Верующий анон и просто неравнодушные к вопросу религии и веры, не проходите мимо. Есть вопрос. Точнее, два. Вот скажите, почему люди верят в Бога? Ответ вроде бы очевиден: чтобы получить после смерти вечную жизнь, попасть в рай. Но тут получается неоднозначная ситуация. Если верующий не идёт проповедовать своё учение другим людям, не пытается насадить своё учение атеистам и прочим многобожникам, то он получается эгоист - ему нужны только ништяки от Бога. Как бы он там ни молился, ни практиковал аскезу, ни занимался самобичеванием - всё это ради ништяков для себя, такого "порочного и худшего из всех", как учат думать о себе верующих святые отцы Церкви. Считать себя полным дном - это ли нужно для того, чтобы достичь успеха в ЭТОЙ жизни? Нет, этому не научит ни один психолог, ни один тренер личностного роста: лучше быть эгоистами здесь и сейчас. Но верующий хотя бы не пойдёт по головам на пути к своей цели. Так-то. Тут назревает второй вопрос. Есть мнение, что ад и рай - это не места, а состояния. Состояния души. То есть если человек упарывается, трахается направо и налево, занимается другими непотребствами, то его душа пребывает в аду. Что это за ад такой, если он приносит кайф уже здесь и сейчас, а места мучения твоей души просто не существует? Этот вопрос больше к верующим анонам.
>>190915071 (OP)>То есть если человек упарывается, трахается направо и налево, занимается другими непотребствами, то его душа пребывает в адуНу хуй знает, по-моему СОСТОЯНИЕ ДУШИ не самое худшее
>>190915071 (OP)Дело не в боге,а истине. Философия первопричина. Бог - следствие для быдла чтобы лучше заходило. Философия причина, марксизм - следствие для быдла чтобы быдло не могло само в философию, и выбирала из одного сорта философии Марсксизма. Рабство это когда нет выбора сознательного.Предоставь ты живешь в пустыне у феодала который сам судит и законы вводит на своей земле и ты такой идешь а феодал такой стой епта, я придумал налог на воздух плати, епта, и ты тут такой бля буду у меня книжечка зеленая пророк сказал хуй тебе. Вот кароче. Ясно что это вещь полезная для верующего.
>>190915071 (OP)Ты сперва определи, что ты вкладываешь в понятие бога, а потом вопросы задавай. И сперва спроси себя сам, верят ли люди в то, что именно ТЫ подразумеваешь под богом?
Вот переставьте что у вас задача трехмерное пространство перевести в двумерное. Вообще задача не тривиальная. Ну и вот кароче. Так и сяк, а все выходит что не то и что-то теряется там неточности и там. В жизни тоже самое. Максимум что может помочь в этом деле так это такие книжечки. Сразу скажу что философию и богословия одинаково воспринимаю. И да, не считаю муслимскую религию выдающейся, там нет революционно ничего нового.
>>190915071 (OP)>Вот скажите, почему люди верят в Бога?Потому что хотят иметь причину для большого взрыва и наделить вселенную целью. Это я за себя говорю. А то как-то пустовато в тех областях, куда ещё не дотянулась наука
>>190915071 (OP)Религия нужна, чтобы давать простые ответы на сложные вопросы тем, кто не может в понимание чего-то сложнее программы начальной школы. Твои рассуждения не имеют смысла.
>>190915071 (OP)>Что это за ад такой, если он приносит кайф уже здесь и сейчасКайфа от таких вещей с каждым разом всё меньше, вплоть до полного его отсутствия и необходимости в новой дозе, чтобы окончательно не ебануться. Вот тут и есть ад. И с каждым разом тебе нужно все больше, с каждым разом ты готов отдать всё больше, в том числе своего времени, сил, гордости, да чего угодно. А в смирении и скромности человек познает гармонию и спокойствие. Ну, в любом случае, лет до 30 ты этого не поймешь, подросток еще не успел почувствовать всю эту невыносимую легкость бытия.
>>190915410Бог есть любовь. А любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине.
>>190915071 (OP)> чтобы получить после смерти вечную жизнь, попасть в райТак ведь если они есть, то ты туда в любом случае попадёшь, вне зависимости от того есть дедушка на облаке или нет. А если ада и рая нет, то опять наличие бога бесполезно. Бог это просто попытка инфантильных долбоёбов переложить ответственность за себя на кого-то ещё, по сути - психическое расстройство, как если бы маньяк на вопрос "зачем ты 100 детей зарезал?" ответил бы "мне так воображаемый друг скозал! судите его! я-то чо?". Вот боженька именно такой воображаемый друг.
>>190915757Стоит отметить, что ответственность может перекладываться не только за "плохие" поступки. Так, например, творческие люди - писатели, музыканты, ученые часто объясняют самые выдающиеся свои успехи "божественным озарением" т.к. они не могут понять, как произошел этот скачок от хуйни к гениальной хуйне, такая дискретность не укладывается в сознание человека.
>>190915071 (OP)Нет, миссионерством должна заниматься только определённая часть паствы, а остальная обеспечивать это миссионерство материально.Ад – отдаление от бога, а упарывание и ебля приносят удовольствие только пока у тебя есть тело.
>>190915071 (OP)Вера в Бога и религия в целом решает 2 жизненных вопроса: смысл жизни и страх смерти. Всё остальное ересь и содомия.
>>190916832Двачую. Сколько раз не был в психушке, не видел там верующих. Ну, может, полтора пациента на всё отделение. Я, кстати, с депрессией лежал, это важно.
>>190916026Я не знаю никакого Вани Ерохина, кроме того, которого нарисовал себе ты сам в собственном манямире. А Славик Сычев, если это ты - в аду. Почему? А что в нем святого? Он порочное чмо, только страдает не столько от избытка, сколько от невозможности накормить свои порочные желания. Славик Сычов, который получает удовольствие от добрых дел, от какой-либо деятельности на благо, вместо того, чтобы страдать от неспособности получить порочные удовольствия, как раз счастлив.
>>190915071 (OP)>Если верующий не идёт проповедовать своё учениеВ иудаизме и у всяких друзов, которые ни то, ни сё, прозелитизм запрещен>многобожникам21 век на дворе, уже нет такого понятия. Тот же ислам всех, кого не уничтожил (Афганистан до ислама языческий был, например), причислил к зимми, сравняв с первоначальными христианами и иудаистами. Зороастризм, индуизм, буддизм - все они условные "Люди Писания".>всё это ради ништяков для себяКак бы ты ни был добродетелен, разрываться ради всех не сможешь. Пророк Мухаммед сперва покинул Мекку из-за гонений и переселился в Медину, т.к. курайшиты не хотели принимать истину. Чем сейчас является Мекка? Вот и ответ. Время покажет, одним словом, у людей переоценка ценностей наступает.>Считать себя полным дном - это ли нужно для того, чтобы достичь успеха в ЭТОЙ жизниНет, просто не доебывать и не ставить палки в колеса другим людям, не запускать САМОГО СЕБЯ в первую очередь. Христианские 7 добродетелей (антагонизм смертных грехов), по сути своей, нацелены на благое: усердный и сдержанный человек лучше лентяя и алкаша и попробуй скажи ему, что он дно>душа пребывает в адуБред собачий, живешь праведно - живи для себя, а не для адов и райёв. В 21 веке вообще можешь взять себе по доктрине из каждой религии, какая нравится, и жить: фен-шуй, пасха и халяльные котлетки вполне сочетаются и спросят за это разве что упоротые ортодоксы, которые сами не прочь прибухнуть в компахе на природе.
>>190917674>живешь праведно - живи для себяНу так многие так и живут, но праведники ли они? Или ты хочешь сказать, что верующему пофиг, в каком состоянии его душа?
>>190918052Ну а что предлагаешь, попам кардиограммы душ продавать? Ты сам волен свои поступки оценивать в соответствии со своими моральными установками. Если кого-то обидел - извинишься, если где-то проленился - нагонишь, поругаешь самого себя. А если нет - ну, такой вот ты человек, не шибко-то и праведный. И в конце жизни, возможно, вспомнишь, что упустил и кого обидел, не попросив прощенья, а может и не вспомнишь, опять же, зависит от того, как ты к этому относишься. И вообще, почему в Б написал, а не в Ре?
>>190918557А имею ли я право оценивать чужие поступки, исходя из своих моральных установок?В Б написал, потому что хотел побыстрее получить ответы на свои вопросы.
>>190915237Я не понял про книжнчку и налоги. Холопу по ебалу с ноги дали и отобрали дочь или отстали? Почему книжечка зарешала? Или ты уже нашел закладку с философским камнем?
>>190915071 (OP)Раз уж тут такой тред, то помогите мне уверовать в бога, чтобы перестать бояться смерти. Все доводы, которые я видел за свою жизнь, пока что меня не убедили.
>>190919048Читани "Исповедь" Толстого. Весьма интересное небольшое произведение, где автор рассказывает про свой опыт погружения в разные религии\философии чтобы перестать бояться смерти. Меня в свое время немало воодушевила.
>>190918865Вполне, но тут стоит учитывать, что у человека может быть иная мораль. И он вполне имеет право ответить "Я трахаюсь и бухаю, потому что я так хочу и ебал я в рот вашу религию" и будет прав, в общем-то, потому что у него своя голова на плечах. Обращать в свою веру уже как-то архаично, в наш век кто хочет, тот и верит. Жизнь уж всех распределит.
Все есть любовь, Бог есть любовь, его надо звать, искать его, он повсюду, понятие ада и рая это догматические установки , на самом деле каждое существо эволюционирует и переживает цикл перерождений, прежде чем находит конкретные инструкции по освобождению из этого цикла. Так это существо покидает сансару и сливается с Высшим Сознанием. Человек это существо, которое обладает возожностью выбора, и ему следует выбирать так, словно он выбирает для Бога, т.е. каждое свое действие преподносить Высшему Сознанию.
>>190919716Нет никакой иной морали. Мораль одна: не вредить себе и другим, а по возможности искренне помогать и служить другим людям и живым существам. Жить в гармонии со своей совестью.
>>190915071 (OP)>почему люди верят в Бога?Причин может быть много. Одна из них, побудившая меня уверовать - заполнить пустоту между обречённостью бесцельного бытия и тоскливым осознанием единственности своего разума во вселенной. Был атеиздом, и впринципе понял - живи ты, или не живи, вселенная рано или поздно расширится, разлетится на атомы, которые тоже разлетятся на составляющие и ничего дальше не будет. Просто НИ-ЧЕ-ГО. Чтобы ты ни делал, ни писал книги, строил дома, совершал подвиги во вселенском плане структурное говно, которое энтропирует рано или поздно. Вера в Бога - заполнение этой бреши. Ты живёшь ради того, чтобы твоя осознанная часть имела существование дальше. А жизнь - не более, чем левел в мясном скафандре.>что ад и рай - это не места, а состояния.Ну как бы сказать. Если ты архитектор-собственник, ты создаёшь прекрасный дворец, и в нём живёшь. Согласные с тобой живут в нём. Несогласные - ныкаются по канализациям с говнами. И каждая душа, видя свои пороки, сама и добровольно отдаляется от Бога туда. А чистая душа - к нему идёт навстречу. мимо_православный-кун
>>190920481С чего ты взял, что твоя осознанная часть будет иметь дальнейшее существование? Тебе бывает страшно и ты так сам себя утешаешь?
>>190920848>С чего ты взял, что твоя осознанная часть будет иметь дальнейшее существование?Эпоха ДОКАЗАТЕЛЬСТВ - противное свойство атеиздов.Физики, вон, до сих пор не могут ПОКАЗАТЬ 11-мерное пространство. Но им от этого не перестают башлять гранты.
>>190920481Но ведь вера в Бога это коллективный манямирок, не более того. Просто ты ссышь признаться себе, что боишься смерти.
>>190921164>Но ведь вера в Бога это коллективный манямирокДаже больше. Это не просто сказ про мир розовых пони, а ещё и куча моральных норм, которых необходимо придерживаться в жизни. православный-кун
>>190921709Почему именно православие? Не рассматривал ли ты возможность объединения в себе всех мировых религий и учений?
>>190922027>Почему именно православие? Рассматривал. Давления родственников не было, ибо из рода пофигистов. Мысли были такие:- католичество. Как таковой аскетики нет, просто представь себя с Христом, разговаривай, проси. Что-то слишком легко всё.- протестанты. Был в их группе. Там ещё проще. Уверуй во спасение, и ты спасён. Буквально если ты веришь в огнетушитель в соседней комнате, ожоги при пожаре тебе не грозят. Всё как то просто и наивно- ислам. Читать молитвы на фарси, не понимая вообще ничего, и в то же верить. Спасибо, но нет.- какие-то буддисты из японии. Пришёл в частную квартиру. Начали показывать какие-то альбомы с тайнами мироздания, пошла какая-то пурга, но особо упор сделан на главе организации. Он такой ми-ми-ми. Срулил.Почему православие - корень пороков это твои желания. Будешь управлять своими желаниями, искоренишь плохие будешь чувствовать приятный эффект "всепринятия", довольностью жизнью. Кстати, работает. Чтобы извлекать желания нужен образец. У православных это Христос. Во всём в своей жизни руководствуешься фразой " а как бы поступил Христос", и тут патология выползает. православный-кун
>>190922541>какие-то буддисты из японии. Пришёл в частную квартиру. Начали показывать какие-то альбомы с тайнами мироздания, пошла какая-то пурга, но особо упор сделан на главе организации. Он такой ми-ми-ми. Срулил.Чё за организация? Расскажи подробнее.
>>190923678Это было 15 лет назад. Помню что-то про "свет", "возрождение" чего-то. Типа смесь буддизма и синтаизма. В картинках показывали первый их храм из говна и палок, и сейчас - типа прогрессивный весь.православный-кун
