Потребительство стало де-факто новой религией Запада, а теперь уже почти всей планеты – со своими святыми (как, например, Стив Джобс), с карманными иконами, выполненными из стекла и пластика, надкушенного яблока. Как и любая религия, потребительство имеет отупляющий эффект, но, по крайней мере, с него можно сделать покупку и заплатить налоги.

15 марта 1962 года Кеннеди ввел «Билль о правах потребителя». Этот документ установил, что потребительская общественность имеет право на защиту, информацию, выбор и право на то, чтобы быть выслушанной. Церковь на Западе стала носить скорее символический характер, тогда как материализм, гедонизм и потребление стали занимать первые места в списке интересов граждан.

Мы вроде бы ушли от икон, как от атавизма прошлого, но в карманах носим их же – вот только сделаны они не из дерева, а из пластика и стекла. Да и священники теперь поснимали рясы и повылазили на сцены – только они славят уже не бога, но продукт. Свет свечей уступил место яркому экрану. Вместо икон – планшеты, вместо крестов – пульсометры. И правда, какая разница что продавать, если люди и сегодня – в XXI веке – продолжают слепо верить символам. Ещё и добровольно отдавая десятину.

>>131284370 (OP)
А что, собственно, плохого для конкретного индивида? Ему так жить комфортно, ему так жить заебись. Он не хочет аскезу, пресную еду и отсутствие любимых развлечений. Для этого сознательно идет въебывать.
Не пойму я этого пригара некоторых людей с общества потребления. Не хочешь - не участвуй в гонке.

>>131284878
Я веган.

>>131285098
А, общество довело тебя до веганства? Печально.

>>131285134
Смысл этого треда такой же, как и мой пост. Кстати, я не веган.

>>131284370 (OP)
не актуально для нищей пидорахии

>>131285201
>я не веган
Именно поэтому ты такой злой.

>>131284370 (OP)
Как всегда, обе стороны нещадно пиздят, чтобы выиграть позиции. Общество потребителей далеко не так страшно, как его малюют аскеты. Просто аскеты росли в другом обществе и не вписались в общество потребления, а о том, что можно жить с самого края общества, минимизировав с ним контакты, они и подумать не могут - "Как так, большая часть общества смеет следовать чему-то другому, а не тому, чему следуем мы!".
Потреблядки отвечают тем же. Они точно также уверены, что все должны следовать их заветам, поэтому активно, почти как веганы, пытаются насаждать свою культуру всем, кто, по их мнению, не пользуется оной в качестве основной.

>>131285304
Неее, если бы пообщался со мной, то начал бы думать наоборот.

>>131284370 (OP)
Иди нахуй (Fuck you)

Ого-го, маминых нищебродов прорвало, НИНУЖНА"222ПОТОМУ ЧТО У МЕНЯ ЭТОГО НЕТ, ПЛАК-ПЛАК И Я УЕБИЩЕ БЕЗ РАБОТЫ, СОЦИАЛИЗАЦИИ, НАВЫКОВ.

Посоветуйте годных фильмов на эту тематику.
Типа таких как:

Идиократия
Боже, храни Америку
Мистер Робот
Бойцовский клубтут спорно, но всё же протестик против образа жизни типичного мурриканца
Нация жратвыили как-то так

Что еще есть? Вот клип для вдохновения.
https://www.youtube.com/watch?v=dhldbymXK-8

Что оп предлагает?

>>131285562
"Здесь курят". Вроде бы подходит под твой реквест.

>>131285793
Так, спасибо. Сейчас погуглю про него, полистаю.

>>131285777
Оп-пидр, запостил картинок и съебал. Тред ничем не лучше засмеялся-проиграл.

>>131285562
99 франков

Очень хорошо. И что лично ты предпринимаешь для решения этой проблемы?

>>131286088
Всегда пожалуйста!

>>131286090
Смотрел, да, забыл упомянуть.

Алсо, про панкующую молодёжь можете глянуть "SLC Punk" фильм. А по тематике трэда, мне кажется, "На игле" с Оби Кеноби в гл.роли, тоже подойдёт.

Бамп

Бамп годному треду.

>>131284370 (OP)
Что тебе не нравиться?

>>131285777
Есть 2 стороны монеты: созидание и потребление. Очевидно что выход в созидании. А потребление ограничить на потреблении ради существования + потреблять то что нужно для созидания.

https://www.youtube.com/watch?v=rRwJYheDCGM
с 13-00

>>131284370 (OP)
Постирай штаны.

>>131286466
Что именно ты предлагаешь созидать кроме удобрений? И зачем?
Сразу ограничим твою фантазию тем, что при нашей жизни вечную не изобретут, а ни один двачер ничего значительнее бизнеса городского-областного значения или лягущей в стол докторской никогда не создаст

Игры - потребление
Секс - потребление
Фастфуд - потребление
Вебмтреды - потребление
Ютуб - потребление
Паблики - потребление
Новый телефон - потребление
ПС4 - потребление
Новые кроссовки - потребление
Сериалы - потребление
Порнуха - потребление

>>131284501

Бомбит с первой картинки. Автобус или поезд что, развезет всех этих людей одновременно в нужные им места? Что-то я блядь сомневаюсь.

>>131285562
Смотри отца основателя все этих фильмов "Общество спектакля"

>>131286766
Двач-потребление.
Интернет-потребление.
Комп-потребление.
Электроприборы-потребление.
Дом-потребление.
Улица-потребление.
Вода-потребление.
Воздух-потребление.
Жизнь-потребление.

>>131286685
Начни рисовать вместо того чтобы смотреть картинки
Начни готовить вместо того чтобы кушать то что приготовила мамка
Начни кодить игрушку\моды\скины, вместо того чтобы играть
Начни снимать вместо того чтобы смотреть
Начни создавать музыку вместо того чтобы слушать
Начни создать треды\ писать интересные комменты по всему что прочел
Однажды ты найдешь то что получается, ты заметишь возле себя кучу потребителей твоего результата деятельности и тогда ты будешь счастлив без потребления.

>>131286450
Давай я за него отвечу. Закончил я один ВУЗ, не будем говорить какой. И не в США, а у нас, в России. До этого получал первое образование. Мне уже 26, так вышло, что могу позволить себе учиться, учиться, учиться хоть до старости. Так что с современной молодёжью я отлично знаком. И проблема, о которой я скажу, не в том, что они там социобляди, альфачи, быдло, хуй знает, на что тут еще обычно жалуются? Хипстеры, клубные отморозки или еще что. Нет. ВУЗ топовый по региону. И учатся в нём как овощи, так и умные ребята. Спора нет, есть там какие-то мрачные интеллектуалы, кои слушают с детства Летова, грезят о фюрере или ближе к концу универа начали кушать грибочки, улетая за пределы разумного. А о "успешной молодёжи", которая участвует во всяких конкурсках, не ссыт выступать перед публикой, к концу универа нашло себе работу и работаетчасто даже по специальности, а к концу магистратуры уже зарабатывает себе на машину. Проблема в том, что все они - не глупые люди, с огромным потенциалом, которые при желании могут пробиться в политикуи часто пробиваются во всякие помощники депутатов, в бизнесторгуют всякими модными девайсами и так далее. Но при всём при этом они абсолютные похуисты. Все разговоры о прошлых пьянках, айфонах, зарплатах и прочем ПОТРЕБЛЯДСТВЕо котором как раз сей трэд. Я не знаю, возможно к 30 годам они резко поумнеют и поведут Россию в светлое будущее. А возможно и останутся, как свои аналоги в США тупой массой, ведомой иконами Стива Джобса и мифическим собирательным образом "успешной жизни".

>>131286797
Об этом социалистодебилы не думают и ты думать не должен. Тебе надо туда, куда и всем, ишь, выискался, уникум, тьфу блядь!

>>131286766
Заебись, мне норм. Потреблял, и буду потреблять.

>>131286888
Базовое потребление это ОК (потребление ради существования) : еда, медицина, гигиена, одежда, жилье.

Также потребление для созидания - ококок. Например читать книгу про программирование, или про создание музыки.

Потребление брендов - не ок. Потребление развлечений - не ок и т.д.

>>131286450
>ться
Мне не нравится то, что посетители борды - безграмотные ублюдки.

>>131287025
Че теперь?

>>131286904
Я еще раз спрашиваю, для чего? Итак делаю с половину описанного, счастья как-то не пришло.

>>131287087
Коль скоро за весь тред тебя никто до сих пор не обоссал, это сделал я.

>>131287021
Потреблядь закукарекала.
Мимо энергетическая сущность

>>131287130
Пожалуста, ни нада.

>>131287175
не сопротивляйся....

>>131287021
>Потребление развлечений - не ок
Ага. Работай, работай и работай. На благо общества. Желательно, общества весьма определённых людей.

>>131287135
По теме то ответишь, созидатель?

>>131287096
В потреблении ты получаешь удовольствие только когда потребляешь. Нет объекта потребления - нет счастья. Алсо, потребление приедается, нужно постоянно покупать что-то подороже, расширять ассортимент. Созидатель получает удовольствие от самого процесса созидания, которое может начаться с созидания мысли\идеи, т.е. ему нужно только время. Алсо, результат созидания всегда при нем, т.е. он постоянно получает удовольствие от жизни. И самое главное - у него нет страха смерти, страха что он что-то не успел, или проебал жизнь.

>>131287021
Я хуею от ваших правил. Развлечения ему не угодили, ну пиздец. Живу только для потребления, мне заебись. Уверен, что кукаретики-создатели ИТТ максимум нарисовали/запостили хуету и теперь горды.

Мы должны научить людей желать, вожделеть новые вещи, ещё до того, как у старых закончится срок годности. Нужно формировать новую ментальность. Желания людей должны быть намного масштабней их реальных потребностей.

>>131287283
>Алсо, результат созидания всегда при нем,
Пиздёжь.
>И самое главное - у него нет страха смерти, страха что он что-то не успел, или проебал жизнь.
Пиздёжь х2, они как раз боятся, что нихуя не закончили очередной проект.
> Алсо, потребление приедается
А в созидании заканчиваются идеи. Либо чужие идеи перекрывают идеи созидателя по качеству/эффективности/красоте/главныйпараметрзанятиянейму, что приводит к резкому снижению мотивации при продолжительном воздействии.

>>131286797
Занятая автоблядь подъехала.

>>131284493
Бля, проникся. Есть моар такого?

>>131284370 (OP)
Зарабатываю 40к, хочу попотреблядствовать, но когда заплатишь по всем счетам, даже на крафтовое пиво не хватает, лол.

Сириусли, мы живем в нищей стране, какое к хуям потреблядство? Это проблемы белых

>>131287894
Ну если ты посмотришь фильм в киношке, купишь кроссовки не на рынке раз в год, посмотришь ютуб - у ОП бомбанет. Такие дела.

>>131284370 (OP)
>первый пик

Забавно, что под обществом потребления подается не сколько потребление, сколько его определенные подвиды. Заговор илиток и контроль разума во все поля.

>>131288037
>купишь кроссовки не на рынке раз в год

Как ты угадал, содомит?
Как раз собираюсь за кроссами.
Только какой смысл брать обувь в переходе, она ж развалится к хуям после первого дождя и опять за новой иди.

еще один школьник-ебанатик ПРОЗРЕЛ

>>131289324
Ты что, не понимаешь? Если ты, шакал, купишь кроссы не на рынке у тёти Сраки, а в поганом найке, ты станешь ПОТРЕБЛЯДЬЮ! уууу!

>>131284370 (OP)
Объясните, пожалуйста, что такое общество потребления? Говорят это бич 20-21 века. То есть раньше люди не потребляли? Как же они жили тогда? Натуральное хозяйство? Неужто и правда в цивилизации, занимающейся натуральным хозяйством, уровень жизни выше, в том числе и духовный? Что вообще плохого в потреблении? Типа потребитель ничего не создает? Но откуда тогда у потребителя деньги, раз он ничего не создал? Деньги ведь рыночек дает тому, кто что-то дает этому самому рыночку

>>131289818
>>131289818
>рыночек дает тому, кто что-то дает этому самому рыночку
Так нихуя полезного не производят, половина впаривают друг другу говно всякое, другая половина за конплюхтернами кнопки нажимают свои, по 120 тыщ получают за каким-то хуем.

>>131289818
>что такое общество потребления?
Это херня, которую придумал бунтующий ОП. Не заморачивайся, друг, потребляй что есть силы.

>по 120 тыщ получают за каким-то хуем.
Вот тут все сразу встало на свои места. ОП - нищук, который и рад бы потреблять, но кроме ролтона ничего не может.

>>131289818
Посмотри что ты потребляешь, 90% это не то без чего бы ты умер, и не то, что тебе нужно для созидания (для прокачки навыка, знаний которые ты будешь использовать и т.д.). Зачем тебе 100 футболок? Тебе нужно 4 или 7 (если стирать 2 или 1 раз в неделю). Вот 90% людей создают эти лишние 93шт. футболки, чтобы потом на заработанные деньги их купить.

До 90% денег уходят на вещи\товары которые навязанные рекламой \ которые ты видишь у других \ без которых возможно твое существование.

>>131289981
> Это не полезно, Я СКОЗАЛ!!1!
Может люди сами разберутся, что им полезно, а что нет? Что, по-твоему не говно и действительно полезно? Одежда из шкуры и мясо забитого животного + источник питьевой воды - минимум, необходимый для жизни, всё остальное можно обозвать обществом потребления, создающее ненужное дерьмо, но чет мне не хочется жить в таком непотребительском обществе

>>131290575
Так люди разберутся или рыночек?

>>131290172
А причем тут нищета?
Школьник покупает консоль чтобы ощутить удовольствие
Мажор покупает порш кайен чтобы ощутить удовольствие

УРОВЕНЬ УДОВОЛЬСТВИЯ У НИХ ОДИНАКОВЫЙ.

Когда у тебя вещей на миллион, то покупка вещи на 10к =
Когда у тебя вещей на 100к, и покупаешь вещь за 1к.

Т.е. с ростом бабла - счастья больше не становиться. Чтобы ощущать счастье\удовольствие нужно пошагово увеличивать потребление. Остановился = депрессия. Ты белка в колесе, которое нужно постоянно все быстрее и быстрее.

>>131290366
Но если я не куплю ещё 93 футболки, то где-то будут голодать безработные люди. В конце-концов это мои деньги и моя жизнь, значит и мне решать, куда и на что их тратить по крайней мере до тех пор, пока это не несет вреда окружающим

>>131290575
Ты тупой бля еблан, про другое пост был, что деньги у потребителя появляются не в результате созидания, не в результате даже производства продукта потребления, а то что одни торгаши кругом, все в продажах работают и обслуживают продажников, маркетинг, реклама и прочая хуета. Работник фабрики, производящей нинужные брендовые футболки полезнее, чем продажник, продающий, а точнее впаривающий что-то полезное.

>>131290622
Рыночек как раз и состоит из людей, или ты где-то видел иное?

>>131290854
Бля, ёбаный дневной, ёбаные каникулы.

>>131290742
Смотри, ты на наркотике. Чтобы кайфовать нужно увеличивать дозу: больше гаджетов, больше тачек, больше дом, больше секса. Если ты останавливаешься = приходит уныние, депрессия, подавленность.

Чтобы увеличивать ты работаешь, ты покупаешь не за деньги, а за время\силы жизни.
Потребление безгранично, и большинство будет потреблять до смерти потому что рост прибыли постепенный. Если бы тебе сегодня дали 10млн долларов, ты бы понял суть потребления и больше никогда бы не подсаживался на эту наркоту. Т.е. если дать в один момент, ты бы потратил, понял что денег нет чтобы увеличивать дозу, более того, ты катишься назад ибо вещи изнашиваются. Потом ты у разбитого корыта, понимаешь что на яхту тебе не заработать и постигаешь ДЗЕН в том, что потребление не нужно.

Но так как у тебя есть мозг, ты можешь все это смоделировать и принять без личного опыта.

Вкинет кто рубль на вебмани? Хочу себе пожрать купить.

>131290172
>Т.е. с ростом бабла - счастья больше не становиться.
Ещё как становится, диванный.

>>131290808
Не будет рекламщиков-маркетологов-продажников - не будет продаж, производство закроется и кто-то останется без денег. Рекламщики будут безработными и не смогут ничего купить, значит у кого-то упадут продажи и придется кого-нибудь уволить. Я вот не понимаю вообще, вы думаете, что владельцы и управляющие бизнесом такие тупые, что тратят деньги на рекламу и продвижение, что они так зажрались, что им уже деньги девать некуда, и они от этого раздувают штат разными продавцами? И почему вы считаете, что что-то для кого-то совершенно не нужно? Кроме физиологических потребностей у человека еще есть и эстетические потребности, которые он реализовывает покупая красивую одежду, вкусную еду, комфортное жилье, коллекционные вещи. Статусное потребление тоже нельзя откидывать, оно было ВСЕГДА. Вот статусное потребление как раз довольно глупо и рудиментарно в какой-то мере, но от того, что люди всюду верещат об прогнившем потреблядстве оно никуда не денется. Просто смотри на человека как на равного себе, а не на бренды на его одежде и через несколько поколений статусность вещей если не пропадет совсем, то ее влияние существенно снизится

>>131291040
Не думаю, что в странах запада которые обычно выставляются эталоном потреблядства, каждый пусть даже второй так сильно нуждается в бОльшем количестве чего либо, скорее в более качественных вещах, но это естественное стремление, разве нет?

>>131284370 (OP)
Сасаити :^)

R432737917714

Хочу рубль на вебмани

>>131290965
Ебанутые? Быстро приводи пример рынка без людей или иди нахуй
высшее экономическое-кун

>>131291523
О чём я и говорю, что половина общества живёт за счёт впаривания хуйни друг другу. А если бы, к примеру, трудоустроить всех этих паразитов в сельское хозяйство, не пришлось бы стране сраную капусту из Ирана везти и яблоки из Китая.

>>131291783
На рынке решает 0,01% людей, преследующих свои интересы. На общественное благо рынку похуй, не надо отождествлять рынок и людей.

>>131291901
Ну и как ты заставишь людей выращивать капусту? В лагеря загонишь? Не хотят они капусту растить дома, может это экономически необосновано, может их просто ебет и они занимаются чем-нибудь иным. А иранцам растить капусту норм. Вот они и экспортируют её. Или тебе так плохо без отечественной капусты? Ну так возьми и начни выращивать её, а потребляди купят её у тебя, они ж такие тупые, скупают всё подряд, даже то, что им совершенно не нужно. Можешь даже рекламщиков нанят, чтоб они спрос на капусту повышали. Вот только не понимаю, схерали капуста нужнее, чем, скажем, айпад? Без капусты-то тоже можно прожить

Не нужно никого заставлять. Для начала нужно просто описать непонимающим что происходит. Плюс общества потребления в том, что оно создает возможности созидателям придумывать новые товары\услуги, т.е. находить себя и уже питать счастье через созидание, а не потребление. Представь что ты создал вацап, айфон, автомобиль "теслу", разве это сравнимо с покупкой яхты или шампанского за 500долларов\бутылка? Никаким потреблядством не добиться этого состояния.

Государству выгодно общество потреблядей, потому что оно более стабильно, "знает что делать", работает и потребляет, а ты только налоги собирай.

Просто принимай, что 98% родилось выберут путь потребления и ими умрет, это такие автоматы для переработки того что делают созидатели. Туда пойдет - деньги заработает. Туда пойдет - их потратит. Это не личности, у них нет имен, они умрут и ничего в мире не будет указывать на то что они существовали.

Американские коллеги объяснили мне, что низкий уровень общей культуры и школьного образования в их стране — сознательное достижение ради экономических целей. Дело в том, что, начитавшись книг, образованный человек становится худшим покупателем: он меньше покупает и стиральных машин, и автомобилей, начинает предпочитать им Моцарта или Ван Гога, Шекспира или теоремы. От этого страдает экономика общества потребления и, прежде всего, доходы хозяев жизни — вот они и стремятся не допустить культурности и образованности (которые, вдобавок, мешают им манипулировать населением, как лишённым интеллекта стадом)

>>131284370 (OP)
В странах ядра капиталистической системы воспитывают культ потребления, в странах периферии культ производства и впахивания сутки на пролет. Так все и циркулирует.

>>131292913
>Для начала нужно просто описать непонимающим что происходит.

>Просто принимай, что 98% родилось выберут путь потребления и ими умрет, это такие автоматы для переработки

Ты бы определился, смирился ты, или борцунствуешь.

Алсо, созидатели без потребителей нахуй никому, кроме себя самих, не нужны. А они не смогут нормально созидать, если не будет общества быдла, которое будет трудиться в сельхозпромышленности, сталелитейной промышленности и т.д. Потому что созидателю будет скучно работать монотонную работу. Ему понадобится творчество. А общество быдла не будет работать, если ему не будут платить. А ему будут платить только тогда, когда есть бабло. А бабло можно взять, только продав что-то этому же быдлу. Поэтому нынешняя система "потреблядков" - это достаточно хорошо сбалансированная система.

Нужно вебмтредами заглушить этот тред. Нехрен быдлу знать, быдло должно потреблять.

>>131293054
Ты явно колхозник, начитался каких то цитаток, и выставляешь все это за чистую монету.
>В выборе между стиральной машиной выберет Моцарта
Ты еблан? Это же вообще из разных категорий
>лишённым интеллекта стадом
Жесть, на дваче мудрец 30000 сидит. Ааа, Кругом быдло, и они ничего не понимают, а васька вот глаза им раскрыл....

>>131294111
Ты и есть то самое быдло, кроме как кукареков ты никакой альтернативы предложить не можешь, но при этом хочешь что б общество отказалось от существующих моделей устройства

>>131292913
Испытали ли бы создатели вацапа, айфона, теслы радость созидания, если бы их творения не были бы популяризированы "обществом потребления"? Смогли бы люди созидать прекрасные яхты и великолепное шампанское, если бы их некому было покупать?

>>131284370 (OP)
Что мы имеем? Колхозник не доволен существующей моделью общества, и предлагает что то поменять, хотя альтернативу предложить не может. Какие то кукареки про потреблядей, только вопрос, если они что то покупают, значит они так хотят? Или ты правда думаешь что живя в обществе, ты будешь чем то кардинально отличаться от всех его субъектов? Начитались каких то цитаток, и кукарекают ПОТРЕбление, кокоо, что конкретно сказать то хочешь? В чем твой посыл?

>>131294580
Двачую, еще и капчуют с ПК, а зачем непотребляди ПК? Даже если предположить, что в целях саморазвития, то наверняка его ПК имеет процессор от АМД или Интел, а ведь это одни из самых потреблядских брендов, разве может настоящий антипотребитель финансировать их?

>>131294370
>Испытали ли бы создатели вацапа, айфона, теслы
все выше перечисленное говно без задач, хотя для создателей задачи есть вытянуть с тебя бабла и украсть твое время

>>131295096
>ЙА СКАЗАЛ
Ок ок, говно без задач, вери авторитетное мнение

>>131295189
ну открой мне глаза зачем это все нужно?

>>131295096
А в быдла, ваш Моцарт и Ван Гог - говно без задач.

Хотя вопрос "Если ты созидатель товара для быдла, а не для элиты, то ты делаешь хорошо или плохо для планеты и общества?" интересный.

Допустим ты бы мог двигать науку, открыть новую частицу, но ты увидел что моб. приложениями пользуется каждый второй на планете и решил создать Angry Birds. Ты поступил нехорошо?

Я не понимаю, ИТТ нищуки пытаются обосновать нищуковость?

>>131295044
Вообще-то ПК это средство для получения инфы для созидания, в 21 веке она мастхев. Многие книги просто не купить в бумажном варианте и т.д.

>>131295387
А зачем тебе книги, потреблядок? Ведь это же так весело и интересно выводить все формулы и вообще всю науку "с нуля". Ты же у нас "созидатель" - вот и созидай.

>>131295325
у тебя мышление потребляди, ты как собачонка которая всю жизнь просидела привязанной к столбу во дворе и вот твое сознание это двор окруженный двухметровым забором и палка с цепью

>>131295325
Любое созидание полезно. Рынок отрегулирует. Создавайте каждый что может. Хоть перфоманс с поеданием говна. Нужно все. Людей все больше, все готовы платить чтобы получить уникальный товар\услугу\эмоции\информацию. Все на игле, любая доза нужна как воздух. Давай, давай, высерай что-то новое, они уже сидят с открытым ртом.

Проигрываю с местных созидателей

>>131295626
А у тебя "аргументы" потреблядков, когда они стараются напихать даже не фактов, а то мнение, которое они хотят у тебя видеть.

>>131295626
Ок, почесал ЧСВ, теперь давай по теме. Я сделаю скидку на то что тебе нужно покормить животную часть.

>>131295274
>Мне не нужно, докажи что нужно
Ну тебе не нужно, только не смей никого поучать, быдлан вонючий

>>131295876
а какое мне до вас дело, вы потребляди пришли в этот тред

То что нужно определяется либо количеством потребителей, либо стоимостью компании\акции компании и т.д.

>>131295974
Реклама формирует спрос.

А что если я просто хочу пользоваться качественным вещами? Айфон вместо андроида, ниссан вместо лады, келвин кляйн вместо большевички. На каком основании я являюсь потреблядью?

>>131295955
>Пришел на двач кого-то поучать
>Мне на вас похуй
Это жи тролинг? или абу совсем ахуел, нахуй емук так много быдла на дваче?

>>131296334
На основании мнения другого человека, но т.к. ты потреблядь тебе этого не понять.

>>131296334
потребляди - как термин/, всего лишь способ выделиться из общества, вот достаточно осудить потреблядей,и вот ты уже мудрец, и слово твое вес имеет. Чувствуешь как работает логика у быдла?

Пиздос, как же мне бомбит с тупорылых шкальников МАМ Я ПРОТИВ ОБЩИСТВА ПАТРИБЛЕНИЯ МААААМ НУ СМОТРИ Я ОСКЕТ ИЛИ КАК ЕГО ТАМ))))
1) Нихуя не понятно, где грань общество потребления и непотребления. Вон у Ырыга каменный топор вместо деревянного. Но ведь известно, что каменный топор - это оверрейтнутое говно для быдла. Поэтому Ырыг - мерзкая потреблядь. Зачем ему каменный топор, если и деревянный нормально справляется со всеми задачи. А у Бууха вообще две шкуры оленя, хотя заворачивается он только в одну.
2) Нихуя не понятно, какую альтернативу предлагают борцунишки с обществом потребления. Общество созидателей? А кому нахуй нужна твоя поэма, рассках или картина, если все только созидают, ммм, уёба?
3) С чего больше всего бомбит, так это с того, что купить десять айфонов - это потреблядство, а купить десять картин Вон Гега - это илита.

>>131296334
На основании мнения нищеброда, который в силу невозможности сравнить в долговременной перспективе качественную вещь и китайский клон вынужден пользоваться только китайцами. В результате оная персона становится убеждена, что лучше того, что у него во владении, нет и быть не может. И далее лезет всем доказывать по наивности или по баттхёрту, что у них такое же говно, только за большую цену.

>>131296653
Нет, только таких хуесосов, что смеют кого то поучать

>>131296565
Да да, ярлыки и все прочее, все пидорасы, я Дартаньян. Но что есть само определение потреблядь, кого тогда можно отнести в ту группу? Ведь каждый пытается улучшить свое материальное положение для комфортного существования. Что определяет грань между комфортом и потреблением.?

Я давно замечал эту херню, чем бедней, грязней и неудачливее человек, тем больше он доказывает всем (но по факту - самому себе), что то или иное не нужно. Они будут до усрачки, с пеной у рта, кудахтать о том, что дорогая, не разваливающаяся после стирки, одежда - потреблядство. Комфортная и безопасная машина - потреблядство. Удобный и приятный телефон - потреблядство. У меня есть такой коллега, просто образец, типичный ОП и прочие "созидатели". Всегда бубнел про оверпрайз, применял любимый аргумент "говно без задач" (да да, если нет денег на что-то, надо назвать это говном без задач). Но вот ему на ДР подарили ручку Паркер, и о чудо, он перестал писать своей обгрызенной ручкой и при каждой возможности светит Паркером. Нося в кармане дешманский китайский смарт, в курсе всех новостей IOS. Ноет про дороговизну качественных сорочек и носит неопрятную одежду. Это вся суть маминых созидателей.

Почему одному так подгорает от того что он потребитель?

- Личность измеряется количеством выдаваемого, а не количеством потребляемого.
- Ты — это не твоя работа. Ты — не количество денег в банке. Не твоя машина. Не содержимое твоего бумажника. Ты — не твои шмотки. (с)
- Если ты ничего не можешь создать, то и из себя ты ничего не представляешь.

Для созидателя абсолютно насрать, потребляешь ты жигули или потребляешь мазератти. Потребляешь ты леново или потребляешь айфон. Ты просто потреблядь. Твоя участь - менять время жизни и энергию, на бабло, чтобы покупать вещи. Биомасса. Не купишь ты айфон, купит другой. Вас легко накачать, заводы еле справляются, уже и 3х наценка, все равно гребут.

>>131296665
Да сорта говна что самсунг что яблоко.

>>131296859
а главное без задач

>>131284370 (OP)
Оп пидор, хуесос и школьник. Прогуливал уроки обществознания, имеет поверхностные знания о структуре общества. Оп, объхясняю на пальцах, вбиваешь в гугл "Разделение труда, как феномен". Читаешь сука, читаешь, делаешь выводы

>>131296952
Авторитетное мнение. А теперь пиздуй в вк, урод

>>131296815
Не пойми неправильно, бывают нормальные созидатели. Они умеют в равной мере испытывать удовольствие и от процесса созидания своими руками, и от процесса потребления как своего, так и чужого.
Но есть опы-хуи. А дальше по твоему тексту.

Нищеброд врывается и ссыт потреблядям на ротешник.

>>131296856
Если ты умудрился нахапать столько денег, что у тебя есть тачка, куча бабла в банке, 10 платиновых кредиток в твоём бумажнике из кожи последнего вымершего динозавра, а твои шмотки могут выдержать много поколений ношения, не теряя своего удобства, внешнего вида и качества, то все вышеперечисленные признаки являются косвенным показателем того, что ты всего этого чем-то добился.

>>131296815
У меня есть товарищ примерно такого плана. Одевается в социальных магазинах, пользуется телефонами днс, двое детей и жена жируха. Он называет себя МИНИМАЛИСТОМ и ему норм.

>>131297131
У меня, к сожалению, нет гифки с мужиком, ссущим против ветра, но ты и сам её найдёшь на просторах интернетов.

>>131296856
Что ты заладил шмотки шмотки, ты опровергаешь то - что мы и не высказывали, ты рили какой то конченый.
>Если ты ничего не можешь создать, то и из себя ты ничего не представляешь
Вообщет любой человек что то создает, а теперь быдлан, иди и гугли что такое разделение труда, ты живешь в обществе, пользуешься его благами, при этом недоволен его устройством. Предложи альтернативу
пидр.
>Твоя участь - менять время жизни и энергию, на бабло, чтобы покупать вещи. Биомасса.
Какой то хуесос, который все возводит в абсолют, проецирует свое видение мира на анонов, делает выводы, с сомнительной интерпритацией тех или иных фактов. Спасибо абу за это!!! Двач убит во второй раз. Вот нахуя педалик продал все макаке?

Кстати, всем НИПАТРИБЛЯДЯМ ИЛИТАМ))) предлагаю скидывать сюда пруфлинки на своё творчество. Ну, вы же илитарные созидатели, уж будьте так добры поделиться с быдлом частицей своего великолепия.

>>131297233
Ну это уже защитный механизм психики, когда заведомо неверные решения закрываются отрицанием. Он иначе с ума сойдёт. Или повесится.

>>131297249
Быдлу печет, найс.

>>131297030
Конечно бывают, кто спорит то! Но редко кто из них будет каркать "Я САЗИДАТИЛЬ, ТЫ ПОТРИБЛЯТЬ". Они рисуют, пишут или че то там ещё делают, потребляя при этом так же, а то и больше, чем те, кто просто потребляет. А от ОПа у меня пригорело.

>>131297401
>Быдлу
>печет
>найс
Три сосачника из трёх.

>>131297183
>что ты всего этого чем-то добился
ложный посыл же

>>131297437
Да да, продолжай рваться, скам, мне скучно.

>>131297622
Ты специально такой мерзкий сосачник, сосачник, или у тебя вошло в привычку быть таким мерзким сосачником?

>>131297674
>сосачник сосачник сосачник
У тебя там руки уже от обиды дрожат, чушкарь?

>>131297770
Тебе не надоело такое сосачное существование?

>>131284418
Няшные дети.

>>131297817
Тебе не надоело быть унтерменшем?

>>131296684
Не надо покупать Ван Гога, надо рисовать как Ван Гог себе самому, а лучше просто рисовать и выбрасывать, чтобы не дай бог кто-то не увидел и не потребил эстетическую ценность произведения, в том числе ты сам. То же и с айфонами - пили себе их в гараже, уничтожай и снова пили. Тебе не нужно их покупать, не нужно ими пользоваться - ты созидатель, а не потреблядь конченная

>>131298046
Когда-нибудь хотелось что-то изменить?

>>131298114
Мне вот надо. Кто ты такой, червь, что бы решать, что мне надо а что нет?

>>131287021
Зачем читать о создании музыки, если музыка это развлечение, а развлечения - не ок?

>>131298267
Нет, не надо, Я СКОЗАЛ!!!1! Разве ты умрешь без айфона или картины? Или ты потреблядь конченая? О чем тогда с тобой говорить?!

>>131298182
Вот именно, хотелось?

Потреблядь в треде. Зарабатываю 250к/месяц ради потребления благ. Потребление благ приносит мне удовольствие. Задавайте свои ответы. В свою очередь гарантирую что при стабильном заработке 150-200к+ каждый копротивленец итт будет потреблять и похрюкивать.

Аскеты, навязывающие аскетизм другим - саботёры. Они разрушают экономику. Если они сами не вносят вклад в экономику - это их дело, как они даже в этом треде говорят, всех остальных достаточно. Если же они подпихивают на это других, причём прикрываясь высокими целями, а на самом деле из зависти либо сумасшедствия - то они эгоисты, каких свет не видывал, причём ещё и вредоносные. Это даже не собака на сене. Это вот те самые подстрекатели к "равенству", которые вместо "сделать всем хорошо" хотят сделать всем "одинаково", пусть даже это и приведёт к падению комфорта в жизни. Гоните их, унижайте их.
Всякие там тибетские священники находят удовольствие в гармонии разума, посему уходят в добровольный аскетизм. Они в нём не страдают. Эти же нищеброды просто хотят ввергнуть всех в одинаковое страдание, чтобы их, нищебродов, пожалели.

>>131298918
ВРЕТИИИ! Твои удовольствия - не удовольствия!! Созидай, сука!!1! На самом деле ты несчастен, брось РАБоту, найди такую, которая обеспечит лишь базовые потребности и созидай!!

>>131299094
Нет. Я и так созидаю. Рисую понемногу, арендую студию керамики с мастером периодически(наскоками, ведь я лентяй ололо) Мне доставляет возможность выбрасывать старые вещи(которым больше полугода) и покупать новые.

>>131293054
Как связана стиральная машина с Моцартом и Ван Гогом, шизик?

>>131284370 (OP)
Вопрос к тебе, Оп-хуй. Что создал ты?

>>131299369
Тред на сосаче.

>>131299369
Черкаш на стуле и труселях.

>>131299227
УУИИИИ!!! Как Земля таких потреблядей носит-то?!!1! МНЕ НИ ПИЧЕТ, ПРОСТО ПРЕКРАТИ ПОТРЕБЛЯТЬ!!!111!

Хули тут развели холивары,блеать.
Во-первых,прочитайте Фромма.Всего. Там все.
Во- вторых.
Общество потребления- это когда потребляют ради самого потребления, а не нужд.Ведь нужд то у человека с гулькин хуй.И обеспечить их человек мог бы 2-4 часами труда в день (труда,не работы!).При условии ,что все трудились бы на общее благо, и не было бы сверх прибылей. Да, ненужная хуета вроде лакоста, часов за миллион, и прочее , сюда не вписывается никак.
В- третьих. Где выход? Кроме маргинальных - видимо в исходе из городов на землю, максимально натурализм товарное хозяйство. Но ведь и технологии надо сохранить , то же электричество.

>>131299094
СОЗИДАЙ, ПИДР

>>131299540
>при условии
>общее благо
Да ты только что коммунизм. Кстати, подскажите годный ноут в районе 100-150к. Чтобы и игорю мог и вот это всё.

>>131299540
Объясняю на пальцах быдлан, ты пользуешься благами общества, тебе похуй, что при другой общественной формации (когда все живут натур хозяйством) не было бы ничего. Потому что без разделения труда нет прогресса, хуесосич

>>131299806
ИГОРИ НЕ-НУЖ-НЫ!!!

>>131284370 (OP)
А что, может быть общество не потребления?

>>131298918
300k в треде живу в сингапуре, хожу в шлепках за 50 центов и нокией с фонариком, где твой бог теперь?

>>131299883
Я САМ ЗДИЛАЮ ИГОР!!!11 На лихом грузовичке

>>131299933
Все верно сказал, только без 300к.

>>131299540
Мда, а как это, потреблять ради потребления? Типа не хочу кушать картошку, а ем её целый день, ведь я потреблядь, или не хочу смотреть сериальчик, а сижу и в тыкаю в него, чтобы поддерживать потреблядский статус?

>>131299924
Легко, например совок, с идеей покорения космоса. Или военное государство. Все только спят, жрут и создают патроны. И еще есть варианты.

>>131299988
Ты главное не играй в неё потом, и другим не давай, НИ ДЛЯ ТОГО СОЗИДАЮТ, ЧТОБЫ ПОТРЕБИТЬ ПОТОМ!

>>131299933
300к чего?

>>131299540
То-то такие системы с минимальными благами постоянно разваливаются и превращаются в капиталистические ПаТрИбЛяЦкИи системы.

>>131284370 (OP)
А о чём мечтает пидораха? Об обществе тотального дефицита?

Коммиблядь или мамин революционэр их 9А?

>>131299540
С хуяле? Кто определили, что нужда, а что нет?
Никто не покупает ради того чтобы купить, ну разве поехавшие.
Раз человек что-то купил, то испытывает нужды в этом.

>>131300063
Осознание этого начинается с разделения того, что необходимо для существования и того что "приносит удовольствие". Просто выкрути рекламу и многое отвалиться. Я например не знаю какой сейчас уже айфон, 6, 8 или 10. Потому что не слежу.

>>131299540
>Да, ненужная хуета вроде лакоста, часов за миллион, и прочее
Служит для удовлетворения потребности в превосходстве. Существует два варианта развития событий - нынешний и бесконечная пиздиловка, где вместо бабла превосходство будет показывать только грубая сила. Вариант с превосходством ума не прокнет чисто из-за социальных и физических причин: умом, к счастью ли, к сожалению ли, заставить нельзя. Вот если бы умственные силы, как в каком-нибудь анимумамямирке, реализовались в йоба-разрушающие абилки, тогда могла бы сформироваться какая-нибудь научнократическая модель. А так либо кровавая баня, либо более-менее бескровные по сравнению с первым вариантом деньги и luxury.

>>131300107
рублей в месяц

>>131300179
Ну кому ты пиздишь, все ты знаешь.

>>131300225
на что тратишь? Если откладываешь/отсылаешь, то на что/кому?

Каким же надо быть ущербным идиотом, чтобы багорить из-за того, что у людей есть возможность потреблять товары и услуги. Лично мне нравится покупать всякую вкусную еду и технику, которой приятно и удобно пользоваться. Покупать за заработанные мной деньги, и почему я автоматически становлюсь чем-то плохим?

>>131300179
Можешь ли ты сейчас, если ВДРУГ ВНЕЗАПНО С НИХУЯ превратишься в конченного потреблядка, встать с дивана, пойти в ближайшую лавку Apple и купить себе последний iPhone? Если нет, то отсутствие слежения за айфоном истолковывается не только отсутствием у тебя желания, но и физической возможности.

>>131300179
Удовольствия не нужны для существования? С чего ты взял, что удовольствие от потребления - не удовольствия? Что делать с продуктами созидания, если потреблять их - плохо?

>>131300072
В совке не было потребления? Но там вроде бы даже включали в агитки постулат о том, что в советском обществе человек потребляет больше, чем в капиталистическом. Советский союз вовсе не жил какой-то атм мечтой покорения космоса. он жил мечтой покупки американских джинсов. Военное государство? ИГИЛ? Но как только они перебьют всех неверных, как тут же захотят всяческих потребительских благ. НИ одно государство не живет только ради войны. Вон в рекламных роликах ИГИЛ указывают, что военам халифата дают шикалдаки. Мол, не беспокойтесь, с потреблятством у нас все ок. А еще каждому муджахиду сексуальная рабыня!

>>131300207
Статусным маркером можно сделать "размер" созидания. Шах и мат. Ты крутой, потому что создал мерседес, а не потому что потребил мерседес. Собственно так элита и соревнуется, если это можно назвать соревнованием

>>131300304
откладываю, думаю перекатиться в нищую страну типа вьетнама, камбоджи или тая и открыть свой бар или клуб, послать работу нахуй и разливать за стойкой самому

>>131300333
Я покупаю только то, что нужно мне для созидания. Если ударюсь в мобильное программирование под iOS, то да, встану и пойду покупать. А чисто как статусный маркер - мне нахуй не уперлось. Я не играю в игры бабуинов.

>>131300122
Ну тип штоб кругом ядирные взрывы, штоб танки, зомбиапокалипсис - вот все это.

>>131300179
И ты так и не пояснил, что значит потребление ради потребления? Если я потребляю айфон, я получаю статус среди пидорах и удовольствие, если я потребляю дорогую одежду, я получаю эстетическое наслаждение, но я не представляю ситуацию, когда человек потребляет против своей воли и против своего желания

>>131300447
>клуб бар разливать
Ты планируешь работать в "0" а прибыль жертвовать на благотворительность разливать нищим.

>>131300570
главное чтобы на пожрать хватало

>>131300392
Но если в обществе не будет потребителей, то твой мерс никому не будет нужен и все решат, что ты создал ненужную хуету, все будут насмехаться над тобой, гнать тебя

>>131300392
Тогда нахуй кому нужно будет его покупать?

>>131300392
Вот только этой элиты 3,5 человека на каждые 100 миллионов населения планеты. И то в том случае, если я не преувеличиваю. Огромному числу людей подобное недоступно. А потребность в превосходстве есть практически у каждого в той или иной мере, кроме ряда аутистов и прочих поехавших. И то у них часто встречается, а то ещё и в обострённой форме. А потребность в превосходстве будет удовлетворена только тогда, когда хотя бы кто-то признает, что ты лучше него. А чтобы этот кто-то признал, надо, чтобы ты превосходил его по его же системе ценностей. А большинство населения внезапно с нихуя не будет менять свою систему ценностей, для этого нужен ОЧЕНЬ большой толчок. И даже после этого процесс будет нихуя не мгновенным. Поэтому лакшари и бабло нужно тупо для того, чтобы люди не перебили друг друга.

>>131300179
Охуеть, ну давай в каменный век уедем. Там хорошо, там человек удовлетворял только базовые нужды. И то не всегда!
Рикамендую такому дауну как ты, пиздовать в тайгу. Там никакого тебе общества потреблятства.

>>131300342
Удовольствие от потребления - фастфуд. Если нет другой еды - ОН НУЖЕН. Но если ты любишь что-то там программировать, создавать сервисы в интернете, проектировать на ардуино, писать музыку в фл_студио, то тебе просто незачем потреблять айфоны, плазмы самсунг, автомобили бмв, футболки лакосте и т.д.

>>131300333
могу хоть сейчас купить все доступные эпл девайсы, но не делаю этого ибо говно без задач

>>131300611
Ну за вычетом еды остальное верно? Если да - то посмотрел бы на тебя в старости/через лет 15 после того как откроешь бар клуб ресторан.

Что ты пытаешься доказать своими унылыми картинками? Что технический прогресс и экономический рост - плохо? Или что лучше выбрать альтернативный путь с духовностью и культом войны?

>>131300705
ну не думаю что 45 старость

>>131300683
То есть у тебя сейчас есть порядка 300-400к деревянных, чтобы в случае ВНЕЗАПНОЙ хотелки ты мог пойти и потратить их без того, чтобы потом брать кредиты на лечение больной матушки и т.д.? Которые ты можешь хоть вообще просто сжечь, и твоё нынешнее состояние от этого не ухудшится?

>>131284370 (OP)
«Какая мать семейства не мечтает о стиральной машине, специально созданной для нее?» — спрашивает реклама. Действительно, какая мать семейства не мечтает об этом? Их миллионы, мечтающих об одной и той же стиральной машине, специально созданной для каждой из них.

>>131300353
Фишка в том, что потребительский спрос формирует не потребитель. Не потребитель однажды решил что ему нужен телефон без кнопок, а с тачскрином. Не потребитель однажды решил что ему нужен автомобиль на батарейках. Это создали, создали рекламу, тем самым был создан спрос, создано желание и вуаля.

Следовательно можно формировать разные государства, где внутри будет свой набор потребностей, нужных лидеру государства. Главное анально оградиться.

>>131292993
Где можно полностью эту речь прочитать?

>>131300677
> Если тебе делать нехуй, то ты можешь сделать всё себе сам
А если ты ещё и ОП-хуй, то можешь потом кичится перед всеми какой ты созидатель. Серьезно, зачем мне делать себе проекты на ардуино, если мне это не доставляет удовольствия? Зачем мне писать музыку, если я люблю её слушать? Мне что теперь, и ткань для футболок самому делать, и стройматериалы для дома самому изготавливать, и автомобиль на коленке пилить, чтобы только сосачер не обозвал потреблядью?

>>131300830
iphone 700 баксов, мак бук 1500, часы 200 ну и откуда там 300K?

Красноперые малолетки заполонили двач. Мне пора выпиливаться.

педик

>>131300863
Если потребителю это не надо, то он это и не купит, окда?

>>131300863
Как нет? Потребитель купил этот телефон сам. Его никто под дулом автомата не заставлял. Дичайший бред вы, батенька, несете. Логическая составляющая на уровне школьника или пожилого алкоголика, которому продукты распада этанола основательно разрушили мозг.

бля не полусчилось

педик

>>131300950
http://apple-geek.ru/

>Цена на iPhone 7 Plus будут находиться в пределах 70 000 - 100 000 рублей, в зависимости от объема памяти.

Предполагаем, что остальные девайсы будут дороже в соответствующих указанным тобой ценам пропорциях. Получаем минимум 300к деревянных.

>>131300528
Потребление ради потребления означает, что для того чтобы существовать тебе нужно работать 5% от того количества времени, которое ты тратишь на работу. 95% времени ты работаешь чтобы потреблять. Первично - потребление. Если внезапно тебе поставить заглушку, у тебя будет апатия и ты не захочешь идти на работу.

>>131301053
я про то что я сейчас в магазе в синге могу купить, пидорашко цены меня не ебут на то чего еще нет

>>131301069
То есть ты предлагаешь существовать ради существования? Ну и типа что-то созидать, не расходуя при этом ресурсы? Не могу понять, ты или утопист, или ебанутый на всю голову?

>>131298918
Зарабатываю 250 тыс. руб. в месяц. Телефон - старый, шмоток - немного, а дорогих еще меньше, машины - нет, деликатесы и дорогую выпивку почти не употребляю. Как накопил большую сумму, купил квартиру и сдал квартирантам.
Что я делаю не так?

>>131301196
Если это доставляет тебе удовольствие и ты при этом не учишь всех как жить и как плохо потреблять, то все правильно делаешь

>>131284370 (OP)
В персонализации существует эффект, подобный эффекту «натурализации», который встречается повсюду при воздействии на окружающую среду и который состоит в стремлении восстановить природу как символ, после того как она уничтожена в действительности. Так вырубают лес, чтобы построить там ансамбль, названный «Зеленым городом», где посадят несколько деревьев, которые «будут символизировать» природу.

>>131301069
А что, ты хочешь работать 12 часов в сутки чисто за еду? Ну хуле, никаких проблем.
Кто тебе мешает?

>>131296856
- Ты — это не твоя работа. Ты — не количество денег в банке. Не твоя машина. Не содержимое твоего бумажника. Ты — не твои шмотки. Ты - пидор. (с)

>>131300630
Ненужные созидатели пропадут когда не станет ненужных потребителей. Вопрос упирается в национальную идею. Можем создать религиозное государство. Тогда все будут созидать в направлении религии, т.е. строить храмы, рисовать иконы, делать из дерева кресты. Можно придумать систему утилизации через огонь (обряд) чтобы было всегда чем заняться. По сути, создать, купить, сломать и выбросить айфон = создать и сжечь деревянный крест.

Можно придумать нац. идею в том, чтобы полететь на марс. Тогда будут созидать в науке, технике. Вместо программирования игрушек на телефоне, будут программировать марсоходы и т.д.

>>131301193
Почему рыжую с небритыми ногами не взяли в красивые?

>>131300656
Ну блин, ты купил айфон, это твое превосходство? Ты не создал, не спаял, не спрограммировал, не собрал. Ты просто купил. Это хз как можно не видеть этот примитивизм, и еще прятать глаза, считать выше того у кого айфон\феррари и т.д.

>>131301441
Созданная ценность гораздо более значительна, если в нее заложено ее быстрое отмирание

>>131301352
Ассексуал же!
мне даже пидоры не дают

>>131301026
За тебя решают что надо. Я же написал, СОЗДАЮТ ЖЕЛАНИЕ. Это такая же созидательная ниша, как создавать хлеб, или создавать носки.

>>131301355
НЕНУЖНЫЕ СОЗИДАТЕЛИ?! Отлично, сначала враг - потребитель, потом уже и созидание не созидание, кого уберем следующим?

>>131301196
Кем ты работаешь? И, самое главное, для чего ты работаешь? денег ты потребляешь, судя по твоим словам, раз в 10 меньше, чем зарабатываешь. Если тебе не нужны блага, так нахуя все это? Где логика?

>>131301030
Биология сэр. Если твой кумир, будет в руке нести товар_Х, тебе захочется ему подражать и купить себе товар_Х. И таких уловок сотни, мы же бабуины. В офисах формируют желание людей, например мода.

Существует ли реальная альтернатива обществу потребления? Как она выглядит, в общих чертах.

>>131301196
ну вот я такой же

>>131301642
Наверное психотронным оружием население обрабатывают, чтобы они не понимали, на что надо тратить деньги, а на что - нет?

>>131301642
Создают желание? Ну так и чувство голода и чувство похоти тоже создают. Прекоащай жрат и ебат.

>>131301684
при чем тут заработать и выкинуть заработанное в трубу?

>>131301727
БУДЬ СОЗИДАТЕЛЕМ, САМ СОЗДАЙ АЛЬТЕРНАТИВУ!! Блядские потребляди и тут потреблять пытаются, альтернативу им готовую подавай, ахуели вообще

>>131301723
И что с того? Да, люди приматы подотряда обезьяны, со всем набором качеств присущим приматам. Ну извини за то что боха нет, а люди просто макаки, у которых развился большой мозг. Тебе придется с этим жить.

>>131301355
>Вместо программирования игрушек на телефоне, будут программировать марсоходы
И будут пользоваться этими марсоходами 3,5 оператора да ещё 40-80 учёных, считывающих результаты. А все остальные будут сосать хуй. Причём даже не только в плане физического комфорта, а в плане изношенности духа. Ты хочешь загнать всех в работу, чтобы все делали и нихуя не получали взамен. Ибо созидатели, созидающие только ради процесса, никогда не будут эффективно работать на какую бы то ни было промышленность, у них творчество и полёт духа. А обычные быдлотруженики, пхпмакаки и прочие люди, таки созидающие что-то ради общей цели, требуют отдыха. На одной общенациональной идее долго не протянешь, тот же совок развалился в считанные часы, в том же совке всегда втихаря ценились "добытчики", "челноки" и прочие люди, втихаря доставлявшие комфорт телу и разуму.

>>131301874
Я не могу понять, для чего ты работаешь.

>>131301727
Все умерли, никто ничего не потребляет. То есть кладбище идеальный пример общества непотребления.

>>131302087
> единственный пример
слегка пофиксил тебя

>>131302055
для того чтобы пожрать и заплатить за хату?

>>131302146
Ну почему же. Воронка от ядерно взрыва на месте города тоже пример общества непотребления.

>>131302192
Ты сдаёшь квартиру же в аренду (или это не ты?). Полученных денег тебе должно хватать и на еду и на прочее. Зачем тогда работать, если ты не нуждаешься в благах?

>>131301819

>>131301809
>>131302342

>>131301819
Ну я же писал, что базовые потребности не считаем. Первый шаг, это отделить в себе то, что тебе нужно для существование и то что ты потребляешь еще. Последнее это результат навязывания желания.

>>131302342
Ну и? Это их выбор, их форма досуга

>>131302342
Дальше то чего? От покупки они получат удовольствие, вон чел как радуется на твоём пике. Нахуй жить, не получая удовольствия?

>>131302335
это не я, но зарабатываю больше того анона

>>131301727
Как уже говорили. ПУСТЬ БУДЕТ ОБЩЕСТВО ПОТРЕБЛЕНИЕ. Все что тебе нужно это ОСОЗНАННОСТЬ. Понимание того, что ты потребляешь для существования, для созидания и что, как результат того что в тебе сформировали желание. Последнее - бесконечная гонка, если ты легко попадаешь под влияние, то тебя "заставят" купить полный пакет: например все девайсы эпл, 2 тачки, кушать только в старбаксе\макдональдсе, одевать лакосту и т.д.

>>131286904
Ахуеть. В чем суть? То же говно, да с другой стороны.
И вообще, блядь, бритва Оккама по вам плачет. Плодить лишнее говно еще хуже, чем его потреблять.

>>131302561
Он мог бы радоваться другим путем. Его взяли за руку и сказали "будешь счастливо ТОЛЬКО когда первым купишь айфон". И таких людей, сотнями берут за руку и говорят чем он может быть завтра счастлив.

>>131302087
>>131302146
>>131302240
смищно
Ну а если серьёзно, очевидным является наличие потребления как такового даже в альтернативном обществе, но предполагается что оно не возведено в абсолют, т.е. есть что-то над ним, так?
Очевидно, что любые попытки осмыслить общество непотребления упираются в главный вопрос бытия: собственно, нахуя мы народились-то вообще? И в силу отсутствия ответа на оный можно сделать вывод, что альтернативы нет, а общество потребления - есть, потому как мы уже в нём живём, так-то.
Так что жрите и не выёбывайтесь итт.

>>131302609
Ты тоже ходишь с нокией с кнопками в резиновых тапках? Если да, то смысл то больше зарабатывать? Я рву жопу, что бы повысить качество жизни, уровень комфорта. А для тех, кому это не нужно, зачем больше зарабатывать?

>>131302461
Так че ты забыл в инете? Он тебе для существования не нужен. Умиляют меня эти борцуны с потреблением, которые сами только и делают, что потребляют.
Типа комунистов, которые обещали бороться за права народа, а сами тут же все права отняли.

>>131302646
А что такое твое "понимаение потребления для существования"?

>>131284370 (OP)
Качаю игры с торрента, покупаю только еду и раз в 5 лет новую футболку, а раз в 10 лет обновляю ПК.
Я всё правильно делаю?

Кстати пока читал тред возникла интересная идея социального строя.
Помимо армейки будет ещё сельхоз призыв, куда будут на год призывать молодняк сеять, растить и копать картофан. Так еду можно сделать бесплатной, но выдавать не больше определённого веса в день (500гр на душу должно хватить).
Во всех остальных отраслях производства, необходимых гос-ву, тоже будет призыв, для одной из которых каждый человек обязан получить специальность, даже если он этого не хочет. Так можно сделать бесплатные бытовые принадлежности.
Призывы будут, естественно, по потребности. Если всего в достатке, то и все люди могут быть свободны.
Всё свободное от призывов время человек может заниматься чем угодно, но если он не явится на один из призывов, то он лишается своего права на бесплатную жраку, но может купить её за деньги, если он решил уйти в сферу услуг или фриланс и трахнуть систему.
Все учёные и новаторы обслуживаются жратвой априори, а их изобретения внедряются в производство. Стать им можно, подав патент и заинтересовав им правительство.
Так люди смогут жить как буддисты и в хуй не дуть, работая только когда это необходимо стране, но зато все вместе и в одинаковых условиях, без наёба и несправедливости.
Походу я коммунизм расписал, но да похуй, звучит интересно.

>>131302789
Кто то радуется, ебясь в жёпу или нюхая клей. Он рад, ему хорошо. Для этого он работал. Ты теперь будешь решать, по каким поводам кому радоваться?

>>131302709
Есть такие правила игры. Либо ты создаешь говно, либо ты потребляешь говно. Это игра 21 века. Правила не изменить, в другую игру не сыграть.

Создавать говно лучше чем потреблять, для тебя как игрока. Но в целом игра говно, да. Мы просто пытаемся меньше испачкаться.

>>131286904
>Начни рисовать вместо того чтобы смотреть картинки
Я уже вижу нарисованную высококачественную картинку, я мотрю на неё, чтобы отдохнуть морально от серого и унылого мира.
>Начни кодить игрушку\моды\скины, вместо того чтобы играть
Процесс кодинга и процесс игры - два абсолютно разных процесса. Даже тогда, когда оба приносят удовольствие, это удовольстиве разного рода.
>Начни снимать вместо того чтобы смотреть
Чтобы снимать, требуется работа кучи специалистов, которые должны быть в этом заинтересованы, иначе получится даже в наилучшем случае трешак.
>Начни создавать музыку вместо того чтобы слушать
Поковыряйся в говне и найди там алмаз вместо того, чтобы увидеть уже найденный кем-то.

Процесс созидания кардинально отличается от процесса потребления. Нужны оба процесса, первый - для удовлетворения потребности самореализации, второй - для удовлетворения всех остальных потребностей. Ты же буквально насильно у себя же отнимаешь кучу эмоций и ощущений.

>>131303030
вода, еда, медицина, жилье и т.д.

>>131302838
Как нахуя, чтобы жить и размножаться. Такой был план у мамки-природы.

>>131303119
>Есть такие правила игры. Либо ты создаешь говно, либо ты потребляешь говно. Это игра 21 века. Правила не изменить, в другую игру не сыграть.
Ебать ты просто отбитый сектант. Это созданное говно уже пихать некуда, но какие-то долбоебы агитируют СОЗДАВАЙ, СОЗДАВАЙ! Я ТАК СКАЗАЛ! Я ТАК ВЫДУМАЛ
тьфу тебе в ебало.

>>131303167
> итд
Ахах.

>>131303097
>Ты теперь будешь решать, по каким поводам кому радоваться?
Кстати. да, если я буду "созидателем желаний", то я буду решать, лол.
Ты понимаешь, что ему хорошо потому что ему "внедрили" это желание. Т.е. если бы он подключился к другой ради волне, то прыгал бы от того что купил смарт Леново.

>>131303130
>
Если все начнут рисовать, вместо того, чтобы смотреть картинки выйдет хуйня.

>>131303222
>Как нахуя, чтобы жить и размножаться.
Черви тоже живут и размножаются, хули с того?
Как-то, блять, НЕ СОЛИДНО выходит: вроде венец природы, а цель существования как у червя-пидора.

>>131303363
Прыгал бы, да. Только по твоей логике он должен прыгать если сегодня ему удалось поесть и копьем не убили.

>>131302877
но так само получается, я и есть тот анон в резиновых тапках с резиновой нокией

>>131303564
> Венец природы
А природа в курсе? Счас ебнется метеорит какой и венец исчезнет, а природа даже не заметит.
Все солидно. Чем ты отличаешься от червя? Большим количеством клеток?

>>131303582
Не, ну почему, живет себе существо. "Заработал-Потратил". так 20000 циклов и кормить опарышей.

Я о том, как функционально оно работает. а не о его жизни. Мне пофиг как он потратить ее

>>131287021
Говно какое-то. Из твоих изречений можно вывести, что если ты ешь мороженное или сластишь чай, ты шкваришься и типа потреблядь. Просто езжай жить туда, где нет капитализма, вот и все, и несуществующих проблем не будет.

>>131303564
>вроде венец природы
Это сказки.
Все внутреннее богатство человека, то есть сознание, в общем материке альтер-эго и бессознательного занимает 10% (ага, именно часть сознания, а не общая производительность мозга от каких-то там мифических и придуманных циферь, что придумали газетчики 10 лет назад) и нужно лишь для того, чтобы эффективнее потреблядь и размножаться. Все. Вся "венцовость" человека заключается в том, что физически он не может запиздить слона, но придумав себе костылей один человек запиздит и 10 слонов.

>>131287205
вот лицо капиталистоблядей,капитализм лишил людей права на честный труд.Труд от которого человек получает удовольствие.

Мимо Карл Маркс

В чем проблема этого "потребления"? Опишите проблему вкратце и я вам ее разрешу.

>>131303908
Проблема в том, что антиконсьюмеризм стал модной фишкой среди молодых и не таких, как все.

>>131301684
Работаю топ-менджером в небольшой российской компании. Блага мне, разумеется, нужны, но я не являюсь - или думаю, что не являюсь - их рабом. Я не трачу бездумно деньги, не вижу необходимости в новом и ярком. Захочу машину - куплю, но я не буду ее покупать из-за рекламы или социальных стереотипов.
Цель моего труда - финансовая независимость и благополучная жизнь.

>>131303871
Ну и как там потомки? Построили коммунизм?

>>131303908
Проблема в скукоте. Вопрос "еды, воды, жилья и медицины" решается за 5% труда. Что делает 95% времени? Пока сошлись на том, что либо копить на айфон, либо рисовать и сжигать.

>>131303954
Всмысли? Ни одного такого не видел. Все покупают говно и едят говно, особенно молодежь, нет такого человека, который не покупал говна.

>>131303908
Школьнику-ОПу не на что потреблять, и он пытается убедить всех, что потреблять плохо. Даже проблемы то нет, есть один поехавший.

>>131304030
>
Займите себя. Хобби, хуе мое.Не?

>>131284370 (OP)
Вы мне поясните за ПОТРЕБЛЕНИЕ
В чем суть? И где грань между необходимым и потреблением?

>>131285562
Идиократия.

>>131286904
Ты хоть представляешь какой порог вхождения в любую область производства в современном мире? Чтобы сделать, что-то, за что тебе будут платить нужно просрать пару лет задрачивания ради экспириенса. И с каждым годом это только усугубляется. Исключения только моды к играм, так как там порог сбрасывается с каждым выходом новой дрочильни от бесезды.

И собственно если все будут производить, то кто будет потреблять? Без спроса нет и предложения.
Логичнее бы было сказать здесь не "не потребляй", а "не проёбывай время на днище работе". Если ты будешь производить годный контент, работая при этом на себя, можно даже в компании единомышленников, то ты, за одно, качаешь свой навык, становясь всё круче и распиздастее с каждым днём и снижая потребность в работе.
Просто работая на работке ты так и не получишь результатов своего труда, а просто будешь получать подачку, чтобы кадр не сдох, а тупой торгаш, нанявший тебя будет богатеть, нихуя особо не делая.

>>131303790
>Чем ты отличаешься от червя?
Ну так это и есть тот самый вопрос без ответа, только перефразированный.
Без ответа на него уход от общества потребления невозможен, потому как нельзя двигаться в никуда.

>>131303871
Если труд честный, то я сам решу, надо ли мне его совершать, сколько, когда, зачем и какой. А когда меня сверху подгоняют какой-то абстрактной "общей идеей", а снизу - нехваткой для МОЕЙ комфортной жизни ресурсов, это нихуя не "честный труд".

>>131303962
Судя по написанному, ты можешь не работать, не потеряв при этом в качестве жизни. Или нет?

>>131304102
Все правильно, мы выходим на созидание. Обеспечил себя необходимыми ресурсами - давай, роди что-то обществу. Может это новый рисунок, книга, муз. трек, открытие, идея, религия, вещь, товар, услуга, информация, комментарий, запись в блоге, тренинг, видео, стрим и т.д.

А можно можно просто купить айфон и прыгать.

>>131304182
Но тот пизданутый говорит не о производстве ради денег, а о diy
Жаль он не знает, что чтобы сделать что-то годное порой десятки людей задротят свои отрасли по десятку лет 24/7

>>131291745
рубль не хочет тебя

>>131284370 (OP)
Потребление это хорошо. А ты пидор.

>>131304050
Ну так сейчас это тренд же. Мол, нам насрать, что запад бохаче, у нас духовное общество, которому эти жападные потребятские веяния чужды. К счастью люди не дают себя оболванить.

>>131304337
>давай, роди что-то обществу
Нахуй пошло это общество. Я с ним и так честный обмен совершил - оно мне ресурсы для выживания и бабло, я ему совершённую мной работу. Если я внезапно проникнусь альтруизмом неебическим ЧСВ и подумаю, что мои идеи и мою их реализацию кто-то оценит - вот тогда я выложу туда что-нибудь, созданное мной. Если же я буду создавать что-то "в стол", то это будет тем самым "созиданием ради созидания", но эту работу, кроме меня, никто не увидит и не оценит.

>>131304337
>>131304337
Вот-вот.Почему сразу созидание? Трать на себя-любимого. Это первое свойство, имхо.

>>131304190
Я ж тебе написал чем. Большим количеством клеток и более сложной их организацией. Вот тебе ответ, а теперь придумывай общество непотребления.
Я как раз чай заварил.

>>131304705
> Люди деградируют, количество потребителей будет расти с каждым годом.
Это называется прогрессом, который смог уменьшить количество нищих.

>>131303962
Насчет тебя не знаю.Скажу только что непротивление - основное свойство раба. То есть мужик с завода пришел, уставший, Он Канта читать что ли будет? Дайте ему нормально отдохнуть, Ему нужна большая соска очаковского и диван с футболом.Без шуток. Рабов всегда все устраивает, то что рабов кто-то притесняет - миф.

>>131304582
Многое еды = ожирение = болезни = короче длительность жизни
Абсолютно тоже самое если много потреблять всяких гаджетов, секса, автомобилей.
Ну нет смысла в гонке набивая живота

>>131304797
Многочисленные восстания рабов как бы намекают.

>>131304337
Что ты родил обществу? Вот именно ты.

>>131304797
>Скажу только что непротивление - основное свойство раба.
Пердеть на дваче, про какое-то там мифическое быдло, видимо, удел илиты.

>>131304798
Я не говорил про набивание живота.Ты спроецировал на меня какую-то позицию, которой у меня нет и начал ее опровергать.

>>131304798
Почему-то только в жирной Америке продолжительность жизни выше, чем в тощей Африке. Нестыкуется у тебя что-то!!!

>>131304940
Может потому что в Африке людей нет? Там обезьяны со спидом живут в глиняных ямах и питаются падалью, которую не доел дед лев

>>131304940
В Африке не закрыты базовые потребности.
Ну разве не очевидно что потребление сверх меры убивает?

>>131304865
>>131304865
Ну значит они не были рабами, лол. Только если формально.

>>131305132
>Ну разве не очевидно что потребление сверх меры убивает?
Нет. Только в том случае, когда употребляемое вещество изначально вредно в любых дозах.

>>131304886
>>131304886
Я жил в перди, я знаю о чем говорю.

>>131292993
Зато в тоталитаризме народ превыше всего, топкек

>>131304882
Я только осознал, что потребление тупиковый путь. В потребление немного достиг (квартира, автомобиль, одежды шкаф, алкоголь, игры)

>>131305248
Ну, да, так и есть, даже не смотря на большую кровь, расстрелы, жизнь впроголодь и доносы, там это действительно так.

>>131305131
>>131305132
Короче, пидоры, нет у меня времени с вами демагогию разводить.
Обилие пищи - главное условие высокой продолжительности жизни в популяции.
Запомните такую простую вещь, гандоны.

>>131305373
Хорошо, в чем проблема?

>>131305262
Окей, тупиковый, тогда что есть свет?

>>131305185
Так рабство - это и есть формальное лишение личной свободы.
Это такая же формальность как и гражданство. Или приватизированная квартира. Ибо раб - движимое имущество господина.

>>131305373
>Обилие пищи - главное условие высокой продолжительности жизни в популяции.
В популяции животных. Для человека нужна еще медицина и куча других ништяков.

>>131305479
А я говорил про рабов в действительности, а не номинально. Если для тебя рабочий на заводе, который чтобы выжить большую часть уебищной и невежественной жизни вкалывает на фабрике не раб, то у нас с тобой просто разная терминология.

Потреблению присущи противоречивые свойства: с одной стороны, оно способствует уменьшению ощущения беспокойства и тревоги, поскольку то, чем человек владеет, не может быть у него отобрано; но с другой -- оно вынуждает человека потреблять все больше и больше, так как всякое потребление со временем перестает приносить удовольствие. Нынешние потребители вполне могут определять себя по такой формуле: я есть то, чем я обладаю и что я потребляю.

>>131302467
ебаный гедонист

>>131305482
Гигиена нужна. А медицина только лечит, в то время как известно, что болезни эффективней предотвращать, чем лечить. Если исчезнет вот прям вся медицина, то ничего страшного не произойдет.

>>131305482
зачем споришь? Он прав. Обилие пищи - основное. Человек стал кушать упитанно совсем недавно и то - далеко не везде. В Британии карточки только в шестидесятых отменили. До этого все эти миллионы лет человечество голодало и вечно искало пожрать. Я сам не каждый день мясо ем, о чем ты говоришь?

>>131304310
Я трачу в месяц в среднем 50 тыс. руб., когда меньше, когда больше. Это пятая часть моего ежемесячного дохода. Теоретически, если бы удовлетворил основные потребности, то мог бы работать за меньшие деньги, да. Но если я все равно буду вынужден тратить ежедневно 8-10 часов на работу, то уж лучше я буду получать больше. Единственный нюанс - это стрессы, бремя ответственности и пр., но это тема для отдельного разговора.
Короче, правильная стратегия в моем случае - это создание иного источника дохода, требующего от меня минимума усилий. Это либо налаженный бизнес, работающий без меня, либо какой-то пассивный доход, например, по типу рантье.

Предполагалось, что богатство и комфорт в итоге принесут всем безграничное счастье. Триединство неограниченного производства, абсолютной свободы и безбрежного счастья составило ядро новой религии - Прогресса, и новый Земной Град Прогресса должен был заменить Град Божий. Нет ничего удивительного в том, что эта новая религия дала ее приверженцам жизненную силу, энергию и надежду.
Нужно наглядно представить себе всю грандиозность Больших Надежд, поразительные материальные и духовные достижения индустриального века, чтобы понять, какую травму наносит людям в наши дни сознание того, что эти Большие Надежды терпят крах. Ибо индустриальный век действительно не сумел выполнить свои Великие Обещания, и все большее число людей начинают осознавать, что:
- Неограниченное удовлетворение всех желаний не способствует благоденствию, оно не может быть путем к счастью или даже получению максимума удовольствия.
- Мечте о том, чтобы быть независимыми хозяевами собственных жизней, пришел конец, когда мы начали сознавать, что стали винтиками бюрократической машины и нашими мыслями, чувствами и вкусами манипулируют правительство, индустрия и находящиеся под их контролем средства массовой информации.
- Экономический прогресс коснулся лишь ограниченного числа богатых наций, пропасть между богатыми и бедными нациями все более и более увеличивается.
- Сам технический прогресс создал опасность для окружающей среды и угрозу ядерной войны, каждая из которых в отдельности - или обе вместе способны уничтожить всю цивилизацию и, возможно, вообще жизнь на Земле.

Приехав в Осло для получения Нобелевской премии мира за 1952 год, Альберт Швейцер призвал мир "отважиться взглянуть в лицо сложившемуся положению...
Человек превратился в сверхчеловека... Но сверхчеловек, наделенный сверхчеловеческой силой, еще не поднялся до уровня сверхчеловеческого разума.
Чем больше растет его мощь, тем беднее он становится... Наша совесть должна пробудиться от сознания того, что чем больше мы превращаемся в сверхлюдей, тем бесчеловечнее мы становимся".

Почему Большие Надежды потерпели крах?
Даже если оставить в стороне присущие индустриализму экономические противоречия, крах Больших Надежд предопределен самой индустриальной системой, двумя ее основными психологическими посылками: 1) что целью жизни является счастье, то есть максимальное наслаждение, определяемое как удовлетворение любого желания или субъективной потребности личности (радикальный гедонизм), и 2) что эгоизм, себялюбие и алчность - которые с необходимостью порождает данная система, чтобы нормально функционировать, - ведут к гармонии и миру.