КУДА ДЕЛИСЬ ПРАВОСЛАВНЫЕ ЧУДЕСА И СВЯТЫЕ? Очень не хочется траллировать, но никак не выходит. Существует огромное количество святых, в ряды которых попадали люди с особыми способностями, отмеченные Богом, ну или просто цари и высокие церковные саны. А какой самый последний святой из пречисленных? А куда делись всякие чудеса? Я так понимаю что как появилось телевидение и интернет со всеми гаджетами то все попало. Выходит шах и мат.
>>133496135 (OP)Интернет и есть самое мощное чудо, данное Всевышним. Сасай, отеизд.
>>133496135 (OP)С последним обновлением клириков занерфили. Баланс в жопе, хули.
>>133496397Типичный фанато-верун. Интернет сделали люди.
>>133496438Что такое занерфил?
>>133496135 (OP)Ты не хочешь гуглить и рушить свой маня-мир./thread
>>133496135 (OP)Кекус максимус. Чудес никогда и не было. Обычные слухи да сарафанное радио. Каждый привирал что-то своё, быдлу важна зрелищность
>>133496650Погуглил тебе в горло, проверяй.
>>133496585Понизили те или иные параметры персонажа, которые делали его не сбалансированным по отношению к другим. Ты про гугл слышал вообще?
>>133496135 (OP)Хуиту несешь. 99% из святых - просто люди, которые совершили в жизни что-то замечательное. Ну, там, были просветителями, учеными, философами. Или проявили крепость духа и веры как Ян Баевский.
>>133496760Что с чудесами? Завезли?
>>133496906Интернет же, тебе выше сказали.
>>133496734Вся суть диванного недотрала, который не может даже нормальный пост написать. @САЖА СКРЫЛ
>>133496985Пиздец ты говно мде. Где летающие люди, горящие шары в небе?
>>133496999Вся суть истеричной шлюшки. Посад тебе налитсо.
>133496985>Где летающие люди, Пилоты космонавты>горящие шары в небе?Солнце
>>133496135 (OP)>Существует огромное количество святых>А какой самый последний святой из пречисленных?>из пречисленныхТы сначала грамотно писать научись, ниспровергатель мамкин.
Схождение благодатного огня каждый год - чудо Многократные явления Богородицы, самое известное - в Зейтуне. Так что чудеса Божьи происходят довольно часто
>>133496754Про что?
Вот допустим недавнее чудо.https://www.youtube.com/watch?v=GHb2q4Pnh7A
>>133496906Нет. Хуйня с чудесами идет в основном от раннего христианства. А тогда люди все еще верили, что боженька молнии с неба мечет, смекаешь? Современная церковь пытается по возможности эти вопросы обходить. Про неумелые постановки, вроде миротечения и Благодатного огня я молчу.Но это отнюдь не делает веру анахронизмом и вредным явлением.
>>133496585Очки великого человека теперь хуй получишь без танцев с бубном.
>>133496135 (OP)Сходи погугли как в нынешние времена канонизация происходит.Если при жизни никаких чудес не сотворил, то ты для начала должен помереть, и тогда чудо должно произойти с тем, кто там, например, выздоровел от того, что потрогал твои кости и тому подобное.
>>133497440Тем не мене, объяснить их никто не может, а отговорки вроде НУ БЛАГОДАТНЫЙ АГОНЬ ТАМ СЕРУ ЗАЖИГАЮТ И ЕЩЁ КАКУЮТО ХУЙНУ НУ И ВОТ ЭТО ВОТ ВСЕ И ВООБЩЕ ИДИ НАХУЙ ТУПОЙ ВИРУН вызывают только смех
>>133497512ЭТО ТИПО РАВНОЦЕННОГО ОБМЕНА ?)))
>>133496135 (OP)Не было никогда никаких чудес, ты ебанутый что ли? Это все сказки для долбоебов, раньше можно было любую хуету понаписать и выдать за правду, потому что видео/аудиопруфов не было, теперь все есть и теперь особо не попиздишь. Остались только древние сказки про несуществующего бога, апостолов и прочих сказок для не слишком умных людей.
>>133497742Создал химеру тебе за щеку
>>133497661> по данным армянского теолога Давида Бекназаряна, ни сверхъестественное появление огня, ни его чудесные свойства не подтверждаются официальными источниками церквей, проводящих данную церемониюЕщё и скрывают чудеса.
>>133497742Ой, иди отседова, кадровый хуеплёт.
>>133497841Так сказал как будто бы это что то плохое химера.png
>>133497824>чудо в Зейтуне Оправдывайся, аметист мамин
>>133496135 (OP)>Я так понимаю что как появилось телевидение и интернет со всеми гаджетами то все попалоНе пропало. Но я боюсь рассказывать. чудом_исцеленный_в_1988_году_кун
>>133497944Крипота
>>133498055Тебя Кашпировский исцелил?
>>133497905Мы теряем контроль вдовем
>>133498091> Но я боюсь рассказывать. Анальным проникновением.
>>133498091Нет. Владыка. Прикосновением. И он никогда не славился целительством.
>>133497892Так никаких опровержений и не было. А все кукареки про зажигание сер, это просто какой-то самозашквар
>>133496135 (OP)Ну вот тебе один из последний православных святых афонский старец отец Паисий. Свидетельства от разных людей о его чудесах составляют тома. Маг 80 лвл. Любил являться на ночных трассах автомобилистам, обозначая поворот или будя их (телепортация), лечил молитвой и прикосновениями (целительство), предсказывал будущее (ясновидение). Свидетельств от разных людей о его чудотворстве тысячи, к нему шли толпы, я говорю, что маг был одним из лучших на планете. При этом сам у бога всю свою жизнь вымаливал себе рак, только одного хотел в награду - получить рак и умереть мученически, как христос, когда ему было под 80 заболел раком желудка, не лечился, умер за 2 года. Сейчас уже канонизирован.
>>133498217Тебе сколько лет было в 88-м?
>>133497661Может быть я поторопился про неумелую постановку.Лично я, хоть и являюсь верующим, в эту хуйню не верю. Во-первых, история этого явления доподлинно не изучена. То есть я лично не понимаю, в честь чего Бог-отец решил отпраздновать воскресение Сына праздничным салютом. И с каких времен это пошло также неизвестно. Тем более, некоторые иерархи тоже серьезно бугуртили по поводу неправдоподобности этого действаНа мой шизоидный взгляд, подобные постановки нужны церквям, чтоб поддерживать тот лоскутный плакат официальной религии, который они кое-как сшивают уже 2000 лет.
>>1334982782
>>133497974>чудо в Зейтуне Игра света, петушок. Если ты видишь приведений и прочую несуществующую чушь, то тебе в больничку пора.
>>133498055>чудом_исцеленный_в_1988_году_кун Лежал на операционном столе, а врачи пыхтели, не давая тебе умереть, а когда привели тебя в норму, то ты поблагодарил бога за чудесное исцеление?
>>133498339Не, так не считается. Ты был в бессознательном возрасте и не знал, что болен был, тебе могли это внушить.
>>133498389НетКо мне прикоснулся владыка и я выздоровел.
>>133496135 (OP)>с особыми способностями Ну например я такой. Умею срать не снимая свитер.
>>133498436Мне не могли это внушить. Мне это рассказали в 25 лет, когда я ходит к владыке за благословением на иконопись и дарил икону. Он меня благословил, а от иконы отказался, хотя она была великолепной. Следующий владыка гораздо худшую икону принял.
Я умею насылать на людей понос. Я могу стать святой хотя бы теоретически?
>>133498603Ну я и говорю, что внушили тебе это в 25 лет, ты же про это вообще не знал и было ли такое вообще. Так что ты не пруф.
>>133498480Хуем хоть?
>>133498387>игра света>в общей сложности наблюдали более миллиона человек разных национальностей и конфессий, имеются фотоподтверждения Мог бы просто ВРЕТИИИ написать, аметисто-петухам не впервой. Ну а игра света - просто в голос проиграл
>>133498721>внушили тебе это Мне никогда. ничего. Не внушали. Мои родители никогда мне не пиздели ни под каким предлогом.
>>133498750Неумело ты под веруна мимикрируешь.
>>133496538Им Господь помогал в создании
>>133498775Но ты ведь веришь, что тебя в 2 года вылечили, хотя никаких подтверждений этому нет, кроме слов твоих родителей. Что это как не прямое внушение?
>>133498750Но это и есть игра света, петушок. У них фигура "плыла" только потому что земля вращается и соответственно лучи будут двигаться, а то что ты там видишь каких-то сущностей причем напоминающих иконы, говорит только о проекции человеческого понимания на окружающую действительность, если бы это и правда было чудо, то оно бы явно не являлось в том образе, который рисует человек.
>>133498895Слова моих родителей - это подтверждение.
>видишь очередного маминого аметизда>спрашиваешь его про явление в Зейтуне>наслаждаешься разрывами аметистовой попки и проигрываешь с его жалких потуг оправдаться >PROFIT
>>133498977Ну так я и говорю, что тебе твои родители внушили это, если ты их слова воспринимаешь как истину в последней инстанции.
>>133498603>>133498775Вспомнилось: https://www.youtube.com/watch?v=ol59by5gKds
>>133499064Давай я тебя просто игнорировать дальше буду
ТУРИНСКАЯ ПЛАЩЕНИЦА.
>>133498937Да да, Земля вращается, лучи движутся, ещё давай про разломы в земной коре кукарекать начни
>>133499099Иди нахуй
>>133499179Ты ебанутый?
>>133499179>Земля вращаетсяНе чудо ли это?
>>133499149Это уже уровень ссаных разводов на стене Дома культуры.
>>133499216Владыкой называют главу местной епархии.
>>133499006> Канадский нейрофизиолог Майкл Персингер и американский геолог Джон Дерр связывают явление ссейсмической активностью. По данным их анализа, сейсмическая активность в регионе в период с 1958 по 1979 г. совпадает с появлением световых феноменов
>>133496135 (OP)Откуда верующие знаюи кто такой бог и как именно ему поклоняться,
>>133497974>чудо в Зейтуне https://www.youtube.com/watch?v=aPLlwy6u7fkЧудо путина! Путин бог ! дело закрыто.
>>133499246Нет, ебанутый это ты со своими объяснениями аля "НУ ТАМ ЗЕМЛЯ ВЕРТИЦА НУ И ЛУЧИ ВЕРТЯЦА" Тебе самому от этого не смешно? >>133499281Довольно хороший бодественный расчёт
>>133499288Несомненно, я йобу не зря прикрепил.
>>133499391Пророки же
>>133498269Пруфы есть? Свидетели это самый хуёвый пруф на свете.
>>133499449>Тебе самому от этого не смешно? Смешно мне только от кучки верунов, который думаю, что отражения и игра света это чудо, на вики написано про это говно там даже указано что кроме ебибтян на это хуитку смотрели и другие и ничего кроме бликов света не увидели. Ну если ты хочешь поклоняться свету, то поклоняйся богу Ра.
>>133499498>Свидетели это самый хуёвый пруф на светеЭто самый весомый аргумент в суде.
>>133498269В Пахомии канонизируют пациентов психушки?
>>133499386Ага, земная кора двигалась, и прям на церкви стали "световые аномалии" такой обосрамс
>>133499418хуня уже доказано что видео монтаж
>>133499704Канонизировали бы - ты стал бы ребенком святых.
>>133499714Прикинь, это блядь кароч земля имеет магнитное поле потому что в ней течет жидкость. Охуеть да?
>>133499182Ну чё ты, нормально же общались.
>>133496135 (OP)матрона была лет так 60 назад.
>>133499714> Явления длились от нескольких минут до нескольких часов, и иногда сопровождались появлением светящихся объектов, похожих на голубей.Вероблядки и в луже мочи видят лик спасителя, щито поделать.
Лучше про стояние Зои поговорим.
>>133499924>светящихся объектов, похожих на голубейТоп кек.
>>133499611>Вики >Богоматерь периодически являлась в виде светящегося образа над куполами церкви.[1] Миллионы египтян и иностранцев всевозможных вероисповеданий наблюдали явления, длящиеся от нескольких минут до нескольких часов.>Эти явления видели миллионы египтян и иностранцев, в их числе православные, католики, протестанты, мусульмане, иудеи и люди, не принадлежащие ни к какой деноминации.[5] Как утверждается, были многочисленные исцеления больных и слепых. >Явления были сняты на видеоплёнку и транслировались египетским телевидением. Они также были засняты фотографами многих газет.[6]Расследования, проведённые полицией, не могли найти никаких объяснений этим явлениям. В радиусе 24 км не было найдено никакого устройства, способного проецировать изображение на купол храма. Фотографы из независимых изданий выражали мнение, что подобные явления не могли быть результатом манипуляций.[3]Давай, твои оправдания, мань
>>133499978Лол, вот уж эту ханюту на двощах я не ожидала увидеть.
>>133499924>>133499986Сотона им всё пытается знак послать что Бога нет давно, фаерболы кидает, а они всё голубей видят.
>>133500068>МиллионыА теперь почитай английскую версию.
>>133500068>Как утверждается, были многочисленные исцеления больных и слепых. Каждый раз с такой хуйни проигрываю.
>>133499924Ты мне великие опровержения кинешь, или будешь как один господин поебень про магнитные поля нести?
>>133500135Кого-кого?
>>133500265Я не виновата, что ты не знаешь про протухшие говномемы навроде ханюты.
>>133496135 (OP)Все есть, тебе-то откуда об этом знать? Ты же на дваче сидишь. Чудесные исцеления, вот это все. Парень один пальцы себе отхуярил дверью или чем-то другим прищемил, а он пианист был. Пальцы отрасли.
>>133500262Да ты и разводам мочи будешь поклоняться. Твое дело.
>>133496705Фокусы были. До эры тв и интернета иллюзионисты себя шикарно чувтствовали.
>>133500358У меня подобное в голове не задерживается. Если и читал когда, то уже не помню.
>>133500262Видели непонятную хуйню, похожую предположительно на голубей чему не ворон, например?. Требует опровержения манямирка, топ кек.
>>133500173>crowd >>133500259А опровержений все нет>>133500389Все? Аметистопетух, почему так рано? Или мамка спать гонит
>>133500625Не интересно как-то, толсто троллишь.
Кстати, никто тут никогда не хотел пойти по пути священника? Окончить там училище, получить церквушку. Лампово сычевать и вести проповеди. Имхо - идеальная работа для сыча.
Последний святой - преподобный отец Пигидий.
>>133500574Хули с него взять, всего-то тысячелетие назад он бы считал молнию и ещё кучу природно-физической хуйни - свидетельством присутствия бога.
>>133500808Я не готов порться в сракатан, например.
>>133500865>и ещё кучу природно-физической хуйни - свидетельством присутствия бога.Вообще-то все на свете есть свидетельство присутствия Бога.
>>133500881Не можешь - научим, не хочешь - заставим.
>>133500574>имеются фото и видеоподтверждения. Видевшие заявляют об образе Девы Марии Мань, я же говорю, напиши ВРЕТИИИ, и я все пойму >>133500774>троллишьПочему когда очередной аметизд обсирается, то все его сразу троллят
>>133500998>имеются фото и видеоподтвержденияНу доставляй их в тред, чухан.
>>133500881Если ты копрославный - тебе позволено плодиться и размножаться, только если ты не монах.
>>133501128Гугль нынче в бане? Даже википедия сразу же в ебало фото даёт
>>133501380>фото >засвеченное зафотошопленное говно>Гугль >ни одного видео, о котором в википедии сказаноВеруны статью написали, а пруфы-то сделать забыли, хех мда.
>>133497168Тащемта для своего времени люди, которых ты перечислил были никем иначе как святыми
>>133501380>википедия сразу же в ебало фото даёт >60-70 годы>качество всех фото ниже, чем в 19 векеХех мда :^)
>>133501535>веруны статью написали >отфотошепленная орущий_укупник.webmVRYOTIIII_INTENSIFIES
>>133498232Нихуя себе самозашквар, как раз таки наоборот, если церковь способна заставить стадо воспринимать возгорание как какое-то чудо, то респект ей за такое влияние над мозгами быдла. Даже у харкачей такого влияния нет
>>133501765>>133501535>>133501652Братан, ты даже подсеменить нормально не можешь.
>>133500808Я думал об этом, получить сан священника, чтобы потом под прикрытием проповедовать технократию. Но слишком большие затраты времени и слишком мутные профиты
>>133501652Вот тупые египтяне, не могли в 68 найти 4К, ну тупыыые
>>133501829>тысячи саморазвиваторов через аниме и игори считаю себя выше быдлаНе церковь конечно, но тоже ничего
>>133500574Людей это вдохновило куда круче этого твоего бессмысленного поста. И кто теперь круче? Чудо было, потому что информация о нем сохранена в мозгах людей. Даже ты об этом событии знаешь, а о твоих подвигах не знает никто
>>133501829Нет, быдло должно верить в заявления какого то нонеймы ШТО ЭТО ВСЕ ИЗ СЕРЫ ТУПЫЕ ВИРУНЫ ЗАЖИГАЮТ
>>133502080Конечно я согласен, в какой-то степени ты прав. Только вот адепты церкви создают что-то полезное работая на своих примитивных работах, а вот местные анимешники- нихуя
>>133502216>важно то что думают люди, а не реальное познание мира
>>133502367Эти самые думки людей 2000 лет назад создали мир в котором ты живешь. Делай скидку на время в котором они жили, ребенок
>>133496135 (OP)Ну и дебил, диву даюсь. Во первых, к лику святых, причисляют как правило за 200 - 1000 лет после того, как тот или иной святой умер. Во вторых, чудес которые относятся к православным монахам хуева туча. Советую прочесть книгу "Не Святые Святые", там обо всем этом будет описано. Ознакомишься с темой, она не большая.
>>133502216> Людей это вдохновило куда круче этого твоего бессмысленного поста.Кого-то и моча на стене вдохновляет. Аргумент — инвалид. > И кто теперь круче?Яйца сваренные в крутую или гора Казбек. Почём мне знать? > Чудо было, потому что информация о нем сохранена в мозгах людей. А шизофреники слышат голоса и видят много интересного, к примеру. Не иначе, как чудо.> Даже ты об этом событии знаешь, а о твоих подвигах не знает никтоДо недавнего времени и не знал. Уж лучше пусть никто не знает о моих подвигах, чем гордиться такой хуитой.Вероблядь/10.
Мне привиделась икона метр на метр, очень четко виделась. На следущий день увидел на том месте кусок фанеры
>>133503405Мда. Ты привел самые хуевые аргументы, которые мог привести. Пиздец ты лох. А ведь я даже не старался. Любой поп тебя в говно разъебет фактически и метафизически. >Кого-то и моча на стене вдохновляет. Аргумент — инвалид.На что кого она вдохновляет? А вот христианство благодаря апостолу Павлу достигло Греции, переплелось с учением передовых греческих философов и создало основу научного познания, на плодах которого ты живешь. Сожрал, быдло? Пускай, чудеса Христа- не более чем мистификация, пыль в глаза таким же как ты не-верунам в то время, так что сука, pay homage, мудозвон! Именно потому они и чудеса, раз так сильно продвинули человечество от веры духам всякой хуеты к информационному веку. Вот что я пытаюсь тебе объяснить. Методы научного познания были созданы на основе христианской философии, а ты уже с их высоты сидишь и срешь на них, выебываясь какой ты умный, забывая кому этим умом обязан
>>133500460Да им и сейчас неплохо живется.
>>133497440Современная? А как же чудеса прикрученные к Марии Терезе?
>>133496135 (OP)Бабушка рассказывала, что когда она заблудились в лесу, то ей помог выйти взявшийся из ниоткуда старик,когда она вернулась домой,то на иконе она увидела того самого старика этим стариком был Альберт Эйнштейн , Николая чудотворца. Ещё рассказывала, как она ездила по святым местам, и с ними была женщина с ребёнком который не мог ходить,так после источника этот ребёнок снова смог ходить. Вообще много всего интересного она рассказывала, это только малая часть того что вспомнил. Да и у меня тоже история небольшая есть: у меня с рождения искривленный хрусталик, врачи говорили,что очки всю жизнь носить буду. А я молился и бабушка капала мне глаза святой водой, в результате у меня сейчас идеальное зрение.
Почему нету убедительных аргументов в пользу религии?Я например не знаю во что верить, то ли религия это манипуляция народом то ли все правда и мне надо замаливать грехи, молиться, посещать церковь, избегать греховных мыслей (которые у меня конечно есть регулярно)
>>133507502Эээ, ну бля тип бога нет)))
Меня бесит ваше невежество. Речь даже не о том, что вы мешаете в кучу веру и религию, а хотя бы в том что прежде чем вякать хуйню и строить манятеории вы не удосужились вообще глянуть на матчасть."Золотая пальмовая ветвь", сука, раз уж вы ленивые дебильные уебаны не желающие распознавать метафоры первоисточнтков, неужели так сложно найти? Там блядь ответов больше чем в ваших петушиных башках вопросов возникнуть когда-нибудь по теме сможет вообще.Сука. Идите нахуй.
>>133496135 (OP)ой читай "несвятые святые" чудеса остались печорский монастырь например
>>133497100> посад?
У меня люминесцентная лампа моргает, когда выключена. Со мной ангелы пытаются связаться?
>>133496135 (OP)Всё просто, они обиделись на аметистов и не хотят им фокусы показывать. ну или критики боятся, стесняшки
>>133511639Хуя рвануло.
>>133496135 (OP)Чудесный образом испарились
>>133496760И какие же открытия сделали православные ученые?
>>133517920>Не знать этого учёного в XXI веке.Для тебя видимо коробка от телевизора - самое большое открытие.
>>133496135 (OP)Туда же как и вера в них, смекаешь?
>>133499635Но самое хуевое научное доказательство. Потому что когнитивные искажения.
>>133518574>Называть Эйнштейна верующим. Поссал тебе в ротеш, даун. Вырывать фразы из контекста - ниже этого только говно червя пидора, смотри не измажься, сын дерьма.
>>133499006Начнем с того, что, ну, это, пруфца бы. Видеозаписи в хорошем разерешении было бы достаточно. А то явление массовых галлюцинаций уже достаточно хорошо изучено, чтобы ученые вообще не доверяли человеческому слову.
Котаны, я все чаще задумываюсь. Вот сычую я хикка социофоб, очень сложно устроиться в этой все современной реальности, не могу работать нигде, договариваться с людьми и прочее общение. Может податься в монастырь какой? Работай себе на свежем воздухе, кормят поят одевают, я совершенно не ленивый человек, умею руками работать, могу в реставрацию и не плохо рисую, может в иконописцы постепенно податься. Какие подводные камни?
>>133500625>А опровержений все нетТак и пруфов, что было нет. Я тожде могу сказать, что >по итогом дня на дваче многие опы превратились в натуральные хуии требовать доказывать, что этого не произошло.
https://www.youtube.com/watch?v=nC-AVLV4TBk Шах и мат, аметисты.
>>133518823надо молится еще усердно, каждый день служить, плюс послушание например в доме престарелых...нее не взлетишь
>>133511639Смотрите это чудотворное схождение огня из сидалища святого Анонимия! Если и после этого вы не уверуете, вам уже ничего не поможет
>>133518823Я разработал решение для таких как ты, но оно пока на бумаге. Очень я ленивый, что бы реализовать его. В монастырь не иди, там грехи замаливать надо.
>>133496135 (OP)раньше не ыбло видеокамер и их легче было придумывать
>>133518945Ну молятся не вслух же. Подумываю о далеких монастырях, на острове каком, без домов престарелых. Меня не пугает физическая и даже грязная работа, как таковая.
>>133518995мусара и гос дума по этому и боятся скрытых камер то что на них компроматы собирать можно
>>133518986Да при чем тут молитвы, можно же просто работать за миску еды, не заботясь, в чем поехать на работу, платить за квартиру, ходить в магазин, договариваться о зарплате и продавать себя.
>>133506919Она перед смертью вообще отреклась от церкви, так то.
>>133496135 (OP)Экстрасенсы например. Документально на камеру зафиксировано все, можешь посмотреть на тнт.
>>133519126Я фильм смотрел, забыл название. Там экстрасенс ел говно и кишками задушиться пытался.
>>133519196Ну бывают и бесоватые экстрасенсы, злые силы никто не отменял, не все они христиане.
>>133519126Это ты про "Битву экстрасенсов"? Блядь, да там нарушены почти все возможные правила проведения экспериментов.
>>133519225"Злые силы". Почему именно "злые"? Есть какая-то шкала или критерий, отличающий силу от доброй или злой силы?
>>133519265Конечно есть, грехи разные. Самоубийство страшный грех, повеситься же он у тебя хотел.
>>133496135 (OP)Их и не было, дебил. /thread
>>133519308Пруфы?
>>133496135 (OP)>самый последний святой из пречисленных?Николай 2, не?
>>133519126
>>133519242Да ты охуел.
>>133519361Опередил сука.
>>133519361Че сказать то хотел?
>>133498318То, что происходит в Храме Гроба Господня, даже фокусом назвать нельзя! Ну какой это фокус, если мужик со свечками уходит с глаз публики за кулисы, потом выносит оттуда эти свечки горящими и заявляет, что они сами вспыхнули?!. А публика в восторге ревёт и рукоплещет.Кто заплатит хотя бы доллар за такое «разоблачение»? И что там разоблачать? Слова «фокусника» о том, что он видел чудо?.. Да и кто пустит «разоблачителя» в кувуклию?.. Между прочим, древнеегипетские жрецы за несколько тысяч лет до нашей эры трюк с огнём проводили с гораздо большим изяществом, чем это делают сегодня в Иерусалиме. С помощью несложной химии египтяне добивались внезапного возгорания свечей прямо на глазах у потрясённых верующих. Вот чудо так чудо!.. Это во-первых.А во-вторых, беда православных христиан, проживающих в России, состоит не только в их полной инфантильности, но и в безграмотности. Они просто не в курсе, что «фокус» давно разоблачён, причём, самими церковниками, и разоблачения эти опубликованы.В середине XX века профессор кафедры Священного писания Ветхого завета и кафедры древнееврейского языка, магистр богословия и протоиерей Александр Осипов, перелопатив огромный исторический материал, показал, что никакого «чуда самовозгорания» никогда не было. А был древний символический обряд благословения огня, который зажигали священники над Гробом Господним в кувуклии.
>>133496135 (OP)>А куда делись всякие чудеса?Малафья на иконах, чем не чудо?
>>133519430Примерно в то же время, что и Осипов, похожую работу провёл магистр богословия, доктор церковной истории, почётный член Московской Духовной Академии, а также член двух Поместных Соборов профессор Н.Успенский. Человек он в церкви не последний и очень уважаемый, награждённый целой кучей церковных орденов… Так вот, в октябре 1949 года на Совете Духовной академии он сделал обширный научный доклад об истории иерусалимского огня. В котором констатировал факт обмана паствы и даже объяснил причины возникновения легенды о самовозгорании:«Перед нами стоит ещё вопрос: когда появляются сказания о чудесном происхождении св. огня и что было причиной к их возникновению?.. Очевидно, когда-то, не дав своевременно энергичного разъяснения своей пастве об истинном смысле обряда св. огня, в дальнейшем они (иерархи. — А.Н.) оказались не в силах поднять этот голос перед всё возраставшим в силу объективных условий фанатизмом тёмных масс. Если это не было сделано своевременно, то позднее стало невозможным делом без опасения за личное благополучие и, пожалуй, целость самих святынь. Им осталось — совершать обряд и молчать, утешая себя тем, что Бог «как ведает и может, так и вразумит и успокоит народы»».А что касается морального аспекта этого обмана, Успенский восклицает: «Сколь велика и священна в православном отечестве молва о возжении св. огня, столь тягостно для взоров и сердца самое зрелище оного в Иерусалиме».Выслушав доклад Успенского, церковники возмутились: зачем выворачивать грязное бельё перед верующими? Тогдашний ленинградский митрополит Григорий Чуков выразил общее мнение: «Я не хуже вас знаю, что это только благочестивая легенда. По существу — миф. Знаю, что есть в практике церкви немало и других мифов. Но не разрушайте легенд и мифов. Ибо, сокрушая их, вы можете сокрушить в доверчиво верующих сердцах простых людей и саму веру».
«В тот год, когда знаменитый господин Сирии и Палестины Ибрагим, паша египетский, находился в Иерусалиме, оказалось, что огонь, получаемый с Гроба Господня в великую субботу, есть огонь неблагодатный, а зажигаемый, как зажигается огонь всякий. Этому паше вздумалось удостовериться, действительно ли внезапно и чудесно является огонь на крышке Гроба Христова или зажигается серною спичкою. Что же он сделал? Объявил наместникам патриарха, что ему угодно сидеть в самой кувуклии во время получения огня и зорко смотреть, как он является, и присовокупил, что в случае правды будут даны им 5000 пунгов (2 500 000 пиастров), а в случае лжи пусть они отдадут ему все деньги, собранные с обманываемых поклонников, и что он напечатает во всех газетах Европы о мерзком подлоге.Наместник петроаравийский Мисаил, и назаретский митрополит Даниил, и филадельфийский епископ Дионисий (нынешний вифлеемский) сошлись посоветоваться, что делать. В минуты совещаний Мисаил признался, что он в кувуклии зажигает огонь от лампады, сокрытой за движущейся мраморной иконою Воскресения Христова, что у самого Гроба Господня. После этого признания решено было смиренно просить Ибрагима, чтобы он не вмешивался в религиозные дела, и послан был к нему драгоман Святогробской обители, который и поставил ему на вид, что для его светлости нет никакой пользы открывать тайны христианского богослужения, и что русский император Николай будет весьма недоволен обнаружением сих тайн. Ибрагим-паша, выслушав это, махнул рукою и замолчал. Но с этой поры святогробское духовенство уже не верит в чудесное явление огня.Рассказавши всё это, митрополит домолвил, что от одного Бога ожидается прекращение (нашей) благочестивой лжи. Как он ведает и может, так и успокоит народы, верующие теперь в огненное чудо великой субботы. А нам и начать нельзя сего переворота в умах, нас растерзают у самой часовни Св. Гроба».
>>133519509Зачем ты это кидаешь? Разве не понятно что благодатный огонь зажигает господь руками людей?
>>133502260А что это по твоему? "Святой огонь"?
Ебанутые? Вин христианства произошёл именно потому, что они были в первое время очень толерантны к язычеству. Об этом хотя бы говорят те факты, что библия была написана после смерти Иисуса, да и апокрифы намекают нам об этом. И, что дохуя массовых легенд, которые ходили по Средиземноморью были воплощины в Иисусе. Например, многие боги рождались от девственницы, были воскрешены и имели своих последователей. Эта тема раскрыта больше чем полностью у ранних христианских философов. Потом взять, язычество в других странах, тут же маскот Перун заменился проком Ильёй и т.п. Да и храмы на холмах строили как языческие копища до этого. Короче, свято место пусто не бывает.были конечно, потом чуваки, которых признали святыми, но их церковь признавала, потому что таким святым иногда поклонялись похлеще чем Иисусу и церкви в целом
МАТРОНУШКА ПОМОГИ
>>133498563Адекват в треде. Я спокоен.
>>133518823Как стать рабом и ни о чём не заботиться .pdf
>>133496135 (OP)На троленк не похоже. Тогда какого хуя ты в 2016 до сих пор доказываешь кому-то, что бога нет? Успокойся уже, ну. %Святых и чудотворцев больше нет, потому что боженька разочаровался в неверующих и забил хуй%
>>133522716ну эта какбэ спойлер, тыж понял Бля(
>>133518574>ПикБлять, блять, блять.Ну ты и долбоеб.
>>133496135 (OP)ОП, гугли годы смерти всяких православных старцев. В девяностые их были сотни, в нулевые они все внезапно поумирали. Большинство из них были прозорливыми, некоторые так же и чудотворцами. На данный момент практически никого не осталось. То есть прервалась живая нить, отнялась возможность передавать потомкам принципы подхода, позволяющего достигать святости.Канонизировать кого-то из них не даст сейчас современное церковное начальство, следовательно инфа о совершенных ими чудесах останется лишь в памяти общавшихся с ними.Самое же интересное то, что в Апокалипсисе сказано, что антихристу будет дано вести войну со святыми и победить их, и в нулевых как раз пришло никем изначально не выбранное путло, а в 2004 леха 2 его на инаугурации уже иконой благословлял на правление страной.Еще он запилил всеобщую иннизацию, то есть церковь превратилась в налоговый объект, ведь приходящие на смену старым настоятелям новые именно путем согласия на этот номер получали поддержку начальства, которое их ставило.В итоге и само православие (точнее его современный официальный вид) выродилось в служение антихристу. И как назло, нет тех, с кем можно было бы сравнить, у кого можно было бы получить примеры того, как оно должно быть. Ну а нынешний поцреарх это уже вообще троллинг.
>>133520883Лучше быть рабом и ездить на работу пять дней в неделю и заботиться об этом всем? Хууй знает
>>133519416>>133519375Нарута же.
>>133496135 (OP)Они продают свои услуги на хак-форумах и в торе, Видел же предложения ВЗЛОМАЮ ЛЮБОЙ ВК БЕЗ ТРОЯНОВ БЕЗ СОЦ ИНЖЕНЕРИИ, С ВАС ССЫЛКА НА ПРОФИЛЬ С МЕНЯ ПАРОЛЬ, ЕМЕИЛ И НОМЕР МОБИЛЫ ОТ ВК, ЛОМАЮ ДВУХФАКТОРНУЮ АУТЕФИКАЦИЮ, ОПЛАТА БИТКОИНТакое чудо без магии или помощи бога невозможно.
>>133523090Отлично, берем ДНК из святых мощей и штампуем армию святых. Потом можно и святого великана сделать, как еву.
>>133496135 (OP)https://www.youtube.com/watch?v=ZMb4BGgdhsA
>>133523090Так можно и про ким чен ына сказать и про Батьку и про других правителей. Слишком все размыто.
>>133519936Любая религия это как мем. У нас восхваляют йобу и битарда в пакете еще с того двача, а верующие восхваляют бога и иисуса уже две тысячи лет
>>133523470А кто сказал, что это на биологии завязано? Я не даром упомянул про принципы подхода - все коренится в твоем отношении к вещам и в соответствующих действиях.>>133523533>про БатькуВерно, в белорусии базируется современное "тру ответвление" BOTO, то есть телемиты, которые юзают, в соответствии с заветами кровли (напомнить как он себя называл?), все доступные религии, в том числе сатанизм. Их босс в россии - аластор, создатель группы итдабкут клифот (думаю тоже не нуждается в представлении эта тусовка). Еще в беларуси вроде бы шалани живет.С кореей сложнее, там никогда не было православия, но тот вид государства, которым он там управляет это предельно тупиковая диктатура, направленная на кастрацию сознания (сравни с общим прогрессом южной кореи).
>>133519361
Сегодня уже раскрыт подлог многих современных чудес, связанных с религией. Например, были засняты акты тайного прокалывания рук, чтоб на них получились стигматы. Экспертиза показала, что заплакавшая кровью статуя падре Пио в южной Италии, оказывается, рыдала женской кровью, видимо, одной их верующих. Этот факт подтвердил догадку об источниках кровавых излияний на других религиозных предметах – кровь просто подбрасывалась заинтересованными людьми. Католическая церковь Австралии исключила из чудес слезы, которые якобы источала статуя Девы Марии, привлекавшая тысячи паломников в окрестности города Перт на западе страны. Независимая комиссия пришла к выводу, что «слезы» в действительности представляли собой смесь растительного и парфюмерного масел с ароматом розы.Стоит отметить, что согласно данным Церковно-научного центра «Православная энциклопедия» «Седмица.RU» (www.sedmitza.ru), с 1905 по 2002 годы католическая церковь после исследования 296 претендующих на божественную природу удивительных явлений признала чудесами только 12 из них. В православии тоже есть специальная комиссия «по чудесам». Большая часть явлений, претендующих на чудо, не признаются ею за божественные, так как раскрываются «фокусы» их возникновения.Это же касается и чудес, творимых «святыми» людьми. Известный современный православный богослов Фома Хопко (1939 г.) в главе «Святые» в своей книге «Основы Православия», признает факты прибавления несуществующих чудес в перечень деяний святых:
«О «житиях» святых существует множество книг. Они могут быть очень полезны для постижения смысла веры и жизни, в них ясно выражено христианское видение Бога, мира и человека. Но поскольку они были написаны во времена, сильно отличные от наших, в них необходимо отделять главную суть от второстепенных, иногда и сильных приукрашений. В Средние Века, например, было принято писать жития святых по более ранним образцам, или даже «подгонять» жития малоизвестных святых под жития их более знаменитых предшественников. Также было принято приписывать им самые невероятные и сверхъестественные события, чтобы подтвердить их святость, подчеркнуть добродетели и вдохновить читателей на подражание. Во многих случаях описания чудес добавлялись для того, чтобы утвердить праведность и невинность святых перед лицом их гонителей».Безусловно, руками апостолов, пророков и первых христиан Бог творил много знамений. Но чудеса «святых» популярных ныне церквей, мы вынуждены поставить под сомнение. Ведь, если известны и признаются факты некоторых подлогов, то как можно доверять всем остальным подобным случаям с учетом прямого интереса церкви в популяризации культа святых. Я думаю, со временем будут раскрыты и другие псевдочудеса, хотя исторические церкви не особо допускают к этим расследованиям сторонних исследователей и экспертов.Пока остается загадкой происхождение «слез» на некоторых иконах. Однако, достоверно известные факты должны заставить задуматься здравомыслящих верующих. На Руси первое упоминание о мироточащей иконе по разным источникам датируется XI - XVIII веками. До этого почему-то иконы не плакали. После – относительно редко. А в конце XX века иконы заслезоточили более обильно. Сначала это были единичные случаи, которые были с восторгом приняты верующими. Соответственно, паломники сразу потянулись к чудесам. Затем число слезливых святынь начало увеличиваться. А после, иконы зарыдали десятками, причем не только деревянные, но и пластиковые и даже репродукции, фотографии и ксерокопии, к тому же не освященные в церкви. Уже доподлинно известно, что влага появляется сверху, а не исходит изнутри икон и других «святых» предметов, значит, она вполне может быть искусственно туда нанесена или с помощью химии вызваны физические процессы для ее конденсации. История даже знает факт фабрикации такого чуда непосредственно церковью. Рукотворность мироточения разоблачил Петр Первый. Он отодрал оклад от плачущей иконы и увидел с другой стороны доски у глаз специально положенное туда густое древесное масло, которое начинало вытекать из отверстий, нагреваясь от горящих свечей. После, как описано в «Деяниях Петра Великого, мудрого преобразителя России» (ч. 7), он сказал присутствующим:
«Теперь все вы видели причину мнимых слез. Я не сомневаюсь, что вы везде будете рассказывать о том, в чем собственными своими глазами уверились; это послужит к доказательству пустоты и к опровержению глупого, а может быть и злобного толкования этого ложного чуда».Пока до конца не раскрыта тайна появления Благодатного огня на православную Пасху у гроба Гоподня. Однако и это чудо уже давно многими людьми поставлено под сомнение. Первые упоминания о нем датируются IX веком. А в XII веке мусульманином Ибн-ал-Каланиси было сделано предположение о его возникновении:«Когда они находятся на Пасху там… то вешают лампады в алтаре и устраивают хитрость, чтобы огонь к ним дошел по маслу бальзамоваго дерева и приспособлений из него, а его свойством является возникновение огня при соединении с жасминовым маслом».Как мы видим, у естествоиспытателей того времени уже были вещества, способные вызывать самовозгорание при взаимодействии. Причем, это далеко не единственный огненный состав, известный с давних времен. Самовоспламенение вызывает смесь концентрированной серной кислоты с порошком марганцовки или хроматом калия. Позолоченные изделия в древних цивилизациях изготавливались при помощи царской водки - смеси азотной и соляной кислот. Обе эти кислоты получались только действием серной кислоты на их соли - селитру и поваренную соль. Значит, серная кислота была известна уже давно. А хромат калия издревле использовался для дубления кожи, то есть также был доступен древним химикам.Существуют и иные любопытные свидетельства о чуде Благодатного огня. Известный православный ученый-востоковед, епископ Чигиринский Порфирий (Успенский) (1804–1885 гг.) в труде «Книга бытия моего» рассказывал о неком иеродиаконе Григории, который забравшись в часовню гроба в то время, когда по общему верованию сходит Благодатный огонь, видел с ужасом, что огонь зажигается просто от спрятанной там лампады. В этой же книге Порфирий приводит рассказ, услышанный из уст митрополита Дионисия, который, по его словам, был свидетелем признания наместника Иерусалимского патриарха митрополита Мисаила в том, что в кувуклии тот зажигает огонь от лампады, скрытой за движущейся мраморной иконой Воскресения Христова.
Что касается необжигающих свойств огня, то и этому чуду есть простое объяснение. Химикам хорошо известен так называемый холодный огонь. Им горят многие эфиры органических и неорганических кислот. Температура такого горения зависит от концентрации эфира в воздухе и условий теплообмена. Горящим эфиром можно обтирать тело, а его облако вполне может перемещаться в пространстве, так как тяжелее воздуха. То есть можно заблаговременно изготовить «специальные» свечи и затем продать приезжим (в храме предлагают зажигать связки свечей по 33 штуки, которые продаются неподалеку). Естественно, эфир быстро сгорает, поэтому «чудо» может длиться только непродолжительное время. Далее «волшебный» огонь приобретает обыкновенные свойства обжигать все, к чему он прикасается. Естественно, данные комментарии не особо популярны, поэтому не известны широкой публике. Чудо Благодатного огоня можно проверить – зажечь от него после несшествия привезенную с собою свечку и потрогать пламя рукой.Но, наверное, самым серьезным свидетельством против чуда Благодатного огня является таинственность его появления. Почему церковь не позволяет независимым экспертам зафиксировать факт чуда? Зачем Богу скрывать Свою силу? Если Господь и так по какой-то причине дает ежегодно это знамение, то Он сразу «утрет нос» сомневающимся. Ведь при пророке Илии Господь явил Свою Славу, ниспослав огонь на жертвенник, залитый водой, в присутствии сотен свидетелей (см. 3 Цар. 18:32-38).Я думаю, сейчас не помешает напомнить о том, что у чуда могут быть разные «источники»: Бог и дьявол. Ведь и сатана может подделывать чудеса Бога. Поэтому апостол Иоанн в книге Откровение предупреждал людей:«Он (зверь. – Прим. авт.)… творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми. И чудесами, которые дано было ему творить … он обольщает живущих на земле» (Откр. 13:12-14).Ответьте для себя на вопрос: «Зачем Богу такие чудеса – слезы, огонь и др., ведь они лишь повышают интерес к святыням, не являя ни мудрости, ни любви Господней?». А вот лукавому такие чудеса на руку, так как они отвлекают людей от Живого Бога, который всегда рядом (см. Пс. 32:13,15, Пс. 138:3,5, Деян. 17:27, Пс. 15:8, 1 Пар. 28:9), Его мудрого закона, направляя их внимание к мертвым святыням.
А третий источник чуда, как мы с вами увидели, – это человек. Он, как мы знаем, тоже заинтересован в сохранении и преумножении чудес.Закончить этот раздел хотелось бы повторением объективных фактов:1. Ветхий Завет запрещает почитание кумиров, изображений и служение им.2. Во времена Ветхого Завета святыням не поклонялись.3. В ветхозаветное время храм на земле был только один, и все святыни «принадлежали» только ему. По разным городам верующие святынь не имели и по домам их не хранили.4. В ветхозаветный храм никто не входил, кроме священников – левитов из рода Аарона. Утварь храма, в том числе ковчег никто кроме них не видел. Согласно Божьему закону, даже в случае необходимости перемещения, все предметы святилища перед выносом из него предварительно тщательно заворачивались.5. Служение в ветхозавтеном храме не было похоже на современное. Оно было кратковременным: добавление масла в семисвечник, каждение фимиамом перед завесой святая-святых, возложение хлебов предложения.6. Евреи никогда не почитали кости мертвых «святых» как чудотворные, не рисовали изображения пророков, не совершали паломничества к святым местам – только в Иерусалим во исполнение закона Моисея по установленным праздникам и для жертвоприношения;7. Новый Завет запрещает любое почитание идолов.8. Нет археологических данных и письменных свидетельств, подтверждающих почитание первыми христианами (I в. – первая половина IV в.) изображений и святынь.9. Стремительно популярность святынь начала расти после превращения христианства в государственную религию в IV веке, когда добровольно-принудительно были оцерквлены большие массы язычников.
10. Нет археологических данных и письменных свидетельств I в. – начала IV в., подтверждающих наличие у христиан в это время храмов или зданий их напоминающих. Храмы, как культовые сооружения, христиане начали строить в IV веке после возвеличивания церкви и ее служителей в связи с переходом под крыло государства. До этого, христиане проводили собрания в частных владениях, молитвенных домах и катакомбах.11. Представители православия, как мы упоминали в главе «Изображения в Библии и молитвенных домах первых христиан», сами признают, что самыми ранними, дошедшими до настоящего времени произведениями «настенного» христианского изобразительного искусства являются росписи катакомб. А их стиль далек от иконографии.12. Первые христиане «настенные» изображения использовали так, как они применялись в ветхозаветном святилище – только для оформления.13. Иконы, якобы принадлежащие Евангелисту Луке, не отдаются на всеобщее исследование независимым экспертам, чтобы подтвердить их возраст. В то же время по стилю и способу изготовления они сильно отличаются от античного изобразительного искусства первых веков нашей эры.14. Христиане первых столетий (II в. – первая половина IV в.) в многочисленных богословских трудах и переписках почитание изображений, святынь и возведение храмов, как культовых сооружений, называли сугубо языческими обычаями и считали невозможным применение этих форм богопоклонения в христианстве.
>>133512191Сергиев посад, ебанько ты.
>>133507502>Вообще много всего интересного она рассказывала, это только малая часть того что вспомнилНу так сам придумай, хуль ты. Достоверность одинаковая будет.
>>133518574>2016>Знать про Эйнштейна только фразу "бог не играет в кости"
>>133498269>Свидетельства от разных людей о его чудесах составляют томаО чудесах ванги тоже вон тома составляют
>>133502260Нет, быдло должно верить заявлениям веродебилов ШТО ЭТО СВИТАЙ ДУХ СНИЗАШОЛ
>>133499149Ты хотя бы на фотках видел её?Лицо, завёрнутое в ткань оставить НЕ ТАКОЙ отпечаток на ткани.Это блять самое быстрое и простое, что я могу вспомнить по ней, и оно разбивает всю картинку в прах
>>133519359Он свят тем, что его расстреляли?
>>133496135 (OP)>А какой самый последний святой из пречисленных?ЕМНИП, был какой-то участник чеченской войны.
>>133496135 (OP)Не понимаешь ты в чудесах. Они всегда случаются или далеко, или давно.Путин будет причислен к лику святых через лет 100. Можешь скринить.
>>133533094Да, 19-летний солдат. Отказался принимать ислам и ему отрезали голову(либо просто глотку перерезали, не помню).
>>133533285Да кто ж кафира будет заставлять принять ислам? Он же, если примет ислам, своим станет. Братом, можно сказать. Как его мучить тогда?
>>133533285Он самый
>>133533433Ну так как бы нохчи иногда такое практиковали с пленными. Забыл что ли солдатика Мишу?
>>133533433Есть совсем неверные, кто не верить в существование Единого Бога: атеисты, сектанты и т.п.Но есть люди Писания - которые не являются полностью неверными. Это христиане и иудеи.Т.е. христиане и иудеи не являются полностью потерянными дла Аллаха. Они не верят в посланническую миссию пророка Мухаммеда, но магометане верят, что этот недостаток можно пофиксить.Солдатик это, видимо, с крестиком был и сказал, что является православным. Вот его и попытались вразумить, прежде, чем убивать.Атеистоблядь убили бы сразу.
>>133533860Сектанты то как раз дохуя верующие лол
>>133496135 (OP)Так через кого их творить? Много нынче праведников? Может где-то в монастырях и есть достойные, но афишировать кто это будет?
Вопрос в тему, анонсы.Что бы такого сделать, чтобы стать святым?с:640000
>>133496135 (OP)На счет святых не знаю, но есть мученик Евгений. В миру Евгений Родионов. Воевал в первой чеченской, попал к бабахам в плен, и, соответственно, головушку ему бабахи и отпилили. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2,_%D0%95%D0%B2%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
>>133534033Что ты имеешь в виду?В авраамических религиях (иудаизме, христианстве, исламе) Бог-творец является "горшечником", а его творения, соответственно "горшками".Другие религии/секты/культы, даже если они исповедуют единственность Бога - являются целиком неверными с точки зрения авраамических религий.Дело не только в количестве богов. То, что Бог един для мусульман - это полбеды. Существует невозможность стать богом. Абсолютная невозможность стать им.Поэтому те, кто утверждают, что Бог -это вселенная, что весь мир - и есть Бог, что сущность бога неотличима от сущности мира - вся эта шваль заслуживает смерти с точки зрения христиан, мусульман.
>>133504645
