Извиняюсь за флуд. Хочу создать свою игру. Идея есть, но в F.A.Q. е написано, что следующим постом нужно докинуть механику игры. А я даже не догадываюсь, что там должно быть. И вообще, тут я в первый раз, тема мне показалась интересной, но очень боюсь налажать и заслужить этим презрение олдфагов. Если тут есть опытные мастера, которым не влом помочь новичку, откликнитесь, плиз, объясните, какая механика бывает у подобных игр и с чего вообще начать, как развивать события и общаться с игроками.
Сейчас тебя обоссут за то, что ты для этого создал отдельный тред.Дело в том, что это медленно-доска, и это тебе следовало спросить в прикрепленном.
>>312146 (OP)Механика, это то, как работает твоя игра. Например кидают ли игроки кубы, и какие, или ты, как мастер. Возможно, что будет полная словеска. Тогда кубы кидать не нужно. Описывается, какие есть параметры у игрока и все такое.Вобщем рассказываешь, что будет у твоей игры в плане правил.
>>312148Спасибо большое! :) Надеюсь, сделаю всё как надо.>>312147Блин :( Прошу прощения. В следующий раз учту.Надеюсь, этот тред не создал слишком много проблем.
>>312149А еще тут не любят смайлофагов.Но по какой-то мистической причине смайл ":3" исключение.
>>312150Окей, не будет больше смайликов. Ставлю их чтобы лучше выразить свои эмоции, но если тут такое не жалуют...
>>312152А еще тут не жалуют ванильные многоточия. Но не переживай, если ты тут задержишься, довольно быстро подхватишь все неформальные нормы местного общения.
>>312152Тут за такое посылают на уютные форумы. Например так: Пиздуй на свой уютный форум и не возвращайся.А ещё будь готов к тому, что тебя обоссут. Это неизбежно. Но ты не унывай, учись на ошибках.
>>312146 (OP)О, новенький. Запишем тебя 4 с половиной анонимусом.
>>312155Чёрт, ньюфага видно издалека. За что тут можно ещё выхватить по ебалу, чтобы впредь не совершать ошибку в каждом посте?>>312156Окей, принято. Постараюсь не наступать дважды на одни и те же грабли. Спасибо за поддержку, мне казалось что меня примут гораздо хуже.
>>312158Против общего мнения, графы все-таки любят новичков. Но это двач, поэтому пояснять тебе за твою грамматику и недостатки механики будут довольно-таки резко. Некоторые не выдерживают.Забей, если игра кому-то понравится, она будет играться. Самое тяжелое преступление для мастера - молча бросить игру. За такое в моем дворе убивают нахуй.
Бесплатный совет:Перед тем как начинать собственную игру - зайди в bg и почитай пару ненависть-тредов. Довольно познавательно в плане разбора типичных мастерских ошибок.P.S в последнем треде почти ни черта интересного.
>>312158Собственно я надеюсь, что ты полностью прочитал FAQ, так что понимаешь, что если принесешь сюда рулбук без всяких перепилов, то тебя обоссут. ДнДшки что ведутся и так со скрипом разрешила Шани. Шани это наш модератор, владелец бложика про гнома.Не стоит создавать по известным играм, но можно спокойно вставлять к ним отсылки.Если хочешь создать игру про разноцветных лошадей, то это в другой раздел /mlpr/ (Хотя тут процентов 50% понилюбы)Кстати еще совет, если сильно боишься угона игры, можешь сделать себе трипкод в стиле Имя#ЧастьТрипкодаНомер1##ЧастьНомер2Вписывать в строку имени.
>>312159Я и не собираюсь бросать просто так. Это как минимум неважение к человеку, который ждёт твой пост. А вот с механикой да, могут быть косяки на первых порах.>>312163Окей, прочитаю. Постараюсь научиться на чужих ошибках. Спасибо!>>312164Рулбук это игра по сюжетам каких-либо книг или игр? Я не собираюсь делать по ним игру, мой сюжет не основан на каких-либо уже известных книгах, играх или сериалах/аниме. Можно сказать, что он "оригинальный", хоть и довольно банален.А что за угон игры?
>>312168Рулбук - это книга правил для игры. В ней содержится механика и описание сеттинга. Рекомендую ознакомиться хотя бы с World of Darkness/D&D/Dark Heresy для того, чтобы представлять как это вообще выглядит.Ну и немного разочарую тебя заранее. Как бы ты не придумывал свой уникальнейший сеттинг и гениальную игромеханику в конечном итоге у тебя получится велосипед. С дилдаком вместо сидения.Угон игры - это когда кто-то начинает писать посты от лица ГМа.
>>312170О как. Окей, спасибо огромное! Обидно, конечно, что не получится создать чего-то мегаоригинального, но ладно, попробую. Спасибо ещё раз, очень сильно помог.
>>312146 (OP)>И вообще, тут я в первый раз, тема мне показалась интересной, но очень боюсь налажать и заслужить этим презрение олдфагов.Донт паник, местное сообщество ест всё, что им дают. Какой бы ни была твоя игра, кто-то да сыграет в неё. Если ты не хуй, который дропнет тред по-английски. И даже тогда есть шанс, что кто-то будет бампать тред со словами "ОП, ты где?"Тебе укажут на ошибки, за тебя сделают механику, придумают сюжетные ходы. Я до сих пор охуеваю с них. И люблю.
>>312173ихихих, дал надежду! Благодарю, теперь мне спокойнее.
>>312173Андаинг, это ты, мразь? Где мой киберпанк, сучара?
>>312168>Я и не собираюсь бросать просто так. Это как минимум неважение к человеку, который ждёт твой пост.Многие так говорят. А потом создают тред с прописанными рельсами/проработанным началом, но без идей дальше первого десятка постов. В итоге не знают, что делать, когда им ломают рельсы/исчерпывают начальный сюжет. Или не выдерживают вопросов по ЛОРу, которого нет.Вот посмотри на этого ОП-хуя >>304865 (OP) , слился почти сразу, как большинство игр здесь.>>312175Нет да нет
>>312175Не верь ему.Тебя вычислят по айпи, закажут на твой адрес сотню пицц, а потом переломают ноги ржавой трубой.
>>312178Тогда вы точно не получите пост киберпанка.
>>312179Да похуй уже, на самом деле.
>>312146 (OP)Тебя Зовут Нина, и тебе очень нравятся текстовые ролевые игры. Знакомый кинул тебе ссылку на странный форум, где общаются любители такого. Поначалу тебе было не по себе, но потом ты поладила с местными старожилами, и вы договорились о сходочке.6 сентября 2015 г., Бургер Кинг где-то в СНГ.Ты стоишь в зале и выискиваешь взглядом своих знакомых с того форума. Тебе дали очень расплывчатые описания, но ты не унываешь. Вдруг ты чувствуешь сзади бойкий запах спермы и пота.- Мустик, будем знакомы! - ты оборачиваешься и видишь челкаря лет тридцати. Его намозоленная рука слегка вибрирует.Твои действия:1) "Маньяк!"2) "Ой, Мусташа, а я тебя точно таким и представляла!"3) Свой вариант
>>312173Жирный, где наш киберпанк-сингл? Пили блеать, сне обоссывать некого.
>>3121822)А Нина жируха?
>>312182- Ой, Мусташа, а я тебя точно таким и представляла! - проворковала Ирина, уже строя планы как захомутать этого парня, мутировать в гидралиска жируху, разродиться, затем развестись и начать качать из него деньги.
>>312185С именем проебался.Похуй.Вощем вот так, ОП, выглядит угон игры.
>>312184Мама с ранних лет говорила, что ты у неё самая красивая, а лучшая подруга Клава уверяла, что ты страхоёбище. Исходя из этого, в среднем, ты норм. В тебе 165 см и 71 кг, и ты считаешь, что это замечательные показатели.Тебе 19 лет, ты учишься на журналиста и мечтаешь взять интервью у какого-нибудь бизнесмена, чтобы тот потом взял тебя в лифте, отвёз домой, связал и нежно отшлёпал.
>>312157Очевидно, что это второй анон перенял эстафету у первого и теперь создаёт иллюзию жизни на доске.>>312179Да кому нужен твой киберпанк Ещё и без нормальных стёкл. Говёный недовестерн мне запилил!>>312187- А Триединый Червь-пидор полностью не приполз? - Спросила тян, надеясь встретиться со своим кумиром А потом спиздить его и превратить в нечеловеческую многоножку
- Ой, Мусташа, а я тебя точно таким и представляла! - мечтательно говоришь ты и думаешь, хочешь ли ты дать его.- Ну что ты, милая! Пошли, покажу тебя остальным. А я рассказывал про новую игру, которую придумал? Ты играешь за резиновый хуй и...Тебе всегда нравилась креативность Мустурбатора. Почему в школе тебе в пример ставили всяких Пушкиных и Достоевских? Вот, как выглядит настоящий талант. Он сочиняет на ходу, ему не нужна муза, он сам себе муза!Вы подходите к столику, за которым сидит четыре человека. Ты сразу подмечаешь Аркану, она эмоционально объясняет Шани, как должен был вести себя настоящий гном в последнем посте его треда. Она одета в строгий костюм и очки без линз, визуально повышающие её интеллект. Шани не слушает ни её, ни посетителей с соседнего столика, требующих "Заткнуть ей ебало", и, уплетая третий по счёту воппер, читает книгу "Как написать гениальный роман". На нёго натянута футболка с логотипом какого-то фестиваля настолок. Он такой молодец! Рядом с ним Гротворк рассуждает о том, как было бы неплохо вкатиться в игру про Белого змея. Напротив него Андаинг захлёбывается от колы и жалуется всем остальным, что его сюжетные ходы никто не ценит. Он почему-то носит кепку в помещении. Ну что за бескультурие!- Привет, ребята! - ты радостно здороваешься, но не видишь реакции. Все погружены в свои дела, а Мустурбатор расстегнул ширинку и трётся о твою ногу хуем.Твои действия:1) "Эм... ребята?"2) Попробовать втиснуться в беседу3) Начать операцию "Чистый wr"4) Свой вариант
>>312191>и думаешь, хочешь ли ты дать ему.
Отдаться мустурбатору. Покажем им, что мы прогрессивная личность
Ты давно считаешь Мустурбатора своим героем, гением современного письма. Его внимание льстит тебе, и ты не смеешь ему отказать. Ты хватаешь его член, но Муст вздрагивает. Видно, что он совсем не ожидал твоего хода. Ты немного краснеешь, но прижимаешься к нему и тянешь на стол, где отдаёшь свою киску в его власть. Мустурбатором овладевают низменные инстинкты, он задирает тебе юбку, оттягивает трусы и... понимает, что не может.- Я сегодня дрочил 7 раз, прости.Мустурбатор подавлен, первый шанс потерять девственность ушёл. Когда придёт следующий? Он опускает обе головы и покачиваясь уходит. В Бургер Кинг врывается офицер полиции и арестовывает тебя за поведение, принижающее человеческое достоинство. Но ты не слышишь его, ты плачешь. Рассудок возвращается к тебе где-то в отделении полиции, где ты, обиженная на мир, грозишься затаскать государство по судам. Черед неделю начинается слушание, где из-за твоих претензий тебя признают невменяемой и направляют в сумасшедший дом, где ты до старости рисуешь на стенах "Мустурбатор" говном и таскаешь медбратьев и пациентов за хуйцы при возможности. Конец.
>>312195Умопомрачительная история
>>312197Спасибо. Спасибо.
>>312164Разрешил Грид - он новый модератор, а Шани уже год как не модер больше, он теперь только на свою системку дрочит.
>>312217Что именно он разрешил?Мимо-слоу
>>312164>Шани это наш модераторТо неповторимое чувство, когда один ньюфаг поучает другого.
>>312217>Грид - он новый модераторИ третий ньюфаг поучает второго ньюфага, пока тот учит первого. Как невыносимо мучительно быть олдфагом.
>>312164Этот >>312228 прав, сейчас за модеркой сидит Ромка, но он тихий, почти ни с кем не спорит, да и игры замечательные создаёт.
>>312164>Не стоит создавать по известным играм, но можно спокойно вставлять к ним отсылки.Почему не стоит? Потому что тебе это не нравится?>>312170>Рекомендую ознакомиться хотя бы с World of Darkness/D&D/Dark Heresy для того, чтобы представлять как это вообще выглядит.А я вот говорю, что для ведения игры не нужно вообще ничего знать о настолках.>Ну и немного разочарую тебя заранее. Как бы ты не придумывал свой уникальнейший сеттинг и гениальную игромеханику в конечном итоге у тебя получится велосипед. С дилдаком вместо сидения.Откуда инфа? Или ты из тех людей, которые считают что все хорошее уже придумано заранее, и попытка создать что-то новое - просто трата времени?
>>312230>А я вот говорю, что для ведения игры не нужно вообще ничего знать о настолках.Но не будет ли тогда ГМ буксовать на старте, пока не научится понимать, чего ожидают игроки?
>>312231Не вижу связи. Объясни, что имеешь в виду.
>>312230> А я вот говорю, что для ведения игры не нужно вообще ничего знать о настолках.Когда люди так делаю, то получается VTNL, да просят меня боги за его упоминание.> Откуда инфа? Или ты из тех людей, которые считают что все хорошее уже придумано заранее, и попытка создать что-то новое - просто трата времени?От верблюда, очевидно. Тут проблема из-за комбинаторного взрыва, на самом деле. Чтобы создать что-то оригинальное, нужно иметь огромный массив вводных данных, который постоянно расширяется при том, что количество сюжетов конечно и заключается в 36 ситуациях Польти.Единственное что может среднестатистический человек - пиздить вещи не из культуры ширпотреба.
>>312237>Когда люди так делаю, то получается VTNL, да просят меня боги за его упоминаниеХерня. Систему можно придумать и полностью самому, подходящую под твою конкретную игру. Нужно просто использовать мозги. Алсо, у настолок многие правила слишком нудные и замудреные, так что они не панацея.
>>312238Кхмф...Но этот парень как раз таки и сам придумал систему. 15 лет её делал. Принципиально не изучал ролевых систем и находился в отрыве от коммьюнити.И изобрел он велосипед. Со сломанными спицами и без руля.Так что у меня перед глазами живой пример того, что твое утверждение неверно.А насчет замудренности правил...Что ж. Если ты не можешь осилить трехстраничный "фолиант" с выжимкой правил, то я не думаю, что тебе вообще следует играть во что-то кроме словесок. Но это, опять же, исключительно твои проблемы.
>>312228Да ты что, и кто же тогда сейчас модер?
>>312243Абу?
>>312240>Кхмф...Но этот парень как раз таки и сам придумал системуНу, он просто безнадежный кретин. К тому же, он делал правила для настолок, а у текстовых игр свободы намного больше. Или ты хочешь сказать, что любой, кто придумывает свою систему, будет как он?
>>312240>Если ты не можешь осилить трехстраничный "фолиант" с выжимкой правил, то я не думаю, что тебе вообще следует играть во что-то кроме словесокА я и не играю, лол. Не играл ни в одну настольную игру в своей жизни. Это не помешало мне вести несколько игр в wr/. Где твой бог теперь?
>>312237>Когда люди так делаю, то получается VTNL, да просят меня боги за его упоминание.Не знаю что это, и мне честно говоря похуй.>От верблюда, очевидно. Тут проблема из-за комбинаторного взрыва, на самом деле. Чтобы создать что-то оригинальное, нужно иметь огромный массив вводных данных, который постоянно расширяется при том, что количество сюжетов конечно и заключается в 36 ситуациях Польти."Оригинальное" на твой, вкус я так понимаю?>>312240>А насчет замудренности правил...Что ж. Если ты не можешь осилить трехстраничный "фолиант" с выжимкой правил, то я не думаю, что тебе вообще следует играть во что-то кроме словесок.Что плохого в словесках?Система - это костыль между нарративом и геймплеем. У нас тут не доска настольных игр, в которых играют ради охуенных правил и прокачки. Ты знаешь, куда тебе нужно за этим проследовать. А у нас тут превыше всего ценится другое, и оно может отлично жить не просто без настолочных игровых систем, а вообще без систем. Когда я пришел на эту доску, самая сложная система среди игр была д100, без ситуационных бонусов, скиллов, и прочей хуйни. 1-10 - ты острелил себе хуй. 95-100 - ты застрелил насмерть иисуса. И охуенно все игралось, всяко лучше чем сейчас.>>312243Твоя мамка. Передавай привет кстати.
>>312249У меня для тебя плохие новости. Текстовые и "классические" ролевки отличаются только тем, что можно играть рассинхронно.И нет, он не кретин. Вся проблема в том, что он добровольно загнал себя в информационный вакуум и наступил на все возможные грабли, которые когда-либо существовали. Именно этот путь предлагал человек выше. Ну или ты. Хуй вас разберет.>>312250Я не говорю, что нельзя водить не зная настолок.Я говорю, что с большой вероятностью твои игры были всего лишь далеко не оригинальными велосипедами.
>>312251> "Оригинальное" на твой, вкус я так понимаю?Оригинальное для меня это ощущение "о, а вот этого я никогда не видел и даже не догадываюсь откуда он это спиздил". И да, "оригинальность" вопрос в первую очередь вопрос эрудированности потребителя.> Что плохого в словесках?Я не говорю, что словески - это что-то плохое. Я говорю, что если ты берешься делать систему - делай её хорошо, а не лепи дерьмо. А для этого нужны информационные предпоссылки.
>>312253>Я говорю, что если ты берешься делать систему - делай её хорошо, а не лепи дерьмо. А для этого нужны информационные предпоссылки.А я не вижу причин отказывать человеку в стремлении почувствовать себя первооткрывателем. Через собственный опыт, методом проб и ошибок, можно сделать вполне охуенную систему, а потом еще и зауважать себя за это. Да, это займет больше времени, но покажи мне человека, который ведет игры в богом забытом /wr/ потому, что у него слишком мало свободного времени.
>>312254> охуенную систему> слишком мало свободного времениЕдинственная более-менее годная система из /wr/ за все годы его существования - Domus Et Animae. Причем очевидно, что разраб(ы) как минимум знакомы с другими популярными системами.А остальные системы не то, чтобы охуенные. Их даже, в большинстве случаев, хорошими назвать нельзя.
>>312252>что он добровольно загнал себя в информационный вакуумЯ же говорю - кретин. Зачем ты со мной споришь?
>>312256Н-н-но ведь...ведь согласно этому твоему утверждению, тот человек, который предлагал не знакомиться с другими системами - тоже кретин.Хотя я и не особо спорю с этим, впрочем.
>>312252>Я говорю, что с большой вероятностью твои игры были всего лишь далеко не оригинальными велосипедамиВ одной моей игре системы нет вообще и она успешно идет уже два треджа. Каждый кидает кубы так, как считает нужным и когда захочет. И всех это устраивает. Такие настолки бывают? Во второй система есть и наверное, она с чего-нибудь скопипащена, не знаю, мы с игроками придумывали ее на ходу. Но насколько мне известно, по крайней мере сейчас, игорь с такой раскладкой на wr/ нет. Во всяком случае, я не видел.
>>312255>Единственная более-менее годная система из /wr/ за все годы его существования - Domus Et Animae.Настолочник закукарекал. Я тебя сильно удивлю, если скажу, что твои лично представления об охуенности чего либо имеют хоть какую-то ценность только для тебя одного?>>312257А почему конкретно я кретин, не объяснишь? Просто потому что я с тобой не соглашаюсь, или потому что мое мнение разительно отличается от твоего представления о мироустройстве, которое ты почему-то возводишь в истину в последней инстанции?
>>312260Словеска - разновидность настолки.Ну, в общем и целом, я не особо понял, что ты хотел донести. >>312261Я не спорю, но и не утверждаю, что ты кретин, дес.А мои представления об ахуенности действительно имеют ценность только для меня. Более того, я не утверждаю, что DeA ахуительна. Я говорю, что она годная в изначальном значении этого слова. Сиречь, эта игра соответствует определенным стандартам, имеет некоторые интересные находки и достаточно формализирована, чтобы по ней могли играть люди, которые не любят словесок.
>>312257>тот человек, который предлагал не знакомиться с другими системами - тоже кретинОткуда тебе знать, что у ОПа в игре вообще будет какая-то система? По сути, ты убеждаешь ньюфага прочитать кучу ненужных ему рулбуков, когда игру можно успешно замутить и без этого. Мне кажется, большая часть графов настолками даже вообще не интересуется. Это у тебя почему-то настолки=текстовые игры.
>>312262>Ну, в общем и целом, я не особо понял, что ты хотел донестиЯ хотел донести, что успешную игру можно создать и без знания настолочных систем.
>>312262>имеет некоторые интересные находкиНаходки...Где я уже это слышал?Шани, ты, пидр?
>>312263Ни откуда.Я убеждаю нюфага прочитать рулбуки, а вы убеждаете его их не читать. По моему, в этом нет ничего неправильного.Ну, как бы тебе сказать...Андаинг(Киберпанк) водил по системе, которая была выдрана из Dark Heresy, Shadowrun и бог весть чего еще. Уант, или как там его, водит системе Marvel Superheroic. "Белый Змей" был запилен по SoS. Как минимум я видел тут еще две игры по Миру Тьмы с использованием оригинальной системы. Не уверен, правда, сколько тут графов, так что не могу с уверенностью сказать, большая это часть или меньшая.>>312264Ну а я говорю, что гораздо проще это сделать, когда ты уже знаешь чужие ошибки.
>>312266>Ну а я говорю, что гораздо проще это сделать, когда ты уже знаешь чужие ошибкиПрочтение кучи рулбуков не спасет его от этих ошибок.
>>312263>По сути, ты убеждаешь ньюфага прочитать кучу ненужных ему рулбуков, когда игру можно успешно замутить и без этого.Спасибо, именно об этом я и говорил. Но вот настолкодрочер за это фактически назвал меня кретином. Вот что бывает, когда человек не приемлет мнения, отличающегося от его собственного.А как следствие - слабонравный и неопытный новенький наберется в голову этой херни, запарится чтением парашных руллбуков, заблужденно полагая, что это необходимо, с большим трудом выдавит из себя что-то, являющееся не его творением, а хуй пойми каким поделием, разочаруется в своих способностях, и убежит отсюда нахуй, перепроходить ведьмака, сокрушаясь что мол он бы так никогда не смог сделать. А это все хуйня, ибо никакие системы, тем более настольные, не нужны, чтобы сделать охуенно интересную игру.
>>312267Ну, если ты необучаемый, то да, не спасет.Но если ты способен прочитать рулбук и сказать себе что-то вроде "ага, оказывается, делать больше двух видов бросков не совсем хорошая идея" - ты уже чему-то научился.
>>312268Пссс...Но ведь "настолкодрочер" и писал на который ты отвечаешь.
>>312269>"ага, оказывается, делать больше двух видов бросков не совсем хорошая идея"Скажи это днд. Или днд тоже параша, по твоему мнению?
>>312270>писал псто на который*
>>312270Ты упрт?
>>3122711. Бросок испытаний.2. Бросок урона.Вроде бы там больше ничего нет.К слову, ДнД, на мой вкус, не особо хороша. Просто я не особо люблю излишний кранч.
>>312273Нет. Самую чуть. Только товарищу майору не говориПросто всё это писал я.
>>312274А, ты про это. Ну это и без прочтения систем понятно, что обсчет хода на 10 постов никому интересен не будет. Ну, почти никому.
>>312275Ты сам себе семенил и сам с собой спорил? Тогда я тебе ничем помочь не могу.
>>312270Че ты несешь, это >>312263 мой пост. Настолкодрочер, прекрати.
>>312276Ha-ha.Я бы мог привести тебе в пример двух человек из /wr/, которые пытались делать подобное, но аноны же. В общем, такие люди существуют.
>>312268А вот с этого момента поподробнее, пожалуйста.Нервы крепкие вроде. Но я, кажется, запуталась. Один говорит, что нельзя делать по играм, другой говорит что можно и все делают по каким-либо фендомам, один сказал читать рулбуки, другой говорит что это нафиг не нужно и только навредит. Кому верить?
>>312278Не нужно лишних наветов, миссир.>>312268Primo, я не называл тебя кретином. Ну и я же не говорю, что словески - полный буллщит, правильно? Я говорю, что с помощью изучения рулбуков можно избежать очевидных проблем.Ну а уж за результат его мыслительного процесса я ответственности не несу.
>>312280Еще одна роковая ошибка, хе-хе-хе. Ты мне прямо уже нравишься :3
>>312280Никому не верь.Просто глянь сначала идущие здесь игры, потом глянь примеры игромеханик из рулбуков. Что ближе, то и выбирая."Настолкодрочер"
>>312280>запуталасьБляяядь, так ты еще и тян. Слушай, ты вообще впервые на бордах что ли? Тут принято писать о себе только от мужского лица, иначе школьники и мамкины ТННщики набегут и засрут тред. Это тебе на будущее.
>>312280Ну и да, по фендомам можно, почему нет. Но далеко не всегда делают именно по ним.
>>312279Ну и пускай, с тебя не убудет. Не нравится, не играй. Им самим если не понравится, в следующий раз сделают по-другому, саморазовьются над собой. Человек должен расти над собой, это приятно, и это полезно. Но сделать это можно только через собственный опыт.>>312280Ничто не истина, все дозволено.Делай ту игру, которая зародилась у тебя в голове. Можешь вкратце описать свои идеи, а местные более опытные завсегдатаи дадут тебе более конкретные советы, каждый из собственного опыта.>>312281Я не собираюсь с тобой играть в прокурора. Ты сказал, что я кретин, и как бы завуалированно ты это ни сделал, слово не воробей. Не надо считать себя умнее всех остальных.>>312284Я кстати это еще в начале треда понял, посте на третьем.
>>312284>Слушай, ты вообще впервые на бордах что ли?Вообще да. Я тут сижу меньше чем неделю. Разве по первым сообщениям не видно было?
>>312286> Но сделать это можно только через собственный опыт.Не факт. Это только твоя точка зрения.Более того, твое утверждение отрицает само понятие обучение и его цель. Или, по твоему, человеку стоит самостоятельно проходить путь от разжигания костра до собирания гейфона?
>>312288И давно ты в последний раз собирал гейфон? Мамка может сынуле 200 раз сказать, что утюг горячий и его нельзя трогать, но он не будет знать, что это такое, пока не прикоснется к нему.
>>312289Ты только что случайно эмпирический путь познания.Ты ведь знаешь, что путей познания больше одного, правда?
>>312290Я не знаю что там задвигали на уроках философии, не помню уже, но зато я знаю что когда я устраивался на работу, у меня был наставник, который научил меня всей практике. Он показывал, а я повторял. И еще я знаю, что сколько новых людей приходило в отдел, каких бы дохуя квалифицированных и высокообразованных, столько же раз мне приходилось рассказывать им одно и тоже, что делать, и как. И столько же раз до них нихуя не доходило, пока они по 10 раз не делали это самостоятельно.
>>312295Зайдем с другой стороны. Существует такое понятие как "выборка".Так вот, ты только что на своем опыте доказал, что существует прослойка людей, которая способна осваивать навыки\знания только на практике. Значит ли это, что теоретический метод познания неверен? Очень вряд ли.
>>312296К чему это я? Это я к тому, что не следует проецировать свои способности на других людей.ОПу может быть проще научиться на своем опыте или же проанализировать опыт других людей, чтобы придти к собственным выводам.Я не отрицаю ни одну из этих возможностей, поэтому и не говорю, что водить следует начинать строго после того, как прочитаешь рулбуки. Я говорил лишь о том, повторюсь, что так у него была бы возможность увидеть заведомо неверные ходы.
>>312296Мой опыт мне говорит, что теоретический метод познания на несколько порядков менее эффективен, чем получение знаний через свой опыт.Если опу будет интересно прочитать 2-3 трехсотстраничных руллбука, чтобы сделать себе пиздатую систему - ради бога, пусть читает.Если вместо этого он приложит те же самые усилия, создавая и развивая собственную систему, и ему будет интересно это делать, получится ничем не хуже, а для него по множеству пунктов только лучше.>>312297Вот к такой формулировке у меня претензий нет, со всем согласен.
>>312298В общем, остановимся на стандартном "у каждого свои методы".И справедливости ради: в рулбуках собственно механики редко набегает на страницы 3-4. Остальное это, в основном, описание мира и вариации возможных хуков.
>>312300Ризус? Нет, спасибо.
>>312302Ноуп.Shadowrun, WoD, GURPS(ультра-лайт, да). Да и вообще любые не-кранчевые системы.
>>312297ОП может не тратить время на прочтение, а сразу замутить игру и может облажаться. Или ОП может изучить все эти системы и потратить на это уйму времени. И ОП все равно может облажаться.И по-моему, во втором случае у него шанс облажаться ничуть не меньше, чем в первом. Несмотря на все прочитанные рулбуки. Такие вот дела.
>>312304> И по-моемуИ мы снова возвращаемся к вопросу о выборке.Твой опыт говорит об одном, опыт другого человека - о другом, третьего - о третьем.В конечном итоге, правильной оказывается только общая картина. И общая картина...а, неважно.Чот вспомнил как раньше спорил в интернетах до усрачки и было весело. Такой-то драйв, мол, смари мам, я навязываю людям свое мнение! А сейчас как-то уныло, через силу.Приелось, что ли.
>>312304>И по-моемуТвой опыт говорит об одном, мой о другом, чей-то еще вообще говорит, что мы все пидорасы и место нам в биореакторе.А правильно оказывается только общая картина. А общая картина такова, что...а, неважно.А ведь раньше доставляло всё это. Ну, споры, вот это всё. Мол, мам, смари, а я успешно навязываю свае мнение, я успешын! А сейчас как-то скучно, через силу.Приелось, что ли.
Лаги, ска.Еще и два раза сообщение переписывал. Ахуеть вообще.
>>312303>GURPSЛол.За шадоуран ничего не скажу, ибо ничего не знаю, но ни ВоД ни ГУРПС я таки осилить не смог. Может что-то не то читал, не исключаю.Поэтому когда ты говорил "настольная система", я представлял себе ДнД, в которой я прочел только половину первого тома, и охуел.Ты, кстати, видимо еще и не играл в ранние билды гномосистемы. Первая помощь, о да, детка, да.Вообще я бы лично посоветовал ФУДГЕ, но меня не слушайте.>>312304Ну облажается, и что. Это не важно, важно что будет после этого.Сделает выводы и сотворит что-то лучше и совершеннее?Разочаруется в процессе и себе, и уберется восвояси?Или примется биться головой об стену, повторяя одни и те же ошибки, лажая и лажая из раза в раз?Среди этих вариантов развития событий прочтение руллбуков никакой роли не играет.>>312305>Приелось, что ли.Знакомое чувство.
Эй, че это с двачем?
>>312309У меня где-то на винте завялалась краткая выжимка WoD'a для нюфагов.Эта выжимка занимает примерно лист A4.Относительная "проблема" рулбуков в том, что они разжевывают все для имбицилов и перемеживают механику с описаниями.
>>312311Это я к тому, что ты таки неправильной стороной рулбуки читаешь, дядя Федор.Ты их пытаешься осилить, а надо наискосок пробежаться, прочитав только куски с механикой. Для поверхностного знакомства хватает.
>>312311завалялась*Нет, в пизду. Пора спать.
>>312311Скинь выжимку. Будет интересно взглянуть.
>>312237> получается VTNLЗабирай свой говнофорс и уебывай на хуй в /bg.
>>312314https://titanpad.com/zTxBiSYOaTДержи.Правда это по вомперам, но для обычного человека просто опускай "вомперские" особенности генерации.Дополнения\Преимущества и полный разбор генережки идут отдельными файлами. Их, вроде, даже в переводы bg утащили.
>>312150>Но по какой-то мистической причине смайл ":3" исключение.:3:0=3:0 с==3
Лол, отправлять читать рулбуки, чтобы научиться делать системы, всё равно что отправлять в Третьяковку, чтобы научиться рисовать. Хватит и просто треды в /wr/ почитать.А чтобы сделать систему 10/10 вин тысячелетия, надо уметь в теорию вероятностей.
Господа, вы решили превратить этот тред в маленькое /b/ в /wr/ ?
>>312358А что еще делать? Сыграть мы тут уже сыграли, ваши предложения?
>>312358Но ведь /wr/ - и есть маленькое /b/
>>312358Как что-то плохое.
Самый быстрый тред доски.