Как стать богатым получая 30к? Очень просто. Если живешь с мамкой - откладывай 20к, если сам, то 3к. Берем свои бабулесы и вкладываем в ценные бумаги. Те же минфиновские ОФЗ или чуть менее надежные - региональные, по факту надежные так же. С доходностью 10% годовых (+13% процентов если работаешь в белую налоговый вычет), итого 23% годовых. Откладывая 3к в течении 15 лет у тебя будет 2 882 138,81, как минимум купишь себе хату в своем задрищенске. Это тупо откладывая копейки в виде 3000р. А если 20 000 в месяц класть 15 лет? 19 214 077,03 рублей блять. А если еще вкладывать не тупо в облигации, а в фонды и акции, то и 1 млн$ это реально. Скажете инфляция? Да пошли вы на хуй. 15 лет назад 1 000 000 как был большой суммой, которую никто в месяц не зарабатывает, так и сейчас все так же осталось. Более того большинство вас платит 3000р кредита за новый айфон или 20000 в месяц за свой солярис в кредит. Дело ваше конечно.
Долобеб, налоговый вычет не 13% к доходности, а вернет уплаченные 13% от прироста. А по факту там вообще вычет тысяч 50 максимум или около того.Но инвестиции гораздо лучше банков и прочих аутизмов со всякими недвижками.
>>224028947 (OP)То есть мне нужно затянуть пояса и в течении 15 лет морить себя и лишать хоть малейших удовольствий жизни, чтобы через 15 лет может(!!!!) получить то, что некоторым папочка дарит на 18летие?
>>224029205>а вернет уплаченные 13% от прироста13% от внесенной суммы до 400к, лол. Даже если ты просто положишь 400к, то у тебя будут 13%
>>224029202 Анон ну ты наверное мал еще, быть увереным при жизни в России что у тебя будет стабильно 30к каждый месяц на протяжении 15 лет это такое. И что ты ничем не заболеешь. А про крузак вообще пушка, щас бы его брать с зп в 30к лол.
>>224029295>мне нужно затянуть пояса и в течении 15 лет морить себя и лишать хоть малейших удовольствий жизни,Да. Аскетизм норм тема.
>>224028947 (OP)Зачем мне лям в сорокет? Подохнуть и оставить все детям/дальним родственникам/банку/государству?
>>224029582Лям в сорокет у тебя будет если ты откладываешь только 3000 в месяц. Если увеличить сумму хотя бы до 10 000 то сможешь обеспечить себе пенсию например inb4 пынекономика быстрее заберёт отложенное лол. Вся сумма будет сгорать каждые 10 лет
>>224028947 (OP)Не соглашусь с тобой, анон. Откладывать нужно начинать, когда у тебя уже есть все чтобы выглядеть приличным человеком, т.к. дача, квартира, машина, отпуск за границей, а деньги все зарабатываются и зарабатываются. Тогда встает вопрос куда их девать, или купить машину получше, квартиру побольше итд, или инвестировать.А если ты получаешь 30, то лучше думать как получать 60У «мидлменеджмента» нашей компании исповедуется некий принцип по отношению к своим доходам - так называемая теория «трёх финансовых потоков». Согласно этой теории, «первый поток» - твоя ежемесячная зарплата - это то, что ты в принципе не должен замечать, она полностью уходит на покрытие твоих регулярных жизненных потребностей: жильё, семья, кредиты, развлечения и т.п. «Второй поток» - это твой годовой бонус, то что является «неприкосновенной кубышкой». Эти деньги полностью должны быть инвестированы в строительство «третьего потока».«Третий поток» - это то, что принято называть «безусловным доходом»: все то, что приносит тебе деньги помимо работы (сдаваемые квартиры, ценные бумаги, облигации, коммерческая недвижимость, бизнес, не связанный с работой и т.д.). Иными словами - «третий поток» - твоя безбедная старость.
>>224029295>То есть мне нужно затянуть пояса и в течении 15 лет морить себя и лишать хоть малейших удовольствий жизниНу знаешь если тебе сейчас 20, то через 15 лет, в 35 можно жить нормально имея почти 20 млн рублей. Я бы купил жилье, скромное в красивом городе. Трешку. Машину новую, тоже скромную, солярис в максималке тот же. На это надо где-то 4-5 млн мне. А потом можно найти жену. Пиздатую, а не швабру. Которую сделать счастливой, а еще завести ребенка. Продолжать инвестировать, зная что у тебя семья и ты опора и ничего не страшно. Ну и своему сыну или дочери на 18 лет дать то, чего не дали мне.
>>224028947 (OP)>Те же минфиновские ОФЗ Купил в мае ОФЗ на 100 000 сейчас они стоят 97500Итого убыток 2500
>>224029807Додя, тебе их по номиналу заплатят к закрытию, а еще купонный доход твои 2500 давно отбил.
>>224029807Долбоеб, ты в курсе, как облиги работают вообще? Тебе процент по номиналу платят и погашение тоже будет по номиналу. Сиди и не перди.
>>224029917где ты их по номиналу покупать то собрался?я на бирже брал и они уже на 17% выше номинала были а потом поехали вниз.
>>224028947 (OP)Найс совет, инвестировать в долгосрок в рублях лол.Как показывает опыт последних 20-ти лет, даже просто инвестиция в гос. и корп.облигации США, само собой в $, под ебучие 2-4% годовых (в общей сумме), дает с реинвестом на долгосроке больше, чем твои 23% годовых в рублях лол.Мне батя ещё в 90-х говорил и начале 2000х повторял (когда я вошел во взрослую жизнь) - копи и откладывай строго в валюте. Он в 90-е так делал всю дорогу - ВСЕ деньги, что были, переводил сразу в валюту и не проебался.Я так делаю с 2006-го года, когда появились +- нормальные деньги, чтобы что-то копить. Инвестирую строго в валюте - и тоже ни разу не проебался в этом моменте.После Крымнаша вообще купил квартиру, на которую изначально не расчитывал, т.к. тупо держал всё в $ и евро. И мои 120к$ из 3 840 000р ВНЕЗАПНО превратились в 8 млн лол. Ну то есть та же недвига для меня подешевела в 2 раза, чем я и воспользовался. Потом ещё и тачку ухватил - свежего немца с салона, забрав остатки.Дохуя бы я купил, держа 3млн 800к рублей под 20% годовых?
>>224030097>Жди когда вырастут.Это может вообще не произойти.Так как облигация к погашению будет падать к номиналу.Так что совет "КУПИ ОФЗ и не знай проблем" это очередной развод для неискушенной публики.
>>224030177>Докупай еще, усредняй цену, че ты как маленький. Да нахуй бы они пернули.Сбросить бы в безубыток и забыть про это говно
>>224030180> просто инвестиция в гос. и корп.облигации США, само собой в $, под ебучие 2-4% годовыхЕбать манямирок. Как там в 2к00 поживается?
>>224028947 (OP)>Берем свои бабулесы и вкладываем в ценные бумаги.>чёрный понедельник, рыночек бумаг летит в пизду>теперь ты должен миллионы>летишь в окноКлассика.
А что с корпоративными бондами? Вряд ли в ближайшее время какой-нибудь втб или ржд ждут банкротства, плюс они государственные, а там и доходность попизже.
>>224030180>Дохуя бы я купил, держа 3млн 800к рублей под 20% годовых?Да, купил бы.Держать надо было долго. Ты почему то приводишь пример РЕЗКОГО роста курса в выгодную тебе сторону.Однако не упоминаешь, что например валюта, купленная в 2000 году и лежащая в кубышке 8 лет к 2008 году наоборот обесценилась.Люди покупали по 32 рубля, а потом курс стал 26 рублей.
>>224030394Поясни картинку, мне интересно, в месяц 0.12%? Или как это? В любом случае же не 1.5% за 30 лет, это тупо.Т.е. по логике я получу 1.44% в год, но больше если срок больше или как?
>>224030512Долбоеб просто не в курсе, как работает рынок, и начитался историй про мамкиных трейдеров нефтью, улетевших в минус.
>>224030503> 5%> доходность попизжеПопижже, разве что, относительно матраца. Для диверсификации сойдет.
>>224030447>В 35 это будет РСП+ обвисшие сиськи, морщины, целлюлит и жирСрок годности у бабы заканчивается в 20 лет
>>224030527Это годовая купонная доходность у облиг с рахным сроком погашения. То есть краткосрочные тебе тупа дадут 0.15% в год.
>>22403039430-ти летние глянь, например.А вообще есть отличные ETF как раз под гос + корп облигации США.В сумме дают стабильную доходность до 4% годовых.Я уже молчу, что какой-нибудь FXIT дает на долгосроке 20%+ в валюте.
>>224030447Что за долбоебизм? Быть 35летним это самое время жениться на 23-24 лвл. Ну конечно если из из твоих достижений не только дота и двачи.
>>224030409и получать купонную доходность 3% ?Бесплатного сыра на рынке нет, ты же понимаешь.Если бонды торгуются с премией к номиналу, значит там купон выше. Если без премии - то купон ниже ставки ЦБ. Нахуй эти игры нужны?
>>224030507Ну так мы же говорим про реально долгосрочные инвестиции?Оп там срок приводит в 15 лет.Насчет удачного движения - ты в РФ живешь, и риск окукливания рубля ощутимо выше, чем шансы того, что рубль внезапно очень сильно укрепится и ты в рублях потеряешь до 50% лол.Самое главное, что ты забыл - покупать и держать валюту тупо, надо вкидывать её в инвестиции.
>>224030557>Долбоеб просто не в курсе, как работает рынокЕсли не покупать на заемные, то можно конечно и без долгов.Но согласись, мало приятного, если бумага вместо ожидаемого роста падает или просто стоит на месте.Поинтересуйся что чувствуют акционеры Газпрома, покупавшие его по 350 рублей 13 лет назад.Много они "заработали"???Сейчас газпром стоит 197р
>>224030527Возьмем облигу с дюрацией 2 года. Согласно блумбергу, она торгуется по 99.95, купон 0.13, итого дает текущую доходность 0.15% годовых.Но.Если взять обилгацию пендостана, привязанную к инфляции, то уже имеем текущую цену 105.25, тот же купон 0.13 и получаем доходность внезапно -0.95%Вкрации это значит, что народ повалил из бондов с фиксированной доходностью в инструмент, который принесет бабло при инфляции даже если он сейчас дает отрицательную доходность. Прикинь веру инвесторов в пиздец далару.
Тупо откладываю на накопительный счет, всякие бумаги меня пугают наверно, потому-что я не знаю всей механики, но кажутся наебаловом.Хуево что процент по вкладам опять порезали недавно.
>>224030783Я вот валюту в 2014 году не покупал. А многие покупали по 65-75 рублей. Потому что ждали 120.Я открыл рублевые вклады. В те декабрьские дни были ставки и 23% годовых и 21%Ну уж 19 и 20% годовых на 3 года это были обычные дела.Так вот, за 2014-2017 год рублевые депозиты мне принесли с учетом капитализации 72-73% После этого ставки стали снижаться, но на уровне 12% в 2017 году еще были вклады, таким образом, за 2017-2020 год я получил еще 30% годовых в рублях.Итого, мой капитал в рублях вырос практически в 2 раза за 6 лет.Доллар же как взлетел в 2 раза в 2014 году, так и болтается на этих уровнях.Что выйграли валютные любители? Ничего.Так что на долгий период валюта проигрывала последение 20 лет.Но сейчас ставки опустили до неприличных уровней и пора покупать валюту, потому что хранить рубли по 5% выгоды уже нет
>>224030589>Срок годности у бабы заканчиваетсяс рождением ребёнка. Сколько примеров бвло перед глазами, когда за год годная тянка превращается в бабищу. Вынашивание и рождение ребёнка дохуя ресурсов бабьего организма тратят, и восстановиться после такого оче сильно тяжело. И возраст тут большой роли не играет, не рожавшая тридцатилетка даст посасать двадцатилетке с двумя выпиздышами в 99% случаев.
>>224031370>Итого, мой капитал в рублях вырос практически в 2 раза за 6 лет.Ммм, предвкушаю как треснет твой манямирок, когда ты удосужишься чуть больше углубится в тему.
>>224028947 (OP)Почему пипл всегда хавает всё очевидное? Когда есть проверенный способ заработка в кейсах кс го?? x2 за 3 месяца делает почти каждый кейс, продаёшь, покупаешь новые кейсы и опять х2.
>>224032998Неоднократно слышал про это дерьмо. Каков порог вката? Что нужно делать? Хватит ли 20-30к для первоначальных влошений?
>>224033089Что значит порог для вката? Сколько вложишь - столько заработаешь.>что делать?Ну это мне долго объяснять, тем более бесплатно. Вкратце, можешь покупать кейсы/капсулы и они дадут тебе неплохой рост, конкретику не буду говорить, т.к. уже объяснил почему.
>>224033477Это хуйня с которой дропаются скины в КС-Го. Школота и не очень готовы платить немалые деньги за розовые ножи, которые дают абсолютное нихуя! Все что я знаю про этот рынок.
>>224028947 (OP)>таргет инфляция ЦБ России 4%>доходность к погашению 5.13%>реальный возврат 1.13%>в рубляхесли молодой, то лучше вкладывай в американский или глобальный рынок акций 100% портфеля. в долгосрочке на риски похуй почти. ещё налоги на процентный доход наверное. не из России, так что не знаю как в России областные облигации с налоговой стороны смотрятся
>>224035238зачем ты мне про японцев говоришь? дорога тебе в sp500/NASDAQ ETF или глобальный ETF от MSCI какой-то
вкратце покупайте ETF и не продавайте 15-30 леткаждый месяц покупайте на опеределенную суммуETF.com тут есть список етфя покупаю vti 70% vea 15% vwo 15%вся америка, развитые страны и развивающиеся
>>224031389>И возраст тут большой роли не играет, не рожавшая тридцатилетка даст посасать двадцатилетке с двумя выпиздышами в 99% случаев.Ох уж эти маняфантазии
>>224029790ДвачуюТак за 2 поколения моя семья из послевоенных землянок в лесу заимела каждому по хате в ДС и ДС 2
Есть ресурсы где можно почитать про всю эту кухню? Есть 2кк, но они тают на глазах, хочу влошить во что нибудь, что бы иметь хотя бы 10% годовых
>>224028947 (OP)Толсто. С 11к ты хуй отложишь и только. 10% это меньше уровня инфляции. За 15 лет гарантированно будет пробито как минимум одно днище. А может и 2, если начнешь не после очередного пробития. В этом случае просто купить баксы в разы выгоднее, чем хранить в хуйлах, которые украдет пынявор.
>>224028947 (OP)> региональные, по факту надежные так жеЕсли что даже мос область дефолтнулась разок.
>>224028947 (OP)какие 13% вычет. у тебя эти деньги должны лежать 3,2 и 1 год соответственно. среднегодовой доход у тебя по вычету ндфл будет ~8%. (13%/3+13%/2+13%)/3
>>224028947 (OP)спасибо, давно искал как бы стать типа кредитором, но чтобы не наебали и вернули деньги.
>>224036580Нолог 10% с продажи уплачивает сам брокер в США, остается еще 3% их уже на свое усмотрение. Т.е. не продаешь никуда и тупо держишь, значит только платишь комсу за содержание счета 10$ в месяц и 0.04% от депо в год. Закидываешь через Interactive Brokers, там все в порядке с регой и саппортом. Плюс страховка счета до 500k$ на аккаунт.
>>224028947 (OP)>С доходностью 10% годовых (+13% процентов если работаешь в белую налоговый вычет), итого 23% годовых.Тебе уже выше написали, что это не так работает. Я считал, оптимальный купонный комбайн при доходности облиг в 7,5% даёт около 18% за 5 лет.
>>224035559Один адекватный человек в энтом тренде.Как оп говорит, откладывать по полшишки в месяц и покупать на них ОФЗ или субфедеральные облигации - хуевая идея. Доходность у них сейчас залупная, стоят они больше номинала при этом, плюс тупо рублевые риски особенно с обнулением ВВП могут сложить пополам твой портфель через лет, скажем, пять и все. Реально, если денежек немного, то лучше покупать ETF. Можно хоть в том же сбере ебаном ИИС запилить и покупать финексовские ETF, если не хочется ебаться (хотя ебля то небольшая совсем) с забугорным брокером. Даже на них можно диверсификацию насобирать и нормально чилить. Самое хуевое, что можно сделать мамкиному инвестору, это вложиться в одну страну в одной валюте. Особенно, если это Россия с ее политическими рисками.
Какая то хуета, я выбираю просто проебывать свои 100к и не копить, окромя подушки в лям, все равно в будущем я буду получать больше, как более опытный специалист.
>>224038659До 1998 года ОФЗ в России назвались ГКО. 17.08.1998 Россия объявила, что всем, кто купил ГКО, она желает счастья, здоровья, хорошего настроения. И ушла в закат.1994, 1998, 2008, 2014 и неизвестно что еще будет.
>>224038939>Россия объявила, что всем, кто купил ГКО, она желает счастья, здоровья, хорошего настроения. И ушла в закат.Физикам и ПИФам выплатили всё весной 99, что не отменяет накопленной с лета 98 инфляции и скачка курса.http://cbonds.ru/news/item/317209
>>224028947 (OP)Автор уёбок, ОФЗ с доходностью больше 7 с чем то % это сказки. И если ты купишь их на целый лям, то получишь за год купонами 70 тысяч дохода. 13% от этого дохода (9 тысяч) автор может вернуть, воспользовавшись анальными условиями ИИС
>>224028947 (OP)> Скажете инфляция? Да пошли вы на хуй. 15 лет назад 1 000 000 как был большой суммой, которую никто в месяц не зарабатывает, так и сейчас все так же осталось.Экономист уровня /b/.
>>224029762А что делать пока ты копишь на квартиру и копить будешь еще дохуя лет? В стеклянной банке держать?
>>224039717>13% от этого дохода (9 тысяч)Не с этого дохода. Вычет на НДФЛ с белой зарплаты, как он и написал.
>>224039853Это по простому я написал, да он заплатит с дохода налог, а потом вернет если белая зарплата. Самый топ это спекуляция акциями, базарю, брат жив зависимость есть
Ну или проебать. Надопомнить, что когда ты получаешь с биржи деньги, это значит что кто-то их проебал
>>224040098Ты слишком просто написал, настолько, что оказалось неправильно. Есть обычная зарплата, с неё 13% НДФЛ, их и возвращаешь через ИИС.
>>224040620Да, и лучше с минимальными внутренними комиссиями, типа вангвардовских. И комиссии брокера чтоб ещё поменьше были.
>>224040620Вкратце да причем он покупает только VOO (SP500) от Вангарда.Этот чел вгрузил почти все что у него есть в ETF еще в 4 года назад и доволен. Но стоит отметить, что он выиграл за свою покерную карьеру 3кк$+ и для него 6.5% это вполне себе серьезный годовой бонус.
Что думаете о всяких инвестициях от Тинькофа и т.д. Выглядит заманчиво, но я так понимаю, что там нельзя собрать надёжный портфель. Подскажите, как искать знания на эту тему.
>>224041024Как ни странно, читать Тинькофф-Журнал по теме "Вложить".Если есть знание английского, то reddit/financialindependence. Можно базовые вещи с bogleheads.org (Богл - основатель Vanguard, это типа фанаты, но не фанатики).
>>224041319>Богл - основатель VanguardУ Богла кстати книга про ETF есть хорошая. Было бы странно конечно, если бы он не восхвалял свое детище. Но там с пруфами поэтапно расписано, как инвестиции в ETF уделывают на дистанции практически все остальные варианты.
>>224028947 (OP)Годный пост для 2015-2018 годов когда ставка цб была 10+, но сейчас облиги наши на максимумах(пикрил индекс RGBI), а доходности на минимумах. Получается выбор либо 6% годовых в рублях, либо 2,5% в долларах.
>>224028947 (OP)Пиздец оп успешный, конечно. Сразу видно, что базовых вещей типа текущей и будущей стоимости денег нихуя не знает. Еще и советы лезет раздавать > 15 лет назад 1 000 000 как был большой суммой, которую никто в месяц не зарабатывает, так и сейчас все так же осталось15 лет назад ты как был долбоебом, так и остался
>>224028947 (OP)Адекваты вкладывают в казначейские ценные бумаги США. Каждый цент, что ты вложил несёт тебе стабильную прибыль.
>>224040217Я периодически заглядываю в тредик на Бизе. Это такой дроч, пмздец. Такое ощущение, что люди целыми днями только и торгуют. Роботов, кстати, не завезли для торговли акциями?
>>224035422>дорога тебе в sp500/NASDAQ ETF или глобальный ETF от MSCI какой-тоДа, да, купить и 25 лет ждать выйти в безубыток ЛОЛПосмотри на пример Японии, даун
>>224044084Завезли конечно. Только ты без так называемого "дроча" нихуя таких не запустишь, а если и запустишь, они тебе все депо нахуй сольют
>>224038880>все равно в будущем я буду получать больше, как более опытный специалист. Какие маняфантазии ЛОЛ
ОП не понимает обычных прописных истин: копить деньги в рашке в чем-то кроме валюты, когда рубль могут девальвировать в несколько раз это идиотизм.
>>224039916>Через 15 лет цены будут в раза в три выше на жилье. А вот и нет.Цены на недвижимость будут падать.Количество людей не прибавляется.А посмотри сколько стоят новых муравейников. Для кого эти миллионы кв. метров?
>>224040217>сейчас рынок так колбасит, можно смело 300 к/секунду получатьЯ уже получил минус 300 к что дальше?
>>224044866>ЯПОНИЯ ЯПОНИЯ НУ СМОТРИ МАМ Я ПРАВсмотри на СШАЯпонию можешь себе в анус засунуть, чмоня.
>>224048932Шизик, сиплый обвалится в 2 раза и будет 1500 пунктов лет 10 лежать - вспомнишь мои слова.
>>224028947 (OP)30к? Какой нибудь успешный стартап, который хотя бы пару лямов принесет, ну а дальше полегче будет.Офк никакие ОФЗ, бумаги, акции при 30к в месяц тебе ничего не дадут, лол.
>>224051102>Какой нибудь успешный стартапключевое слово УСПЕШНЫЙкак же его предсказать будет ли он успешным ((
>>224028947 (OP)>в ценные бумагиЕбанат. Все нормальные люди давно вложились в мексиканскую нефть. Сразу понятно, что ты будешь ебучим нищуком всю жизнь.
>>224028947 (OP)Российские ценные бумаги дно без задач. Лучше вкатиться в американские фонды, по типу ETF FXUS, 8-10% в год в ДОЛЛАРАХ
>>224051102Ошибаешься, если откладывать по 300$ каждый месяц в американский рынок, то через 10-20 лет уже можешь рассчитывать но хороший капитал в $С 100% вероятностью ты будешь богаче дебилов, которые лишние деньги проедали или тратили на выплату по кредиту своей иномарки
>>224052352>в американский рынокАхахаха ))Ржу с даунов, которые за всю свою недолгую жизнь видели только бычий рынок.Ну ну, вкладывайтесь. Только деревья не растут до небес.
