаю по поводу вашего пренебрежения к традициям то, что вы избегаете ответственности, которую вам придется в таком случае нести.
Сейчас вы болтаете, что и как вздумается, и ни перед кем не отвечаете. В этом случае ваши слова ничего не значат. Вы различаете вседозволенность и свободу? Похоже, что нет.
И, в виду вашей омраченности, стремитесь приписать это же к тому, к чему это не имеет отношения.
Хорошо я вас сейчас пропесочил?
>А я считаю, что отсебятина не должна смешиваться с конкретными понятиями и школами.
Так все эти школы и традиции по сути есть отсебятина.
>И если уж какое-то сличение происходит, то как минимум, ради читающих, полезно оговаривать, где "мои личные соображения, опыт и убеждения", и где "определенные источники, традиции, культуры, личности".
Я так и делаю. Я в ОП посте написал что есть два вида Дзогчена, первый независимый от буддийских учений и сект а второй уже интегрирован в эти учения.
>От опытов с веществами вы утратили ваше различение границ вместе с пониманием их функций?
От опытов с веществами я понял что все эти религии, практики и традиции это все херня полная а Дзогчен меня в этом только утвердил.
>Во-первых, потому что вы с реальными буддистами не встречались. Вы в любом случае не можете утверждать за большинство и за всех.
Что то я не вижу влиятельных просветлённых буддистов.
>что никто не может подтвердить, что вы правда знакомы с Естественным Состоянием, а не связываете разные вещи воедино.
Мне хватает того что я знаю что это такое, и мне никто не навязывал это естественное состояние, оно само появилось и я сразу понял что это такое.
>Лонгченпа также считается эманацией бодхисаттвы мудрости Манджушри, покровителя интеллектуальных занятий и монашеских устремлений
>Лично я думаю по поводу вашего пренебрежения к традициям то, что вы избегаете ответственности, которую вам придется в таком случае нести.
Только вот вы буддисты несете каждый день ответственность за приверженность сектанским учениям виде того что вам приходится годами безрезультативно практиковать и насиловать свой мозг концепциями.
>Хорошо я вас сейчас пропесочил?
не впечатлил.
Это одно и тоже по сути.
> Лонгченпа также считается эманацией бодхисаттвы мудрости Манджушри, покровителя интеллектуальных занятий и монашеских устремлений
А Ахилл считается самим явлением Ареса, бога войны! Эх, еще бы понимать, что это означает..
>реинкарнации
Это называется регрессивный гипноз.
Проводили опыты, когда человека вводили в регрессивный гипноз и откатывали до каких-то своих ранних жизней, и как потом оказывалось этих людей даже в реале не существовало.
Это одно из свойств ума, плодить сущности, внутренние миры и тд.
Забавно в плане опыта и творчества, но на практике никакого отношения к реальности не имеет.
Лонгчен Рабджам
Великий защитник, владыка Дхармы, твоя чистота подобна небу.
Постигнув природу явлений, ты освободился в основе от самсары и нирваны.
Теперь ты неразлучен с умом Самантабхадры.
О гуру, бесподобный предводитель существ, я припадаю к твоим стопам!
Самсара и нирвана неделимы как поток знания,
Основное нерождённое состояние, в котором явления исчерпаны за пределами понятий,
Присущий процесс восприятия свободен от воспринимающего и воспринимаемого,
Обнажённый и бесконечный, всеобъемлющий — вот это открытость!
Все явления — беспочвенные пустотные формы,
Несуществующие, но явно проявляющиеся, как волшебные иллюзии или отражения луны в воде,
Видимые, но нереальные — они никогда не существовали в основе,
Неосязаемые, пустотные, обнажённые — вот это открытость!
В каждом миге безграничный поток пустотного, естественного восприятия.
Все воспоминания и мысли исчезают в пустоте без следа, как в небе.
Ум и ментальные состояния беспочвенны, неконкретны и лишены корня,
Пустотны и свободны от того, за что можно зацепиться — вот это открытость!
Самсара и нирвана, появляющиеся миры и живущие существа, всё, что переживается,
Является пустотным, свежим, изначальным, несотворённым состоянием.
Не имея опоры или основания, этот поток самосущего восприятия
Разворачивается беспрепятственно и свободно — вот это открытость!
В этой естественной, светоносной, безграничной основе знания дхармадхату
Мудрость победоносных безгранична и совершенно свободна,
Мириады явлений изначально чисты,
И нет мыслей во внутренней наготе — вот это открытость!
Не концептуализируя ни мига своего переживания,
Не фиксируясь на вещах, как бы они ни проявлялись,
Не фокусируясь и не вдаваясь в проекции, свободный и безыскусный поток восприятия
Есть всеобъемлющее, обнажённое, естественное со¬стояние — вот это открытость!
Не проецируясь вовне и не сосредоточиваясь внутри,
Не создавая мысленные построения, вы превосходите все точки опоры.
Этот поток за пределами мыслей о медитации и не-медитации
Есть обнажённая самосущая мудрость — вот это от¬крытость!
Неограниченное основное знание, неделимое на сес¬сии и перерывы,—
Это нагое, естественное восприятие, свободное от ориентиров.
Изначальная длительность дхармадхату, выходящая за пределы внутреннего и внешнего,
И непрерывное знание дхармакаи — вот это открытость!
Исконная, спонтанно совершенная мудрость победо¬носных;
Основной поток, который не сотворён, а присутству¬ет по природе
За пределами причинно-следственной двойственно¬сти, отторжения самсары и принятия нирваны;
Светоносное осознавание самбхогакаи — вот это открытость!
В этом безупречном состоянии восприятия, неотвлекающемся и непребывающем,
Не состоящем из каких-либо вещей и абсолютно беспрепятственном,
Поток, превосходящий все ограничения, предвзятость, присутствие и отсутствие,—
Непрерывное место проявления нирманакаи — вот это открытость!
Самсарные образы — это беспочвенные, пустотные формы,
По сути — омрачённые состояния, которые никогда не существовали.
Эти волшебные иллюзии отчётливо проявляются и не требуют отвержения.
Такое видение переворачивает самсару из глубины — вот это открытость!
Личное переживание разворачивается в бесчисленных образах,
Каях, мудростях, чистых мирах и прочем;
Однако все эти беспочвенные, пустотные формы проявляются
Всё в той же пустоте, превосходя названия «самсара» и «нирвана» — вот это открытость!
Всё, что воспринимается в состоянии этого знания,—
Индивидуальное переживание, — всего лишь выражение пустотного, безграничного восприятия.
Оно не формируется из каких-либо вещей и не уходит куда-либо;
Недвойственное индивидуальное переживание знания — вот это открытость!
Явления в виде форм, к которым прикрепляются яр¬лыки, придуманные ошибающимся сознанием,
Не существуют нигде, будучи потоком, которому не¬ведомы внешние и внутренние стороны.
В такой самосущей пробуждённости, превосходящей ограничения всех умопостроений,
Все качества совершенны, а все понятия рассеяны — вот это открытость!
И самсара, и нирвана, проявляющиеся миры и живу¬щие в них существа,
Воспринимающий (ум) и объекты восприятия — всё это беспочвенно и не имеет корня.
Великое Совершенство, апогей всех духовных путей,
И изначальное просветление дхармакаи — вот это открытость!
Пространство великого пробуждения, запредельное принятию и отвержению,
Сфера самосущего и неизменного знания,—
Этот поток Великого Совершенства, превосходящий рассудок,
Всемогущее знание, охватывающее все явления, — вот это открытость!
Основа великой распахнутости, без мыслей, без раздумий,
Путь дхармакаи, естественное состояние, никогда не расстававшееся с основным пространством явлений,
И непрерывность плода: реализованное, безупречное и естественное знание;
Самосущее и неизменное осознавание — вот это открытость!
В пространстве дхармакаи, превосходящей все усилия,
Самосущее знание, постигнутое в полной степени,
Парит над пропастью причинных духовных путей;
Великая гаруда изначального осознавания — вот это открытость!
Нерушимое естественное тело, совершенство великой силы,
Природа Великого Совершенства, апогей всех колесниц,
Я, Лонгчен Рабджам, постигший его так, как есть,
Теперь поднимаю неопускающееся знамя, как победу — освобождение от трёх миров.
Когда каждое существо без исключения достигнет освобождения без всяких усилий,
Пусть они будут спонтанно совершенны, как дхармакая Самантабхадры!
Это завершает песню Ваджрной Гаруды, абсолютного пространства Великого Совершенства, написанную в ските Лхундруб Линг для Лобпона Ринчена Шераба. Эту песню под названием Пространство без Центра и Края составил Лонгчен Рабджам, йогин высшей колесницы.
Не пытайся изменить ум –
Покойся в изначальном, естественном
состоянии.
Собственный ум, нерушимый –
это реальность.
Ключ – медитировать вот так, без
колебаний.
Опыт – великая истина без крайностей.
В прозрачном океане
Волны появляются и исчезают.
Мысли не отличаются от абсолютной
реальности.
Так что не ищи изъянов – оставайся
расслабленным.
Что бы ни появлялось и что бы
ни происходило,
Не цепляйся – оставь все как есть.
Явления, звуки и объекты – это твой
собственный ум.
Нет ничего, кроме ума.
Он вне крайностей рождения и смерти.
Природа ума – осознавание –
Использует объекты пяти органов чувств,
Но не уходит от реальности.
В состоянии космического равновесия
Не от чего отказываться, нечего
практиковать,
Нет периода медитации и периода после медитации.
Чота проиграл с буддизма для зумеров
Будь, словно дракон, обвивающий столб в храме.
།འདུག་ཚུལ་བཟང་དང་ཞལ་འཛུམ་ཡང་།
Красивый оскал и весь его вид сделаны весьма искусно,
།མི་སེམས་སེམས་པའི་ཚུལ་མེད་བཞིན།
Но он не думает ни о чём и не ведет себя, как одушевленное существо.
།རང་ལུས་གང་བདེར་འདུག་བྱས་ནས།
Так и ты оставь своё тело в любой удобной позе,
།མི་བསམ་བསམ་པར་མི་བྱའོ།
Не думай ни о чём и не порождай никаких помыслов!
།བསམ་པ་ཡུལ་མིན་དེ་ཉིད་ཡིན།
Вот какова суть выражения (из писания) «быть без объекта мышления».
།དེས་ན་མི་བསམ་ངང་ལ་བཞག
Поэтому пребывай в состоянии «не думания».
།བྱུང་ཚོར་རྟོག་པའི་རྗེས་མི་བཅད།
Не следуй никаким появляющимся мыслям, чувствам и ощущениям.
།མཁའ་ལ་གློག་འགྱུ་རང་ལོག་བཞིན།
Наши мысли и чувства растворяются сами, словно молнии в небе,
།རྣམ་རྟོག་བྱུང་བ་དེ་བཞིན་བཞག
И пребывай (наблюдая это) в момент появления мыслей!
Мачиг Лабдрон, "Кацом Ченмо"
>Для понимания дзогчена ум должен быть как небо, без границ.
Как ты выживешь с умом хлеба, если надо вкалывать ежедневно да ещё и за политотой следить, чтоб тебя не порешали?
Статья про передачу учения. Как я понял, наличие учителя, который рядом сидит и палкой тыкает, не необходимо. Можно и самому изучать их труды, проверять практикой.
Расскажи мне какие именно нейроны ты напрягаешь и как ты это делаешь что бы мыслить и действовать.