[Ответить в тред] Ответить в тред

16/08/16 - Запущен Двач Трекер
01/08/16 - Вернули возможность создавать юзердоски
09/07/16 - Новое API для капчи - внимание разработчикам приложений


Новые доски: /obr/ - Offline Battle Rap • /hv/ - Халява в интернете • /2d/ - Аниме/Беседка • /wwe/ - WorldWide Wrestling Universe • /ch/ - Чатики и конфочки • Создай свою

[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог] [ Автообновление ] 102 | 14 | 20
Назад Вниз Каталог Обновить

Аноним 06/09/16 Втр 01:43:11  135604654  
14731153917340.jpg (907Кб, 2592x1944)
Анон, объясни за правых в России. Все эти пацаны с сотнями фоток с замазанными еблами и чуваки в стонике относятся к ним? Кто это такие вообще?
Аноним 06/09/16 Втр 01:44:58  135604721
Бамп. Я полный ньюфаг в политике и молодежных движениях.
Аноним 06/09/16 Втр 01:49:01  135604836
Бамп.
Аноним 06/09/16 Втр 01:50:31  135604880
Бамп.
Аноним 06/09/16 Втр 01:52:01  135604925
Бамп.
Аноним 06/09/16 Втр 01:52:26  135604939
Бамп.
Аноним 06/09/16 Втр 01:53:06  135604959
Бамп.
Аноним 06/09/16 Втр 01:53:25  135604970
Бамп.
Аноним 06/09/16 Втр 01:54:13  135604994
>>135604654 (OP)
Это внезапно безмозглые хуесосы. Понтовые гопники, не более
Аноним 06/09/16 Втр 01:56:29  135605054
Бамп.
Аноним 06/09/16 Втр 01:56:46  135605065
Бамп.
Аноним 06/09/16 Втр 01:57:56  135605101
Бамп.
Аноним 06/09/16 Втр 01:58:58  135605134
Бамп.
Аноним 06/09/16 Втр 02:00:02  135605164
Бамп
Аноним 06/09/16 Втр 02:00:38  135605185
Это чуханы-модники, идейных из них единицы, образно говоря, почти никто нихуя в политике не шарит, им бы только на выезд сгонять попиздиться и за шмот обывалу пояснить.
Аноним 06/09/16 Втр 02:01:19  135605204
>>135605185
А как стать идейным и в чем идея?
Аноним 06/09/16 Втр 02:01:35  135605210
Бамп.
Аноним 06/09/16 Втр 02:02:41  135605250
>>135604654 (OP)
Это ребята, которые любят подраться. Сорт оф гопники, только получше одеваются.
Аноним 06/09/16 Втр 02:03:00  135605258
14731165807680.jpg (63Кб, 604x534)
>>135604654 (OP)
>Все эти пацаны с сотнями фоток с замазанными еблами и чуваки в стонике относятся к ним?
Так же как Астафур к православию
Аноним 06/09/16 Втр 02:04:24  135605295
>>135605258
Ну а может они и есть идейные?
Аноним 06/09/16 Втр 02:05:20  135605322
>>135605204
Как минимум следует почитать про правые идеологии, матчасть нужно знать всегда.
Аноним 06/09/16 Втр 02:06:02  135605334
14731167627290.jpg (71Кб, 647x491)
>>135605295
И Астафур идейный православный скин-патриот.
Аноним 06/09/16 Втр 02:06:22  135605344
>>135605322
Национал-социализм и вот это вот все с приставкой национал? А так правые идеологии же за здоровье и процветание одной нации, верно?
Аноним 06/09/16 Втр 02:07:27  135605370
>>135604654 (OP)
>относятся к ним?
Нет. Нормальных правых в этой стране нет и не будет еще лет 50. Надеюсь, что больше.
> Кто это такие вообще?
Студентота, которой моча в голову бьет и ищет повода. Обычное быдло, ничего интересного.
Аноним 06/09/16 Втр 02:07:41  135605372
14731168613690.jpg (32Кб, 250x339)
>>135605344
Консерватизм и либерализм тоже правые.
Аноним 06/09/16 Втр 02:08:28  135605387
>>135605372
А почему либерализм правый?
Аноним 06/09/16 Втр 02:10:19  135605429
>>135605344
Нееет, там всё гораздо обширнее, даже тот же самый либерализм можно правой идеологией считать. Будет легче выразиться так: не все правые имеют приставку национал.

И да, националисты выступают за выживание своей нации и всячески помогают этому.
Аноним 06/09/16 Втр 02:10:19  135605431
14731170201440.jpg (86Кб, 428x604)
>>135605387
Потому что рыночек это абсолютно противоположен левацкому социализму, очевидно.
Аноним 06/09/16 Втр 02:10:39  135605442
>>135605431
Термины «правые» и «левые» возникли во времена Французской революции и касались расположения мест в парламенте. Сидевшие справа выступали за сохранение Старого порядка (монархии, аристократии иофициальной церкви). Сидевшие слева выступали за отмену монархии и замену её республикой, лишениеаристократии всех привилегий иотделение религии от государства.

Аноним 06/09/16 Втр 02:10:59  135605450
>>135605387
Экономика капиталистическая.
Аноним 06/09/16 Втр 02:11:22  135605458
>>135605429
Ну так не выживание как таковое, а господство.
Аноним 06/09/16 Втр 02:11:52  135605470
>>135605450
Либерализм - правый?
Аноним 06/09/16 Втр 02:12:00  135605474
>>135605442
Пиздуй на Википедию с такими пояснениями, это не подходит для нынешнего времени уже.
Аноним 06/09/16 Втр 02:12:37  135605486
>>135605442
Давай заберёмся ещё глубже. Чтобы определение демократии по остракизму мерять, вот это вот всё.
Аноним 06/09/16 Втр 02:13:06  135605503
>>135605474
А что подходит?
Аноним 06/09/16 Втр 02:13:21  135605511
>>135605470
Тут, опять же, нужно смотреть на все его течения, я же говорю, всё гораздо шире. Но классический либерализм скорее правый, да.
Аноним 06/09/16 Втр 02:14:39  135605538
14731172794690.jpg (34Кб, 281x300)
>>135604654 (OP)
>объясни за правых в России
Объясняю одной картинкой.
Аноним 06/09/16 Втр 02:15:16  135605559
14731173162810.jpg (48Кб, 604x453)
14731173162821.jpg (80Кб, 640x480)
Правый анимешник в треде.
Аноним 06/09/16 Втр 02:15:22  135605564
>>135605370
После 50 лет этой страны не будет. Тут будет либо Северный Кавказ, либо территория США.
Надеюсь, на второе.
Аноним 06/09/16 Втр 02:16:30  135605588
>>135604654 (OP)

В настоящее время традиционное деление на левых и правых неадекватно отражают реально существующий спектр мнений в обществе. Так, непонятно, куда в этой шкале относится, например,либертарианство. Также у человека могут быть убеждения, в одной области (например, в политической) считающиеся традиционными для «левых», а в другой (например, экономической) считающиеся «правыми». Ситуация ещё более осложняется размыванием программно-идеологических различий и политическим сближением традиционных партий в западных политических системах в последние 100 лет, взаимопроникновением и взаимообогащением различных систем взглядов. Так, социалисты существенно «поправели» и перестали существенно отличаться от новых либералов, ставших как бы «правыми». Существенно и то, что в посткоммунистических странах и, особенно странах постсоветских, понятия «правизны» и «левизны» нередко употребляются в смысле, противоположном принятому в странах с развитой демократической системой — так, в эпоху перестройкилибералов и антикоммунистов часто именовали «левыми», а традиционных ортодоксальныхкоммунистов — «правыми»

господи как трудно нахуй
Аноним 06/09/16 Втр 02:17:53  135605624
>>135605588
Ты ещё про нацболов напиши, там вообще пиздец.
Аноним 06/09/16 Втр 02:18:16  135605637
>>135605538
Два чая. Все правые в рашке сидят и как тесак лишь вешают себе флажки нацистов в ванной.
А всех настоящих пересажали на пожизненное еще в 2003-2005.
Аноним 06/09/16 Втр 02:19:07  135605652
>>135605564
Мои домыслы основаны на том, что ближайшие 50 лет основным электоратом власти будет мое поколение 90-х годов рождения, а среди них не может быть правых никоим образом. А если не будет спроса, то и предложения тоже.

А твои домыслы основаны либо на влажных мечтах, либо ты просто глуп, если думаешь, что Россия не перескочит еще лет 200, прежде чем ее население не начнет пожирать самого себя.
Аноним 06/09/16 Втр 02:19:15  135605656
>>135605637
Почему в нашем государстве так гнобят оппозицию? Или я не прав?
Аноним 06/09/16 Втр 02:19:41  135605668
14731175818170.jpg (6Кб, 259x194)
>>135605588
>Также у человека могут быть убеждения, в одной области (например, в политической) считающиеся традиционными для «левых», а в другой (например, экономической) считающиеся «правыми».
Например у Гитлера
Аноним 06/09/16 Втр 02:19:53  135605673
>>135605652
Вообще-то много правых среди 2000 годов рождения, даун.
Аноним 06/09/16 Втр 02:21:03  135605700
>>135605668
А Адольф был правым или левым?
Аноним 06/09/16 Втр 02:22:05  135605725
Кстати, в чем культура не-палить-щщи? Зачем замазывать свою рожу на фотках, но при этом ее делать? В чем идея?
Аноним 06/09/16 Втр 02:23:16  135605745
>>135605673
Назови мне хотя бы одного "правого", который не является 1) Отбитым молокососом 2) Политической проституткой
Если ты мне назовешь хотя бы одного, то я заберу свои слова назад. А если не можешь, то впредь не неси чушь.
Аноним 06/09/16 Втр 02:24:12  135605761
>>135605745
Мой одноклассник Леха Крышка.
Аноним 06/09/16 Втр 02:25:15  135605783
А ещё всем зашедшим в тред советую почитать про нс-скинов девяностых в России и других странах и видосики посмотреть, а потом посмотреть на нынешних и охуеть от всего происходящего.
Аноним 06/09/16 Втр 02:26:57  135605826
>>135605725
Это типа круто и мусора не спалят и вообще Танька из 8"б" опасных любит и даст при первой же возможности.
Аноним 06/09/16 Втр 02:27:08  135605830
>>135605656
Правые не совсем оппозиция. Это типа есть госуарство а правые такие говорят: ГО В КАЧАЛОЧКУ))ГО ПИЗДИТЬ ЧУРОК, БЕЛАЯ РАСА ЙОУ, НИГЕРРЫ СОСИТЕ ХУЙ.
В 2016 когда тут каждый 12 летний уже либерал - это нереализуемо и они медленно умирают.
А есть либералы и это как раз оппозиция и у них есть даже свой вес в обществе, в отличии от правых.
Тебе просто никто не даст реализовать идеи Гитлера в 21 веке. Ведь завести чурок из чуркестана очень выгодно и дешевле чем платить Ивану, да они еще и работать не хотят.
Аноним 06/09/16 Втр 02:28:48  135605863
>>135605830
Вот ты правый. Объясни, в чем твои идеи и домыслы как правого. Частная собственность, социальное неравенство. Что ещё?
Аноним 06/09/16 Втр 02:30:07  135605885
>>135605725
Некоторые из правых таки совершают регулярно уголовные преступления, замазывание лица - просто для того, чтобы не выдали сгущенки. Большая часть уголовных преступлений не совершает, только ебет мамок убивает хачей в интернетах. Так как человек - это обезьяна, то у него есть такое качество как подажательство. КНа этом построена вся реклама кстати. Купи часы, как у того альфача с картинки, и ты сам станешь таким альфачом. Замажь ебальник - станешь опасным правосеком.
Аноним 06/09/16 Втр 02:32:01  135605916
14731183216600.jpg (78Кб, 567x700)
>>135605830
Правые - это такие "роялисты большие, чем сам король". Вроде Дугина, щелкают зубами и рвут цепь (во две стороны - во средневековье и где либералы), но власть их не пускает.
Аноним 06/09/16 Втр 02:32:23  135605924
>>135605830
Ты чё, дедуль, совсем поехал? Среди молодежи всех сортов сейчас растут правые настроения, как это и было в девяностых, многие соскучились по ультранасилию и скиновскому угару.
Аноним 06/09/16 Втр 02:33:17  135605943
>>135605652
> если думаешь, что Россия не перескочит еще лет 200, прежде чем ее население не начнет пожирать самого себя.

Это что шутка? То что там пару аутистов рвут тельники и кричат Крым у совкового телевизора , пар олек из интернета и тролеей значит уряя рашка стронг? Да здесь вообще нет патриотов, их просто не завезли.
В случае пиздеца все просто побегут как с тонущего корабля а защищать тут будет 3000 дебилов и пушечное мясо как в Чечне.

Если ты отказываешься видеть правду и смотреть на предыдущие конфликты кто в них участвовал и как это все было.

Ведь разжевали уже даже для даунов, были интервью со всем уголовниками, солдатами, про 3 дневные монотории когда Береза чечне оружие переправлял.
Только вот патриоты все верят что они у мамы имперцы и в этот то раз! В этот раз власть не использует их как презервативы - ну ок.
Аноним 06/09/16 Втр 02:34:31  135605960
>>135604654 (OP)
Разве есть правые в России, мое уважение им тогда
Аноним 06/09/16 Втр 02:34:46  135605966
>>135604654 (OP)
Понятия не имею хули эти васи себе ебла замазывают, как будто они блять войны на улицах устраивают, или хачей на ножи сажают. На деле как были наглые хачи везде так они и есть. Кпд их деятельности (если она вообще есть) равен нулю. В вообще просто собираются в стаи и питушатся. по одному каждый из них лох и пидр, а в толпе такие все крутые прям что ты.
Аноним 06/09/16 Втр 02:35:38  135605987
>>135605943
>Да здесь вообще нет патриотов
Голословное утверждение, отметаем без пруфов. В рашке полно патриотов и будет примерно столько же в будущем, сколько сейчас или слегка меньше.
Аноним 06/09/16 Втр 02:36:38  135606011
>>135605885
>>135605966

А для чего они совершают уголовные преступления и как замазывание лица вконтакте им поможет?
Аноним 06/09/16 Втр 02:37:14  135606026
Надеюсь ты, оп не за путинских хуесосов с капами во рту, иначе я разочарован
Аноним 06/09/16 Втр 02:37:26  135606032
>>135605916
В который раз меня уже просто игнорят. Хочу вместо занятий делом сидеть на дваче. но смысл-то и тут, получается?
Аноним # OP  06/09/16 Втр 02:37:38  135606042
>>135606026
Я не знаю что это
Аноним 06/09/16 Втр 02:37:50  135606047
>>135605987
Ну раз в телевизоре сказали что все хорошо. Значит хорошо)
Аноним 06/09/16 Втр 02:38:15  135606055
>>135606011
Да ничего они как правило не совершают, максимум стекло где нибудь разобьют или в подъезде нассат
Аноним 06/09/16 Втр 02:38:37  135606064
>>135606047
Не смотрю телевизор.
Аноним 06/09/16 Втр 02:38:57  135606075
14731187377710.jpg (75Кб, 604x566)
>>135606047
Хто не сидів - той не революціонер
Аноним 06/09/16 Втр 02:40:34  135606103
14731188344620.jpg (63Кб, 604x424)
/нить
Аноним 06/09/16 Втр 02:40:40  135606106
>>135605700
Левак
Аноним 06/09/16 Втр 02:41:31  135606121
>>135606106
Он же был правым.
Аноним 06/09/16 Втр 02:41:42  135606124
>>135605924
Ты про тех кто посмотрел ролики тесака и начали его копировать? Тесака посадили, хайп спадает. Без идола движение размоется энивей да и с ним оно бы ничего не достигло. А самых ярых просто снова посадят.
Аноним 06/09/16 Втр 02:41:52  135606127
>>135605700
Правым
Аноним 06/09/16 Втр 02:43:24  135606153
>>135606127
Он же был левым.
Аноним 06/09/16 Втр 02:43:40  135606158
>>135605830
>Судить о либерализме по Евросовку.
Ну зачем ты так?
Аноним 06/09/16 Втр 02:46:26  135606206
>>135606121
>Национал-социализм
>Социализм
>Социалистическая трудовая партия
>Монополизация и экспроприация
И далее по списку.Нет, не думаю.
Аноним 06/09/16 Втр 02:47:10  135606222
>>135606206
Национал же.
Аноним 06/09/16 Втр 02:47:55  135606243
А зачем кем-то становится? Я вот больше пяти лет, считаю себя правым.
Никогда не возился с чуханами на модном шмоте.
Даже не говорю о своих взглядах. Просто знаю кого поддержу если надо будет. Знаю что менты тоже меня поддержут в этих вопросах, если поговорить с ними вне рабочего время. Знаю что многие политики, приближённые к президенту- поддержут.
Важно понимать что для тебя "правый". Если тупо тебя заебали чурки, то ты просто расист. Правый это свод многих вещей. И политика и религия. Главное не будь дауном типо хохлов кричащего про тупую вату и подражающих немцам времён войны. Это биомусор. Даст бог, они будут наказаны. Если разбираться в политике, то сейчас, РФ правая страна. А лучше, чуханы, сьеби и не лезь в это.
Аноним # OP  06/09/16 Втр 02:49:10  135606268
>>135606243
Я и не собирался никем становится, лол. Так что у тебя там за убеждения в религии и политике?
Аноним 06/09/16 Втр 02:49:51  135606286
>>135606243
С телефона пишу, автозамена текст кривит, сука.
Аноним 06/09/16 Втр 02:49:56  135606288
>>135606222
И что? Всё остальное тру левацкое. Сралинская конституция, вон, называлась "самой демократической в мире" а, про КНДР я даже говорить не буду. Да и национализм у них какой-то всратый. Давайте наберём в СС негров, кавказцев и негров, но поляков и русских арийцами не признаем. А потом признаем. А потом передумает и начнём жечь в печах уже самих немцев. 10 из 10.
Аноним 06/09/16 Втр 02:56:04  135606405
14731197648240.jpg (69Кб, 472x599)
>>135606222
Альзо. Если тебя интересует, я могу скинуть сравнение по пунктам Третьего Рейха и СССР. Но там огромная простыня. Надобно?
Аноним 06/09/16 Втр 03:01:55  135606547
>>135605458
Именно за выживание, а за господство национал-социалисты ратовали, но смачно обосрались.
Аноним 06/09/16 Втр 03:06:58  135606640
14731204190640.jpg (37Кб, 604x353)
>>135606547
"многие представители Англии и Америки в Советском Союзе.
Прежде чем перейти к этому основному вопросу, я хочу только напомнить несколько общих и совершенно бесспорных положений, касающихся теоретической и принципиальной стороны германского национал-социализма.
1. Адольф Гитлер и все его сторонники видели свою основную теоретическую задачу в борьбе против марксизма и его новейшего проявления — большевизма. К теоретической борьбе против демократического строя они были абсолютно не подготовлены, и все их попытки в этом отношении выглядели беспочвенными и жалкими.
2. Национал-социализм есть явление чисто немецкое и смог он развиться только благодаря специфическим условиям, созданным поражением Германии в прошлой войне и Версальской системой. Все попытки привить его учение в других странах никакого крупного успеха не имели, несмотря на то что германское правительство и руководство германской национал-социалистической партии прилагало к этому массу усилий.
3. Национал-социалистическое учение окончательно оформилось не только гораздо позже марксизма-ленинизма, но уже тогда, когда в России в полном объеме проводился гигантский эксперимент по применению на практике теоретических установок ленинизма. Это, вольно или невольно, предопределяло значительную преемственность и копирование практических методов работы национал-социализмом у его более старого противника.
4. Национал-социализм разработал все свои теоретические установки и практические методы работы во время борьбы с германской коммунистической партией, опиравшейся во всем на опыт Октябрьской революции в России и на практические результаты первых лет советской власти. На этом, собственно говоря, теоретическое развитие национал-социализма и остановилось, так как дальше все силы партии были обращены на подготовку к военному реваншу.
5. В отличие от марксизма, опиравшегося не только на стройное политико-экономическое учение, но и на детально разработанную философскую систему, национал-социализм представляет собой только практическое руководство к действию очень несовершенной теорией и совсем без всякого философского обоснования."
Аноним 06/09/16 Втр 03:07:48  135606653
>>135604654 (OP)
Как все-таки назвали котэ?
Аноним 06/09/16 Втр 03:12:02  135606727
>>135606640
А зачем ты мне ответил?
Аноним 06/09/16 Втр 03:13:08  135606745
>>135606727
Мне нужно попасть в хентай.
Аноним 06/09/16 Втр 03:16:22  135606794
>>135606405
Да но я другой анон
Аноним 06/09/16 Втр 03:17:44  135606816
>>135606794
Ну я приступаю тогда.

Если отбросить расовую теорию, то у национал-социализма вообще никакого теоретического фундамента не остается, и он оказывается даже несравненно слабее итальянского фашизма. Философские попытки Розенберга и несколько передовых статей газеты «Фёлькишер Беобахтер» — вот, пожалуй, и все достижения национал-социализма в области теории философии этого учения. Кажется парадоксальным, что на родине величайших философов человечества могло родиться, захватить власть и претендовать на мировое господство учение, не имевшее под собой никакого философского обоснования. Однако это факт, и его никто не оспаривает.
По всем этим причинам национал-социалисты, начав борьбу против коммунизма, не только перенесли ее главным образом в область практических мероприятий, но и восприняли значительную часть коммунистических лозунгов, требований и особенно организационных форм коммунистического движения и германской коммунистической партии, а следовательно и ВКП(б). Заимствование красного флага, приветственного жеста, формы, демонстраций, парадов и собраний и присвоение революционных праздников, таких как 1 мая, бросаются каждому в глаза и были уже давно замечены всем миром.
Преемственность организационных форм коммунистического движения приняла особенно большие размеры, когда после 30 января 1933 года в национал-социалистическую партию начали массами вливаться бывшие коммунисты. Это же влекло за собой и наследование методов работы и с каждым годом все больше сближало национал-социализм с тем движением, борьба против которого представляла основную суть и смысл его появления на политической арене. Внешней тождественности этих двух противоположных политических течений способствовало также то обстоятельство, что германское национал-социалистическое правительство предпочитало держать в секрете значительную часть своих истинных целей и прикрывало их крикливой фразеологией, мало чем отличавшейся от коммунистической агитации и пропаганды.
Это парадоксальное явление оставалось малозаметным для представителей западных демократических стран, которым национал-социализм в его внешних формах был чужд и казался в достаточной степени своеобразным. Но советским гражданам, особенно тем, которые имели возможность наблюдать германский национал-социализм не из-за колючей проволоки лагерей для военнопленных, и насильственно привезенным рабочим все было удивительно знакомо, и попадая в германские правительственные и партийные учреждения, мы видели вокруг чисто советскую обстановку и только надписи на стенах и на папках с делами были, как будто по ошибке, на немецком, а не русском языке. Обращение и подбор немецких партийных чиновников были точно такими же, к которым мы привыкли в советских учреждениях. Они были так же тупы и ограничены, но только несколько более грамотны и вежливы с посетителями.
Аноним 06/09/16 Втр 03:18:50  135606832
>>135606816
Впечатление каждого советского гражданина, которому приходилось сталкиваться с германскими партийными и правительственными организациями в нормальной обстановке, то есть не в положении заключенного за решеткой или колючей проволокой, было таково, что в Германии порядки почти такие же, как в Советском Союзе, только несколько мягче. В обеих этих странах имела место однопартийная система с одинаковым проникновением партии во все поры государственного аппарата и общественной жизни. Организационная структура германской национал-социалистической партии к моменту начала войны являлась почти точной копией Всесоюзной Коммунистической партии большевиков. Так же как и в Советском Союзе, в Германии на каждом предприятии, наряду с директором или хозяйственным руководителем имелся партийный руководитель и уполномоченный, но только со значительно более узкими правами, чем в Советском Союзе.
Германская административная система «рейхсляйтер — гауляйтер — крайсляйтер — ортсгруппенляйтер — блоквальтер»[909] и ее параллелизм со старой административной системой совершенно точно воспроизводил советскую систему «секретарь ЦК ВКП(б) — секретарь ЦК республиканской компартии — секретарь областного комитета — секретарь районного комитета — секретарь низовой ячейки Коммунистической партии», параллельную государственному аппарату от Верховного Совета до председателя сельсовета в деревне и управдома в городе. Разница была только в том, что в Германии, вследствие более короткого периода пребывания национал-социализма у власти, не удалось до самого конца войны осуществить того всеобъемлющего контроля и полной автоматизации беспрекословного выполнения распоряжений центральных партийных властей, как это было в Советском Союзе.
Аноним 06/09/16 Втр 03:20:21  135606855
>>135606832
Полному господству партии внутри страны мешала также частная собственность, ограниченная в Германии, но не уничтоженная полностью[910], как в Советском Союзе. Частные предприниматели, владельцы и крестьяне являлись в обеих странах основной оппозиционной силой к правящему абсолютистскому режиму, но в Советском Союзе эти классы населения были полностью разгромлены и в подавляющем большинстве физически уничтожены[911] еще до войны, а в Германии частная собственность была сохранена, и только в последнем периоде войны ведомство Гиммлера и партийные организации начали проводить ряд мероприятий, отдаленно напоминавших то, что творилось в Советском Союзе в последние годы нэпа.
Конечно, существовала глубокая и принципиальная разница между этими двумя режимами в том отношении, что германский национал-социализм пришел к власти и проводил свою программу экономического переустройства страны в тесном контакте с германским крупным промышленным и финансовым капиталом, а советское коммунистическое государство присвоило себе все народное и частновладельческое достояние страны. Но внешние формы и методы работы этих двух видов государственного капитализма были настолько подобны, что советские люди только постепенно, да и то не все, замечали эту принципиальную разницу. Тем же из советских людей, кто был в состоянии понять процесс развития германского национал-социализма в экономических вопросах, становилось с каждым месяцем все более очевидно, что национал-социализм проводил постепенно ту же самую программу удушения творческой инициативы и частных интересов граждан своей страны, которую большевизм провел сразу, революционным путем, с применением более грубых и резких форм насилия. Конечный же итог в обоих случаях должен был оказаться одинаковым.
Германский трудовой фронт[912] со всеми подчиненными ему организациями являлся почти точной копией Всесоюзного центрального совета профессиональных союзов (ВЦСПС), и методы его работы точно дублировали методы работы последнего. В обоих этих случаях мы имеем дело с чисто правительственными организациями, теснейшим образом связанными с правящей партией и призванными дисциплинировать рабочих и подчинять их распоряжениям властей, а отнюдь не защищать их интересы. В Германии, как и в Советском Союзе, все ответственные должности в профсоюзных организациях были заняты либо партийцами, либо людьми, специально проверенными партией и имевшими партийную рекомендацию. Разница была только в том, что в Советском Союзе профессиональные организации имели полную и неограниченную власть над всеми рабочими и служащими еще в мирное время, а в Германии такие права были предоставлены Трудовому фронту только во время войны, да и то, главным образом, по отношению к иностранным рабочим. Немцы даже во время войны пользовались значительно большей свободой, чем наши рабочие и служащие в мирное время.
Аноним 06/09/16 Втр 03:21:28  135606873
>>135606855
Система воспитания юношества в обеих странах была почти одинаковой, хотя цели были, конечно, прямо противоположны. Вербовка юношей и девушек в Германии в «Гитлеровскую молодежь»[913] проводилась в таком же полуобязательном порядке, как и вербовка пионеров и комсомольцев в Советском Союзе. Совершенно одинаково в обеих странах проводилась система отрыва детей от родителей и семей, а военная подготовка составляла главную часть работы с молодежью. Руководители отрядов «Гитлеровской молодежи» по своей подготовке, мировоззрению, привычкам, внешнему облику являлись точной копией наших пионервожатых и комсомольских организаторов. Собрания, военные учения, лагерные сборы и работа в школе проводились в «Гитлеровской молодежи» совершенно по такому же образцу, как и в пионерских и комсомольских организациях в Советском Союзе.
Основная разница заключается только в том, что «Гитлеровская молодежь» не смогла до самого конца войны занять в германской школе того доминирующего места, которое имели пионерские и комсомольские организации в наших средних и высших учебных заведениях. Авторитет и значение учителей в германских школах всегда оставались гораздо более высокими, чем советских, где они много лет подряд чрезвычайно сильно подрывались пионерскими и особенно комсомольскими организациями. Но нет никакого сомнения, что если бы национал-социализм остался у власти еще несколько лет, то положение в германских школах стало бы совершенно идентично тому, что наблюдалось в советских. Работа немецких молодежных организаций в последние годы войны убедительно это доказывает.
Подчиненная Трудовому фронту организация «Сила через радость»[914], которой так хвастались постоянно Геббельс, Лей и другие руководители германского национал-социализма и которую они считали своим уникальным изобретением, не казалась чем-то новым нам, советским гражданам. В наших глазах это был просто дубликат советской системы шефства отдельных театральных коллективов над разными предприятиями, соединенный с советской клубной работой и кружками самодеятельности. Качество и репертуар артистических групп «Силы через радость» почти ничем не отличались от наших клубных и самодеятельных постановок, так же как и система распространения билетов на предприятиях или даже продажа им целых постановок. Основная разница заключалась в том, что в работе «Силы через радость» не так сильно бросалась в глаза агитационно-пропагандистская сторона этого предприятия, как в советской театральной системе.
Аноним 06/09/16 Втр 03:22:30  135606896
>>135606873
Германские кинофильмы и вся система воздействия на массы через кино казались западным иностранцам насыщенными до предела духом национал-социализма и милитаризма, а нам, советским гражданам, 90 % германских фильмов казались совершенно аполитичными, и даже пропагандистские фильмы такого типа, как «Бисмарк», «Отставка», «Великий Король» и «Еврей Зюсс», выглядели в наших глазах весьма умеренными и ни в какое сравнение с нашими военными, историческими и антифашистскими фильмами идти не могли.
Особенно резко бросалось в глаза советским людям подобие обоих этих режимов в постановке массовой обработки общественного мнения через прессу и радио. Как и во всех прочих отношениях, национал-социализм казался нам, в его пропаганде, бледной копией большевизма, стыдливо прячущей свое истинное лицо под довольно неестественной маской национализма. Хвастливые выступления национал-социалистических вождей и безудержное восхваление «Фюрера» и его гениальности до смешного напоминали советским людям подобные же выступления советских вождей и такое же прославление «великого Сталина» и его сверхчеловеческой гениальности и прозорливости.
Разница была лишь только в том, что в Советском Союзе все это проводилось в несравненно более сильной степени, и зачастую доходило просто до абсурда. Геббельс и его штаб, несмотря на все их старания, все-таки не смогли в этом отношении перекрыть рекордов их советских коллег. Системы же информирования, или, вернее, дезориентации, населения были в обеих странах совершенно подобны, с той, пожалуй, только разницей, что из национал-социалистических газет и радио средний немец мог хоть иногда узнать о том, что происходит в других странах, а советский гражданин из своих — не может никогда. Также и в этом отношении большевизм оставался недостижимым идеалом национал-социализма, хотя и довольно уродливым идеалом.
Насыщение германской армии национал-социалистическим духом и партийными элементами шло в том же направлении и проходило те же этапы, через которые в свое время прошла Красная армия, но никогда все же не достигло тех степеней, какие имели место в последней. Создание специальных крупных соединений войск СС и массовое присвоение партийцам офицерских чинов наблюдалось в германской армии только в последней, самой критической фазе войны[915], а в Советском Союзе еще до войны НКВД имел многочисленные специальные соединения всех родов оружия[916], и свыше 80 % командного состава Красной армии составляли члены Всесоюзной Коммунистической партии большевиков[917]. Основная разница заключалась в том, что в Германии армия и Генеральный штаб поддерживали Гитлера и шли с ним нога в ногу, но во многих вопросах оставались оппозиционными и решались на открытое противодействие национал-социалистической партии[918] и СС, как показывает хотя бы пример Браухича[919], а в Советском Союзе Красная армия и Генеральный штаб находились всецело в руках Коммунистической партии и беспрекословно выполняли приказы ее Политбюро. Гитлеровскому режиму не удалось до конца выполнить той программы, которая уже давно была осуществлена в Советском Союзе[920].
Беспредельное могущество в Германии Гестапо и СС вошло в поговорку, и в глазах всего мира оно является непревзойденным примером бесконтрольности и произвола органов насилия, созданных когда-либо деспотической властью. Но иначе смотрели на это мы, бывшие советские граждане (я еще раз повторяю — те, кто не сидел за колючей проволокой). Когда мы сравнивали действия Гестапо и СС с практикой работы НКВД, к которой мы привыкли у себя на родине, то поражались нерешительности и осторожности германских органов террора и той смелости, с которой многие германские организации противодействовали всемогущему Гиммлеру, особенно в первый период войны.
Аноним 06/09/16 Втр 03:23:46  135606912
>>135606896
Конечно, это противодействие было очень относительным, но в наших глазах и оно казалось удивительным и невероятным. Мы привыкли, что прямые и косвенные приказы и пожелания НКВД выполняются немедленно, точно и совершенно безоговорочно, если даже они идут вразрез со всеми прежними распоряжениями вышестоящих властей. Действия и распоряжения НКВД обсуждению не подлежали, они могли только беспрекословно выполняться. Только в самом последнем периоде войны, когда Гиммлер занял пост министра внутренних дел и был назначен командующим резервными войсками и фольксштурмом[921], он сосредоточил в своих руках такую власть, которую имели у нас в свое время Дзержинский, Ягода и Ежов и которую имеет в настоящее время Берия. В этом вопросе национал-социализм также только шел по пути, уже пройденному советской властью, методы и характер действий обоих режимов были совершенно идентичны.
Широкую известность получили за границей антирелигиозные мероприятия национал-социалистов и особенно поход их против Католической Церкви. На Западе негодовали и возмущались по этому поводу, а мы, советские граждане, вообще не замечали этой антирелигиозной установки национал-социализма, настолько она была слабее и нерешительнее советской. Количество лиц, пострадавших в Германии за свои религиозные убеждения, даже по тем сведениям, которые были опубликованы в первые недели после окончания войны, едва ли превышает 10–15 % от советских жертв. В этом вопросе национал-социализм также шел по советскому пути и почти точно копировал советские методы, хотя и не успел пройти всех этапов советской антирелигиозной кампании. Разница была только в том, что в наиболее острый момент вооруженной борьбы национал-социалисты еще усилили свой антирелигиозный курс и тем резко увеличили количество своих врагов, а большевики отменили все преследования и поставили Церковь на службу советской власти и тем самым обезоружили многих своих политических противников. Это является дополнительным доказательством фактической тупости и близорукости Берлина и политической мудрости и дальнозоркости Москвы.
Аноним 06/09/16 Втр 03:26:11  135606944
>>135606912
Это внешнее подобие и тождественность практических действий обеих этих противоположных политических идеологий бросались в глаза нам на каждом шагу. Разгром группировки Штрассера и чистка неугодного Гитлеру генералитета и офицерства проводились такими же методами и даже с такой же формулировкой, как и разгром правой и левой оппозиций у нас и чистка Красной армии в 1937–1938 гг. Заявление Гитлера, что закон — это он, вполне точно соответствует официальному советскому положению, что слово Сталина — закон. В Германии присуждали тысячи и тысячи людей к заключению в концентрационных лагерях или к смертной казни, исходя из так называемого «здорового народного чувства», а в Советском Союзе это же самое делали на основании «революционной совести».
Таких примеров можно привести сколько угодно, но и сказанного уже достаточно, чтобы вывести определенные заключения. Написав на своих знаменах лозунг борьбы против большевизма и ведя войну против советской власти, германский национал-социализм в своих практических мероприятиях шел по пути, проложенному советской властью, и копировал все методы и приемы большевизма, хотя и делал это на свой, прусский, манер. Парадоксальность и особенная нелепость положения заключались в том, что национал-социализм в процессе войны против Советского Союза проходил все те этапы развития и воспринимал те методы большевизма, от которых сама советская власть начала постепенно отказываться. В результате, к концу войны гитлеровский режим оказался во многих отношениях более «советизированным», чем была к тому времени сама советская власть, и идеологические причины войны, о которых так много кричали Гитлер и Геббельс, становились совершенно беспочвенными и непонятными.
Таково было впечатление всех советских граждан, с которыми мне приходилось сталкиваться. И повторяю еще раз, что речь идет о практических мероприятиях национал-социализма, его ежедневной практике, методах работы и структурных особенностях, а также о чисто практических тенденциях его развития. Но, как уже говорилось выше, в этой системе практика всецело доминировала над теорией, тем более что многие целевые установки национал-социализма держались в строгом секрете его вождями и были совершенно не известны не только иностранцам, но даже рядовым членам партии и большинству немцев. Совокупность этих обстоятельств чрезвычайно облегчила в свое время Гитлеру привлечение в ряды его партии многочисленных коммунистов и социал-демократов, но она также способствовала после войны обратному переходу, быстрому росту Коммунистической партии и легкому внедрению советской системы в Германии. Этот процесс совершается тем легче, что для многих сотен и тысяч и даже миллионов людей он не связан с ломкой ставших для них привычными практических сторон их политической жизни.
Аноним 06/09/16 Втр 03:29:15  135606983
>>135606944
Выводы, которые делали рядовые немцы из этого сравнения, были самые разные. Наиболее фанатичные последователи Гитлера утверждали, что гениальность их фюрера остановила Германию на полпути к большевизму и что только этим объясняется внешнее сходство двух систем. Эти люди не интересовались историей развития советской системы и намеренно закрывали глаза на неприятные для них факты практического развития национал-социализма. Другие без особенных раздумий «врастали» в большевизм и старались извлечь как можно больше личной пользы из эксплуатирования знакомой системы. Таких было огромное большинство, особенно среди партийных чиновников различных немецких административных и хозяйственных организаций на занятых ими областях и республиках Советского Союза. Третьи пленились советской системой, созданными ею возможностями бесконечной эксплуатации всех слоев населения, контроля и подавления всякого выражения недовольства. Многие работники СД открыто выражали свое восхищение методами работы НКВД, а сотрудники германского министра сельского хозяйства Дарре[923] не скрывали, что колхоз им представляется наиболее выгодной для государства формой организации сельского хозяйства. Наконец, четвертые, особенно из тех, кто сблизился с местным населением и узнал от советских людей все подробности развития большевизму, ясно увидели, к какому конечному результату стремится германский национал-социализм, несмотря на все свои крикливые лозунги. Эту категорию составляли, главным образом, люди, еще ранее враждебно настроенные по отношению к гитлеризму и только укрепившиеся в своей враждебности после знакомства с Советским Союзом. Но я встречал среди этой группы также и прежних фанатичных партийцев, растерявших во время войны весь свой фанатизм.
В одном только были согласны все немцы, побывавшие в Советском Союзе, а именно в том, что антисоветская пропаганда Министерства Геббельса и других центральных немецких организаций была очень слаба и не раскрывала до конца всех особенностей своего основного политического противника. Для немецких верхов и в том числе для самого Гитлера Советский Союз до конца оставался неразгаданным сфинксом, хотя никакой особенной загадки он в себе не заключает.
Аноним 06/09/16 Втр 03:30:50  135607013
14731218506260.jpg (51Кб, 453x583)
>>135606983
Загадочен он только для тех, кто не хочет или не может его объективно изучать. Национал-социализм не победил и не мог политически победить большевизма в Советском Союзе, потому что у себя на родине он шел по его же практическому пути[924]. Поэтому в занятых областях Советского Союза немцы не отменяли советских порядков, а только кроили их по своей германской мерке и приспосабливали для своих выгод. В результате такой политики Красная армия вошла в Берлин.
Аноним 06/09/16 Втр 03:41:26  135607212
>>135607013
Спасибо <3
Аноним # OP  06/09/16 Втр 03:43:21  135607250
>>135607013
Откуда статья?
Аноним 06/09/16 Втр 03:47:06  135607322
>>135607250
Источник: ВА-МА. MSg 149/15. В. 5-28, 60–76. Машинопись 1946–1947. Отрывок из воспоминаний Л. В. Дудина «Великий мираж». Заголовок автора-составителя сборника.
Аноним 06/09/16 Втр 06:57:48  135610022
>>135605370
>Нормальных правых в этой стране нет
почему же, есть
Аноним 06/09/16 Втр 07:42:44  135610674
>>135606288
Какое там тру левацкое? Иерархия и идеология оправдывающая иерархию. Левее, блядь, просто некуда, ога.
Алсо Джугашвили уничтожил оппозицию, топил за патриотизм, социализм в отдельно взятой стране, под водочку звал руский нород, "руководящей силой советского союза" и гноил людей разоблачая сионистские заговоры. Демократ пиздец.

[Назад][Обновить тред][Вверх][Каталог] [Реквест разбана] [Подписаться на тред] [ ] 102 | 14 | 20
Назад Вверх Каталог Обновить

Топ тредов
Избранное