Перекатился

В чем смысл четвертого пика?

>>770518
В том, что КИПовцы - педерасты.

Даблирую из предыдущего. Читаю мануал из поставки PCS7 по конфигурированию OS и охуеваю. Для добавления кастомных кнопок в панель инструментов - нужно отредактировать темплейт @Buttons11.pdl в graphics designer. Но нигде не сказано, где этот ебучий темплейт расположен и как его открыть. На форумах тоже не встречал упоминание полного пути, только названия дефолтных темплейтов.

Мои пикчи снова в ОП-посте, я успешен. нет, не последняя пикча

>>770624
Как что то плохое.

>>770842
Ты вставил станцию в проект? Если да, то открывай ее -> винсс -> ткни на график дизайнер. В правой части экрана появятся все pdl-ки привязанные к проекту, в т.ч. @ххх.pdl и @@xxx.pdl. Если тебе прямо папку и ты не хочешь работать через симатик менеджер, то просто найди все pdl-ки в папке проекта.

>>771117
Я не знаю что это, но я хочу это себе!

>>771345
Прозреваю, что эта хуита крутится после нажатия кнопки и псевдорандомно останавливается, и если остановилась напротив датчика, то выпадает "приз".
Б-же, на какие же дешевые уловки идут овнопидоры, чтобы привлечь ещё больше адептов и сделать их овноблядями.
Развлекайтесь и импортозамещайтесь короче и дальше, девочки. Но без меня.

>>771117
Могли бы сделать хотя б автомат для продажи какой-нибудь хуеты. Гандонов, импортозамещенных, разумеется.

>>771179
Спасибо, человечище! Я так понимаю, нужно скомпилировать станцию в первую очередь и уже после этого можно править темплейты. Алсо, в мануалах написано, что приоритетом обладает SimaticManager и все изменения в проект нужно вносить через него, ибо изменения внесенные напрямую в OS-проект через wincc explorer могут затереться при компиляции станций. Я правильно понял?

>>774758
В целом да. Единственное, что при определенных действиях с OS project editor твои уже измененные темплейты могут подменяться на стандартные, так что на всякий случай делай копии тех темплейтов, которые ты поменял.

Вы хули тут мочесименс обсуждаете? Тред про прекрасные отечественные контроллеры Овен и среду программирования codesys.

Господа, а что из периодической прессы по профилю АСУТП достойно внимания? Из отечественных читал публикации СТА, ИСУП, из англоязычных Automation World, Manufacturing Automation, Automation, Control Engineering (в т.ч. русскую версию).
В СТА нравился цикл статей "В записную книжку инженера", из зарубежных относительно годный Control Eng, в Automation единственное, что обнаружил полезное для себя - результаты исследования "средней по профессии" зарплаты в США.
В общем и целом во всех изданиях - процентов 70 от всего материала - маркетинговая параша. Из того же Control Eng узнал в прошлом году, что например, продукты Unitronics - лучшие в категории ПЛК/Интеллектуальных реле по версии читателей пиздец.
Есть ли издания, которые публикуют сравнительные тесты средств автоматизации, какие-то практические советы, гайды в копилку инженерного опыта?

>>775920
Пресса-хуесса, харкач читай, пидор.

>>775920
>результаты исследования "средней по профессии" зарплаты в США
Ну и какая там зарплата?
Просто тоже читал одну статью (ссылку на которую успешно проебал) по состоянию дел в пиндосских пром. асу, так там до сих пор подавляющее большинство контроллеров - древние алленбредлевские plc-5, и никто особого переоснащения и модернизации на действующих производствах не планирует.

>>775936
>харкач читай
Так читаю же харкач образовательный
Просто не хочу быть таким, как мои коллеги - мастодонты автоматизации, которые по их собственным убеждениям, постигли дзен, и теперь бездарно проебывают время за игрульками.
Хочу развиваться в предметной области. На типовых проектах много опыта не наработаешь, это касательно прикладной части.
Но и в теоретическом материале хочется быть "на кровоточащей грани" быть, если ты понимаешь, о чем я.

>>775973
Пикрил. Это данные исследований из издания Machine Design.
Немного протухли, ибо за 2015, но, как отмечают эксперты из Automation и InTech, прогноз оптимистичный, в США у специалистов по данному направлению ежегодно наблюдается рост заработной платы.
Пруфлинк: http://www.payscale.com/research/US/Job=Automation_Engineer/Salary

>>776005
>Automation и InTech
Фикс:
https://www.automation.com/salary-survey-results-2016/past-salary-survey-results/salary-survey-results-2015

В предыдущем посте была ссылка на Payscale, хотя, все в тему.

Скажу от себя: у меня осталось мерзкое впечатление от обслуживания оборудования американской разработки и сборки в эксплоатации.
У них, видимо, какие-то свои исторические традиции монтажа: вся оперативка расключается дубовой моножилой, загнутой под прямыми углами и совершенно без запаса по длине, так что ни перемонтажа никакого не сделаешь, ни продёрнуть ничего невозможно, ибо в их принципиальных схемах применяются обозначения ладдера, и бывает теряешься в них.
Гейропейские шкафы обслуживать было куда удобнее. Поэтому и в разработке, в конторе где я сейчас, стараются придерживаться этого уровня. Правда, всё херят дешевые субподрядные электромонтажные конторы на местах запуска объектов, которые могут любое произведение пром. искусства угандошить. Так что приходится заниматься не только отладкой кода но и вести шефмонтаж над местными джамшутами, расходомеры и тензодатчики, да и всё аналоговое подключаем сами после нескольких случаев выхода из строя из-за ошибок подключений.

>>775920
> Есть ли издания, которые публикуют сравнительные тесты средств автоматизации, какие-то практические советы, гайды в копилку инженерного опыта?

Я думаю, что скорее всего нет. В лучшем случае могут опубликовать отрывки из какой-то специализированной книги, назвав это "эксклюзивом" (и в какой-то степени это правда, ведь попробуй получи разрешение публиковать что-то из реально крутой книги).
А своим опытом делиться нет смысла. Если ты чего-то не знаешь, то скорее всего потому что с этим (ещё) не сталкивался, и посему оно тебе нахуй не надо. А литературы"на почитать" и так дохуя, так что тем более смысл писать то, что уже 200 раз до тебя писали?

А можно ведь пойти ещё дальше, например, в контексте rule34 с средствами асу. Я тоже например давно ищу подобное.

>>776125
Я возьму на себя смелость продолжить твою мысль.
Относительно публикаций обзоров новых продуктов автоматизации и сравнительных тестов - я тут внезапно осознал, что и это хуита полная, ибо рынок промышленного АСУТП дюже консервативный. Соответственно, к новым средствам автоматизации проявляют интерес только тогда, когда имеющиеся вышли из стадии поддержки, а запчасти/комплектующие на замену днем-с-огнем не сыскать.
Sad but true.

>>776135
Будет время, запилю контента на эту тему.

>>776147
Я думаю это все же относится только к нашей стране и другим странам третьего мира. У нас из всей автоматики выжимают все соки, обновлять не хотят по двум причинам, денег нет или их тупо зажопили, вместо модернизации. В цивилизованных странах у оборудования есть срок работы, после которого его надо модернизировать, у нас после этого срока начинается период пробрасывания соплей и наебывания датчиков.

Вечер в хату, АсуАнон.
Работал кто с CS3000 от сименса?

>>783473
Нет, иди нахуй сименсоблядь, это овнотред.

Учусь в ПТУ им. Баумана на " Компьютерные системы автоматизации производства", куда потом на работу вкатываться ? Как с зарплатами в России? Мастхэв ли магистратура?

>>783752
А что, вам распределения не завезли? В Овен вкатывайся конечно.

>>775053
>>783592
>>783832
И овен - говно, и сименс - говно, но субъективно сименс говно меньшее.

>>783977
Сейчас он становится бОльшим говном, потому что вылетающие модули cpu и fm стОят в закупке охуевших бабосов из-за курса, чем начальство в эксплоатациях не преминет ткнуть мордой рядового бедолагу-асушника-электронщика, и будет стандартный вопёж дорахаааа.
И хорошо всяким рачкам вроде abb-кунчика, которые сидят в проектировании и дрочят вприсядку проектики, у них закладывается время и финансы на проработку переоснащения своих творений, да что там, даже на марио и ну погоди время вон есть.

>>784253
Не расскажешь из-за чего у тебя цпу вылетает?

>>784260
Вылетало. Я уже как полгода не работаю в эксплоатации.
Из-за памяти, самого процессора, да ещё из-за много хуй знает чего, всё хардварное в общем. Т.е. усталостное.
Хотя это и не сименс, а фанук был. Но на позапрошлой работе и сименс хорошо сыпался, панели, модули fm для энкодеров, всё, у чего цена начинается от 1,5к евро и заканчивается где-то на 5.

Сегодня сдаю китайцам это.

Наматывающая машина.

>>784636
Вот жуёбок. Просил же тебя шлейфом модуль с плк соединить.

>>784643
ГИП запретил.

>>784636
Токаря боятся к ней подходить.

Если вы понимаете, о чем я

Господа, здравствуйте.

Руководство решило модернизировать одну установку с оборудованием 'made in japan' из 80х.

В этой установке используется тензодатчик NEC 9E01-L8-10T:
http://www.aandd.co.jp/adhome/pdf/catalog/industrial/senser.pdf
диапазон измерений которого 0-10 тонн-сил, выходное сопротивление 350 Ом.

Показания с тензометрического датчика снимается через преобразователь Emsyst EMS170 как раз для датчиков с сопротивлением 350 Ом:
http://www.emsyst.sk/produkty/Elektronicke_jednotky/pdf/EMS170a.pdf
на выходе используется токовый сигнал 4..20мА.

Все бы ничего но на установке, где используется данный тензодатчик, предполагается максимальная нагрузка в 60 кгс.
Т.е. максимальная рабочая нагрузка упирается в итоге в одну десятую миллиампера токового сигнала (1 мА отмасштабированного сигнала = 625 кг).

На мои доводы о том, что ловить сотые и десятые мА преобразователя - значит упираться в ошибку, руководство парирует тем, что установка использовалась ранее и регистрирующие приборы давали безошибочные показания (сейчас там установлены бумажные самописцы SANWA TEKKI CORPORATION - компании, ответственной за сборку всей установки) и предлагает ТАРИРОВАТЬ преобразователь.

Скажите, в аргументах руководства есть здравый смысл или ловить здесь нечего, и нужно менять тензометрические датчики на адекватные под используемую нагрузку оставить все как есть?

>>784791
Резистор добавочный поставь, дебил.

>>784814
Ты мистер компетентность?
Объясни, пожалуйста, какую роль сыграет дополнительный резюк, если диапазон измерений самого тензодатчика до 10 000 кгс, а рабочее усилие на установке - максимум до 60 кгс.
Отмасштабированная величина с преобразователя укладывается в 4.0-4.1 мА.
Точность мммаксимум до сотых, это же пиздец прецизионность.

>>785286
Вот нашел такой метод http://erde.netrix.se/shop/assets/shop_files/britcoden.pdf
1) выставить ноль без нагрузки
2) применить максимальную рабочую нагрузку и выкрутить усиление до необходимого уровня выходной величины
3) сбросить нагрузку

Вссе очевидно, тоже самое пробовал проделать на своем преобразователе - в итоге при сбросе нагрузки, выходное значение падало не до 4.00 мА, а до 3.7.
Хуйня какая-то.

>>784791
Такой вот измерительный блок с 6-канальным осциллографом и 4х-полосным усилителем. Прозреваю (ибо схем на эту йобу нет) в этом блоке стоит ниебический усилитель, который и позволяет отрисовывать нагрузки до 50 кгс.

>>786115
Судя по продукции, предлагаемой на сайте компании, это для контроля натяжения контактных сетей, не? На железке работаешь или просто энергетопидорас?

>>786168
>энергетопидорас
Боги Египта, нет конечно!
Этот ящик - привет из 80х, сейчас уже SANWA TEKKI занимается другим вещами.
А предназначается он для обработки сигналов с тензометрических датчиков, датчиков давления, линейного перемещения и т.д. при нагрузочных испытаний готовой продукции.

Еще выяснили, что проебались с преобразователем тензодатчика. Испытания предполагают под собой усилие на сжатие и растяжение, у преобразователя есть биполярный выход ±10V, но модули аналого ввода на ПЛК понимают только токовый 4..20мА. С преобразователя есть выход 4..20мА , но работает адекватно он только при усилии, приложенном в одном направлении. При противоположном начинает уходить за нижний предел диапазона.
Можно, было бы, конечно, извратиться и выставить "ноль" на середину диапазона 4..20 - 12мА, но пиздец ебола, да и сам прибор позволяет выкрутить состояние покоя только до 8мА максмум.

>>784636
Что за хуйня на последней пикче? Припой?

>>786965
АСУшники настолько суровы, что на ПНР откладывают не кирпичи, а мотки олова.

Откуда на BIG_ASU столько чурок? Уже не в первый раз вижу Рулонов Обоевых, которые интересуются подборкой исполнительных механизмов или написанием алгоритмов для ПЛК. С чего вдруг хачи так заинтересовались автоматикой?

>>787558
Вот буквально за 2 минуты нашёл пару таких постов
https://vk.com/wall-34039206_53851
https://vk.com/wall-34039206_53569

>>787558
Я во всех сферах жизни замечаю увеличение количества чурок, пытающихся заняться чем-то кроме уборки улиц.
Думаю это некое следующее поколение, отпрыски ваших мамок и первородных понаехавших чурок, которые почувствовали себя коренными.

>>787558
Просто у славян не возникает хотя бы дурацких вопросов. У эпикантусоносцев такие присутствуют в подавляющем количестве.

>>787558
>BIG_ASU
Петушиный уголок. Подстать шизоиду.

Анон, помоги найти информацию о пакете SIMATIC NET, интересует его официальная цена. Не вижу его в комплекте ни с TIA STEP 7 , ни с TIA WinCC. Как то же его можно купить?

>>787717
Твоя мамка сказала мне, что в корне с тобой не согласна.
>>787719
У тебя 7 ошибок в слове codesys.

>>787719
Если тебе надо апгрейдить старье, то начинай поиски отсюда https://support.industry.siemens.com/cs/document/22090049/which-licenses-can-you-use-for-new-simatic-net-software-?dti=0&lc=en-WW Там есть заказные номера
Если тебе надо новый, то оно сейчас включается в комплекты wincc professional runtime, если я ничего не путаю. Ты лучше поищи по конкретным компонентам, так будет проще найти в состав какого пакета они входят.

>>787719 >>787812
сименсобляди, съебите из этого треда, или вам недоходчиво объясняют?

>>770401 (OP)
Вкатился, у меня есть не нужный СПК 107 кто хочет купить?

>>787859
Могу принять в дар. Даже с самовывозом, если недалеко будет.

>>787876
>Могу принять в дар. Даже с самовывозом, если недалеко будет.
Ты что, он у них на сайте почти двадцатку стоит, я могу отдать за пол цены, он в эксплуатации не стоял, полный комплект.

>>787891
Десять - дорого, бро, такие деньги я могу себе позволить потратить лишь на д.р., когда покупаю себе подарок. Если согласен за 3 т.р. хотя бы, то по рукам, больше не накопил

>>787904
А ты еще и на свои деньги покупать ее собираешься?
Ладно, посмотрю, числится ли она по складу, и отпишусь завтра.

>>786965
>>787503
Это продукт работы наматывающей машины, собственно намотанный на вал имитатор СВРД.

>>787812
Мне надо накрутить себестоимость в коммерческом предложении.
Судя по вот этой требухе (https://support.industry.siemens.com/cs/document/78822814/simatic-net-dvd-v12-released-for-delivery?dti=0&lc=en-WW) сам SIMATIC NET идет как среда для программных пакетов под решение конкретных задач связи. Это если я правильно понял. "2. Ordering data. The SIMATIC NET DVD V12 is supplied together with the following products:"
А там дальше нужно уже выбирать нужное. Мне надобно с 1200 получать данные и в OPC сервер загонять.
Значится "2.1 PROFIBUS software products V12" - отпадает.
"HARDNET-IE S7" - судя по всему хардварные ethernet платы под PCI-express вместе с набором софта для управления.
С остальным пока разбираюсь.
И судя по https://cache.industry.siemens.com/dl/files/814/78822814/att_67808/v1/readme.htm все это дело требует предварительной установки STEP 7 Professional, что дает мне еще 2.5к евро в прейскурант.

>>788498
Какая прелесть. Откуда такой индикатор?

>>788562
Из Поднебесной, очевидно.

Асу говно

>>788883 >>788884
Найс порвался. Прям как резиновый коврик на котором в душе я ёб твою мамку

Господа, есть один частотник ABB серии ACS880.
Сразу оговорюсь, управление двигателем не подразумевает использование какого-либо внешнего ПЛК.
Читаю мануалы по конфигурированию параметров:

https://library.e.abb.com/public/6b0e2b9eba86e68bc1257b0c0053dab2/EN_ACS880_FW_Man_C.pdf

и не пойму, в этой модели нет возможности реализовать разгон/торможение по дискретному входу на заданную частоту инкрементально (декрементально)?
К примеру, частотник разогнал привод на частоту 50% от номинальной. По переднему фронту сигнала "увеличить обороты", скажем, увеличили на 5% до 55%. Снова нажали на кнопку - снова увеличили, до 60%. То же самое при торможении.

Как я понял из главы "Sequential control macro" есть возможность только разгонять/тормозить до заданных значений (по трем дискретным сигналам, комбинируя их можно получить до 7 уставок скорости), что не совсем то, что хотелось.

>>789184
Припаяй к кнопкам + и - на панельке провода, и выведи их наружу, к проводам подключи кнопки.

>>789184
У нас электрики на частотники реостаты вешают и операторы могут выставлять любую скорость, а не с шагом в 5%.

>>789322
Спасибо за совет!

>>789326
Пожалуйста. Встали, потянулись, импоротзаместились.
Вот, если есть токовый вход на частотнике, можно ещё вот это http://www.szpribor74.ru/goods/8947365-tsifrovoy_zadatchik_toka_adi_01_5 попробовать. Нидораха.

Асу говно

Вечер в хату, АсуАнон.
Работал кто с CS3000 от сименса?

>>789808
Сименс говно

Асуны, такой вопрос - у семена же есть HMI в 15 дюймов? Эксплуатирует кто-нибудь?

>>789370
http://www.owen.ru/catalog/20198739
http://www.owen.ru/catalog/generator_unifitcirovannogo_signala_toka_rzu_420/opisanie

Аноны, как вы лепите шильдики для подписи контактов на модулях? Заебался я делать в экселе.

>>790485
Мне монтажники делают

>>790485
Кинь фотку того что ты имеешь в виду. А то разновидностей модулей слегка больше одного.

>>790485
Как ты блджад программирование ещё выучил, пидр?

>>790517
Ты чо охуел, не уважаешь асушников?

Управленцы, есть ли в мире какая-нибудь литература (мануалы?), которая бы описывала принцип сборки шкафов управления: от идеи до конечного результата? Есть ли стандарты какие для этого (ГОСТы?), наверняка есть программы, где сначала проектируется шкаф и моделируется его работа, наверняка есть какие-то чертежи по которым происходит сборка?
Предстоит работать в этой сфере, сказали что надо будет собирать шкафы управления, навыка в этом ноль. Заранее спасибо

>>790870
> надо будет собирать шкафы управления
Если ты устраиваешься монтажником, то от тебя требуются умения читать электрические схемы и чертежи. Погугли стандарты по типу "обозначения на схемах электрических принципиальных". Какой то конкретный называть тебе смысла нет, т.к. во 1-х их прилично и они все собраны в ЕСКД, которая тебе как монтажнику не особо нужна, во 2-х на разных предприятиях могут использовать чуть разные версии. Кто-то по ГОСТами ебашит, кто-то больше в сторону МЭКовских стандартов. Опять же в зависимости от софта и внутренних правил твоей конторы разные элементы могут выглядеть чуть по разному. После этого скачай где-нибудь любой проект и попробуй понять, что там происходит и что к чему подсоединяется.
По поводу остальной сборки, по типу как правильно обжимать, как маркировать и т.п. покажут на месте.

>>789808
Очень важный бамп.

>>791140
Может намекнешь, что это за овна кусок такой? И в чем проблема?

>>791177
Нужна документация по этой хуйне. В инете нихуя. Сименс у кого-то закупает и вешает свой лейбл.

>>791181
Судя по тому что люди в 2014 году не смогли купить такое в зип - это говно вообще не производится более

>>791181
http://www.ebay.com/itm/SIEMENS-6DU1161-4SR10-1-CS3000-MEV-10114-004-8-28-VDC-3-15A-CLASS-2-POWER-SUPPLY-/381347918775

>>791181
оно?

>>791189
>>791191
>>791185
Оно. Досталось в наследство на ГРЭС. Документации нет. В инете нихуя.

>>791196
Что это? КВМ переключатель? Какие функции выполняет сейчас?

>>791198
http://www.mplag.de/DOCs/MPLdoc_00000380.pdf

>>791202
с тебя как обычно

>>791198
Недоконтроллер. Рулит маслосистемой на станции. Две такие штуки стоят и резервят друг друга.
Одна ведёт себя как ебланище-влагалище-пердун-сименсило.
Нужна документация.

>>791202
Охуеть. Спасибо. Я тупое животное.

Всем удачи.

>>791204
пришлешь масла из своей маслосистемы, литрушку

>>791140
Нет, не работали. Отстань.

>>791204
Вангую, настройки слетели. Поменять батарейку. Потом настраивать. Иначе снова не избежать подрыва твоего сжатого пукана. Такие дела.

>>790904
Инженер асу тп, я так полагаю меня будут заставлять делать всю работу, и проектирование и сборку. Спрашивали за умение собирать шкафы и работа в SCAD, чего я тоже никогда не делал. Вопрос по последнему: вы вообще в SCAD-ах работаете? Это, как я понял, больше для архитекторов и строителей, причем тут управленцы? Если работаете, то в каких конкретно приложениях?

>>792116
>SCAD
Не SCAD, а SCADA. Это совершенно разные вещи, гугли.
Самая распространённая wincc.

>>792263
> Не SCAD, а SCADA.
Если речь шла про проектирование, то скорее всего просто CAD, он же САПР в русскоязычной нотации.

>>792116
> Инженер асу тп
Окей, инженер. А почему ты задаешь какие то странные вопросы тогда, если твоя будущая должность уже предполагает определенный уровень знаний? Я понял бы, если ты устраивался просто монтажником, того можно научить на пальцах. Но если ты устраиваешься на должность инженера, то у тебя наверное есть образование или какой-нибудь смежный бекграунд? Уточняй должностные обязанности, уточняй свои пробелы в знаниях, а потом тогда уже и задавай конкретные вопросы. Объяснять тебе, как с нуля по шагам проектируются системы АСУ, тут тебе никто не будет, это явно не формат для борды.

> управленцы
"Управленцы" это менеджеры и руководители. У тебя еще и с терминологией все плохо.

>>792310
Видимо парня взяли в какое-то совершенно донное место, куда никто не идёт и никто ничего не знает.

это энергетоблять тролит, не ведитесь

Откуда такая ненависть к сименсу итт?

>>792764
>эти китайские бокорезы

>>792764
>реле
Ехал финдер через финдер.
Хуй знает, почему у нас в свое время отказались от продукции Weidmuller (видимо, просто ДОРАХА) но субъективно у финдера больше заводского брака.

>>792310
Извиняюсь за неточности в моей терминологии. Вышка по робототехнике и мехатронике, работал в основном в MATLAB и MathCAD, про сборку шкафов и проектирование в других средах разработки нам ничего не рассказывали и, соответственно, знать мне это неоткуда, вот и интересуюсь. Строить, моделировать и оптимизмровать САУ учили/умею. Берут без опыта работы, спросили про эти вещи, я сказал, что не знаю как это делается, и норм, берут. Заранее хочу подготовиться что-ли как то, чтобы не стоять как баран, когда мне объяснять что-то начнут.

>>794370
При этом в Instance DB хранится нормальное значение. Может с моим порядком вызова что-то не так? Пытался выгружать в ACCU1 значение этой переменной до network 10 - выгружается нормально.

>>794370
>>794379
>>794383
Методом научного тыка было определено, что значение переменной сбрасывается после команды помещения адреса в адресный регистр 2 (LAR2). Почему так происходит?

>>794422
Проверил ещё раз. Все переменные блока STAT сбросились в ноль после команды LAR2.

съебали нахуй, сименсоуёбки

>>794430
>LAR2
https://support.industry.siemens.com/tf/ww/en/posts/lar2-p-instruction-changes-a-variable-content/98203/?page=0&pageSize=10

>>794488
Ясно, спасибо. Я уже думал, чтобы использовать только первый регистр. Видимо придётся использовать некоторую буферную переменную. Ещё раз спасибо. Забавно, в сименсовских курсах довольно долго муссировали тему ar1 ar2, однако про то, что писать вручную в ar2 крайне не желательно не обмолвились ни словом.

Господа, вопрос по заземлению экрана измерительных приборов, работающих в токовой петле. Все эти пассивные датчики температуры, давления и прочие, работающие в петле 0-20/4-20ma.
Предрекая ответ в духе "заземление экрана кабеля только с одной стороны - является стандартом индустрии на протяжении десятков лет", скажу, что в "Изумрудной" книге от IEEE ( http://www2.elo.utfsm.cl/~ipd411/archivos/apuntes/Std%201100-2005_01638205.pdf ) рекомендуется производить заземление экрана кабеля с обеих концов.

Собственно, вопрос созрел не спора ради, а из-за возникшей ситуации, когда на модуле аналогового ввода с подключенным датчиком 4-20mA с экраном, заземленным со стороны источника питания, ниебически скакали значения тока вплоть до 1мА.
Еще симптом - при одном подключенном канале AI к датчику, на другом канале AI, где датчик был отключен (при этом одна из клемм этого ввода оставалась подключенной к "плюсу" источника питания), модуль аналогового ввода регистрировал значения тока, отличные от нуля - те самые ~0.5-1мА.
Хуевое заземление?

И еще вопрос (видел где-то рекомендации), стоит ли подключать такие приборы витой парой?

>>797922
Гм. Вот интересно, ты заморачиваешься с заземлением экрана, все дела и у тебя скачут значения. У меня на заводе куча датчиков 4-20, почти все подключены кабелем без экрана, на половине сам вход заземления не подключен и значения начинают скакать только когда датчик несколько лет подряд заливает кислотой или щелочью. Собственно после этого его отключаешь, сливаешь начинку, промываешь спиртом, сушишь и в половине случаев он адекватно работает еще пару лет. ЧЯДНТ?

>>798203
>2) Нельзя ли настроить фильтрацию входных сигналов?
>3) Ну и для каких процессов вообще требуется такая частота измерения давления?
Не требуется, конечно. Данные усиления, смещения и частоты дискретизации (чтобы не соврать, копипаст: sampling rate: 1800 data/sec) выставлены в EEPROM модуля (на самом деле это мезонинная плата, но это не принципиально).
В самом коде функций для конфигурирования инициализации опроса каналов аналогового ввода я не нашел (их и нет), а описание доступа в EEPROM для записи этих значений я, если честно, и не искал. Тем более сейчас под рукой оказался другой модуль, на котором выходные данные статичны при неизменности входных сигналов.

>>797922
Пару месяцев назад сталкивался с проблемой подключения аналоговых датчиков давления к счётчикам вкт7.
Так вот там, пока не подключил землю с датчиков на общую точку, с которой шёл минус на бп, показания были херовые.

>>798225
Ты говоришь много умных и интересных слов, пожалуйста, появляйся здесь почаще.

>>798185
Что то мне слабо верится, что на таком коротком расстоянии как у тебя на фото помехи могли бы играть существенную роль. Только если сигнал идет параллельный чему-нибудь уж совсем выскочастотному.
Мои первые два предположения - либо неправильно подключены незадействованные каналы, если это требуется для модуля зачастую это важно там, где каналы объеденены в гальванически не развязанные группы, либо не выровнены потенциалы между нулем модуля и нулем датчиков.

> И еще вопрос (видел где-то рекомендации), стоит ли подключать такие приборы витой парой?
Нет, не требуется.

> очки монтажа датчиков давления (снизу слева) физически связаны с точкой заземления
Если все это приварено к настоящему цеховому заземлению, то почему нет? Просто в углу за пультом идет металлическая полоса, которая по виду похожа на заземление (тут могу ошибаться и это просто часть стены), но при этом от нее ничего не заземляется.

Вот же ш энергетоблядки говна в штаны залили, заземление, видишь ли, хуёвое.

>>798288
>если сигнал идет параллельный чему-нибудь уж совсем высокочастотному
Это предположение может косвенно подтвердить тот факт, что переключение режима опроса каналов AI модуля, выдающего достоверные значения при измерении с частотой 10 Гц, в "скоростной" режим с частотой 60 Гц, приводит к той самой ошибке в 0.5-1.0мА? Но в непосредственной близости нет ничего такого, что бы могло внести такие существенные помехи - ни сварочных аппаратов, ни частотников.

Дабы не плести паутину из домыслов и фантазий касательно приборов и оборудования:
- датчики давления - ЭЛЕМЕР АИР-10Н (все DIP переключатели в исходном состоянии, как то вкл. HART, вкл. геркон);
- модуль AI 2-канальный (искаженные показания), высокочастотный режим- ICP DAS x203 (работает в дифференциальном режиме, не требует внешнего шунтирующего резистора, у модуля всего два канала и оба задействованы);
- модуль AI 10-канальный (исправные показания), низкочастотный режим, встроенный "шумодав" - ICP DAS I-7017Z (работает в дифференциальном режиме, не требует внешнего шунтирующего резистора);
- источник питания PHOENIX CONTACT Trio 230VAC/24VDC 10A.

Да, модули в/в - китаепараша, но щито поделать. Никаких более модулей гальванической развязки, изоляторов аналоговых сигналов и пр. нет.

Подключение выполнено с помощью кабеля КВВГЭнг, сечение вроде 1.5мм². Подключены две сигнальные жилы, балансная жила (заземлена в одной точке); экран с оплетки выведен на землю в этой же точке. Протяженность кабеля всего-то метра два-два с половиной. На "плюс" каналов модуля AI каждая петля подключена через плавкую вставку (с ограничением до 40мА).

Установка в момент всех манипуляций, понятное дело, не эксплуатировалась, поэтому ожидаем от датчика пороговое значение - 4мА.

Что было испробовано для исключения влияния того или иного фактора:
- вместо модуля AI подключали мультиметр - значение тока стабильно 4мА;
- вместо датчиков подключали мультиметр-калибратор как в пассивном, так и в активном режиме задатчика - значение тока на каналах модуля AI соответствует значению на выходе задатчика, колебаний нет;
- подключали датчики через цепь другого внешнего источника питания, исключительно для организации токовой петли с этими самыми датчиками - показания на модуле были еще более нестабильны;
- пробовали подключать другой точной такой же датчик, но не установленный в точке измерения, а просто "подвешенный в воздухе" - значение тока на канале модуля AI соответствует значению на выходе датчика, колебаний нет;
- при этом, если один канал исходного модуля AI освободить, то на показания на этом канале отличны от нуля, примерно 0-0.5мА;
- (лол) коллеги предложили пропустить все проводники, заходящие на каналы модуля AI, через диодные клеммы - результат, естественно, как и прежде;
- в итоге просто на другой модуль AI (I-7017Z) подключили те же датчики и показания соответствуют 4мА стабильно.

>Просто в углу за пультом идет металлическая полоса, которая по виду похожа на заземление (тут могу ошибаться и это просто часть стены), но при этом от нее ничего не заземляется.
Лол, нет, возможно из-за низкого качества фотографии сложилось такое впечатление. Это металлическая труба длиной с метр, не шина заземления. Металлическая платформа, на которой установлен пульт, приварена к ограждению, проходящему через весь цех, предполагается уж он-то где-то точно заземлен.

Пишу блок на SCL. Хочу получить доступ к DB. Номер db меняется в зависимости от некоторой переменной. Для этого использую команду WORD_TO_BLOCK_DB. При этом в каждой из этих DB есть переменная типа массив, у которой имя всегда одинаково. Использую следующий синтаксис:
WORD_TO_BLOCK_DB(db_num).alco_table[temp_up, 100];
При этом на alco_table[temp_up, 100] появляется ошибка Invalid variable. Что именно здесь неправильно? Я не могу использовать индирект доступ к DB с прямым доступом к элементу DB?

>>798426
>как то вкл. HART
А модуль то под это приспособлен? Просто HART это же модулированный сигнал в районе 0,5мА с частотой около 1кГц, который накладывается поверх твоей токовой петли. Если ты его забираешь действительно с такой высокой частотой 1,8кГц, то ты по идее должен видеть пики синусоиды. Но это уж совсем какое то дикое предположение.

> пробовали подключать другой точной такой же датчик, но не установленный в точке измерения, а просто "подвешенный в воздухе" - значение тока на канале модуля AI соответствует значению на выходе датчика, колебаний нет;
А если снять уже установленный датчик и его подвесить в воздухе?

>>798435
> Я не могу использовать индирект доступ к DB с прямым доступом к элементу DB?
Да, насколько я знаю. Если ты всегда обращаешься к одним элементам в одинаковых DB, то тебе проще убрать оптимайзед блок акцесс и обращаться к элементу напрямую через WORD_TO_BLOCK_DB(db_num).DBx[x].

Для новых прошивок можно попробовать использовать PLC data type, заменив всю ДБку на одну переменную созданного тобой типа. Посмотри в этом мануале на странице 66.
https://w3.siemens.com/mcms/sce/de/fortbildungen/ausbildungsunterlagen/tia-portal/tabcardseiten/Documents/HW-Konfig-S7-1500/81318674_Programming_guideline_DOKU_v13_en.pdf

>>798618
Да, я об этом и думал. Объединить несколько DB структурой в одну или просто сделать трёхмерный массив. Спасибо за совет.

>>798618
А ступенчатых массивов, надо полагать, нет?

>>798726

В общем если кратко, у меня есть некая таблица, по которой я должен выполнить поиск. Таблица неправильная, ступенчатая. Я ищу способ занести её каким-то образом смолы можно было искать в ней по абсолютному адресу.

>>798788
Что-то вроде массива массивов или массива разных udt. Но вряд ли такое возможно.

>>798814
Вообще, стандарт (61131) предусматривает массив из массивов же.

>>798788
Эмм, ну в массиве ты вроде как до 6 измерений можешь внести, а ненужные ячейки забить нулями, но я не уверен, что ты решаешь задачу с нужного конца. Вообще обычно большие объемы данных хранятся на станции визуализации, например в виде рецептов, а после того как оператор выбрал нужный тип продукции эти конкретные числа затягиваются в контроллер.
Если же тебе надо хранить все именно в контроллере, то кинь пример таблицы, то какие исходные данные есть и какие данные надо извлечь, попробую понять как лучше организовать к ним доступ.

>>798824
Данные - гостовская таблица зависимости плотности водноспиртового раствора от его температуры и процента спирта. Дело в том, что до температуры больше нуля она имеет прямоугольный вид. Ниже нуля она существует только при определённой крепости раствора. Можно, всё это сделать в лоб, типа создания нескольких DB и дублирования кода в зависимости от температуры. Наверное это было бы нормально. Но хочется элегантного универсального решения.

>>798844
Так может вообще лучше аппроксимировать (полиномами, например) и использовать в виде функции? Какие требования к точности-то?

>>798856
Пробовал апроксимировать полиномом 6 степени - чрезвычайно неточно. Разброс плотностей на всю таблицу 0,25 кг/л. Это при разбросе температур от -25 до 40 и крепости от 0 до 100. Так что полином точно не может выдержать точности.

>>798886

Да, фигово. Вариант с тем, чтобы разбить таблицу на несколько температурных зон и аппроксимировать уже в них, тоже уже рассматривал, наверное?

>>798896
Да, разбивал каждую температурную зону на три участка, всё равно результаты даже не близкие были.

>>798844
Ок, а в чем проблемма с ARRAY? Тебе надо то всего 2 измерения, насколько я понимаю - температура и % в растворе, ну а плотность это само значение. В этих ГОСТовских таблицах шаги температуры и содержания целочисленны и равны единице, так и напрашивается заменить их на индексы. Те ячейки, которые не имеют значения в таблице забить каким-нибудь недостоверным числом по типу 999999, и в случае получения такого результата на выходе обрабатывать его соответствующим образом.
Я правда не помню какой максимальный размер доступен, но т.к. ты замишь все температуры и % содержания на индексы, то это явно увеличит кол-во данных, которое влезет, чем пытаться все это структурами делать. Да и размер у тебя как я понимаю не такой уж большой, что то в районе 65х100.

>>798963
Я так и делаю. Строки - температура. Столбцы - процент. Просто не хочется заполнять несуществующие значения. Как-то топорно, да и место лишнее занимает.

О, посоны, спрошу у вас тут, а то хуй знает, где ещё спросить.
В общем, есть общеобменка на NEDовских шкафах с Carel pCO xs вместо контроллеров. И это говно одновременно запускает привод и заслонки, и вентилятора. Заслонки крутят сименсы, довольно медленно, блдажд, посему было бы неплохо иметь задержку запуска вентилятора секунд в 40. Но эта сука не хочет пускать его с задержкой, она хочет пускать его одновременно с заслонкой, какие бы цифры я ему не ставил. А частотник позволяет выставить задержку всего в 10 секунд, чего мало.
Сам я в этом теме мимо шёл, попросили просто глянуть. Беглое гугление нихуа не дало. Что можно сделать?

>>799034
Заслонки - в смысле направляющий аппарат?

>>799046
Воздушная заслонка на входе в вентмашину. Просто она открывается градусов на 30 всего к тому моменту, как движок вентилятора выходит на режим. А дальше свист, треск и натужный скрежет сименсовского привода. По словам обслуги раньше такой хуйни не было.

>>799034
>Carel pCO xs
Бытрое гугление дало понять, что для этой приблуды используется среда программирования 1tool, так? Если так, в ней наверняка должны быть стандартные МЭКовские функциональные блоки таймеров TON, TOF, TP.
Если есть исходник программы и знаешь точное время, за которое открывается заслонка, просто используй TON с указанной выдержкой.

Если изменить программу нет возможности, например, проебан исходник, как вариант можно приколхозить концевой выключатель.

>>799210
Не самое простое решение. А я думал, мне подскажут, как ему через менюшку конфиг поправить. Увы, но исходников нет, а лепить в схему дополнительное оборудование никто не даст. Но всё равно спасибо за помощь.

>>800137
Подожди, ты не торопись отчаиваться.
У многих интеллектуальных систем управления (ПЛК, блоки управления ПЧ) есть возможность конфигурировать каналы в/в без вмешательства в программу. Например, допустимо устанавливать задержку на дискретных вводах перед отработкой сигнала. Опция эта предусмотрена для фильтрации дребезга контактов (обычно эту задержку дозволительно варьировать в пределах нескольких десятков миллисекунд, реже можно установить задержку на несколько секунд).
Более того, в некоторых системах можно задерживать так же сигнал на выходе.
Я бы рекомендовал тебе изучить подробнее мануал на сей девайс и поискать в первую очередь по словам "delay", "(de)bounce" и т.д.

>>799034
А зачем?
Да, я понимаю, что кошернее всего запускать вентилятор на открытые заслонки, но при небольшой мощности (до 11 квт) и возможности хоть какого-то плавного разгона вентилятора частотником (обычно) можно пускать и на открывающиеся заслонки.
Необычно - это если заслонки какой-нибудь дурной конструкции, при которой они не могут быть открыты на запущенный вентилятор, но в общеобменке это редкость.

>>799057
Тред не читай
@
Сразу отвечай.

Если привод трещит, то надо проверить, а не криво ли он сидит на штоке заслонки. Мог разболтаться или покривиться со временем.
Но чтобы от пуска вентилятора такая фигня была - это вряд ли.

>>792764
Ух ты, СБТшечка.
Хотя чинтовские автоматы и контакторы - это такое.

>>787904
Отписываюсь, как обещал, давай за три!

Поясните за это

http://www.tme.eu/cz/Document/4196cdfc2a4d29b0e1d07de5597adf6b/5ST3010.pdf

Она цепится к автомату 5SL61067

Но у нас старое, 5sx21 с6 и защита 5sx9100hs
Пойдёт на замену?
заебался быть врио командиром кипонов, айтиблядь

>>802686
Нет, 5ST3010 идет только к 5SL и 5SY.

>>802721
Дак я возьму:
5SL61067
и
5ST3010

>>802725
Бери. В вопрос то был тогда? Я думал, что ты к старым автоматам хотел новые доп. контакты прикрутить.

>>802686
>5sx21 с6
>5SL61067

http://pa-ss.ru/novosti-siemens-ot-kompanii-progressavtomatika/tablica-zamen-5sq2-5sx2-na-5sl6.html

>>802760
Чтоб проверили то или хуита
>>802761
спс

>>801166
>>801381
>>801385
О, спасибо, посоны, вы меня поддержали.
Действительно, со скрежетом открывается только одна заслонка, её и ковырну при случае. На частотниках выставил задержку 10 секунд и плавный пуск ещё на 30. Стало лучше.

Напишите кто как с зарплатами в среднем в асутп. Желательно в долларах. А то бля конкуренция вроде как большая, так думаю лезть в эту яму с дрочкой сименсов или нет.

>>803540
Доллар скачет, а зарплата то не меняется. Так и живём.
Глянул среднюю за этот год: 74.000р(1.163уёв) в месяц (с учётом вычета налогов).
Разработчик, делаю всё до чего дотянутся руки, зачастую беру работу на выхи/вечера, бывало в отпуск ебашил. В общем из кожи вон, чтобы хоть как-то послаще жить.
В среднем по профессии зп ещё ниже.

Мухосрань 200к.

>>803540
Дома - ~$500-$550 сверхурочки-сверхурочечки
В командировке - от $1000 и выше естественно, нелегально

Проектирование/программинг/ПНР

Мухосрань 180к.

>думаю лезть в эту яму с дрочкой сименсов или нет
Если раздумываешь - лучше не иди, сириусли.

>>803540
500 баков. Сименсы, разработка, пусконаладка. Замкадск-милионник. Коконкуренции нет вообще. За полгода как пришёл, в отделе до сих пор не закрыта одна вакансия. До этого джва кодерка перекатились в джависты и уебали в дс-ы. Я единственный чел в отделе с сертификатом сёменов, лел. Получил ещё в 2011 году работая в эксплоатации.

>>803540
АСУ нет смысла заниматься ради зп, если ты саму работу не любишь. Да, в принципе тут можно круто получать - даже в районе 5к баксов, работая на заграницу. Но тебе до этого придётся идти десяток лет, сделать не один проект в серьёзной области (а не автоматизировать вентиляцию или там ТЦ, это дно). Нужно знать кучу дополнительных вещей, кроме чисто АСУшних (типа подбора датчиков, арматуры, знание языка программирования и т.п.). Нужно хорошо знать иностранные языки (при чем кроме англа желательно ещё 1 распространённый), хорошо знать технологии производств (нефтянка, химпром, энергетика). На то чтобы стать нормальным спецом у тебя уйдёт от 5 лет _минимум_. Так что если не чувствуешь иррациональной симпатии к делу - лучше не лезь, а если нравится - то без страху берись. Люди которые умеют что-то реально делать всегда в дефиците.

Где покупать расходники релюшки/контакторы и получать откаты?

>>803747
Обратись в ближайшую синагогу

Погибает четырехсотка, сименс в неотапливаемом цеху. Провода уже все срезаны электриками и сданы на цветмет.
Есть желание скрутить и изучать.
Но проблема в том, что туда изредка заглядывают, поискать какуе-нибудь ёбу на замену сломавшейся хуйне.

Выносить или нет?

>>803849
Скрути и храни на предприятии годик-два, на нем же и изучай. Только делай так, чтобы никто не был в курсе, что ты скрутил и лежит она у тебя. Если за это время не хватятся и не будут искать - можно домой уносить. Если хватятся - никаких проблем, ты просто взял на сохранение.

>>803540
75к рублей, город на 200к населения, средняя зарплата по городу 40-50к.
Обслуживаю завод, потихоньку стараюсь свои проекты крутить, тепловой узел полностью переавтоматизировал в том году. В том году ЗП была 50к, удалось поднять.

Как программу дернуть с CMZ TS1002? Останавливается неизвестно по какой причине, разработчик хз где-зарубежная разработка

>>804178
>TS1002 CONTROLLERS NF0 FAMILY
>NF0 standard controllers, programmable in AWL language trough WiDe environment.

http://www.cmz.it/dp7/en/ts1002.html
http://www.cmz.it/dp7/en/wide.html
http://plcforum.uz.ua/viewtopic.php?f=3&t=3239

Очевидно, что сие поделие программируется через среду WiDe, о которой, если честно, я слышу впервые.
Первое, что нужно сделать - открыть на эту софтину документацию/справку и поискать по слову "upload".
Но даже в этом случае шансы малы. Как показывает практика, даже если программно-технический комплекс и поддерживает выгрузку проекта, то только в том случае, если он (проект) был изначально скомпилирован и загружен с сохранением исходников на целевой машине.

подобная хрень скачалась:
#DEFPLC
MERKER 256 32
DATA 1000
COUNTER 32 4
TIMER 32 8
STRUCT 4 46 4600
INPCAN 4
OUTCAN 4
ENCCAN 1
NCSDCAN 50
CANOPEN CNO0
и тд.
Что-то влом возиться с 30кб кода, проще новый написать

>>804410
И вбить его через панель вручную

Ситуация. Есть mp177 с winac на нём. Есть im151-1 basic. При подключении оной к mp горят лампы on и sf. bf мигает. В чём может быть проблема? Провод подсоединён верно. Конфигурации модулей совпадают. Адрес Dp выставлен верно. Всё вроде правильно, но im не работает.

>>804653
Просто ты недостаточно компетентен.

>>804653
Ну что вы, бетманы?

>>804653
>>804832
Ни скринов net pro, ни конфига, ни нормального описания как лампочки моргают. Чего ты хочешь то?
На тебе для затравки мануал https://cache.industry.siemens.com/dl/files/377/35363377/att_829433/v1/et200s_im_151_1_standard_im_151_1_high_feature_product_info_en-US_en-US.pdf

>>805038
мануал изучил давно. По ледам написал, sf и ON - горят, bf - моргает. Судя по всему что-то со стойкой et200s/

>>805076
>Судя по всему что-то со стойкой et200s
Ты в служебной записке так и будешь писать "судя по всему" и "что-то"? А ведь к ней надо будет прилагать счёт на стойку. А если поставишь новую и будет тоже самое? Нечего тебе в асу делать.

>>805115
Связи нет совсем. Количества миганий тоже нет. Просто мигает с частотой 1Гц.

>>805115
>>805149
Собственно этот мануал и читал. Никогда особо проблем с et200 не было, а тут что-то не заводится. Может модуль какой в стойке неисправен. Не посмотрел, правда, если ли замыкающий модуль. Может и в этом дело. Буду завтра разбирать и по отдельности вставлять. Другого выхода пока не вижу.

>>805160
Я бы тебе подсказал что делать, но термовоздушкой пользоваться ты всё равно не умеешь.

>>805166
Тем более что такого инструмента у нас от роду не бывало.

>>805169
Тогда почему у тебя проблема с зипом (а она явно есть). Там, где не хотят или не могут обеспечить блочно-модульный ремонт, обычно нанимают телемастеров-электронщиков.

>>805182
У нас маленькое ИБ. Из инженеров асутп один я с двумя годами как из вуза. Да и то я дорабатываю последнюю неделю. Продали вот систему одну, я в офисе сижу проверяю.

>>801390 Мы бы и рады шнайдеры ставить, да вот желающих нет. Отсюда и получаются казусы что в шкафу стоит чинт с автоматами ic60 10kA, на которых сэкономить забыли. И это при вводе 1.5мм2.
Кстати сам чинт не так уж и плох в плане АВ, контакторов, термичек и клеммников. Вот лампы на панель и промежуточные реле у них да, говно.

после того как слил программу контроллер CMZ TS1002 в стоп ушел, как запустить?

>>805860
https://youtube.com/watch?v=oz85fnVr27k

>>805186
Блядь, там забыли концевую плату воткнуть в et200s.

Компетентности полон тред.

>>805892
сименсом там и не пахнет

>>805912
В смысле?

>>805917
в прямом, тачпанель с контроллером,сервы итальянские CMZ,блок ввода-вывода хз чей

>>805920
разобрался-через терминал отправить pcplc, запустится главное меню, ну а там все понятно

Утро началось с выходом из строя z1-40 тепловухи
ПОТОМ НАХУЙ ВЕСЬ ШКАФ КОРОТНУЛО
лол

>>806128
А делали бы всё асу на богоподобной пневматике, как раньше, ничего этого не было бы.
Ещё вот вспомнил, когда проходил практику 12 лет назад в котельной, киповцы на самописце-регистраторе расхода воды поставили привод диска с заводом от ключа как на будильнике вместо сгоревшего двигателя, завода хватало на 4 суток. Аж слезу пустил.

>>806223
Ну и пневматика есть, этот шкаф отвечал за гидравлику, мотор нагнетания, на него тепловуха

220 ушло в 24 слаботочку, как визжали релюхи и мигали. Это что-то

Крымский содовый http://sodaplant.ru/press_center/foto/index.php?PAGE_NAME=section&SECTION_ID=298
У асублядей задроченные приборы 80-х годов прошлого века, у энергетобогов - современные аккуратные ячейки с элементами микропроцессорной релейной защиты abb.
Официально обоссаны, асубляди.

>>806358
Я вот сколько живу, в реале никогда не встречался со срачем асушники вз. энергетики.

Только IRL посасываете все у айти-богов

>>806462
Кстати, а где айти-тред? Постигла участь планктонача?

>>806358
Энергетобляди вчетвером смотрят на мультиметр и нихера не могут понять, в то время как асушник до этого в легкую наладил им все ячейки и защиты, а эти обезьяны даже с готовым оборудованием работать не могут.

>>805534
>Эзернетные контроллеры без коммутатора в щите.
Ужас какой.
Я против Чинта ничего особенно не имею, сами используем по мелочи, вполне себе норм за свои деньги.
Фее, TXI.OPEN. На редкость мерзкая в работе штуковина. Новые TXI2.OPEN пока не ставили?

>>806514
https://2ch.hk/wrk/res/763398.html

ОП, запили айтишникам перекат

Анончик, а вообще реально работать по этой специальности в разработке за зарплату + % от проданных установок? Просто я код один раз напишу, меня могут пнуть на мороз, а установки выпускать и продавать еще не один десяток лет, как-то некрасиво.
И кому вообще принадлежит код - мне или моему нанимателю? По идее можно проекты паролить и заливать самому, причем пароли получать какой-нибудь хэш функцией из серийных номеров установок + моего личного пароля. К этому добавляем защиту от копирования и всё - пусконаладкой этих установок могу заниматься только я либо люди, которым я непосредственно в руки даю пароль от конкретной установки.

>>808775
Так поляки любят делать. Не поляк по крови?

>>808775
Лол. Для того чтобы так зарабатывать нужно иметь какой-то эксклюзив, лучше запатентованный. Но тогда ты продаешь свой продукт и свои экспертные знания, а не обычный говнокод.

> И кому вообще принадлежит код - мне или моему нанимателю?
Любая интеллектуальная собственность принадлежит работодателю, если иное не прописано в трудовом договоре. И даже если ты создал какое то ноу-хау, то единственное что ты можешь просить это разовое вознаграждение, размер которого законом не устанавливается.

>>808786
1. А если я окажусь настолько охуенен, что смогу в одного тащить проекты?
2. Да, но почему свой проект не могу сопровождать я один? Тем более обновы можно по удалёнке заливать.
3. То, что они не получают не означает, что я не могу получать. Тем более всякие манагеры же имеют процент со сделок, чем я хуже? Только тем, что позволяю начальству ебать себя в жопу без вазелина и зарабатывать на мне?

>>808794
Не, просто жлоб.

>>808830
Крч понятно, нужно сразу настаивать на прописывании этих моментов в договоре. Но, собственно на этом шаге меня нахуй и пошлют, если только я не супер нужный им специалист, которого днём с огнём не сыскать.

>>808879
> Тем более всякие манагеры же имеют процент со сделок, чем я хуже?
Тем что
1. они зачастую живут только с этого и вся их остальная часть ЗП это копейки
2. они постоянно проводят работу по поиску клиентов. В отличии от программы клиента нельзя просто скопировать.

> Но, собственно на этом шаге меня нахуй и пошлют, если только я не супер нужный им специалист, которого днём с огнём не сыскать.
Даже если ты такой нужный, то могут послать. Почему компания должна оплачивать многократно тот труд, который сделан на ее деньги?

>>808775
Я честно говоря не понимаю, почему ты так высоко ценишь свой код. Ты же его пишешь под типовые вещи: элеваторы, вентиляцию, котельные, хим, нефтепром. То есть до тебя то же самое писали уже тысячи людей.

>>809662
На самом деле не суть.
Я другой анон, пишу код под уникальные установки (бываю системы, на которые в принципе похожих нет в мире).
Тем не менее уникальные вещи в любом случае черпаются из науки (доктора/профессора), которые выдают как должно быть, объясняют почему результат нихуя не соответствует тому как должно быть :3.
И патенты пилят именно они. А наше дело такое... далеко не самое простое, но и явно не на уровне пожизненных дивидендов.

>>811634
Цен в явном виде не пишут нигде и никогда ни на какие серьёзные вещи, где подразумевается возможность отката.

>>811751
Ну вот хотелось бы без отката.

>>811751
Ой да будет тебе, тот же Сименс предоставляет каталоги с прайсами, IFM - прямо на сайте интернет магазин с ценами (для зареганных вроде), если постараться то можно что угодно найти.

Точнее скада и сименс видят, что у них у всех помеха, толи что-то лежит хотя на самом деле нет, пусто.

>>813361
>>813362
Без обид, но научись формулировать свои вопросы и предоставлять исходные данные, если хочешь какой то помощи. Если ты просто пришел поплакаться, то сочувствую.

>>813422
Сформулировал бы если что-то понимал, думал направишь, мыслю подкинешь.

>>813434
А что направлять то? Тебе в любом случае сначала определить место поломки. Отцепляешь датчики от контроллера, запитываешь отдельно, проверяешь работоспособность. Тоже самое со стороны контроллера - проверяешь цепи питания, чтобы не было кз, прозваниваешь от клемм до плк, если все нормально, то подаешь тестовое напряжение вместо датчика.

>>813434
Сформулировал тебе за щеку, можешь не проверять.
Блять, понабирают нубья по объявлениям на днище-з/п, а они потом шкафы замыкают и на сосаче плачутся.

>>813502
ниже 70к никто не получает

>>813551
Так почему ты такой долбоёб?

>>813600
Да мне похуй, я вообще айтишник, прост интересно что въебало

>>813602
Пукан твоей мамки въебал, айтиблядь. Хули вы все лезете в этот тред? вы и электропидоры, почему мне нахуй не нужны ваши треды, а вам тут как для мух свеженасрано всегда?

>>813611
Ты гриб-бугуртень?

АСУ - направление в ИТ и в электрике

>В треде приветствуются инженеры АСУТП и КИПиА и программисты соответствующих направлений, а так же их покорные рабы — слесари, наладчики и монтажники всех мастей, студентота — на свой страх и риск. К энергетикам особое, тёплое отношение.

>>813633
Хуюртень. Просто долбоёбы, устраивающие к.з. в шкафах управления и открывающие ногой дверь в тред с вопосами азаза чё делать-та? не достойны каких-либо ответов вообще.
>>813637
В радиотехнике. Айти для асу - просто вспомогательная ниша предоставления комуникационных каналов верхнего уровня, электрика - соответственно обеспечения электропитанием.
>>813641
Будет ещё оно мне цитировать, то что я когда-то сам писал. Я хотел перепилить шапку, но у меня уже угнали тред.

>>813706
Да я тут скоро асушником стану, сижу читаю что за датчики и как работают

>>813783
И будешь получать две з/п, асушника и айтишника?

>>813795
Ноуп, прокачаюсь, свалю на немчуру пахать

Посоны, вот у меня есть шнайдеровские модиконы. По сети езернет связаны с компьютером, как оттуда в реальном времени читать переменные(теги)? Знаю что OPC сервер, но какой? В гугле их сотня.

>>813816
Поможешь айтишнику - поможет тебе с OPC

>>814018
Поменяй-ка мне лампочку в туалете, а то перегорела. Только не забудь взять напарника, который будет тебя на стуле крутить и рза для лампочки наладить, чтобы не перегорала больше.

>>814055
Тебе нада защиту на анус поставить, чтоб не бомбило больше

>>813873
>>814018
>>814055
>>814183
Бля, я просто вопрос задал.

>>813816
Какова цель считывания данных? Если тебе надо данные читать в программу/БД, то тогда да, ОПЦ это вариант. А еще можно по тому же модбасу с ними общаться.

> Знаю что OPC сервер, но какой?
Тот который поддерживает твой ПЛК. ОПЦ сервер - это всего лишь программа прокладка, помогающая с унификацией протоколов связи. И для того чтобы это делать, опц сервер должен знать как общаться с твоим ПЛК. Поэтому в его характеристиках явно прописано поддерживает он или нет данную модель.

Если тебе просто посмотреть глазами, то наверняка можно сделать это через программы для программирования этих ПЛК. Как она там у Шнайдера зовется? Юнити про?

Пацаны, выручайте, нужно сдать лабу с разработкой любой системы в конграфе, в универе нечего про конграф не обьясняли, первые из гугла не вариант, их уже сдавали, может у кого-нибудь завалялась?

>>814295
Пару лет назад кто-то здесь точно в конграфе что-то ваял.

>>814295
с гугла тащи, расчеты только поменяй

>>814289
Да, мне нужно в базу данных записывать данные с датчиков.

>>815133
делай бдшку в контроллере, хули как маленький?

>>815134
Заказчик хочет взять файлик на компьютере открыть его и посмотреть показания с датчиков, скопировать этот файл(ы) на флешку и посмотреть где-то еще отослать куда-то и т.д.

>>815137
http://www.tirs.cz/
Там и прыщи потянут, можешь спецом на прыщах въебать

>>815166
Ну скада заебись конечно, но мне нужно просто формировать файлик с 10 датчиков за день. Вроде нашел какой-то OPC сервер.

>>815367
Жопы он спасает, азазаз. Терпилу нагрузили левой для него работой под предлогом типа ну там жеш тоже камплюхтеры, токо по-другому выглядят.
Ты же понимаешь, что стал полноценным дном в контексте специальности айтишника, ведь тебя загнали в цеховые говна к заводобыдлу. Ну признайся, спецовку натягиваешь, или пачкаешь свой старый свитер с оленями и протёртые джинсы?

>>815521
Опять бомбит же? Таблетки принял?

>>815536
Тут Шизойд прав, т.к. айтиблядь явно нагружают левой работой за теже деньги.

>>815545
Ок, дам в руки, подключайте сами, приду потом проверю

>>815536
Нет, нету таблеток. Есть только твоя мамка под столом.

>>815549
Подключил тебе за щеку, можешь проверять.

>>815557
А нахуй ты комп порт в эзернет засунул, придурок?

>>815560
Я махарайку спаял и всё заработало, привет от мамки.

Угробили CPU?
EXTF красный горит
STOP жёлтый горит

хорошо что ставить не стал

айтиблядь

асу говноо

немец приедет, о чем доёбывать что увез в гермашку?
айтиблядь

>>815776
Скажи, что ты асушник.

>>815776
Скажи честно, что ты пидор и можешь в хороший блоуджоб и анал.

>EXTF красный горит
>STOP жёлтый горит
По ошибке симатика поясните

>>816410
Тебе тут никто ничего не должен.

>>816410
Что делали то с ним? По сети подключаться удается? Что в буфере?
Просто эти лампочки сами по себе мало о чем скажут. extf - это просто экстернал фейл. Причин может быть множество, от разряженных буферных батарей и обвала сетки до неправильно вставленных или неисправных модулей. Стоп это просто стоп. Программа остановилась, т.к. не было прописано соответствующее прерывание.

>>816453
завтра подключусь, сделаю диагностику, прост думал какие варианты могут быть

Мне интересно, вот люди с каким образованием/опытом занимаются проектированием таких технойоб как например системы управления поездом. В идеале человек должен знать привод, эл.маш, тау, преобразовательную технику, опять тау и программирование. А ведь это пиздец какой спец получается, таких наверное вообще единицы. Из асущников можно вкатиться в такую элиту?

>>818145
МСУД проектируют пара НИИ всего. По ним лучше в транспортаче спрашивать. Всё, что могу сказать, там наибольшее внимание уделяется боксованию и другим особенностям локомотивов.

>>818208
Что на втором пике? Это дэ1 я погулил - РКСУ, а там много ума не надо таких кассет не надо.

>>818256
> но лучше не надо
Да ладно тебе, транспортач мертв, а в инсте всем пофиг на спецуху.

>двухсистемными
Зависит от участков, я за сеть пояснить не могу, нужно знать как часто приходится менять локомотивы в зависимости от рода тока. Я не уверен, что это экономически обосновано пихать всюду определитель рода тока, хотя они, наверное, дешевые. Трансформатор с релюхами

>асинхронными двигателями
А вот это считается на транспорте модой. АД изначально был в авиации, так как возникали проблемы со щеточным узлом на большой высоте. Потом это дело свалилось на промышленность, типо всяких кранов, а потом уже и к транспорту подтянулось. Помню препод затирал, что ресурс двигателей постоянного тока пока не исчерпан.

А почему если двигатели постоянного тока так дороги в обслуживание и ремонте, то они ещё довольно таки часто встречаются 5квт например

>>818365
Гугли их механическую характеристику.

>>818480
Я вот жильдики снял, ничего охуительно не вижу

Блядь что это было позвонили с московии, спросили писал ли я что-то на C# и Winforms, сказал да - писал. Спросили знаю ли я что-то о базах данных, сказал что знаю. Потом спросили, а вы случайно не знаете что-то о CAN? Сказал, конечно знаю, постоянно использую CAN в работе. Спросили сколько я хочу, сказал 120к. Сказали что все все нормально, подхожу им, можно ехать на работу.

Что это было? Так просто устроиться на 120к?

>>819197
Так я этим и занимаюсь, лол. Но в 2 раза меньшие деньги, при этом я еще занимаюсь наладкой, езжу в коммандировки и т.д.

>>819204
Тогда ничего удивительного, 120к - вполне адекватная зп за такую работу, это не симатики в цехах перезагружать.

>>819155
Я бы ожидал надъёбку.

На самом деле я вообще не понимаю как работодатель может что-то обещать? Да ещё и со старта?
Все с кем работал имеют бабло со своих проектов (которые начинают оплачиваться далеко не со старта). Такого чтобы кто-то сидел и ему там что-то сверх копеечного оклада было - нонсенс. А тут хоп - приходи и получай 120к.
Не верю, господа.

>>819855
В говне будешь лазить до конца жизни за зп чуть выше средней.
Будут огромные знания в электронике/электрике/да вообще в любой технике.

>>819855
Я когда поступал в техникум на эту специальность после 9-го класса, думал что буду работать в телеателье и ремонтировать радиоприёмники и телевизоры.
Про распределение на заводы узнал только в конце 3-го курса.

>>813706
инженер-электроник, занимаюсь АСУ ТП и прочей подобной работой, название другое, а суть та же. При этом есть и инженеры АСУ ТП, прост они в смену работают, и просто следят за состоянием и оперативно реагируют, а у меня внедрение, разработка и т.п.

Поставил рекорд 343 часа. Конечно что выше нормы наликом, на руки.
Вангую когда сорвусь будут кричать - "Незаменимых у нас нет! Найдем лоха и за меньше бабки!"

>>822270
343 чего? Переработки за месяц?

>>822297
168(норма)+175(переработки)

>>822315
А как контора ваша называется?

>>822270
Самое грустное что в итоге окажутся правы.

>>822270
>>822315
>168(норма)+175(переработки)

Хуясе ты выдал на гора.
У меня рекорд за этот год оказался в ноябре - 125.5 часов серху.

Но все, малина стухла, на предприятии к концу декабря выйдет указ, запрещающий все переработки с 17-го года.
Пиздарики. Привет, фиксированная зарплата в ~24 тыщи рупий.

>>822357
да шарашкина контора, такие миллионы
>>822404
так и есть, не первый раз уже
>>822806
24? Я 24 получал ничегонедалая

по BACNET спецы есть?

>>825145
Что тебя интересует?

Котаны, есть у кого на примете решения для мониторинга состояния операторских станций и серверов? Чтобы можно было придя на смену отчеты собрать о средней загрузке, о размерах архивов и т.п.

>>825920
> есть у кого на примете решения для мониторинга состояния операторских станций и серверов?

Metso DNA

>Оп паста
>...и их покорные рабы...
Которые получают поболее их, ага.

>>825920
>Котаны, есть у кого на примете решения для мониторинга состояния операторских станций и серверов? Чтобы можно было придя на смену отчеты собрать о средней загрузке, о размерах архивов и т.п.
>
Zabbix

>>826063
крутая штука, но задачи другие, больше похоже на ПО класса сименовского TIA - сквозная автоматизация
>>827036
zabbix я уже глянул, оверинжениринг, конечно, для моих скромных задач, хотел что то простое, типа удалённо вызываемой aida64 по расписанию с предоставлением отчетов в web-интерфейсе на инженерной станции

>>827330
>zabbix оверинжениринг

Посмотри в сторону гибкого инструмента для визуализации, архивирования и сбора информации - Cacti http://www.cacti.net/ .
Правда, поебаться нужно будет сполна (настроить OPC шлюз, прописать скрипты и проч).

>>827352
Какти в настройке - пиздец почище заббикса. Но собирает всё что мо,но собрать, да.
мимо

кактус норм, мне лучше нравился
не понимаю форса заббикса

https://geektimes.ru/company/gearbest/blog/283816/
Видели какая хуевина есть ?

>>828979
Хуйня так то. Тот же Лего Майндштормс куда интереснее и по набору датчиков, и по деталям.

>>829209
я знал, как поставить графики архивов, да, это там написано. Но как ими управлять, по временной шкале? Я о том говорю, что настроил, что одна страница графика = у час реал. времени, и есть там кнопки с функциями next page и prev pagе, и соответственно могу по часу перелистывать график. Но он пишется овер 72 часа, это ж ебнуться можно, щелкать туда и обратно постоянно столько раз. Это же элементарная потребность, сдеать возможность по 12 часов(страниц) хотя бы перелистывать, но КАК? там просто нет такой функции... Видел, что люди допиливают что-то сами, но подобного ничего не нашел.

>>829379
Да, листать можно только постранично. Тут уже ничего не сделаешь.

>>829388
А ну не сметь мне тут овняш обижать, на них зато можно ну погоди запиливать.

>>818208
> 4пик
Кстати, я к вам с вопросом из энерготреда. Симатик с7 400 в 61850ый умеет? Не очень сильно шарю в этой вашей асу

>>830297
>из энерготреда
Хуи сосёшь?

>>830297
>Симатик с7 400 в 61850
Умеет https://www.industry.siemens.com/services/global/Documents/it4industry/downloads/products/IEC_61850_for_SIMATIC_v05_en.pdf

>>830322
видимо, так делают для удешевления, иначе стоимость оборудования на этом софте возрастет значительно (стоимость же туда включается). Но все равно, не хотите допиливать, так дайте другим допилить... Я недавно в этой сфере, пока только на примере овна с таким пиздецом столкнулся. Может заняться байтоебством и запилить свое ПО с блек джеками и только мне нужными функциями? Хотя наверно титанических усилий будет стоить. А куда, ползвольте поинтересоваться, ты перекатился?

>>830790
В гей-шлюхи.

Анон, я вообще обезумел.
Нажираюсь алкоголем в нулину каждую пятницу. До блевоты.
Надо выкарабкиваться из сраного асу, столько говна навешано, что кроме как нажраться в пятницу чтобы скинуть мысли больше нет вариантов.

И да, платят 100к+(среднегодовая), просто думаю как нервы в порядок привести. Надо менять место работы, вроде варики есть, надо пробивать зп.

>>833893
среднемесечная за год, да.