Автомобили

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
Минусы АКПП Аноним 20/02/21 Суб 16:29:46 55646321
Kia 8DCТ Новое[...].mp4 16281Кб, 1280x720, 00:01:06
1280x720

Сложно масло менять, сложный агрегат не ясно что с ним делать без специалиста.
Построен таким образом, чтобы максимально уменьшить износ, но неисправность может прийти из блока управления, а не из-за износа непосредственно фрикционов. А потом уже это вызовет более сложную поломку.

Динамика авто. У «автомата» нет такой динамики, которая есть у «механики» и вариатора, поэтому здесь разгон медленнее, даже у очень мощных автомобилей.

Сниженный КПД. Поскольку детали не закреплены между собой, работает коробка передач за счёт давления масла, на которое тратится коэффициент полезного действия (эффективность машины). Особенно это заметно при подъёме в гору автомобиля с малым количеством лошадиных сил.

Переключение скоростей. По сравнению с вариатором здесь ощущаются толчки при переключении передач. Также отмечается некоторая «задумчивость» при переключении скоростей в бюджетных 4-5-ти ступенчатых АКПП.

Расход трансмиссионного масла. В АКПП тратится 8-10 литров масла. Для сравнения: для «механики» требуется 3 литра, для вариатора – 6-8 литров. Кроме замены масла требуется новый масляной фильтр, очистка радиатора и поддона.

Повышенный расход топлива. Из-за того, что КПД мал, то и расход топлива больше. Но в некоторых современных моделях уже отмечается экономия топлива, что не может не радовать.

Цена автомобиля. Авто с АКПП дороже, чем с механикой. Замена масла. Требуется менять масло в срок, установленный производителем. Обычно это надо делать каждые 40-50 тыс. км пробега.

Повышенная масса авто. Это связано с тем, что АКПП очень тяжёлая. Это ведёт к ухудшению динамики и расходу бензина.

Прогрев. В зимнее время года автомобиль дольше прогревается из-за большого количества масла.

Почему в 2021 г. находятся персонажи юзающие и производящие акпп, когда есть божественные МКПП и роботы?
Аноним 20/02/21 Суб 16:38:40 55646372
>>5564632 (OP)
Я тебе больше того скажу, нормальные производители ставят только автоматы.
Аноним 20/02/21 Суб 16:40:46 55646403
У МКПП есть быстроизнашивающиеся детальки - сцепление или синхронизаторы в коробке, плюс нету защиты от дурака - машину на мехе проще задрочить, проще вывести двигатель в неоптимальную работу.
Вариаторы тоже ненадежная шляпа, ещё нет таких материалов и технологий, дающих надежность, или они неоправданно дорогие.

Будущее за гибридами, где связь ДВС и колёс будет производиться по проводам.
Аноним 20/02/21 Суб 17:00:35 55646704
KATE R932 9 spe[...].mp4 12721Кб, 1280x720, 00:02:16
1280x720
>>5564637
Если без гидрача, то норм.
Аноним 20/02/21 Суб 17:25:12 55646985
>>5564632 (OP)
Потому, что не все живут в селе, где ещё допускается использование ручной коробки
Аноним 20/02/21 Суб 17:30:14 55647106
>>5564698
В Европе 80% машин с МКПП покупается.
Аноним 20/02/21 Суб 18:16:40 55647337
>>5564710
Но это же пиздеж, ведь так?
Аноним 20/02/21 Суб 18:28:48 55647458
>>5564698
В каком селе ныне не допускается использование палки-дрочилки?
Аноним 20/02/21 Суб 19:02:23 55647709
Сорян, акпп вс мп срач не взлетит в 2021. Ща не 2010ый.
Аноним 20/02/21 Суб 19:49:39 556480610
Аноним 20/02/21 Суб 19:50:21 556480711
>>5564770
Да ладно, новые автоёбы подросли, а тема насущая.
Аноним 20/02/21 Суб 20:11:19 556481912
>>5564632 (OP)
>нет такой динамики, которая есть у ... вариатора
БА-ДУМ-ТСС
Аноним 20/02/21 Суб 20:13:30 556482013
>>5564807
> а тема насущая.
Была. В 2010ых. Сейчас на ручке остались только ультимейт нищеброды или некроманты.
Аноним 20/02/21 Суб 20:22:37 556482714
>>5564632 (OP)
робот - говно без задач. годится только для легкового автотранспорта
вариатор хуетень зависящая от температуры холодно плохо, тепло то же плохо, вообще блядь хуйзнает где от него может быть польза, кроме как в комбайне.
Гидравлический автомат - единственный автомат для бездорожья.
МКПП - атавизм уровня кривого стартера.
Аноним 20/02/21 Суб 20:36:53 556483615
Стикер 0Кб, 512x512
512x512
>>5564632 (OP)
> У «автомата» нет такой динамики, которая есть у «механики» и вариатора
>вариатора
Обосрался

Кстати, Оп - долбоёб. Ватомат давно уже может в лепестки и ручное переключение. Эт оесли снова подрочить ручку хочется.
Про чмориатор вообще молчу. Хуй знает кем нужно быть, стобы купить тачку на чмориаторе в рашке.
Этой коробке нужен идеально ровный асфальт, без уклонов. Не жаркий климат, и всадник который рпо педаль газа не слышал.


Аноним 20/02/21 Суб 20:39:06 556484016
>>5564632 (OP)
>вариатора

Но там где стоят вариаторы, двигатели специально поддушивают, чтобы они не рвали вариатор. А еще современные вариаторы все равно гибридные и по сути имеют гидроавтомат внутри.
Аноним 20/02/21 Суб 20:43:25 556484217
>>5564836
>кем нужно быть, стобы купить тачку на чмориаторе

А как быть, если та модель, которую я буду покупать выпускается только на вариаторе и на мкпп?
Аноним 20/02/21 Суб 20:44:32 556484418
>>5564842
Выбрать другую модель?
Я вот вместо королы ебаной, на чмориаторе, сейчас смотрю серату в топжире и октаху в средней
Аноним 20/02/21 Суб 20:51:04 556485119
>>5564632 (OP)
Мне вот интересно, насколько быстро изнашиваются синхронизаторы в роботе, учитывая, что переключения всегда происходят очень быстро?
Аноним 20/02/21 Суб 21:00:29 556485520
>>5564851
У меня друган на а7 октахе с турбо 1.8 уже 90к проехал.
На последнем ТО смотрели сцепу ,сказали что еще тыщ на 30 хватит. Всё остальное в норме.
Комплект сцепы 36к, работа 6к
Я вот думаю, с моим пробегом по 7к в год, мне одной сцепы на 10+ лет хватит, лол. Думаю раз в 10 лет можно раскошелится на 50к и поменять сцепу в дсг

Аноним 20/02/21 Суб 21:12:58 556486121
>>5564851
На ладах вторая поголовно начинает выпадать к 200к. На волгах есть единичные случаи выхаживания до 500к. Многие тачки выхаживают и 1м без проблем с коробкой.
Аноним 20/02/21 Суб 21:13:44 556486322
А, бля, ты про робот. Там вообще не в синхронизаторах у тебя будут проблемы.
Аноним 20/02/21 Суб 21:34:19 556487123
>>5564632 (OP)
Просто ссу в рот дрочителю палок.

Мимо_с_коробкой_7GTronic+
Аноним 20/02/21 Суб 21:42:59 556487524
>>5564871
Это не некрушная хуйня разве?
Аноним 20/02/21 Суб 21:44:42 556487825
>>5564698
В любом городе уже не покупают авто с мкп, слишком муторно
Аноним 20/02/21 Суб 21:46:55 556488026
А кто вообще берет МКПП? Новую машину с механикой возьмет только михалыч из села (там иначе никак) или стрисракер. И тех и других не много.
Аноним 20/02/21 Суб 21:53:02 556488727
>>5564875
Да, но ездит, хорошо переключается, обслуживание редкое. Я так палку дрочить, как оно переключает, никогда бы не смог. А ведь уже давно есть 9G-Tronic/ZF8, которые лучше, надежнее, экономичнее и быстрее
Аноним 20/02/21 Суб 22:07:19 556489528
>>5564887
Разговоры про дрочку палки устарели уже лет на пятнадцать в любом случае.
Аноним 20/02/21 Суб 22:08:15 556489629
>>5564632 (OP)
Только ручка и преселектив имеют право на существование. Всё остальное говно или говнище.
Аноним 20/02/21 Суб 22:16:10 556490530
В современных автоматах даже 6 ступках недостатки почти изжиты, а 8-9 ступки уже экономичнее и быстрее механики.

Тут я полностью согласен с Японцами. Зачем дрочить ручку, если можно её не дрочить. Просто нужно быть ебанутым чтобы это делать.
Аноним 20/02/21 Суб 22:57:00 556493731
>>5564632 (OP)
Божественная пятиступка айсин. Уделываю долбоебов с механикой как бог черепаху.
Аноним 20/02/21 Суб 23:06:24 556494332
>>5564632 (OP)
>Сложно масло менять, сложный агрегат не ясно что с ним делать без специалиста.
Раз в пятилетку отдать за ТО на 10-15к больше, чем обычно. Ну прям бида-бида. На среднестатичтическом живущем в городе ДСГ сцепление приезжает с такой же периодичностью.
>неисправность может прийти из блока управления
Современная автомобильная электроника, как правило, охуеть как надёжна.
>работает коробка передач за счёт давления масла
Про блокировку ГТ слышал?
>ощущаются толчки при переключении передач
Только если автомат неисправен, ну или если ты решил похасанить на холодную.
>в бюджетных 4-5-ти ступенчатых АКПП
А кто-то из автопроизводителей ещё не похоронил этих мамонтов?
>Повышенная масса авто. Это связано с тем, что АКПП очень тяжёлая.
На сколько она тяжелее палки? На 5-10кг? ну охуеть прям разница. Ты, небось, и бензина больше четверти бака никогда не льёшь, а то ведь будешь разгоняться на 0.05с дольше!
>>5564851
На самом деле, вообще почти не изнашиваются, т.к. мозги в момент переключения не только дёргают мехатроник, но и "подыгрывают" дроссельной заслонкой.
Аноним 20/02/21 Суб 23:32:21 556495333
>>5564820
>Сейчас на ручке остались только ультимейт нищеброды или некроманты.
А они что, не являются сегментом автоёбов? Тем более, тут не за ручку агитация.

>>5564827
>робот - говно без задач. годится только для легкового автотранспорта
Так на нём и ездят местные обитатели. И он лучше гидрача, если не брать вазовский робот.

>>5564880
Нормлюди возьмут с роботом.

>>5564896
Да.



Аноним 20/02/21 Суб 23:33:47 556495534
>>5564937
>пятиступка
Божественно сливает 20 л на сотню?
Аноним 20/02/21 Суб 23:38:36 556495935
>>5564955
Что не так? За удовольствие надо платить!
Аноним 20/02/21 Суб 23:46:46 556496136
patriot-expedit[...].png 261Кб, 1472x994
1472x994
Чем робот плох для рамных внедорожников и пикапов?
Аноним 20/02/21 Суб 23:54:20 556496337
изображение.png 142Кб, 851x274
851x274
Выбирая МКПП ты экономишь 20%.
Аноним 21/02/21 Вск 00:35:32 556497738
изображение.png 1Кб, 160x36
160x36
Аноним 21/02/21 Вск 09:36:55 556506039
>>5564880
Кореш взял мкпп ("а че, прикольна, гыгыг, ватомат для пижонов") и подруга собирается дастер на ручке брать. Я, мол, нахуя, а она: А КАК Я ИЗ ЯМЫ В ДЯРЁВНЕ ВЫЕДУ-ТО? Лол!
Аноним 21/02/21 Вск 10:47:19 556510040
>>5564961
1. Робот не любит низкие скорости движений, гидрачу похуй.
2. Переключение передач на роботе вызовет мнгновенное засаживание в говняк, гидрач спокойно переключится на вторую без засаживания
3. При выгребании говен гидромуфта будет сглаживать ударные нагрузки, пакету сцепления придет пизда.
Аноним 21/02/21 Вск 10:54:42 556510541
>>5565060
>А КАК Я ИЗ ЯМЫ В ДЯРЁВНЕ ВЫЕДУ-ТО? Лол!
в сотню раз проще чем на ручке.
Аноним 21/02/21 Вск 11:15:35 556511942
>>5565105
На автомате не раскачаешься нормально, он мееедленный
Аноним 21/02/21 Вск 12:20:47 556517643
>>5564632 (OP)
> сложно масло менять
Пиздеж, зависит от автомата и самой машины. На некоторых даже под машину лезть не надо
> не ясно что делать без специалиста
А механику или вариатор ты типа сам переберешь, специалист ебучий?
> из блока управления
Не на всех акпп он есть, от неисправности блока управления может все что угодно сдохнуть в том числе вариатор, мотор, может нахуй сгореть машина вместе с механикой
> динамика
Вариатор медленнее и не держит резких стартов. Автомат в обычном городском режиме щёлкает с такой-же скоростью, как меха, ты её н дрочишь ручку за миллисекунды нонстопом
> КПД
С маленьким количеством лошадиных сил и на мехе тяжко ехать
> толчки
Подушки и масло поменяй, даун
> масло
Вариатор и автомат одинаковы в цене замене масла, на вариатор также нужно фильтр. На механике меяять масло дешевле, но не забывай, что механика требует замены сцепления, корзины, выжимного и т.д. Это убивает всю экономию и делает владение ей дороже.
> расход
Он даже на 40 летнем некро различается на 0.5-1,5 литра, а сейчас одинаково или меньше
> цена.
Плата за свой комфорт, которая окупается тем, что не нужно менять сцепление. На механике тоже масло надо менять
> масса авто.
На бюджетных пп авто разница в массе коробок 30-40кг, похуй.

Аноним 21/02/21 Вск 12:25:02 556518044
>>5565119
>На автомате не раскачаешься нормально, он мееедленный
аргумент уровня васянов. на автомате не надо раскачиваться, просто не надо, там другие приемы.
Аноним 21/02/21 Вск 19:49:37 556559345
А как тогда по говнам на автомате ездить? Почему все лапники 90ых типа 4раннера и патрола, на механике, м?
Аноним 21/02/21 Вск 20:28:21 556562546
>>5565593
>90ых типа 4раннера и патрола
ты тралишь или реально тупой такой?
Аноним 21/02/21 Вск 20:34:33 556563147
>>5565180
Анончик, я 12 лет уже на автомате катаюсь и на ручку по своей воле в городе не пересяду, но когда ты застреваешь в снежной каше или грязи - выехать на ручке в сотни раз проще. На автомате только и остается как дебил давить на газ прерывисто.

>>5565593
Нормально ездить, есть и плюсы вроде плавной подачи тяги, закопаться сложнее.
Аноним 21/02/21 Вск 22:38:21 556573848
>>5565625
Ты посмотри, сколько их на ручке и сколько на автомате.
Аноним 21/02/21 Вск 22:58:16 556575649
>>5565631
За рулём с 2001. Первая машина - нива. После неё все с автоматом. Не обламывался выезжать враскачку ни на одной.
мимо
Аноним 24/02/21 Срд 02:56:46 556751450
>>5564963
Блядь та похуй что так что так это гробы на колесах посмотри тесты по безопасности у нихуй нахуй НОЛЬ баллов.
Аноним 24/02/21 Срд 04:54:50 556753051
>>5567514
Если на шестнадцатых дисках то норм по безопасности.
24/02/21 Срд 06:22:08 556754052
>>5564632 (OP)
У меня 4 ступенчатая АКПП + атмосферный мотор 4 литра, с машиной всё хорошо, никаких проблем с КПД нет, живу там, где раньше была тайга, экономить на топливе здесь можно не надо, сама машина стоит $5000.
Аноним 24/02/21 Срд 08:02:49 556757053
>>5565593
Потому что они из 90-х?
Аноним 24/02/21 Срд 10:16:48 556761154
>>5564632 (OP)
>Сложно масло менять
Сливается и заливается так же как и на механике.
>У «автомата» нет такой динамики, которая есть у «механики» и вариатора
Вариатор не динамичнее АКПП. А на дизельных ДВС автомат даже предпочтительнее из-за отсутствия лага турбины при переключениях на механике со сбросом газа.
>Сниженный КПД. Поскольку детали не закреплены между собой, работает коробка передач за счёт давления масла, на которое тратится коэффициент полезного действия
Еще в прошлом веке начали делать АКПП с блокировкой гидротрансформатора, у которых КПД сравним с механикой.
>Переключение скоростей. По сравнению с вариатором здесь ощущаются толчки при переключении передач.
Не актуально на современных АКПП на 6+ передач.
>Расход трансмиссионного масла. В АКПП тратится 8-10 литров масла.
Все равно дешевле замены коплекта сцепления, которое как правило ходит около 150к в городе.
>Цена автомобиля. Авто с АКПП дороже
За комфорт надо платить, тут не поспоришь.
>Повышенная масса авто
Вообще похуй на 2-3 десятка кг.
>В зимнее время года автомобиль дольше прогревается из-за большого количества масла.
Причем тут прогрев авто и масло в коробке?
>Почему в 2021 г. находятся персонажи юзающие и производящие климатические системы, когда есть божественные форточки и люки?

Аноним 24/02/21 Срд 10:19:58 556761455
Без названия.jpg 12Кб, 275x183
275x183
>>5565593
> Почему все лапники 90ых типа 4раннера и патрола, на механике, м?
Потому что старые. Новые все на ватомате, более того, трофийные колтеты на автомате делают, потому что ватомат на бездоре это заебись.
Аноним 24/02/21 Срд 15:58:56 556791856
>>5567614
Мимо патрол гидрач 2007. Никакого бугурта. Раздача ручная и все.
Аноним 24/02/21 Срд 17:09:56 556796957
>>5564827
>Гидравлический автомат - единственный автомат для бездорожья.
это что такое напомни?

Еще кстате есть планетарки
Аноним 24/02/21 Срд 17:30:26 556798358
>>5564632 (OP)
Привет ОП
я так понял ты о обычных авто говоришь, потому что на поршах, бмв серии м, мерсах и прочее стоят либо автоматы либо роботы, и что что, а динамика у них не хилая)
По поводу > не ясно что с ним делать без специалиста. Слава сварогу производители делают механизмы менее доступные для васянов гаражных. Я вот кроме как для залития омывайки под капот не лажу, максимум лампочку поменять да клемы почистить.
>Сниженный КПД. ДЕФЕНДЕР И ГЕЛИК ВЫШЛИ ИЗ ЧАТА

>Переключение скоростей. А НА МЕХАНИЕ ТО НЕ ЧУВСТВУЕШЬ ДА. Автомат зато не орет как вариатор)) ... Ну вообще тут и да и нет. Я езжу на старой сузуки 2009 на 4хступке автомат. Сказать что он тупит- нет. Перключает плавно, не дергает.

>Расход трансмиссионного масла. >Цена автомобиля ЗА комфорт надо платить.

>Повышенный расход топлива. Не всегда. Те же роботы бензин нюхают. Сейчас научились делать автоматы так, что жрутна 1 литр максимум больше. Уже лучше это чем дрочить палку.

>Прогрев. Нахуй не нужен. минуты 2 масло помолоть и поехал на оборотах до 2500.

Дочитал до конца. Роботы норм, но обслуживание же пиздец дорого.

Сам езжу на автомате. На мешалку не сяду , нах надо. Отучился на механике и сел на автомат. Как то так
Аноним 24/02/21 Срд 17:45:26 556799559
>>5565631
>выехать на ручке в сотни раз проще. На автомате только и остается как дебил давить на газ прерывисто.
>
ну на автомате есть ручной режим, так что разницы нет то по сути
Аноним 24/02/21 Срд 17:49:50 556800260
По поводу дергания, на вариаторах последнего поколения вернули эмуляцию механики, и там дергания есть специально типа людям так больше нравится.
Аноним 24/02/21 Срд 18:02:43 556800861
>>5564632 (OP)
Механика - это худшая вещь, которая может быть в авто, на уровне мясорубок заместо стеклоподъемников. Покупают такое либо в селе, либо ультра нищеброды, берущие в минималке.
А какая коробка будет заместо механики мне похуй: автомат, робот, варитор - вообще поебать. Я не любитель динамичной езды и из тех людей, кто на многоголосной дороге просто тошнит посередине свои 70 в городе даже ночью на свободной дороое и 100-110 по трассе на расслабоне и все, в таком режиме вообще не замечаешь разницы между коробками. И проигрываю с дурачков, которые по левому несутся, некоторые из них даже думают что кого-то там уделывают, хотя ты их даже не видел.
Аноним 24/02/21 Срд 19:11:08 556810062
>>5564827
Что щахуйню я про робот ррочитал? Почти вме грузовые автоматичнские коробки из Европы и азии это роботы. И мало того, в крупных парках всяких федеральных перевозчиков уже года через три 100 роботов будет. Ибо надёжнее и ушптать водятлам сложнее. Правда в горах и всяких якутиях дальнобойщики с роботами показывают.
Аноним 24/02/21 Срд 19:12:42 556810463
>>5564632 (OP)
>>5568008
ХЗ чего вы все ноете. Вот возьмем меня. Закончил псифак спббгу, работаю скрам-мастером. Выстраиваю процессы по скраму. Вкатился на изичах. Зарплата сейчас - $8к после налогов. Справедливости ради надо сказать, что у меня еще две сдающихся хаты в центре спб, а сам живу у тян. Оттуда капает + иногда довольно часто коучу скраму разные конторы (очень хорошо кодомартышек скрым дисциплинирует + метрики, поэтому все вкатываются). Недавно вот коучил одну из крупнейших гейдев кантор на снг (но не рашка, оналайн дрочильня на воен тематику) - неделя на контракте, две сотни кодомартых на лекциях - единоразовай гонорар по контракту мне - $40к. Собственно вопрос - что вам мешает поступить так же?
Аноним 24/02/21 Срд 19:14:19 556810864
Аноним 24/02/21 Срд 19:15:08 556811065
Аноним 24/02/21 Срд 19:27:09 556814266
>>5568104
Засрал все треды этой пастой, еще и не в тему, ну ты и даун
Аноним 24/02/21 Срд 20:00:51 556820467
>>5567983
>минуты 2 масло помолоть и поехал на оборотах до 2500.
ничего молоть не надо, насос начинает качать масло как только пихло завел, прогрел пихло - прогрел каробку, единственно ев -20 лучше и греть минут 10-15.
Аноним 25/02/21 Чтв 10:40:22 556873068
>>5567611
Нет. Сливается вытеснением на работающем двигателе.
Аноним 26/02/21 Птн 17:49:03 557007769
>>5564632 (OP)
это че пиздоглазые спустя 18 лет DSG изобрели?
Аноним 27/02/21 Суб 17:07:43 557088170
>>5564632 (OP)
Да сейчас надежные они вполне. Хуйня короче все эти минусы
Аноним 28/02/21 Вск 11:38:48 557150071
>>5568008
на буксир не возьми, другого не буксируй и пр. тупая пизда из милионника, ты?
Аноним 28/02/21 Вск 15:18:00 557164872
>>5564632 (OP)
Из всех автоматов, которыми я пользовался - нравится только zf восьмиступенчатый на последних бэхах. Быстрый, плавный, всё что нужно.
К ДСГ у меня только одна претензия - не умеет оно в переходных режимах ездить, когда например для второй передачи обороты маловаты, для первой уже высоковаты, и оно с проскальзыванием сцепления в этот момент едет. Или то же самое между 2-3 передачей. Этот эффект проявляется в каких-то ситуациях типа переезда рельсов. Гидроватомат сгладил бы ГТ это всё, ему проще на условной второй распустить блокировку и поехать, а дсг будет не ехать на второй либо переключится на первую и резко поедет.
Аноним 28/02/21 Вск 19:36:45 557185973
>>5571500
>на буксир не возьми, другого не буксируй
эт что за хуету ты сейчас несешь?
Аноним 28/02/21 Вск 21:19:05 557196674
>>5571859
Имеется ввиду, что буксир не брать, дурного не буксировать если нужна буксировка
Аноним 28/02/21 Вск 21:24:04 557197275
>>5568730
>Нет. Сливается вытеснением на работающем двигателе
Ты скозал? Пруфай выдержку из руководства по ремонту или пиздабол.
Аноним 28/02/21 Вск 21:24:52 557197576
>>5571966
Один хуй ничего не понятно.
Аноним 28/02/21 Вск 21:27:40 557198077
>>5571966
американцы сейчас напряглись, уже под сотню лет буксируют все подряд на автоматах, и тут ты со своими истинами
Аноним 28/02/21 Вск 21:31:59 557198778
Аноним 28/02/21 Вск 22:04:08 557202179
>>5571966
>что буксир не брать, дурного не буксировать если нужна буксировка
Один хрен бредятина какая то
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов