Я ищу людей, серьезно занимающихся самообразованием в области общественных и политических наук для взаимовыгодного обмена рабочими записями, заметками, ссылками и другим подобным сырым материалом. Ваши идеологические предпочтения здесь большой роли не играют – наоборот, чем больше ваш круг чтения отличается от моего, тем лучше. Сам я конечно интересуюсь марксизмом и революционной мыслью, но решил написать именно сюда не столько поэтому, сколько потому что аноним здесь, как я вижу, явно менее закомплексованный и более образованный, чем в среднем по больнице.Обмен материалами предполагается осуществлять на регулярной основе, а в идеале хотелось бы двигаться к распределению необходимых источников (периодической печати, новостных агенств) между участниками, планомерному изучению и обсуждению теории (в случае совпадения интересов и политических установок) и к тому подобной типичной кружковой деятельности.Конкретные формы работы я готов обсудить подробнее, если будут желающие.
>>23562Насколько я понимаю, вас запутывает слово "кружок". Речь не идет о политическом объединении или какой-то группе взаимопомощи. Речь идет в первую очередь об обмене отфильтрованной информацией (в виде ссылок, отзывов, обзоров и т.д.) и различными материалами, которые накапливаются в процессе самообразования (то есть рабочими заметками, какими-то более или менее обрывочными мыслями и т.п.). Конечно хорошо бы, чтобы эта деятельность была грамотно организована, последовательна и вытекала в итоге во что-то более серьезное (т.е. во взаимопомощь по изучению теории). Заменить реальный реальный кружок как политическую единицу и школу подготовки революционеров такая деятельность не может, разумеется.>прозрачности сетиИмеется в виду, прозрачности для спецслужб? Ну, во-первых, речь все-таки идет о сугубо анонимной и не противозаконной деятельности. Во-вторых, двач-то конечно прозрачен для спецслужб, но я бы и не хотил оставлять этот "кружок" на дваче. Сюда можно постить результаты, а основную деятельность вести на какой-то более серьезной платформе.
Чем тебя этот раздел не устраивает, мудак? И так людей нет, а он очередную копроконфочку создает. Модняша, забань.
>>23566Борда меня не устраивает тем, что она не позволяет отсеивать людей, не заинтересованных в работе или не способных к ней. Для организации любой последовательной работы отфильтровывать людей вроде вас, то есть идиотов, "троллей", любителей поспорить т.п. – необходимость.
>>23568> хатю быть насяльником!Перевод.Тебе нужна помощь? Спроси. Хочешь что-то обсудить? Создай тред. Нашел интересную книжку? Вбрось. Хочешь пойти ИРЛ? Оставь анкету. Считаешь, что я долбоеб? Приведи в раздел умных людей.
>>23570Я вроде бы ясно дал понять, что ваши советы меня интересовать не могут. Пожалуйста, не тратьте больше свое и мое время.
>>23566Раздел мягко говоря говно, людей нет потому что такие как ты не хотят идти на контакт, а лишь визжат ВСЕПЛОХА ЗАБИНЬТИИИИИИ. В конфе все друг друга знают, общение будет идти быстрее
>>23583>Какого рода контактОбщаться с образованными и разделящими интересы людьми, для этого и устанавливают контак. Учись корзинус.
Вижу, мне все-таки придется исключить любые контакты с людьми, не склонными соблюдать элементарный этикет. В связи с этим я прошу всех анонимов, уже задавших вопрос и желающих получить от меня ответ задать свои вопросы снова – на этот раз вежливо и внятно. Всех остальных анонимов я попрошу воздержаться в рамках этого треда от любых оскорблений и обращаться к участникам треда на "вы". В противном случае вы будете проигнорированы – мной, по крайней мере.Также я хочу попросить всех желающих задать вопросы и внести предложения внимательно прочитать ОП-пост. Очень жаль, что приходится писать об этом отдельно.
>>23590Троллями и корзинусами беспричинно бросаешься здесь только ты. Тебя же совершенно справедливо обозвали мудаком и даже объяснили почему. И с мудаками разговаривают только на ты, уважаемый господин мудак.
На самом деле,не было бы целой доски меня бы возможно заинтересовала бы эта идея,но доска есть.Да,тут присутствуют тролли и прочие не сильно вежливые и умные личности,однако их вполне можно игнорировать Не очень давно здесь? .Согласен с позицией этого >>23570 камрада.Ну и да ,как-то не очень,ИМХО, возмущаться оскорблениям,а самим кидаться "Корзинусами".
>>23593Мои посты: >>23565 >>23568 >>23590"Камрад" либо не удосужился прочитать ОП-пост, либо не потрудился его понять. Как и вы, видимо. Человек, написавший про "корзинуса" – тоже, кстати говоря. Поэтому мне и приходится просить анонимов прочитать ОП-пост внимательно, перед тем как писать в тред.Если у вас после внимательного прочтения ОП-поста возникнут вопросы или предложения – буду рад их с вами обсудить.
Хорошо. Давай так: какая сейчас в мире обстановка? Если мы говорим о марксизме, то это первый вопрос, с которого надо начать.
>>23587Я где то так говорил? Нет, так что не выдумывай за меня, а посмотри на оппост>Ваши идеологические предпочтения здесь большой роли не играют
>>23595Во-первых, я уже вынужден был попросить анонимов обращаться к участникам треда (в том числе и ко мне) на "вы": >>23590. Прошу это делать и вас.Во-вторых, мы не "говорим о марксизме". Это вроде бы ясно следует как из ОП-поста, так и из того факта, что для этого существуют отдельные треды. Если вы внимательно прочитали ОП-пост, и он все равно остался вам не понятен, я могу попробовать – специально для вас – дать любые необходимые пояснения.
>>23550 (OP)Переписывался я недавно на одном красном сайте с человеком, который хотел создать "Банк конструктивных идей", причем он писал с таким пафосом, что я выпал в осадок. Я накатал по приколу целую стену текста, пропитанную ядрёным антифамилизмом, так он на полном серьёзе стал со мной спорить, накатал текста намного больше и упрекнул меня в "излишней игривости".Но вижу, что твой слог отличается, поэтому внимательно слушаю.
>>23655Все-таки я прошу обращаться к участникам треда на "вы": >>23590. Прошу не из-за какой-то моей любви к формальности (хотя панибратства я действительно не люблю). Это нужно, чтобы я (и любой другой участник треда) понимал, что вы готовы говорить серьезно. Насколько я понимаю, вы хотите, чтобы я конкретизировал свое предложение? Хорошо, давайте я попробую.Что такое "банк идей" я не вполне понимаю. Не думаю, что это то же самое, что предлагаю я. Я предлагаю организовать обмен сырым материалом (с акцентом на слове "сырым"), накапливающимся в процессе самообразазования. У меня этот материал подразделяется на две категории: ссылки и выписки из новостных источников, аналитических изданий, научных журналов и т.п. и разнообразные рабочие заметки, небольшие рецензии, возникающие вопросы и прочие вещи, накапливающиеся при более детальной работе с литературой. Первое могут сопровождать записи каких-то обрывочных мыслей и личных суждений, второе я стараюсь несколько более ясно формулировать и детализировать. Мне было бы стыдно помещать то и другое в какой-то блог (потому что это сугубо сырой материал), а вот обмениваться такими вещами на регулярной основе с заитересованными людьми мне было бы интересно.Начать можно с простого обмена, но я хотел бы двигаться к более организованным формам деятельности. В случае со "ссылками" это должно быть некое распределение обязанностей между участниками "кружка": один человек берет на себя обязанность регулярно просматривать такие-то издания, другой такие-то. В случае с рабочим материалом было бы хорошо двигаться к совместному систематическому изучению теории (при совпадении интересов и установок).Коротко о тех непонятках, которые уже успели себя проявить. Повторяю, речь не идет о политической или даже протополитической организации. Речь идет об информационном обмене.Речь также не идет о том, чтобы создать очередной форум пустых разговоров. Помогать участникам "кружка" в их самообразовании и пытаться решить конкретные вопросы, возникающие на почве какого-то конкретного материала – обязательно. Болтовни на абстрактные темы (например, "об обстановке в мире") я не хотел бы.На мой взляд, на борде такой формат работы организовать невозможно. Причины очевидны: соответствующая субкультура и полная анонимность дают почву провокаторам и идиотам. Я готов принять любые предложения по части площадки, на которой было бы можно спокойно работать. На мой взгляд, идеальный вариант: Diaspora. Народу там в принципе немного + система "аспектов" исключает централизованную модерацию и позволяет с удобством отсеивать идиотов каждому участнику "кружка" в отдельности.Вроде бы это все. Я готов дать любые дополнительные объяснения.
>>23672Отлично. Прошу вас также прочитать >>23657-пост, разъясняющий мое предложение более подробно.Есть ли у вас какие-то предложения касательно формата работы и площадки?
>>23679Я же попросил вас прочитать >>23657-пост. Там в том числе и приведены очевидные причины, по которым вариант с бордой отпадает.
>>23688Есть какие-то аргументы в пользу этого варианта? Википедия пишет:>Учётные записи пользователей привязываются к телефонным номерам. При регистрации в сервисе и последующих авторизациях новых устройств, производится проверка телефонного номера через отправку SMS-сообщения с кодом (на некоторых ОС — перехватывается приложением) или телефонный вызов.>Используется проприетарная серверная часть c закрытым кодом.>Телеграм выборочно применял цензуру.>В сентябре 2015 года Павел Дуров заявил о скором появлении возможностей монетизации и размещения рекламы в ботах.>Павел ДуровВсе это отличает этот вариант от предложенного мной в худшую сторону.
>>23695>Учётные записи пользователей привязываются к телефонным номерамТы бы лучше установил и убедился бы на опыте. Телефон там нужен всего один раз, что бы авторизоваться и потом уже никогда>Используется проприетарная серверная часть c закрытым кодом.Ты его переписывать собрался?>В сентябре 2015 года Павел Дуров заявил о скором появлении возможностей монетизации и размещения рекламы в ботах.Заявил и все никак не пременит, ясноКороче минусы несущественны и высосаны из пальца.
>>23756Будьте добры, аргументируйте сразу, чтобы я вас отдельно не просил.Прошу вас также учесть, что в первую очередь платформа должна исключать необходимость в модерации, оставляя при этом возможность для отсева идиотов. Разного рода конференции и чаты (т.е. аналоги IRC/XMPP) этого не позволяют, насколько я понимаю.
>>23763>исключать необходимость в модерации>оставляя при этом возможность для отсева идиотовТы понимаешь, клоун, что это взаимоисключающие параграфы? Где ты видел такую систему блять? Просвети
>>23767Да он вообще странный. Потом еще паспорт попросит показать со словами "докажите, что вы не агенты"?
Можем попробовать поступить проще. Приглашаю каждого заинтересованного анонима привести в действие такую площадку, которую он считает адекватной формату работы. Соответствующие ссылки я прошу добавлять в тред. Я готов поучаствовать в работе на более-менее любой площадке, кроме той, на которой Павел Дуров получает мой номер мобильного телефона. Ниже собраны уже имеющиеся предложения и описания формата работы. Преложенный формат:>>23550 (OP) – коротко.>>23657 – подробнее.>>23565 – отдельное пояснение о "кружке" и "прозрачности".Поступившие предложения о платформе.>>23657 – Diaspora: https://diasporafoundation.org/ Мое предложение. Прошу пометить ваш первый пост тегом #новичок, чтобы я смог вас обнаружить.>>23679 – "Хватит и треда здесь".>>23688 – Telegram: https://telegram.org/ Cуществует конференция /ussr/: https://telegram.me/joinchat/BDVsBQUx-SZIqZnoNAwz8g>>23756 – Slack: https://slack.com/
>>23811>роме той, на которой Павел Дуров получает мой номер мобильного телефона>Мой повелитель, с помощью номера телефона мы выяснили>что школьник 7А класса Вася Хреножопов обсуждает коммунизм >и дрочит на членодевок>Великолепно>Немедленно выложите это информацию на все новостные ресурсы>О Васе должен знать весь мир
Приглашаю каждого заинтересованного анонима привести в действие такую площадку, которую он считает адекватной формату работы. Соответствующие ссылки я прошу добавлять в тред. Я готов поучаствовать в работе на более-менее любой площадке, кроме той, на которой Павел Дуров получает мой номер мобильного телефона. Ниже собраны уже имеющиеся предложения и описания формата работы. Преложенный формат:>>23550 (OP) (OP) – коротко.>>23657 – подробнее.>>23565 – отдельное пояснение о "кружке" и "прозрачности".Поступившие предложения о платформе.>>23657 – Diaspora: https://diasporafoundation.org/ Мое предложение. Прошу пометить ваш первый пост тегом #новичок, чтобы я смог вас обнаружить.>>23679 – "Хватит и треда здесь".>>23688 – Telegram: https://telegram.org/ Cуществует конференция /ussr/: https://telegram.me/joinchat/BDVsBQUx-SZIqZnoNAwz8g>>23756 – Slack: https://slack.com/
Желающие начать работать в предложенном формате ( >>23657 ) приглашаются в сеть Diaspora: https://diasporafoundation.org/Прошу поместить в ваш первый пост тег #новичок и описание ваших приоритетов и интересов в самообразовании. Также и я прошу дать обзор вашего круга чтения и, допустим, небольшую рецензию на последнюю прочитанную вами общественно-политическую книгу. Последнее нужно для того, чтобы я понимал, можно ли будет с вами работать и готовы ли вы этим заниматься более-менее серьезно.
>>24977Все правильно.Это сервер, а не клиент-приложение. Все нормальные сервера работают на *никсах, потому что окошки имеют низкую производительность и нулевую защиту. Если защита является сколько-нибудь желательной, то сервер на винде автоматически отпадает. Да и на любой ОС с закрытым кодом.
>>24982Кого ты тут наебать хочешь, манюня? Большинство анонов юзают винду и радуются, вследствии чего даже не посмотрят на твою корявую платформу работающую на некроОСи.
Желающие начать работать в предложенном формате ( >>23657 ) приглашаются в сеть Diaspora: https://diasporafoundation.org/Прошу поместить в ваш первый пост тег #новичок и описание ваших приоритетов и интересов в самообразовании. Также я прошу дать обзор вашего круга чтения и, допустим, небольшую рецензию на последнюю прочитанную вами общественно-политическую книгу. Последнее нужно для того, чтобы я понимал, можно ли будет с вами работать и готовы ли вы этим заниматься более-менее серьезно.Если у вас есть интерес к предложенному формату работы, но предложенную мной площадку вы считаете неподходящей, я приглашаю вас самостоятельно привести в действие такую площадку, которую вы посчитаете нужной. В порядке эксперимента я готов принять участие в работе на любой площадке, за исключением таких, которые требуют предоставлять какие-либо личные данные (например, номера мобильных телефонов).
>>25032Ну ты сам-то свои данные оставь. И гайд для лопоухих по диаспоре тоже надо было бы запилить.P.s. на выходных таки попробую разобраться с токсом.
>>25032Есть несколько вопросов и товарищеских предложений по вашей инициативе:1) Насколько я понял, предполагается некоторая площадка для общения и обмена материалами для чтения. Однако, в живом и динамичном чате данный материал будет всплывать и тонуть, оседая в персональных закладках и электронных библиотеках. Мне кажется, что необходим акцент на создании именно общей библиотеки с развитой каталогизацией (wiki?) + чата как площадки для корректирования рабочего процесса по созданию такой библиотеки. Стоит отметить, что такое акцентирование открывает некоторые перспективы для вырастания за пределы кружка (если вдруг взлетит) и возможность в будущем представить результат коллективной работы на суд людской.2) Я вполне понимаю вашу интенцию>Ваши идеологические предпочтения здесь большой роли не играют – наоборот, чем больше ваш круг чтения отличается от моего, тем лучшеДействительно, на определенном этапе самообразования ценность более удаленных позиций возрастает. Но, боюсь, это не слишком удачный ход тактически. Пока кружок (будь то онлайн или офлайн) хоть немного не подрастет и окрепнет он будет крайне уязвим для противоречий, возникающих на почве "принципиальности". Конечно, даже кружок сколоченный исключительно из марксистов не избежит срачей, но такие срачи хотя бы можно будет разрешать апелляцией к общей идеологической и научной установке. Короче говоря, я бы предложил на раннем этапе собирать кружок только из марксистов, а представителей смежных и враждебных позиций приглашать дозировано и числом пропорциональным укреплению внутренней структуры и росту.
>>25076Не совсем понимаю, какие мои данные вам нужны, и зачем. Найти вы меня сможете, сделав публичный пост в сети Diaspora с тегом #новичок – я сам выйду с вами на связь.Что касается гайда, то там все довольно очевидно, на мой взгляд. Выбираете под ( https://podupti.me/ ), создаете аккаунт и пользуетесь. Если у вас есть опыт работы с любой другой социальной сетью, проблем возникнуть не должно.>>25089>Насколько я понял, предполагается некоторая площадка для общения и обмена материалами для чтения.Если под "общением" понимать взаимопомощь в самообразовании, то вы поняли правильно. Повторюсь: болтовни на отвлеченные темы я хотел бы избежать.>Однако, в живом и динамичном чате данный материал будет всплывать и тонуть, оседая в персональных закладках и электронных библиотеках.Поэтому я предлагаю работать в Diaspora – там можно писать большие никуда не пропадающие посты, обмениваясь ими через систему "аспектов" (которая в том числе позволяет отсеивать лишних людей в индивидуальном порядке). Кстати говоря, встроенный XMPP чат на большинстве подов также предусмотрен.>Стоит отметить, что такое акцентирование открывает некоторые перспективы для вырастания за пределы кружка (если вдруг взлетит) и возможность в будущем представить результат коллективной работы на суд людской.Я не очень понимаю, куда вы предполагаете вырастать и какие результаты представлять. Поясните пожалуйста.>Короче говоря, я бы предложил на раннем этапе собирать кружок только из марксистов, а представителей смежных и враждебных позиций приглашать дозировано и числом пропорциональным укреплению внутренней структуры и росту.Во-первых, я могу вам только позавидовать, если вы можете назвать себя марксистом. Я не могу – я такого права не получил ни по сумме своих марксистских познаний и научных изысканий, ни в результате революционной работы в рядах марксистской политической организации. Заманить в свой "кружок" и одного марксиста я посчитаю большой удачей, не говоря уже о том, чтобы работать в окружении марксистов исключительно. Во-вторых, я не вполне понимаю, о каких "срачах" может идти речь в таком "кружке", который я предлагаю. Повторяю, речь не идет ни о политической, ни даже о протополитической организации. Речь идет об обмене информацией и взаимопомощи в самообразовании – на какой, по вашему, почве здесь могут быть "срачи"?
>>25098> какие мои данные вам нужны> описание ваших приоритетов и интересов в самообразовании. Также я прошу дать обзор вашего круга чтения и, допустим, небольшую рецензию на последнюю прочитанную вами общественно-политическую книгу.
>>25100Какие вам могут быть нужны гарантии? Diaspora не требует от пользователей предоставлять никаких личных данных + вы можете самостоятельно выбрать под, соответствующий вашим требованиям по части безопасности. Что касается нашистов и нодовцев, то я не понимаю, что вас здесь беспокоит. Если вам покажется, что я пытаюсь вами манипулировать, вы сможете прекратить со мной общение – никакой опасности тут вроде бы нет.>>25102На моем аккаунте размещены еженедельные сводки прочитанного с комментариями, описание моих интересов в самообразовании и небольшая рецензия на книгу Гуидо Ла Барбера "Новая стратегическая фаза".
Желающие начать работать в предложенном формате ( >>23657 ) приглашаются в сеть Diaspora: https://diasporafoundation.org/Прошу поместить в ваш первый пост тег #новичок и описание ваших приоритетов и интересов в самообразовании. Также я прошу дать обзор вашего круга чтения и, допустим, небольшую рецензию на последнюю прочитанную вами общественно-политическую книгу. Последнее нужно для того, чтобы я понимал, можно ли будет с вами работать и готовы ли вы этим заниматься более-менее серьезно.Если у вас есть интерес к предложенному формату работы, но предложенную мной площадку вы считаете неподходящей, я приглашаю вас самостоятельно привести в действие такую площадку, которую вы посчитаете нужной. В порядке эксперимента я готов принять участие в работе на любой площадке, за исключением таких, которые требуют предоставлять какие-либо личные данные (например, номера мобильных телефонов).Поступившие предложения:>>25076 – Tox (видимо)>>25089 – "общая библиотека с развитой каталогизацией (wiki?) + чат как площадка для корректирования рабочего процесса">>23679 – "Хватит и треда здесь">>23688 – Telegram. Уже существует конференция /ussr/: https://telegram.me/joinchat/Cjq0cAhwP83flxSTjmDj9g>>23756 – Slack
>>25198Желающим работать в Diaspora напоминаю: ваш первый пост с тегом #новичок должен быть помечен как публичный, иначе его не увидит никто, кроме ваших подписчиков (т.е. "аспектов").
>>25258Да. Обратите внимание на рейтинг и выберите такой сервер, который соответствует вашим требованиям.
Считаю что вам не хватает организации и собранности, 1.5 месяца вы обсуждаете платформу для кружка и дергаете друг друга за стручки, у ваших конкурентов уже одна конфа другой успела сменится другой и обе набрали больше около 20 человек. Проще говоря, будьте активней и самостоятельней.
Желающие начать работать в предложенном формате ( >>23657 ) приглашаются в сеть Diaspora: https://diasporafoundation.org/Прошу поместить в ваш первый публичный пост тег #новичок и описание ваших приоритетов и интересов в самообразовании. Также я прошу дать обзор вашего круга чтения и, допустим, небольшую рецензию на последнюю прочитанную вами общественно-политическую книгу. Последнее нужно для того, чтобы я понимал, можно ли будет с вами работать и готовы ли вы этим заниматься более-менее серьезно.Если у вас есть интерес к предложенному формату работы, но предложенную мной площадку вы считаете неподходящей, я приглашаю вас самостоятельно привести в действие такую площадку, которую вы посчитаете нужной. В порядке эксперимента я готов принять участие в работе на любой площадке, за исключением таких, которые требуют предоставлять какие-либо личные данные (например, номера мобильных телефонов).Поступившие предложения:>>25076 – Tox (видимо)>>25089 – "общая библиотека с развитой каталогизацией (wiki?) + чат как площадка для корректирования рабочего процесса">>23679 – "Хватит и треда здесь">>23688 – Telegram. Уже существует конференция /ussr/: https://telegram.me/joinchat/Cjq0cAhwP83flxSTjmDj9g>>23756 – Slack
>>25346Зарегался в диаспоре, но не понял, можно ли там перепрыгивать с пода на под?Возможна ли связь между подами?А вообще, через пару дней зарегаю с какого-нибудь рандомного вайфая фейкомыло, можно будет списаться.
>>25412Переносить аккаунт с пода на под, насколько я понимаю, нельзя. Все поды образуют единую сеть – связь не только возможна, но и предусмотрена по умолчанию. Списываться с вами по электронной почте, я, разумеется, не буду. Все контакты будут происходить исключительно через Diaspora и только после того, как вы сделаете все указанное здесь: >>25346
>>26852Пишите спокойно, судить я вас не собираюсь. Только специфический местный сленг я вас прошу по крайней мере оставить здесь, раз уж вы его вообще употребляете. Напоминаю, что высокая классическая культура является абсолютно приоритетной для любого минимально нравственного и образованного человека: http://levoradikal.ru/archives/11029 Напоминаю, что любые формы массовой культуры (и в частности различные субкультуры) являются общественной патологией, и у человека психически здорового они должны вызывать рвотный рефлекс: http://caute.tk/ilyenkov/texts/iki/metadisk.html Наконец, напоминаю, что одним из политических требований петроградского революционного пролетариата было обязательное обращение на "вы" со стороны начальства (что свидетельствует, разумеется, не только о желании элементарного уважения, но и о стремлении к высокой культуре): см. Давид Мандель – "Петроградские рабочие в революциях 1917 года", стр. 127Поддержание высокой культуры письменной речи, хотя бы настолько, насколько вам это позволяет ваше образование – прямая необходимость. Употребление субкультурного сленга – признак интеллектуальной и культурной неразвитости.
>>26951А ты не прихуел ли часом, вшивый? У мамки своей будешь что то требовать, говно, а что бы нам требования выдвигать не дорос еще
ОП, есть ли необходимость в повышенной сложности? Кроме Энгельса в твой кружок никто не придет. Но и Энгельс не придет. Помер он. Кружок нужно делать через развивающихся, а не только лишь развитых. Опыт Пропаганды и Прорыва посмотри. Знамо лучше кружки, чем твой.
>>27051Если у вас есть вопросы или предложения, и вы не смогли внятно их изложить (надеюсь, что это так), я даю вам возможность заново их сформулировать. На риторический вопрос я ответить не могу, как вы понимаете.
