Сап всем разумным существам на дваче, вопрос такой к Вам.Вот меня не было. И вас не было. Но я сука появился, я сейчас дышу, живу и думаю, я уже в "прогрессивном" веке (над отсталостью которого будущие поколения скорее всего будут ржать, но не суть) и все мои друзья, как один твердят, что "Бога нет, ыхых, че сомневаешся? Ты умершь и все, ничего не будет", но тогда скажите мне, дорогие друзья, а какого хуя я вообще здесь появился? Какого блять хуя? Что я и вы здесь забыли? По чьей воле мы тут? Ну умрем мы, да, и что? Мы точно также можем еще раз появится, может быть уже не здесь. У нас нет никаких прав, никаких знаний, мы ничего не контроллируем, мы не можем быть уверены вообще ни в чем. Как с этим спокойно жить? Неужели самоубийство единственный ответ абсурдности этого мира (или это все-таки признать свое поражение)?
>>226701610 (OP)>Мы точно также можем еще раз появится, может быть уже не здесь. Мы - это состояние системы в данный момент времени.Могут ли у системы быть одинаковые состояния?Если только не существует времени в привычном нам понимании.
>>226701610 (OP)>а какого хуя я вообще здесь появился? Какого блять хуя? А какого зуя у этого должна быть причина?>Что я и вы здесь забыли? Прост живем>По чьей воле мы тут? С чего ты взял, что мы тут по чьей-то воле?>Ну умрем мы, да, и что? А че надо?>Мы точно также можем еще раз появится, может быть уже не здесь.А можем не появиться. А может метеорит упасть. А может быть корова> У нас нет никаких прав, никаких знаний, мы ничего не контроллируем, мы не можем быть уверены вообще ни в чем. Как с этим спокойно жить? А че беспокоиться попусту?>Неужели самоубийство единственный ответ абсурдности этого мира (или это все-таки признать свое поражение)?Нет, не единственный
>>226701610 (OP)Побампаю немного, если никто не захочет выразиться, хуй с ним, ни с кем еще не удавалась серьезно на эту тему поговорить "О ЧЕТ СЛОЖНО БЛЭТ ЖИВИ И РАДУЙСЯ ЖИЗНИ, СМЫСЛ В ЩАСТЬЕ"
>>226701610 (OP)Дохуя эгоцентричности в посте твоем . Мир не не вертится вокруг пизды твоей. Юудь мужиком епты бля.
>>226701791Эм, допустим может, где-то читал теорию, что мы переживаем одну и ту же жизнь раз за разом (хотя человек горазд на любые теории)
>>226702034Да это понятно, уже столько раз это слышал, понятно, что я не один тут, нас 7 с чем-то миллиардов таких же разумных, это ясно, мой вопрос так или иначе не изменяется, я человек думающий и могу задавать такие вопросы, я считаю себя личностью, не таким как остальные 7 биллионов, однако, почему я так считаю? Почему я могу так считать? А может быть я прав? Хм?
>>226702225>почему я так считаю? Потому что хочешь>Почему я могу так считать? Потому что хуй запретишь>А может быть я прав?А может. А может и не прав> Хм?Хм
>>226701610 (OP)Бамп, надеюсь создатель человечества увидит этот тред и все мне распишет (пожалуйста)
>>226701610 (OP)Ты родился чтоб всю жизнь задавать себе этот вопрос. Вот смотрю я на таких уебанов как ты и смотрю на себя, ведь я мог быть автором этого поста. Я думаю я бы себя неуважал, зная что ты это я.
>>226701610 (OP)Очередное молекулярное месиво внезапно решило, что у него должна быть какая-то цель. Лол.
>>226702880> создатель человечества увидит этот тредНу если создатель капчует, то неудивительно, почему мир такое говно.
>>226703142Очередное молекулярное месиво решило высмеять другое молекулярное месиво за попытку использовать свое серое вещество, может тогда не стоило его давать этому месиву?
>>226701610 (OP)Для начала посмотри много видосов про эффект наблюдателя,опыт юнга и эксперимент отложенного выбора.Почитай кастанеду,например.Мы ничего пока еще не знаем и потребутся тысяч 50 лет еще,чтобы что-то понять
>>226703600у меня любимое - kissxsis. Не потому что оно охуенное, аниме вообще физически не может быть охуенным. Неужели кто-то и вправду предпочтёт очередной дрочерный тайтл просмтору хорошего фильма или даже сериала? но не суть. kissxsis я смотрел будучи пиздюком и мне даже было лампово от его просмотра, пробуждало самые нежные чувства. Сейчас же сколько раз пробовал вкатываться в маняме, каждый раз убеждался что это то ещё дно
>>226701610 (OP)Если есть творенье, то у него есть Творец. Бог есть! Это единственный ответ, который может принять человек.
>>226701791> Если только не существует времени в привычном нам понимании.Его и не существует. Время есть абстракция человеческого ума для упрощения понимания процессов окружающего нас сущего и самого бытия, это мера, а не объект.
>>226703737Хуйня конечно,но там как в библии простые истины,которые помогают жить,только завуалировано все магией.А по сути правда,животное может все в стрессовой ситуации совершить.Про ос тоже праад,я пока сам не попал в ос не верил ,что это возможно
>>226701610 (OP)Люди с древних времен задают себе такие вопросы, но так и не нашли ответа.Сейчас очень модная теория детерминизма.Что все что происходит в нашем мире, все предопределено.Вся наша жизнь это кем-то запрограмированный фильм.Или квантовое бессмертие.Ты умираешь в этой вселенной, и тут же появляешься в параллельной вселенной.А этих вселенных бесконечное количество.
>>226703142Двачую адеквата. А ОПу рекомендую почитать немного про теорию хаоса, тогда вопросы формата "нахуя" сами отпадут.
>>226704233))Читал я твою теорию, я уже все возможные теории хаоса, рандома, случайности примерил, тем не менее, этот мир слишком хорош, чтобы быть просто хаосом/случайностью, был бы мир - хаос, не было бы такого упорядоченного и сложного механизма - как мозг со своими нейронами
Уже выяснили что "Нас" "Я" нет. Так что не еби мозги, анон. Сознания нет как такового, это самообман, как если бы твой мозг генерирувал "самознание" на долю секунды, а через ещё одну долю секунды уже он уже сгенерировал новое сознание которые думает что оно одно и не менялось всю жизнь. Только в реале все сложнее и хуже, нет даже этой доли секунды. Вообще ничего нет.
>>226704755И что ты хочешь сказать, что мы тут запрограммированные роботы без собственной воли? Разве такие "роботы" способны на жертвы жизнью ради других на войне, ради отказа от каллорийной пищи, чтобы не расстолстеть? У нас есть воля, мы ею сбиваем прихоти нашего организма, его страхи и нужды, разве я не прав? Разве тот факт, что мы с тобой спорим, не говорит о том, что мы разные, у нас не одна и та же программа зашита в мозгу? Может это и не сознание, но определенно это что-то НЕ генерируемое и НЕ детерменированное
>>226701610 (OP)Все мы заброшены в этот абсурд. Наверное, имеет смысл помогать другим это как-то выносить. Но в твоем состоянии, конечно, это сейчас тяжело. Сочувствую, очень жаль, что не могу помочь действенно.
>>226701610 (OP)Понимаешь, пока мы не испытаем смерть мы не узнаем, что там, однако, важно понимать, что наука не стоит на месте. Вот смотри в библии есть рассказ про Вавилонскую башню, мол люди строили башню, чтобы возвыситься до рая и стать наравне с богом, и тогда бог взял и сделал так, что все люди начали говорить на разных языках, из-за этого башня была разрушена. Это писание принималось за истину, но когда люди запускали ракету с людьми в космос, нихуя не произошло, значит, такого бога о котором говорит религия однозначно не существует. Возможно и существует, какой-то абстрактный бог, но это маловероятно уже по сейчашним данным и если человечество не вымрет, из-за того на Земле закончатся ресурсы (ага они не бесконечные, нефть лет через 20 уже кончится, а алюминий через 40 где-то), а сможе перекачёвывать с планеты на планету, то наука будет развиваться до тех пор, пока мы не дадим точные ответы на все существующие вопросы (да у науки тоже есть предел), и учитывая, что со временем вероятность существования бога или смысла жизни уменьшается, по мере приобретения знаний, ответ скорее всего будет: " Ни бога, ни смысла жизни не существует". И это будет очень удручающе. Единственное, что нам останется, это просто дожить свою невероятно долгую по сегодняшним меркам жизнь и умереть... Физическое бессмертие невозможно и рано или поздно мы всё равно умрём. Смерть неизбежна. Пройдут миллиарды лет, звёзды погаснут и нам ничего не останется, кроме как сесть и ждать прихода своей кончины...Как с этим смириться? Я не знаю. Я всю свою жизнь живу в страхе умереть и потерять всё что у меня есть, несмотря на то, что всё что я имел и совершил не значит ровным счётом ничего.Почему мы были рождены в этом мир, с осознанием того, что мы умрём и всё исчезнет? Просто потому что, так захотели твои родители... Или не хотели, лично я являюсь незапланированным ребёнком, что ещё больше приумножает мои страдания.Является ли суицид выходом или проигрышем? Учитывая, что вероятней всего в жизни нет смысла, а значит и объективного мерила наших поступков, это не выход и не проигрыш, это лишь укорочение своей жизни, а для кого-то и страданий.Будет ли ничего после смерти? Один философ сказал: "Логически ничего после смерти быть не может. так как отсутствие чего либо, не может существовать." Вроде бы на душе легче стало, но вероятно это правило касается лишь низшего уровня абстракции. А это значит, что после смерти ты не умираешь т.к. твоё тело просто становится землёй и ты по сути становишься её частью. Однако, наше сознание находится на высших уровнях абстракции, а это значит, что смерть для нашего сознания как раз является полным небытиём.Как чувствуется небытиё? Точно так же как ты чувствовал себя до рождения, это наиболее точный ответ.Жизнь ужасна, но не смотря на это, она является самым прекрасным что в принципе может быть. Знаешь почему? Потому что кроме неё ничего не существует.Пойми, существование это боль и страдания, которые легко сведут тебя с ума и по другому быть не может, мы не в силах чего либо изменить! Это самое душраздирающее что может быть. Единственное что ты можешь делать, это просто ждать смерти.Однажды открыв глаза, ты уже никогда не сможешь их закрыть...
>>226704592>этот мир слишком хорош, чтобы быть просто хаосом/случайностьюСам решил или тебе кто-то сказал? Вселенная не проверяет события на "слишком хорошесть" прежде чем дать им случиться. Слишком сложный и упорядоченный мозг случился не сразу, перед этим были эоны лет эволюции из всратых простейших и миллиарды никчемных копий и мутаций. Имей мы уникальный пример сложного механизма, который существует в единственном экземпляре (ну или в исчислимом хотя бы десятками количестве) - с тобой можно было бы в чем-то согласиться. Но по факту мы имеем что даже галактик - миллиарды. Так что может ты и читал, только явно не вкурил, что прочел. Тогда да, лучше наебни Кастанеды, ведь ты спрашиваешь не затем, чтоб узнать ответ, а затем, чтоб найти подтверждение своей вере.
>>226705146 Кажется мне ты романтизмом страдаешь и ещё молод. Какой лвл, если не секрет?. >Разве такие "роботы" способны на жертвы жизнью ради других на войнеЕсли уж и сводить все к твоим роботом то мне в принципе не встречались роботы которые не существовали бы ради, нас, людей. Или ради других роботов.>У нас есть воля, мы ею сбиваем прихоти нашего организма, его страхи и нужды, разве я не прав?Это не воля а просто прокачанный мозг, восприятие все такое. У приматов самопожертвование бывает, у кучи животных. Это норма для живых организмов.>Разве тот факт, что мы с тобой спорим, не говорит о том, что мы разные, у нас не одна и та же программа зашита в мозгу?Факт спора это просто факт словесного конфликта.>Может это и не сознание, но определенно это что-то НЕ генерируемое и НЕ детерменированноеМеня само выражение "определенно НЕ детерменированное" забавляет. Забей, разве это наоборот не повод расслабиться? Мне стало легче после осознания что без "Я" и умирать то нечему. Призраки самих себя запертые собственных телах.
>>226703885Софистикой занимаешься. Время существует, но ты из-за подмены терминов веришь в обратное, говоря что время это мера ты ошибаешься, меры не существует так как это субъективная оценка, а вот время это одно из полей из которых реальность состоит.
>>226704001Квантовое бессмертие это хуйня по определению, т.к. минимум люди жившие тысячу лет назад всё равно умерли бы.А вот детерминизм близок к правдоподобности, я очень сильно сомневаюсь, что может существовать абсолютный хаос даже на самых мельчайших уровнях.
>>226705740Пример сложного механизма? В единственном экземпляре? Эм, сама вселенная, знаю, ответ может тебя не устроить (мол вселенных дохуя, и вообще это не сложный механизм, тут что угодно можно сказать), но и вопрос соответствующий. Я готов принять другую точку зрения, если она кажется мне разумной, я тут не усираюсь за свою позицию, окей, мозгу предшедствовала эволюция (жил да был мозг, опа, сознание появилось, окей, ничего странного), а как эволюция может существовать в мире хаоса? Скоро мы уже суперменами станем? Эволюция же
>>226706127Материя с древнейших времён стремится к усложнению самой себя.Вот так и появилось всё, в том числе и сознание.другойанон
>>22670591422Спасибо за ответ. В том-то и дело, что человек ищет "как легче, да как проще", найдет себе удобную теорию и хорошо ему, я не я и лошадь не моя, нет у меня "Я", а что если есть? А что если есть у нас эта самая "личность" и есть мозг, ведь сам посуди, у нас такой же мозг как и других животных, у некоторых он даже больше, но у нас есть оно, сознание, мы не похоже на других и где оно хранится, не понятно (известно лишь про свякие зоны Брока и Вернике) и то они больше за язык отвечают, чем за сознание, мы - другие и на это есть вполне очевидное доказательство, что мы по разному на все реагируем, по разному принимаем решения, мозг то у нас может и одинаковые, но личности нет (душа это или что, называй как хочешь)
>>226701610 (OP)Недохаосит в треде, все по детерминизму!Случайность. Ты появился в своем мозгу случайно. Но случайность не случайна. Твое появление - следствие цепи огромного количества событий начиная от большого взрыва или еще ранее.А еще ты появился в своей голове, так как определенные частицы в определенном состоянии были в нужном месте в нужное время. Тадам, ты как ТЫ начал развиваться в твоей башке.И да, ты можешь появиться снова, хоть в этом цикле, хоть в другом. Вообще хз как/когда. Даже карма, скорее всего, не работает. Есть теория, что мы переживаем день сурка длинною в жизнь с незначительными изменениями от цикла к циклу. Ты будешь собой, но в твоей жизни что-то может поменяться. Ясен хуй ты об этом не будешь знать. Кстать может быть лучше или хуже, тут как пойдет.И да, самоубийство - не выход. Серьезно, полный рандом. Буквально шанс того, что это что-то изменит в худшую сторону больше того, что будет лучше. Терпи, превозмогай, старайся наслаждаться своим отрезком жизни.
>>226706127Сознание появилось не через "опа". Если коротко - зверушки с достаточно развитым мозгом способны осознавать себя и отделять себя от мира. Собаки, например.Почитай Маркова - он очень-очень годно расписывает принципы эволюционной гонки и её результатов. И, вот так сюрприз, эволюция - прямое следствие вселенского хаОса, ибо хаос реальный это не тот хаос, что из вахи или комиксов.Суперменами мы уже стали. В сравнении с нашими предшественниками. Мы вырабатываем способности подстраиваясь под среду. Мне продолжать объяснять базовые понятия?
>>226705603Да не зачто... я нередко отвечаю в такие треды, сам не знаю зачем. Я вижк одни и те же слова и они трогают меня до глубины души, ведь я чувствую то же самое. Я пишу практически один и тот же текст, каждый раз... но это почему то никогда меня не огорчает.Единственное чего бы я хотел, это иметь контакт с такими людьми, я ответил уже сотне другой таким же страдающим, но никогда не встречал такого человека в реальной жизни, везде лишь одни клоуны бегающие за деньгами и бабами, не видящие полной абсурдности происходящего у них прямо под носом...
>>226706799А может быть эти "клоуны" просто познали дзен и тратят жизнь на то, что приносит радость, пока ты размышляешь о Смысловом Величии Тайн и Тайном Смысле Величия, всё глубже погружаясь в безпрогрессивный депресняк. По себе знаю, прошел через эту стадию.
>>226706769Чел, самосознание есть даже у муравьёв, МУРАВЬЁВ БЛЯДЬ!. Если ты думаешь, что сознание есть только у человека, то ты жертва школьного курса биологии. На земле обитает где-то 60 видов животных обладающих самозонанием, у них всё почти так же как и у людей. Проснись уже.
>>226706468Начну с конца, мне так легче.>мозг то у нас может и одинаковые, но личности нет (душа это или что, называй как хочешь)Кошки тоже по-разному ведут себя. Активные и тихони, игривые, вредные. Пришли вроде как к выводу что зависит всё от породы, вниманию хозяев и маленькой доли рандома.Человек просто сложнее вот и наборов поведенческих у него больше и свободы. Хотя это относительно но если сводить к общему так и получается. Сюда же и про личность и то что мы отличаемся. Опыт разный, набор генов отличается, что-то ещё наверняка, но механизм действия скорее всего один. >А что если есть у нас эта самая "личность" и есть мозг, ведь сам посуди, у нас такой же мозг как и других животных, у некоторых он даже больше, но у нас есть оно, сознание, мы не похоже на других и где оно хранится, не понятноЗаслуга природы и времени. Сложнее человеческого мозга и его связи с организмом ничего пока нет вроде как, и конечно никто точно не ответит какая там "механика" чтобы официально сказать что человечество померло вслед за его богами.
>>226706799Согласен, когда пытаешся с кем-то в реальной жизни поговорить на эту тему начинается "Ой, да брось, чего ты там начитался", "Работать надо усердней, а не мозги херней забивать", они даже не могут просто опуститься на уровень этих мыслей, для них текущий распорядок дел "школа, работа, сон, завтрак" это настолько абсолют, что по-другому просто быть не может и это огорчает, мне иногда кажется, что весь мир - фейк, и когда-нибудь, все просто посмотрят на меня и скажут "Ха, ты серьезно поверил, что все - это реально?"
>>226707230Взял и одним махом записал ВСЕХ людей в быдло. То, что ты вращаешься исключительно в среде, где никто не говорит о чем-то сложней, нежели пожрать-посрать-потрахаться - не повод считать 7 лярдов такими же кончеными, как и твоё ближайшее окружение. Вот сейчас ты общаешься в треде с вполне реальными людьми. Что тебе мешает взять да и предложить затусить в реале?
>>226707004(Под клоунами это я лишнее загрёб, я обычно употребляю этот термин, когда ты людям начинаешь говорить за жизнь, а они тебе в ответ, жить надо так чтоб семья была и чтобы щастье было, щастливым надо быть)Да, и такие мысли меня посейщали, но вот в чём дело, дзена они не познавали, не говоря уже о том, что его не существует (тут важно понимать что значений у этого слова много, так что не придирайся, мы можем думать о разном), они просто сидят на эндорфиновой игле и не задаются вопросами, почему они должны делать, то что им говорят родители не более. Хотел бы я быть, как они? Да.Почему?Потому что когда такими вопросами не задаёшься, ты будешь горзадо счастливее чем если ими задаваться.
>>226707087Ну тут вопрос: является ли уровень самосознания, который демонстрируют слоны и дельфины, принципиально иным, или мы тупо говорим, что всё, что может себя позиционировать в пространстве относительно окружения, имеет самосознание?
>>226706476Какая разница что там день сурка или ещё какая поебень когда сознания вообще нет. В момент времени, часть мозга думает что у него есть сознание. В следующий момент уже немного другая часть даже не заметила перемен и наебки.
>>226707558Так-то сознание = информация. Условно - сгусток связей между нейронами, по которыми каждую секунду асинхронно бегут сигналы.Сознание существует непрерывно пока работает/жив мозг. Вот подохнешь ты, и нет тебя. Пока ты снова не появишься в подходящем сосуде. И усё. Вероятней всего ты появишься в себе же, прост в другом цикле, мань.И дап, по поводу другой части - это бы работало в случае синхронной работы мозга, как у твоей пекарни. Но мозг клал аксоны на твою синхронность и ты есть всё время.
>>226707230Тоже мысли часто посейщают про нереальность всего мира... >и когда-нибудь, все просто посмотрят на меня и скажут "Ха, ты серьезно поверил, что все - это реально?"Как бы хотелось, чтобы это действительно произошло произшло.я это >>226706799
>>226707549Гугли зеркальный тест на самосознание.Там речь идёт о выделении себя из толпы и определении себя как чего-то целостного и независимого (личность) если я не ошибаюсь
Аноны, может создадим беседу вбыдлятне или ещё где? Не хочется вас терять, будет хоть с кем поговорить...
>>226707792А с чего ты взял нужно непременно появляться в подходящем сосуде? А если таких сосудов бесконечное множество почему я должен уступить другому мне который сдох передомной в соседней вселенной? Звучит слишком фантастично.>и ты есть всё время.Я все же склоняюсь к тому что это наебка. Ну блять кто я то блять когда это просто 63кг туша из бактерий, говна, костей пялящееся в свои же галюцинации, к которым привыкла с рождения и в которых различает какие-то буквы.
>>226707541Я задаюсь вопросами о смысле смысла, при этом умудряясь получать удовольствие от сиюминутного. Рекомендую попробовать, базарю, ещё за хочешь. Всё хорошо в меру только лишь.
>>226707792А если это 1 просто повторяющейся цикл смысла в этом все равно не особо больше. Я с той же уверенностью могу говорить что каждую секунду я отличаюсь на n-ное количество активных нейронов. Того меня никогда не было и возраждаться некому, только если подобной туше с подобным опытом.
>>226701610 (OP)Ребенок, учись задавать вопросы вместо истеричного набора жалоб и обретёшь шанс понять хоть что-нибудь. Пока ты просто напоминаешь грязь, научившуюся складывать слова в предложения.
>>226708307>с чегоС того. В неподходящем сосуде ты не осознаешь себя в достаточной степени до своей смерти (например сдохнешь при родах или просто то существо не будет достаточно долго жить чтобы осознать себя). >уступитьТа не, нет разницы. Ты не существуешь, пока ты не собран там, где должен быть. Ну типа до того как твой батя трахнул твою мамку ты условно был поделен пополам. Ты никому не уступаешь. Скорей просто рандомом ты МОЖЕШЬ появиться. А можешь и не появиться. Тебе похуй, тебя ЕЩЕ нет. Для тебя нет времени или пространства. Небытие, однако.>наебкаРазмер твоего хуя это наебка. Ты суть материя и материя суть ты. ты в ЧИСТОМ твоем виде это даже не вся нервная система, а лишь ее часть. Типа в каждый отдельный момент времени. Но тыне можешь жить без остального тела. Прост мы появились во вселенной и в ее участке и времени, где уровень энтальпии достаточно высок для упорядочивания материи до уровня органической и разумной жизни. Так совпало. Хули удивляться? Твой разум субъективен, а вселенной похуй что ты думаешь. Смирись и наслаждайся жизнью. Единственная правда для нас.
>>226708524Ну знаешь, я не страдаю 24/7 конечно же, большую часть дня я просто провожу в состоянии автопилота, иногда могу даже посмеяться с каких-нибудь тупых шуток, но каждую ночь перед тем как заснуть меня обязательно настигают эти мысли и мне приходится засыпать со слезами на глазах.
>>226708189Если ты из ДС - айда на свежий воздух. Заодно и потрещим. Угощу пивом, ну или милкшейком, если не пьющий. К слову, касается всех, кто хочет затереть за философию сознания.
>>226708566Я не говорил про собак, это другой анон. Я говорил лишь что где-то 60 видов животных его проходит (могу в количестве ошибаться).
>>226701610 (OP)Не найдя разъяснения в знании, я стал искать этого разъяснения в жизни, надеясь в людях, окружающих меня, найти его, и я стал наблюдать людей – таких же, как я, как они живут вокруг меня и как они относятся к этому вопросу, приведшему меня к отчаянию.И вот что я нашел у людей, находящихся в одном со мною положении по образованию и образу жизни.Я нашел, что для людей моего круга есть четыре выхода из того ужасного положения, в котором мы все находимся.Первый выход есть выход неведения. Он состоит в том, чтобы не знать, не понимать того, что жизнь есть зло и бессмыслица. Люди этого разряда – большею частью женщины, или очень молодые, или очень тупые люди – еще не поняли того вопроса жизни, который представился Шопенгауэру, Соломону, Будде. Они не видят ни дракона, ожидающего их, ни мышей, подтачивающих кусты, за которые они держатся, и лижут капли меду. Но они лижут эти капли меда только до времени: что-нибудь обратит их внимание на дракона и мышей, и – конец их лизанью. От них мне нечему научиться, нельзя перестать знать того, что знаешь.Второй выход – это выход эпикурейства. Он состоит в том, чтобы, зная безнадежность жизни, пользоваться покамест теми благами, какие есть, не смотреть ни на дракона, ни на мышей, а лизать мед самым лучшим образом, особенно если его на кусте попалось много. Соломон выражает этот выход так:«И похвалил я веселье, потому что нет лучшего для человека под солнцем, как есть, пить и веселиться: это сопровождает его в трудах во дни жизни его, которые дал ему бог под солнцем.Итак, иди ешь с веселием хлеб твой и пей в радости сердца вино твое… Наслаждайся жизнью с женщиною, которую любишь, во все дни суетной жизни твоей, во все суетные дни твои, потому что это – доля твоя в жизни и в трудах твоих, какими ты трудишься под солнцем… Все, что может рука твоя по силам делать, делай, потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости».Этого второго вывода придерживается большинство людей нашего круга. Условия, в которых они находятся, делают то, что благ у них больше, чем зол, а нравственная тупость дает им возможность забывать, что выгода их положения случайна, что всем нельзя иметь 1000 женщин и дворцов, как Соломон, что на каждого человека с 1000 жен есть 1000 людей без жен, и на каждый дворец есть 1000 людей, в поте лица строящих его, и что та случайность, которая нынче сделала меня Соломоном, завтра может сделать меня рабом Соломона. Тупость же воображения этих людей дает им возможность забывать про то, что не дало покоя Будде, – неизбежность болезни, старости и смерти, которая не нынче – завтра разрушит все эти удовольствия. То, что некоторые из этих людей утверждают, что тупость их мысли и воображения есть философия, которую они называют позитивной, не выделяет их, на мой взгляд, из разряда тех, которые, не видя вопроса, лижут мед. И этим людям я не мог подражать: не имея их тупости воображения, я не мог ее искусственно произвести в себе. Я не мог, как не может всякий живой человек, оторвать глаз от мышей и дракона, когда он раз увидал их.Третий выход есть выход силы и энергии. Он состоит в том, чтобы, поняв, что жизнь есть зло и бессмыслица, уничтожить ее. Так поступают редкие сильные и последовательные люди. Поняв всю глупость шутки, какая над ними сыграна, и поняв, что блага умерших паче благ живых и что лучше всего не быть, так и поступают и кончают сразу эту глупую шутку, благо есть средства: петля на шею, вода, нож, чтоб им проткнуть сердце, поезды на железных дорогах. И людей из нашего круга, поступающих так, становится все больше и больше. И поступают люди так большею частью в самый лучший период жизни, когда силы души находятся в самом расцвете, а унижающих человеческий разум привычек еще усвоено мало. Я видел, что это самый достойный выход, и хотел поступить так.Четвертый выход есть выход слабости. Он состоит в том, чтобы, понимая зло и бессмысленность жизни, продолжать тянуть ее, зная вперед, что ничего из нее выйти не может. Люди этого разбора знают, что смерть лучше жизни, но, не имея сил поступить разумно – поскорее кончить обман и убить себя, чего-то как будто ждут. Это есть выход слабости, ибо если я знаю лучшее и оно в моей власти, почему не отдаться лучшему?.. Я находился в этом разряде.Так люди моего разбора четырьмя путями спасаются от ужасного противоречия. Сколько я ни напрягал своего умственного внимания, кроме этих четырех выходов, я не видал еще иного.
>>226708820С пафосом в пасте перегиб, но в целом - верно.>>226708878В пятницу свободен? Лови диск Pandemic#6108Алсо, анон, жаловавшийся что кругом засилье быдла - вот тебе шанс это исправить.
>>226708557>1 ПОВТОРЯЮЩИЙСЯ циклНiт. Не повторяющийся. У вселенной на различных уровнях проявляются 2 свойства: изменчивость и стабильность. Как в генетическом коде - так-то он стабильный, но могут быть мутации. Пример взял скорей для понимания, чем для прямого примера.Цикл может и идет по одной схеме большой взрыв - существование - энтропийная смерть вселенной - большой взрыв, но всё время немного/много по-разному.>отличаешься на n нейроновНо ты постоянен. Представь, что ты - толпа пассажиров (ТЫ внутри твоей башки) на лодке Тесея (мозг). Можно сколько угодно перестраивать лодку, но пассажиры останутся там же. Пока хотя бы 1 на борту, ты существуешь беспрерывно, как следствие нет "того" и "этого" тебя. Ты есть на всем протяжении существования тебя.>только тушеРазум = материя. Материя = энергия. Чисто в теории, если привязаться к материальной теории души/сознания (в зав-ти от точки зрения), то ты как ТЫ будешь возрожден вместе с достаточным объемом туши.
>>226708694Хорошая теория. Я наслаждаюсь и от осознания того что смерть мне неподвластна, потому что меня нет. Может быть такое восприятие как у моей материи будет у еще одного набора частиц и рельсы задействуют программу "МЕНЯ", но как-то похуй. Он не будет более менее или более мной чем я завтра или вчера.
>>226701610 (OP)>скажите мне, дорогие друзья, а какого хуя я вообще здесь появился? Какого блять хуя? Так получилось. >Что я и вы здесь забыли?Мемы.>По чьей воле мы тут? Ебнулся? Какой воле?>Ну умрем мы, да, и что? И ничего.>Мы точно также можем еще раз появится, может быть уже не здесь.Ну появимся и появимся.>У нас нет никаких прав, никаких знаний, мы ничего не контроллируем, мы не можем быть уверены вообще ни в чем.Учи физику, дурачок.>Как с этим спокойно жить? Легко, если не придумывать себе проблем и не тратить время на поиск ответов на воображаемые вопросы.
>>226709269>>226709280Для лулзов я конкретно тут, но в целом, смысл жизни в том, чтобы смотреть мемы, очевидно же. Мемы приносят лулзы и не только.
>>226709365Если утрировать, то смысл жизни не в мемах, а в лулзах. Получить свой уникальный опыт и передать его энтропии для достижения нового большого взрыва под другим углом. Чтобы всё было не так плохо, как раньше. Мало ли сработает.
>>226706116Ну и? Это значит что ты будешь жить, пока не умрешь во всех паралелльных измерениях. То есть ты как бы увидишь как ты прожил 100+ лет.
>>226709466В моей терминологии, лулз - это временное ощущение, он не содержит в себе опыта, это как "смех", например. А мем - контейнер, который содержит в себе информацию и ощущения, в частности, лулзы. Лулз можно запечатлеть в меме и передать другому.
>>226707087что должно произойти на физическом уровне, чтобы появилось сознание? когда соберут совершенный компуктер, у него же не будет сознание или будет? я этог не пойму понять.Или обратный процесс, насколько должен деградировать мозг, чтобы пропало сознание?
>>226709649Ты там туалетный Докинз чтоли?Хотя я сам над чем-то типа этого думаю. Мем не правильный термин, однако. Но лулз, как вариант мема, таки сойдёт.
>>226708978>Представь, что ты - толпа пассажиров (ТЫ внутри твоей башки) на лодке Тесея (мозг). Можно сколько угодно перестраивать лодку, но пассажиры останутся там же.Что у нас постоянного? Электрические импульсы на химии?В том то и дело что пассажиры разные точнее их нет вообще, просто они думают что они дети своих родителей а на самом деле они, выращенные неискусственно, призраки в доспехах с какой-то памятью это упрощение, просто но невозможно нормально описать того чего нет. Пассажиры - жертвы своего собственного самообмана, и ещё такой хуйни как память, опыт. Но повторюсь, пассажира нет
>>226709750Постоянного?Беру аналогию. Схема с диодным мостом и конденсатором. Переменный ток переводится в постоянный импульсный (из разряда плюс-минус до плюс-ноль-плюс). Конденсатор это сглаживает. В результате идет постоянный плюс различных знаков.У электрических импульсов и прочих процессов есть время длительности. Эти времена пересекаются между собой в любой момент времени. Значит ты есть в той или иной степени всегда пока жив.>пассажиры разныеИ пускай. Так-то ты колония клеток. Они берут и пытаются ужиться между собой. Примерно то же на уровне сознания. Чисто в теории если кусок мозга аккуратно отрезать, пока тебя там нет, ты останешься в бОльшей части мозга, если ты не отрезал чего-то крайне важного. Можно пришить кусок мозга и ты туда распространишься, получив опыт что там был спрятан.Прост ты сознание воспринимаешь как что-то неделимое. Да, это бред, самообман. Тебя много, лол. Тебя можно разделить в теории. Пересобрать. Но то, что ты есть ТЫ таки более вероятно, чем то, что вселенная = выпук космического моржа
>>226708820На самом деле мы - не люди. Это искусственная система элиенов. Мировая революция - единственный возможный выход.
>>226710028>Беру аналогию. Схема с диодным мостом и конденсатором. Переменный ток переводится в постоянный импульсный (из разряда плюс-минус до плюс-ноль-плюс). Конденсатор это сглаживает. В результате идет постоянный плюс различных знаков.Вот это понятно.>Эти времена пересекаются между собой в любой момент времени. Тоже понятно. Мне такие вспышки представились, бомбежка, а в этой непрерывной бомбежке типа "я".Но неужели они так пересекаются всегда удачно и хорошо и не могут никак непересечься или там остановиться, все разом погаснуть на момент времени? Да и все же постоянный ток хоть и постоянный, но частицы то всё равно разные. Так что это все ещё просто хоть и процесс но новые вводные не перестают заменять старые. И не факт что мы именно перемещаемся а не постепенно возникаем в новом активном участке и угасаем в старом.Кстати твое отрезание мозга можно провернуть на постепенную замену мяса на железки, в теории. А там уже можно и виртуальные сабвселенные запилить по своим правилам, которые не дождутся конца главной вселенной.
>>226701610 (OP)>Но я сука появился, я сейчас дышу, живу и думаю. Что я и вы здесь забыли? По чьей воле мы тут? Ну умрем мы, да, и что?Ну так ты появился по-причине того, что биороботы нужны, чтобы ставить галочки, быть расходным солдатиком на арене политических конфликтов, и делать детали, клепать таких же биороботов для точно таких же целей.Добро пожаловать в тюрьму, в которой куда ты не копай туннель для побега, он блядь бесконечен, аналогично с бесконечностью вселенной, где чтобы понять, схуяли я здесь оказался, нужно приложить титанические усилия, т.к. это трансцендентная хуйня, один из вариантов чтобы это понять - стать просвещенным, и вкачать нужные статы.>Мы точно также можем еще раз появится, может быть уже не здесь.Весьма вероятно, ведь поскольку ты родился, и до этого не было нихуя, то возможно такое повторится. Если такие обреченные попадают постоянно на планету Земля, то осмелюсь предположить, что иных вариантов нет, очевидно, дальше будешь рандомно спавниться в разных телах итд, в этой же вселенной, в которой постоянно мертвый сезон. Так что давай шашки из грязи лепи, все равно мы обречены.
>>226701610 (OP)>Мы точно также можем еще раз появится, может быть уже не здесьНе можем. Ты это генерация мыслей в твоей голове. Которая зависит от генов, от твоего окружения, от воспитания, от занятий и так далее. Тот, кем ты вырос, это результат влияния окружающей среды на твою головушку, на твой мозг. Когда ты умрёшь, мозг твой сгниёт, жучки его съедят, или что нибудь ещё. То, что делало тебя тобой, то, что генерировало все мысли, включая вот эту, растворится в небытие. Родишься ли ты ещё раз? С теми же мыслями, памятью, поведением, со всем тем что делало тебя тобой? Нет. Родишься ли кем нибудь другим? Думаю тоже нет. Ты в яичках папаши появился, родился, вырос и умер. Путь пройден. Я бывало задумывался, что реинкорнация быть может возможна через наследственность. Типа заводишь сына, он внука, и так далее. И может быть лет через 500 ты реснешься, из-за того что твои гены передавались дальше, и это каким-то чудом стригеррит тебя родиться заново. Но это просто фантазии скорее.
>>226709680>что должно произойти на физическом уровне, чтобы появилось сознание?Незнаю, даже учёные не знают еще. Но можно точно сказать, что в мозгу с эволюцией должно происходить зонирование на специальные участки отвечающие за конкретную область мышления.>когда соберут совершенный компуктер, у него же не будет сознание или будет? Будет. Почему? Проблема в том, что ты воспринимаешь компьютер как нечто иное, хотя ты сам являешся ходячим компьютером, но не из железа а из мяса, вот и вся разница. Ты смотрел фильм "Я робот"? Если нет, посмотри хороший фильм, там есть хорошая сцена, когда человек детектив говорит роботу: "Тв не человек. Разве робот может сочинить симфонию? Нарисовать шедевр?" И робот ему ответил: "А вы?", подумай над этим.>Или обратный процесс, насколько должен деградировать мозг, чтобы пропало сознание?Незнаю, учёные тоже не знают толком.
>>226701610 (OP)1) Возможно, трудно поверить, что появление таких как мы с тобой - просто совпадение, но мне намного более неправдоподобным кажется вариант с существованием Творца: наличие различных религий, человекоподобный образ Творца в некоторых из них, появление их как таковых (как о них люди впринципе узнали, если это не выдумка) и т.п.2) Также интересно, что основные константы именно такие, какие есть и при их изменении все пошло бы по пизде (грав. постоянная, скорость света etc), но можно воспринять их как следствие формирования вселенной, т.е. они являются зависимыми
>>226701610 (OP)> "Бога нет, ыхых, че сомневаешся? Ты умершь и все, ничего не будет", но тогда скажите мне, дорогие друзья, а какого хуя я вообще здесь появился?То что Бога нет это парадигма общества модерна. Твои друзья - отсталые долбоебы. На самом деле, сейчас, в обществе постмодерна нет вообще ни хуя, нет блять автора, нет субъекта, нет объекта. А что есть ты бы спросил? Хуй пойми что, блять: матрица, симуляция, хуй пойми что это. Никто не знает.> Как с этим спокойно жить? Неужели самоубийство единственный ответ абсурдности этого мира (или это все-таки признать свое поражение)?Да ты просто успокойся, попей чаю. Самовыпил не имеет смысла, ты же все равно умрешь.
https://www.youtube.com/watch?v=CNXOiMkgWHIвот, что надо знать. Свободы воли нет.и что мир построен на страданияхhttps://www.youtube.com/watch?v=16TeE-sI7ZI&t=275s
>>226712560лол. Это контент для умнейших людей на свете. Жаль, субтитров нет чтобы и на западе люди слышали умные мысли. Хотя, у них, наверное, свои гении есть
>>226706799Люди получают удовольствие пока могут, п ьы как сыч самокопанием занимаешься, лол, "мыслитель" ебаный.
>>226712684удовольствие на самом деле то ещё говно для быдла.Ибо удовольствие в большей степени - это социальный консрукт.Удовльствие истинное мы получаем от еды, секса и музыки. В принципе,всё.
>>226712638Это контент психически неустойчивого человека, возможно он даже на таблетках сидит. Эмоциональная сфера разъебана. Потенциальный клиент дурки. То о чем он пиздит - это блять все обсосано на двачах уже тысячу раз, контент уровня Кадавра. Хуета одним словом, лучше бы чем-то полезным занятся.
>>226712871Он в депрессии 7 лет и да, он на антидепрессантах. И его умные мысли идут от этого. Только депрессивные люди видят мир таким, какой он есть.
>>226712993> И его умные мысли идут от этого. Только депрессивные люди видят мир таким, какой он есть.Чел, "мира какой он есть" не существует. Когда человеку открывается истинная реальность, он избавляется от депрессии навсегда. Данный видеоблоггер довольно близок, желаю ему удачи преисполниться в познании, а не таблетки жрать
>>226701610 (OP)>Ты умершь и все, ничего не будет", но тогда скажите мне, >дорогие друзья, а какого хуя я вообще здесь появился? Какого >блять хуя? Что я и вы здесь забыли? По чьей воле мы тут? Ну >умрем мы, да, и что? Мы точно также можем еще раз появится, >может быть уже не здесь. У нас нет никаких прав, никаких >знаний, мы ничего не контроллируем, мы не можем быть >уверены вообще ни в чем. Как с этим спокойно жить? Неужели >самоубийство единственный ответ абсурдности этого мира (или >это все-таки признать свое поражение)? Хомосапиенсы слишком дохуя на себя берут просто, нет никакого высшего предназначения, ценность жизни человека не больше и не меньше ценности жизни мухи или червя-пидора, вся разница лишь в том, что мы отрастили себе думалку понавороченнее, но недостаточно хорошую для осознания всего вокруг
>>226701610 (OP)Ну, тут несколько вариантов:Человек формируется постепенно и его разум наполняется знаниями. Всё это хранится где - то там, в мозгу. Пока человек жив, жив мозг и личность. Но, личность, это то, что живёт, пока живёт мозг. Не живёт мозг и... Личность должна куда - то деваться, природа не терпит пустоты. Либо личность отправляется в потусторонний мир. Либо не умирает в принципе, согласно теории "квантового револьвера". Либо это всё - глобальная компьютерная симуляция и мы не "живём". А может мы - лишь буквы на экране твоего монитора... А может весь мир тебе чудится? В общем вариантов дохера, но какой из них считать верным.. ?
>>226703847Берсерк - охуенен.ЕВА - поебать мозги.Чернее - чёрного - ну ничё так.Тетрад Смерти - классика.Код Гиаса - ламповые роботы и драмы немногим меньше Тетрадки.Психопаспорт - 1 сезон охуенен, второй похуже, третий непонятный.Иная - такой триллер, но на 1 просмотр, имхо.Чёрная Библия - неплоха.Бока и Жокау но Пику - переоценён. Убей Меня Детка - чисто поржать.Меланхолия Харухи, тягомотновато, как и Ангельские ритмы и Принцесса - прокурор Чайка...Винланд Сага - нордична.Безрадостный Сенсей - безрадостен.Хеллсинг - ОВА Ультиматум, 13 - серийник интересен, но проигрывает Ультиматуму...Вроде основное перечислил.
>>226705347Сей пост пронзил мой разум глубиною, сокрытого в нём знания. И, поражённый, я застыл на миг. Задумался лишь над одним: "На кой читаю Двач под утро, когда, блин спать давно пора, ну а Анон теорию толкнул такую, что можно просто охуеть?" Не многословя боле, не возводя хулы, скажу: Впизду! Пойду курить и осмыслять.
>>226701610 (OP)мы живём чтобы осознать своё я, и ты будешь перерождаться до тех пор пока не достигнешь просветления и не прекратишь этот циклы пока не войдёшь в нирвану и прекратишь физическое бытие став вечным я.
