>2020 век>22", 19" 17"... экран с пропорциями 4:3>20кг, габариты как у микроволновки>старение катодов, которое убивает яркость>старение радиоэлементов, которое убивает фокус, сведение и геометрию>потребление электричества как у офисной пеки>мерзкие звуки строчника>древний VGA, который требует активного конвертера при подключении к чему-то более свежему
>>213238127Очко у тебя разболелось, болезный. А на фотографиях давно забытая настоящая живая картинка.
>>2132369004/3 самый правильный формат, чмонька. Если конечно ты за компьютером работаешь, а не смотришь видосы.
>>213236900>2020 веклольский>22", 19", 17"выбирай, в чем проблема>4:3Что, черные полосы при просмотре контента для лоботомированных смущают?>20кгЭто его проблемы, и он с ними справляется, не припомню треснувших подставок.>габаритыСейчас бы из всей квартиры не выделить одному из важнейших предметов техники современного человека какую-то несчастную долю кубометра.>старениеТвоей мамаши. На этом и заканчиваются плюсы всего современного говна - оно физически новое. Но все уважающие себя люди находят живой беспроблемный ЭЛТ и счастливы.>потребление электричестваКекус. Зачем сравнивать с офисным ПК, если один хуй по карману не бьет?>VGA>свежемуЗапахло чем-то свежим.
>>213244172А глянцевый журнал вообще ничего не потребляет, так откажись от интернета, зачем тебе эти излишества? Здоровая динамичная картинка не нужна...
>>213244351>выбирай, в чем проблемаМежду маленькой форточкой и очень маленькой форточкой?>контента для лоботомированных смущают?Классическое НИНУЖНА, словно в линупс-тред из /s попал>Сейчас бы из всей квартирыПричём тут это если гроб занимает много полезного места на столе? Даже на очень большом столе.>живой беспроблемный ЭЛТКлассический манямирок. Даже топовые соньки после 2-3 лет уезжали по части сведения и геометрии. Что уж говорить про ваши любимые "игравой ретро 200гц за 300р". Или нужно искать нулёвый ЭЛТ на ебее за $1к?
Ну добрый вечер.При всей устаревшести технологии, мне кажется для ретрогейминга вплоть до поколения PS2, и четкой движущейся картинки еще ничего не придумали. Да, есть костыли в виде кучи герц на LCD и мошн блюра, но ощущения не те.
>>213246616Насчет четкой движущейся картинки. Почему браузер не может нормально синхронизироваться с частотой монитора, чтоб поставить тред на автопрокрутку и читать, как проматывающуюся бумагу? Да, это сомнительная потребность, но было бы прикольно.
>>213247946В сантиметре за кадром рука в готовности поймать страницу. Это для фотки так. Конечно, обычно я держал руками.
>>213247946Алсо, у меня однажды патлы подгорели от этой свечки (одной из, я их регулярно расходовал).
>>213248237Божечки, ну помыть-то можно было для фото.>>213247817Анон, у тебя вопрос не очень понятный получается. У тебя рвется картинка во время прокрутки, т.е. тиринг? Или у тебя прокручивается тред не плавно, а дергаясь, т.е. джиттер?
Почему на элт лучше картинка? Сравнивал свой старый моник и новый на ips, на старом ещё и 100гц было, и картинка кайф, особенно игры. Это глобальное наебалово?
>>213248559она не лучше, просто на древних мониках можно было разрешуху огромную ставить, даже выше стандартной. так, я в 2002 играл почти в фулл эйчди. В остально элт говно собачье. Мерцание, блядское отражение днем, как в ебучем зеркале и неяркая картинка.
>>213240371>>213244547или, походу, форзаhttps://twitter.com/lazygamereviews/status/1106336556309204992?lang=ru
>>213248559дак может старый классом круче был, чем твоя ипс сейчас? Раньше ведь тоже моники делать умели. Не любой новый лучше старого
Да, цветопередача лучше, изображение "сочнее". И всё. Больше преимуществ нет. Хороший монитор с матрицей AMOLED вне конкуренции.
>>213247817Это не нужно из-за работы композитора и аппаратного ускорения в браузере. У тебя семерка или ниже без аэро или линупс без композитора, включи если семерка аэро и в хроме флаги посмотри гпу блэклист дисаблед чтобы он был, ну и нужно не совсем некро железо.
>>213248730>>213248559На самом деле вопрос сложный. Давайте возьмем средний IPS монитор на рынке и, ну, какой-нибудь не севший и не убитый в плане электроники ЭЛТ:1. В дневное время наш IPS уделает ЭЛТ по контрастности и возможно цветам как тузик грелку, однако вечером или в полной темноте будет видно, что на IPS как и любом LCD черный не черный, а серый, а цвета окажутся скорее всего блеклыми, но при этом скорее всего по яркости LCD уделает ЭЛТ, но не очень понятно надо ли это т.к. от полной яркости подсветки начнут вытекать глаза.2. Очевидно любой LCD на родном разрешении уделает по четкости любой ЭЛТ, а вот если надо (нынче крайне редко, но все же) запустить игру в разрешении пониже, то можно столкнуться со всем спектром искажений свойственных ресемплированию видео: Собственно размытие, алиасинг, ringing (светящиеся края у контрастных обьектов) свойственны LCD в зависимости от модели.3. Пресловутое мерцание экрана, ах. С одной стороны это проклятье из-за которого на ЭЛТ невыносимо читать на стандартных 60гц (но какой идиот так будет делать), и все равно через какое-то время устают глаза даже на 120Гц, тут добавляется еще и некоторое размытие из-за того что мы упираемся в плотность решетки, читать на LCD приятнее насколько вообще может быть приятным чтение с экрана который в тебя светит, с ретины так вообще ляпота. Зато на LCD пресловутый Ghosting! Что это? Ну если в кратце, то когда на экране что-то плавно движется (например сцена в кино, или персонаж в игре), наш глаз, если мы следим за чем-то пристально, переходит в режим отслеживания обьекта и высчитывая примерную траекторию и скорость продолжает двигаться. Посколько на ЭЛТ мы по сути наблюдаем только вспышки света, то мы видим наш обьект в отдельных точках, глаз запоминает где было, где стало, получаем движение. На LCD же (кроме некоторых особых моделей со стробирующей подсветкой) мы видим обьект в одном и том же месте втечение всего передвижения и глаз это воспринимает как блюр, накладывая фотографии одну на другую. Повышение частоты кадров на экране уменьшает размер размытых кусочков, но полностью это проблему не решает, увы.
>>213249694Вот почему игруны и видеокрутильщики берут элт, а не лсд.амолед говно кстати, все недостатки лсд и элт собрал.
>>213249347Только они мерцают как суки, хуже, чем ЭЛТ + очень быстро выгорает синие светодиоды, и уже через год изображение начинает желтить.
>>213249347Изображение не попиксельное, а аналоговое, приятнее. Всё же разные технологии, и по-разному изображение строят, нельзя сказать, что элт заменяет олед и наоборот. Мне элт больше нравится по картинке, чем любой олед, изображение всё же лучше из-за технологии бомбардировки и свечения люминофора, яркость, контраст более естественны и изображение правильнее. Это если сравнивать по играм с годным освещением и работой с светом.
>>213249694Ну ты не прав, что в дневное время бюджетный ипс уделает элт по контрастности и яркости, это от покрытия экрана зависит и технологий покрытия и состава люминофором. Есть экземпляры, которые боятся только прямого солнечного света на экран и даже так остаются читаемы. Я знаю поздние hdready слимфит телики Самсунг с такой темой.
>>213249449Может зависеть от камеры, но в данном случае на видео профессиональный монитор с частотой вертикальной развёртки овер 120Гц, а снимаю говнокамерой с планшета.>>213249874Дохуя, но если вопрос в цене, то IRL отношение качества к цене вообще непонятно как division by zero не триггерит.
>>213236900>старение катодов, которое убивает яркость>старение радиоэлементов, которое убивает фокус, сведение и геометрию>потребление электричества как у офисной пеки>мерзкие звуки строчникаНе пизди, у меня стоял нормальный ЭЛТ моник Samsung около 15 лет с разверткой 120 гц, нифига там не убилось, фокус не свелся и звуков не было, электричество тоже по евростандарту было.
>>213249694Не знаю зачем, но вот еще что в голову пришло?На данный момент какой-нибудт ЭЛТ это единственный способ нормально (давайте опустим сборку топовых конфигураций компьютеров и пердолинг) поиграть в ретроигры начиная с фамикома и кончая, наверное, PS2.Во-первых многие приставки того времени использовали недокументированный прогрессивный режим на 240 строк, от чего при попытке подключить денди к современному телевизору мы получаем просто на удивление мыльную/прыгающую картинку с какими-то полосками во время движения.Во-вторых многие приставки поновее использовали интерлейс. Попытки отображения интерлейса на LCD матрице вызывают кучу интересных эфектов: мало того что придется переключаться из черного на какой-то случайный цвет каждый кадр, что вызывает радужные искажения цветов, так еще и увеличение такой картинки создае черные волны по всему экрану, потому что от алиасинга не убежишь.Попытки преобразования интерлейса в прогрессивную картинку на ходу поныне терпят крушение, то приходится анализировать по 2-3 поля за раз, создавая соответствующую задержку, то размывать 2 соседних поля превращая 480 строк в 240, то трясти всю картинку вверх-вниз, печаль-тоска короче.
>>213250435Может быть, у меня обычный 17" ЭЛТ и бюджетный IPS LG. Когда рядом светит в стену солнце на лыже я могу читать, а на ЭЛТ уже ничего не вижу.
>>213250153>не попиксельное, а аналоговое, приятнееПучок световых лучей, ударяющий в один момент времени в одну точку люминофора, это даже более убого, чем у ЖК. Непонятно, где ты тут аналоговость увидел. Матрицу ЖК с таким же успехом можно к аналоговым устройствам отнести, мол, поляризация химического наполнителя - это изменение угла молекул. Как мерцающая картинка может быть более приятной, чем меняющаяся только по запросу, я не знаю. Привязанность к ЭЛТ скорее связана с ламповостью подсознательно ассоциирующихся с ЭЛТ-эффектом воспоминаний из детства.
>>213250972Ну, оставим вопрос обьективной убогости технологий мыслителям этой замечательной доски. Однако на ЭЛТ мы имеем неприрывные линии со сливающиимся друг в друга пикселями и ровные полоски темноты между строками. Это довольно другой опыт если сравнивать с картинкой на LCD с плотностью пикселей ниже 200 PPI — на любой статичной катинке, если это только не кино наверное, можно рассмотреть лесенку из точек как по горизонтали, так и по вертикали.
>>213251323Непрерывная картинка именно что на ЖК. На ЭЛТ ты просто не успеваешь замечать, что на экране не ровные полоски темноты, а одна тонкая светлая полоска:https://www.resetera.com/threads/crts-have-8-3ms-of-input-lag-addressing-a-common-misconception-about-display-latency.40628/Ты не замечаешь, а глаза от ЭЛТ страдают.>на LCD с плотностью пикселей ниже 200 PPI — на любой статичной катинке, если это только не кино наверное, можно рассмотреть лесенку из точек как по горизонтали, так и по вертикали.Ту же лесенку ты можешь заметить на ЭЛТ, если у тебя трубка не совсем сдохла.Я тебе говорю, твой дроч на ЭЛТ - это ассоциации с беззаботным детством, когда ты играл часами в приставку и эмоций было больше, чем если сейчас играть в топовые игры на топовой пекарне.
>>213251887Плёночный то ли, лол? Если частота передача инфы с матрицы цифровых камер в память каким-то волшебным образом (совпадением стандартов) синхронизирована с горизонтальной развёрткой монитора, увидишь только горизонтальный полосы.
>>213251850Я не тот анон, который изначально писал, если что.Ты перепутал мерцание экрана и сам внешний вид картинки. Вот тебе 2 пика, как выглядит картинка на LCD и на CRT. Речь не о том что из этого лучше, а о том что это несколько разный экспириенс, один четкий и в сеточку, а другой размытый и в полосочку. Это всё что я хотела сказать.Статья про лаг на CRT странная, автор сравнивает время отрисовки кадра на ЭЛТ со временем обработки кадра на LCD, но выкидывает это самое время отрисовки кадра на LCD, данные-то все равно передаются последовательно, ты либо обновляешь матрицу попиксельно в соответствии со входными данным, либо целиком после прихода кадра. А так, по идее инпутлаг обработки сигнала на CRT это зардержка пропагации сигнала во время прохода через схему предусилителя и усилителя, но это значения в диапазони сколько-то наносекунд, не милисекунд, гм.
>>213252962Если ты свою картинку не под лупой рассматриваешь, а с нормального расстояния 1-2 метра, ни сеточки, ни клеточку, ни полосочку ты не заметишь. Мне тоже больше нравится замощение и геометрия пикселей ЭЛТ, но мерцание это не отменяет. Я не путаю, просто говорю, что как бы ты или анон выше не дрочил на более ламповую картинку и прогретый двадцатикилограмовым ящиком воздух в комнате, глаза от мерцания устают.
>>213253864Ну в среднем я рассматриваю картинку с расстояния ~30см, за столом сижу же. На 1600х1200 конечно не видно полосочек, но играю я обычно в ретродобро, а там простите 240 строк и полосочки видно с другого конца комнаты. Сеточку на ноутбуке лично я вижу всегда (PPI 110, да) на любых модно-размытых шрифтах. И оставь дрочь у себя в голове, пожалуйста. Я устраиваю себе по ночам просмотр кино или видеоигры и это приятный имхо экспириенс за свои деньги. Глаза может и устают, но простите за 4 часа любой опупеет, на то зарядка дана. Чувствительность к мерцанию у всех разная к тому же, я обычно на 48Гц смотрю кино, ничего не жмет, ощущения как в кинотеатре.
>>213254497oof, боевые картинки пошли. Что если я скажу что в кинотеатре все мерцает на тех же 48Гц в 2020 году, если только это не всратый проектор из конференц зала? Что если я скажу, что внезапно, старые приставки действительно показывали 240 строк картинки? А 110PPI это типичная плотность для 1366х768 матрицы бюджетного ноутбука? Ну и иди замерь сколько там сантиметров до картинки, правильный ГОСТовый ты наш.
>>213254608На это я скажу, что сижу за пекарней по 8-10 часов в день, а в кинотеатр хожу раз в пару лет.И у меня тоже есть предпочтения в играх - это в общем практически только VGA/VESA, то есть эпоха DOS, от 320х240x4 до 800х600х8.И я тоже с радостью поменял бы свой 24-дюймовый 1920х1080 бенк на 20-дюймовый 4:3 монитор с пикселями как у ЭЛТ, но НЕ МЕРЦАЮЩИЙ, ПОТОМУ ЧТО ЧЕРЕЗ 5 ЧАСОВ ЭТО СТАНОВИТСЯ НЕВЫНОСИМО.
>>213255255Не знаю чем тебе помочь, анон. Тут 2 стула: чем выше частота мерцания тем приятнее для глаз вроде, но тем это корявее работает для тех же старых игр, которые рисуют картитнку в 60-70 кадрах. Это будет и дергание и размытие, короче все специфичные и немногие плюсы теряются. Мне правда кажется что для рядового пользователя будущее где-то за OLED, но стоит оно пока пц. Еще были плазмы, да всплыли, но там свой ворох проблем навроде ШИМ на 500-1500Гц для каждого отдельного сабпикселя, поскольку у плазмы только 2 состояния.На всякий случай все же спрошу, ты точно робовал ЭЛТ и 100-120Гц? А то для некоторых вообще открытие что они не только на 60 кадрах умеют глаза выжигать.
>>213255255А, ну и это. А тебе прям все 8-10 часов надо проводить за ним? Why not both и брать лучшее из двух миров?
>>213255476Мой ЭЛТ может до 170Гц разгоняться на 640х480.https://www.cnet.com/products/sony-gdm-f520-series/Ощущение ламповости только в очень редких случаях, да и то скорее от флешбеков из детства. Читать или код ковырять с ЭЛТ - это мазахизм в чистом виде.
>>213255681>Why not bothБикоз самое время отказываться от энтих ваших подшконочных технологий и дропать сансару.
>>213255904Ну, лично я не испытываю ни ностальгии ни ламповости, мне просто условно нравится смотреть на них кино. Если оно тебе мешает и не нравится, может выкинешь уже этот гроб на авито, да освободишь место на столе, толку-то цепляться?
>>213256023Раньше было лучше@Раньше было лучше@Раньше было лучше@Вот теперь заебисьА если серьезно, мы живем в каком-то мире проклятых технологий, куда не углубись, потом понимаешь, что лучше быть глупым васей и спать спокойно.
>>213236900>мерзкие звуки строчникаМеня всей семьёй хейтили из-за того, что я его слышу, а они нет, лол. ВСЁ С ТОБОЙ НЕ ТАК, ЗВУКИ КАКИЕ-ТО СЛЫШИШЬ, НАДОЕЛ УЖЕ, В ДУРКУ ТЕБЕ ПОРА ПОХОДУ! ВСЕ ЛЮДИ КАК ЛЮДИ, НИКТО НИКОМУ НЕ МЕШАЕТ, СМОТРЯТ ТЕЛЕВИЗОР И РАДУЮТСЯ, А ЕМУ МЕШАЕТ! ИДИ ВОН ПОГУЛЯЙ ЛУЧШЕ, ТЕБЯ ЗОВУТ!
>>213256385Самое страшное, что они попрой попадали на звукозапись на некоторых студиях где звукозаписывающее оборудование (ПЕКА) было недостаточно экранировано от звукоснимателей. Вот ты сидишь, ни о чем не подозреваешь за современной пекой, открываешь кино или сериал из 80-х и внезапно слышишь этот писк как только начинается реплика героя.
>>213243304У деда, старый телевизор Samsung ЭЛТ(типа ему похуй уже что смотеть не видит ни хуя все равно), там изображение уже это просто мыльная картинка, от которой болят глаза после 2-х минут. Хоть там и цифра идет. У самого в 00-х был моник nokia с колонками. Как только появились доступные TFT сразу купил, 4х3 benq(75 герц был), я помню то время как сейчас, картинка в 100 раз лучше, монитор давал просто охуенную картинку по сравнению с ЭЛТ, а по глазам совсем не бил.
>>213256029Если продавать этот гроб, то с ним ещё пару некрожелезок от SGI. В европке их евров за 500 можно продать, а тут тысячи три в лучшем случае. Может и выкину на авито, хз.>>213256104Лучше не быть.
>>213256590Экзактли. Чаще всего сталкивался с этим при просмотре старых аниме тайтлов на блю-рей релизах. Ещё смешно то, что этот звук можно аж с улицы услышать, от 1 до 3 этажа панельных домов, при этом звук из динамиков телевизора не слышно, если, конечно, Поле Чудес не на всю хату долбит.
>>213256953Хорошо, что мои уши уже отжили своё, почти не доставляет дискомфорта этот звук. А вот ground loop... ох лучше тебе о нем не знать.
>>213236139 (OP)>>213248340>>213248508Как шапку увидел, сразу про этого лысого мужика подумал. 5 лет назад аниму смотрел. Сегодня сел проходить новеллу, чтобы освежиться перед вторым сезоном. А тут этот тред. Нихуя се выбор врат штейна.
>>213257035>А вот ground loop... ох лучше тебе о нем не знать.Даже гуглить не стану, и так раздражителей хватает.
>>213257208Дома с заземлением всё хорошо, а вот когда слушаешь какие-нибудь неумелые оцифровки или записи — жизнь боль.
>>213244428При чём тут глянцевый журнал, еблан. Речь о мониторах, он тут глянцевый журнал приводит. Тебе, тупорылому дауну говорят, что НОВОЕ ЛУЧШЕ СТАРОГО - ВО ВСЁМ. Он то как раз не от чего не отказывается, пользуется современными лучшими вещами. Это ты уёбище в каменном веке застрял. Странно, что вообще в монитор смотришь - листай журналы, придурок.
>>213247881ебать по всему интерьеру видно конченного нищеброда. но будет доказывать - что любит ламповость.
>>213258546А зачем ты поздоровался, мы знакомы? Не будем филосоствовать, ограничимся конкретно техникой разной - тут всегда новое лучше старого. Её постоянно совершенствуют улучшают изобретают новое и она с каждым разом только лучше и точка.
>>213258788Затем же, зачем зачем ты перешел на личности.А зачем филосовствовать, ты оценил монитор в ваттах, в ваттах всё хорошо и прекрасно, с каждым годом всё меньше и меньше. Техника, ну, её улучшают чтобы было дешевле произовдить, больше и дешевле, да, в этом плане всё хорошо.Но есть и другие критерии. У нас на пользовательском рынке, допустим, не осталось технологий показа строббирующего изображения. А ведь это единственный нормальный способ показать глазу дискретную картинку так, чтобы он её не смазал. Герцы это хорошо, но у нас кино в 24 кадрах снимают. Опять же зачем, пипл схавает если сказать, что новое лучшее.У нас есть смартфоны которые уже в буквальном смысле не за что брать, хорошо и прекрасно настолько, что приходится сзади лепить присоску, чтобы хоть так ухватить пальцами.У нас есть макбук с современной прогрессивной клавиатурой, с чудесной тактильной отдачей, правда перестает работать когда пыль попадает. Не так давно назад вернули обычную островную, гм.У нас были технологии ортодинамических и пьезоэлектрических наушников, в самом простом исполнении они уделывали динамические наушники по линейности передаваемых частот, но блин, это дорого, а людям бассов бы побольше, нафиг, пусть на свалке истории останутся.Можно так-то продолжать, но выживает не лучший, выживает сильнейший — кто пропихнулся, кто дешевле и массовее.
>>213258925Я вообще ничего не оценивал. Про ватты другой чел писал, а я мимопроходил и решил вставить свои пять копеек в щель.Ну ты пиздец текста высрал. Мне чё это всё читать? Вот ты уже хуйню несёшь я вижу:>Техника, ну, её улучшают чтобы было дешевле произовдить, больше и дешевлеЧто бы больше и дешевле - улучшают не технику, а ТЕХНОЛОГИЮ ПРОИЗВОДСТВАА технику именно улучшают, что бы она была лучше! Удобнее в эксплуатации, комфортнее, эффективнее и прочее.Дальше уже совсем какой-то бред шизофреника маняпроблемы. Всё ясно.
>>213259181Да, отличная беседа вышла. Сейчас бы в 2020 году не осилить параграф текста и придраться к первому слову, которое не понравилось.
>>213258532Кто о чём а нищий еблан всё о деньгах думает, ты лучше о своих финансах побеспокойся черт ебаный.
>>213236139 (OP)Есть большое желание подключить ЭЛТ вместо богомерзкого, дешёвого ЖК, но, ЭЛТ жрёт место на столе и это очень не удобно.
>>213258408Они у меня относительно правого моника стерео, я только на нем играю и фильмы смотрю. Кстати, они перевернуты, чтоб на мониторе картинку не трясло.
>>213258788>точкатыскозал>>213259181>нет, я не буду читать, что говорит умный человек, я высру очередную порцию своих охуительных, необоснованных "фактов"
>>213266174Какое всё сладенькое, неуютно аж. https://youtu.be/mnlft9kLe_4 Я больше по всякому такому. Такой-то стеб, такая-то душа.
>>213272584Чем просто бампать, давай лучше поговорим, вот на что можно было надеяться, создавая тред о нишевой для 2020 технологии в /b?
>>213272864Кстати интересный дедушк_а, люблю иногда смотреть его видео по реставрации совсем древних радио и телевизоров — душа радуется.
>>213273420Мне не доводилось видеть их у нас в городе, эх. А заказывать боюсь — эти сонивские маски ненадежный шокапец, тряхнешь и сведению конец.
>>213274014У нас как раз недавно ликвидировали инвентарь местного канала, по нужным рукам ушло, наверное.
>>213236139 (OP)Пользовался вот такой семнашкой с 2001 по 05-06, остались самые тёплые воспоминания. Только при частой перезагрузке мог вырубиться в глубойкий сон, но это мелочи (нужно было просто комп пару минут не врубать). И менять особо не хотел, но отец притащил 19" LG из эльдорадо (сколько лет уж квадрату, до сих пор в строю).
