Сап /bратья спасайте. Тут есть аноны которым делали операцию на искривлённую перегородку носа и кому помогло? Очень много отзывов начитался что эта херня не помогает, а я больше всего в жизни боюсь рукожопых врачей. Дышит только одна ноздря, а так жить хуёво, приходится капать ксилометазолин, кто не дышит - тот поймёт. Никак не решусь, стоит делать или хуй с ним?
https://youtu.be/w0C2HsxS9a0 1. Самое первое и самое важное это разумеется выбор хирургича. Хоть и операция далеко не опасная для жизни в целом, но представьте себе довольно таки большому проценту людишек не становиться особо лучше или даже порой становиться хуже спустя годик-другой. Я об этом много начитался и наслышался, поэтому подходил к выбору врача максимально серьезно, чего и вам советую. Сама по себе операция намного сложнее чем любая стоматология например, а даже там могут изи занести инфекцию и подпортить серьезно жизненку, что уж говорить об операции которая зачастую делается под общим наркозом. А это тоже отдельная опасность (об этом ниже). В общем, начинаете вы с того что идете к случайному врачу в частную клинику и вас посмотрят и скажут сделать всякие снимки чтоб глянуть че там внутри носа. Потом вам врач скажет свое мнение по поводу делать или не делать, но вы должны понимать что только вы можете адекватно оценить комфорт вашей жизни (дыхания), в большинстве случаев (не особо тяжелые случаи) врач без понятия насколько вам неудобно дышать в среднем. Он может только примерно посудить исходя из строения перегородки. Ну и можете заодно разузнать кто в вашем городе топовый хирург по этой теме, вообще в идеале ваш лечащий врач и должен быть одновременно хирургом, а не так что вы ложитесь на операцию а там чел впервые вас видит. Тем более вы же хотите пообщаться с хирургом, примерно так почувствовать его скиллуху судя по разговору . Разумеется, предпочтителен человек с опытом, человек который не дает 100%-ых обещаний, ибо в медицине такого не бывает, если вам говорят что сделают на изи без проблем и дают прям гарантию, то возможно стоит задуматься, ведь повторюсь понятия 100% не существует в медицине. Ну то есть вы понимаете, если вас уговаривают быстрее прилечь, то эту в первую очередь бизнес . Хотите ли вы быть чисто на потоке у бизнесмена, который возможно даже отличный хирург? Решать вам офк. В общем выбор врача (именно хирурга), как вы могли уже догадаться, это самое-самое важное. Именно это определяющий фактор в успехе вашей будущей операции. Так же всегда очень полезно услышать второе, или даже третье, четвертое, десятое мнение... То есть не нужно слепо воспринимать слова одного врача как неоспоримый авторитет. 2. Все последующее уже не настолько важно как первый пункт. Ну второй приоритет это выбор клиники наверно. Но он зачастую будет исходить из первого, так как хороший врач в плохую клинику вас не положит очевидно. Единственное о чем тут стоит задуматься некоторым (или многим) это цена. Операция + чиллирование в элитной клинике после нее может обойтись в косарь зелени и более, то есть не стоит рассчитывать что будет дешевле 1000 долларов, если вы хотите максимально удобно зачилить. На что это влияет? Повторюсь, если вы идеально разобрались с пунктом 1, то на сам успех операции это (элитность клиники) не повлияет, ну не должно . Но после операции вам во первых восстанавливаться после наркоза, а потом еще отдыхать там 1-2 дня. Да кстати, именно 1-2 дня, современная септопластика попроще чем то что было даже 5 лет назад, где надо было неделю лежать в больничке. Лично я лежал в просторной, отлично проветриваемой палате с довольно большим теликом где есть выбор из сотен фильмов, удобными тумбочками рядом с кроватями, где можно уместить кучу жратвы и тд., достаточно объемным шкафчиком для основной одежды и обуви, и даже кондиционер был, но мне он не пригодился, в то время не было так жарко, как на момент написания сего текста. И еще очень важный момент, рядом со мной висел телефон, как только снимаешь трубку, то в течении 5-10 секунд тебя уже слушают и по первой просьбе к тебе прибегает мед. сестра, настолько изи мод короче говоря, что даже проблемные люди не осилят найти/создать себе проблему. Рекомендую, если позволяют финансы, ибо экономить на здоровье = быть дауном . А еще когда я почувствовал себя сильным, то я вышел на разведку с палаты и нашел ванную комнату с душевой кабиной в несколько раз больше чем у меня дома .
Так же, если вы договоритесь и чуть-чуть доплатите то можно соло чиллить в двухместной палате, без сокамерников, я так и сделал, все таки мизантропия + самое важное почему я так хотел - ослабленный иммунитет после операции, как бы нафига мне дышать чьим то воздухом когда я не на 100%. Это не очень умно. Советую, доплата там никакая по сравнению с тем что вам придется заплатить в общем. 3. Наркоз и выход из него. Начнем с того что это все индивидуально и я могу только передать вам свой личный опыт. До этого я никогда под общим наркозом не был и даже сознание не терял ни разу в жизни, ну кроме сна разумеется. Мне сообщили что я довольно долго приходил в себя, то есть скорее был тяжелый выход чем легкий. Но давайте по порядку, в день операции когда я вписался в больничку ко мне приходила отдельный врач которая отвечает за все эти движения усыпляющие, поспрашивала всякое, поделала микро-тестов, спрашивала боюсь ли я, говорила чего ожидать и тд., я отвечал что мне в принципе все равно, главное не проснуться во время операции, а так пофиг . В общем через минут так 45-50 я переоделся в больничную одежду и пошел с мед. сестрами в операционную, прилег и через минуты 3 мне уже вводили в вену всякое-разное. Довольно таки быстро произошло то о чем меня предупредили, а именно началась как будто мышечная боль, довольно таки сильная, от локтя и начала подниматься вверх по руке, постепенно нарастала, не очень приятные конечно ощущения, но терпимо, так же на мне уже маска была кислородная и я уже типа переходил в стадию засыпания, хотя я совершенно не помню момента конкретного когда я заснул, просто помню болела рука сильно, а я такой думаю про себя: ну лан я вроде уже на болевом пике, терплю кароч, интересно через сколько времени я засну... А потом я проснулся . 4. Восстановление. Если вы думаете что выписка из больницы позволит вам вернуться к полноценной жизни, то вы так еще никогда не ошибались. Да, перед выпиской вам много чего выймут из носа, но самое-самое жесткое что у вас там будет сидеть это силиконовые сплинты. А их вынимают спустя 3-4 дня после выписки. И это пиздец. Объясняю почему. У вас постоянно будет ощущения заложенного, просто забитого в нулину носа, но высморкаться ВЫ НЕ СМОЖЕТЕ, а даже если и сможете то только поначалу, то есть прикол такой когда не можешь дышать носом, но и высморкаться тоже в принципе не можешь. И это адок канеш, особенно по ночам, дыхание ртом полностью уничтожит вам ваши губы, это я могу гарантировать, человек вообще не должен ртом дышать на постоянной основе, поэтому дыхание носом настолько важно нормализовать. Короче из-за дыхания ртом онли губы пересохнут полностью множество раз и превратятся в кровавые ободранные кусочки кожи, лично для меня эти 3 дня со сплинтами были самым сложным челленжем, так как ну очень уж некомфортно жить так, первое время когда только приехал домой еще можно кое-как дышать и сморкаться, но потом не получиться. Время терпения и страданий. Ради невероятного облегчения когда вам наконец выймут эти ОГРОМНЕЙШИЕ силиконовые штуки из носа, а они конечно просто невероятного размера по сравнению с ноздрей, когда я увидел это то не понял как оно у меня в ноздрях помещалось, такой шок канеш . Ну а дальше, можно наконец уже начинать жить! Главное исполнять все (или хотя бы большинство ) рекомендации врача. Это безусловно важно, от себя могу подтвердить что действительно не стоит горячее пить первую недельку после того как вынут сплинты, я конечно поверил врачу на слово, но все таки очень уж люблю горячий чай и каждый раз после него у меня закладывало нос и начиналось микро-кровотечение . Так же вам скажут дней 20-30 избегать любых физ. нагрузок, но это кстати бред. 20 дней это перебор. Начинайте хоть что-то уже делать через неделю после того как уберут сплинтычи, по ощущениям сами поймете что да как, если не даун, то не зальетесь кровью. Ну и еще очень важный момент. Сухой воздух и жара очень сильно будут мешать восстановлению, то есть очень важно делать септопластику когда средняя температура не более 2022 градусов, чтоб не приходилось кондиционер врубать и чтоб не было духоты. Идеальное время для операции это когда температура от 10 до 20 градусов и при этом воздух влажный, то есть например в сезон дождей осенью, или весной.
>>233356452 >что уж говорить об операции которая зачастую делается под общим наркозом. А если под местным делать? По мне так наоборот безопаснее. Можно делать под местной анестезией и с внутривенной седацией.
>>233356517 Когда мне делали операцию на вросший ноготь, я был под местным, т.е вставили иглу в палец с обезболом. Чувствовал там как доктор копошится, но боли не было. Не представляю как это с носом будет работать
>>233356327 (OP) ну например в авиацию не берут с искривленной перегородкой и если ты туда хочешь пойти то в любом случае надо делать операцию, поможет она или нет
такое же говно, но вроде искривление не сильное, только насморк круглый год, началось это все лет с 15, щас 30, итого пол жизни смаркаюсь и зимой и летом, пробовал лить разные капли, ничего не помогает
>>233356551 У меня заложенность постоянная, из за чего тяжело дышать. Все возможные препараты, капли я уже перепробовал - толку ноль, единственным вариантом операция остаётся. А операцию сделать - это не в магазин за мешком картошки сходить, согласись. Следует взвесить все за и против, оценить риски, принять продуманное решение.
>>233356327 (OP) Делал, чуть-чуть помогло. Делал беслпатно, до этого левая ноздря вообще не дышала, а после операции хоть чутка раздуплилась и дышать начала, но не как правая. Хз я ещё не соблюдал рекомендации хирурга, сразу как достали томпон и носа начал сморкаться кровю каждый день, хотя нельзя было.
Ты рентген снимок для навала сделай, а потом рассуждай стоит ли операцию делать. И мнения спрашивай, вполне вероятно, что есть другие причины заложенность
>>233356699 Я уже давно всё делал, и рентген и кт, и лечился у ЛОРа, никаких результатов это не дало. Если консервативное лечение не помогает, то в итоге только операция остаётся.
К слову, если у вас ринит держится больше нескольких месяцев - это уже звоночек того, что рано или поздно появится надобность в операции. Сосудосуживающие и гормональные капать вы годами не станете, это только во вред - они лишь симптомы снимают, а ринит сам по себе не уходит никуда.
>>233356327 (OP) Дых. Гимнастика Стрельниковой каждый день сначала два раза в день, после улучшения можно один. Мне помогло сплю как младенец. Операция не поможет если причины аутоимунны (аллергия на домашнюю пыль)
>>233356327 (OP) Мне помогла. Делали по направлению от лора из поликлиники. Но ждать очереди я ебу сколько. Я начал в мае, а операцию сделали только в ноябре.
>>233356327 (OP) Делали мне такую операцию, вроде бы даже охуенный хирург золотые руки филигранно все запилил вырезал выровнял. Обещали, что "сделаем операцию, и забудете о проблемах с носом навсегда". По итогу стало немного полегче, чем было, но в целом проблему не решило. Раньше дышал через полдырочки, теперь — через полторы. Раньше сопел и заливался спреями, чтобы хоть как-то дышать, теперь соплю, но хотя бы не заливаюсь.
В общем, да, не то чтобы хуйня и ерунда, но и не панацея.
Кстати, лет через восемь занесло меня в клинику к лору, она мне сделала кт и спросила: операцию делали? Хирург заебок все сделал, никогда такого раньше не видела. Так что дело не в криворукости врача, хотя я его в этом подозревал.
>>233356452 >1. Самое первое и самое важное это разумеется выбор хирургича. Сыглы, недавно видел знакомого, который делал такую же фигню. У нас в республике этим занимается, занимался, какой то профессор 89лвл, который из за старческого маразма забыл бинт в носу у знакомого. Тот его через пару дней сам вынул и теперь у него астма. А профессор сдох.
>>233357546 Вряд ли это как то влияет на продолжительность жизни. Качество жизни будет страдать, да, но в целом септопластика носит рекомендательный характер, а не обязательный и не вопрос жизни и смерти. Если капаешь сосудосуживающие годами то лучше сделать, как по мне.
Сказали про искревленную в 14 лет, предложили операцию. Мать в позу встала "ВЫШТОДИТЯТКУ РЕЗАТЬ НИДАМ". Сделал операцию в 26 или 27. Жив цел орел. Нос дышит лучше, заболеваемость ниже, раньше каждую зиму начинал с пиздеца в горле плавно перетекающего в кашель с последующим лечением амоксицилином 1граммовыми таблами. Делали под местной, и кололи перед этим в жопу че то, сознание мутнело типа как будто бы пьяный был. вырезали хрящь, положили в оправку ПОСТУЧАЛИ ПО ОПРАВКЕ и засунули хрящ на место. 3 дня тампонированный нос не мог дышать глотать было тоже. Потом домой выписали.
>>233357651 Частные никакие направления не дают и не делают, все исследования ты вообще можешь пройти по своему желанию безо всяких врачей, если есть деньги и есть куда обратиться.
>>233356327 (OP) делал операцию лет 6 назад, в первую очередь ложился из за кист, которые обнаружились на кт, ну и в целом дышать было трудновато постоянно, из за этого полуубитое самочувствие . вместе с кистами исправили перегородку и удалили шипы, всё делали через прокол, т.е. снаружи это была просто точка, которая сразу же зарослась, пару дней кровью поплевался и норм. дышу до сих пор нормально, учитывая что курю.
О у меня эта хуйня уже год как, после второго перелома в одну ноздрю не всуну палку для чистки ушей, я не замечаю как сморкаюсь, но одна тянка сказала ебать ты быдло, как мужик с завода короче сморкаюсь каждые 20 минут, платок вообщеине вариант, перегородке пизда похоже, самому хрящу вот этому мягкому, не черепу
>>233358125 Говорит, можно делать операцию. Дала направление к другому хирургу, так как сама она оперирует только детей. Я больше всего боюсь пытки от невозможности дышать носом первые дни. И с ценой надо прояснить - это частная клиника в Москве
Сколько стоит это вообще и пишите сразу регионы, мухосрань от Москвы отличается по ценам, а москвичам лучше в Подмосковье где нить делать или во Владимире типо
Собираюсь ложиться сюда. Но врач сказал что сначала нужно чтобы слизистая восстановилась, у меня корки каждый день появляются. Уже второй месяц нихера не помогает, давно бы сделал уже, дышать не могу пиздец.
>>233358358 Ростов, жд больница (считается одной из лучших в регионе вроде как), 1.5-2k$ с учетом взяток анестезиологу и тд, точно не помню, году в 14м где то делал.
>>233358507 Вот у него и хотел. Сказал не ссы всё заебись будет Только до моей мухосрани ещё не дошли технологии с силиконовыми турундами, будут вату пихать.
>>233358557 Сколько стоит эта хуйня вся и в чем вся разница между силиконом и ватой? И там и там отбирать от коровяка пиздец больно наверно, на скок я понимаю У самого 2 перелома и дышу одной ноздрей
>>233356452 У меня был хороший врач, сделавший операцию. Всё прошло хорошо, из больнички выписали через 3 дня,только 2 дня в носу были полуметровые тампоны, убер не комфортно, но терпимо.На улицу нельзя было выходить 2 недели, мало ли что себе там на этой улице отморожу, делали операцию, просто, зимой. Спустя год у меня всё хорошо, перестал капать любые капли, а до операции 5-6 раз капал снуп+ противоаллергические капельки. Нос дышит всегда, так что делай, думаю риски минимальный. У нас в больничке эту операцию проводили в смотровом кабинете на койке, и всё нормально, у все довольны. Так что советую, но обязательно проконсультируйся у лора
Анон слушай ебать. очень давно мучаюсь,дышит только одна ноздря + гаймориты ,искривления. Мне исправлял мудозвон ебаный,сделал супер хуёво и теперь у меня не милый носик ,а картошка ебучая. Проклинаю этого мудака ,но не суть. Найди врача(зав кафедры или овер опытного и заплати) .Поваляйся в больничке хотя бы 5-7 дней ,для закрепления походи на прогревания ..удачи
Пацаны, может кто делал ринопластику ещё наряду с искривлением? Кривоносый пиздец, нужно делать а ценники кусаются и нормальных врачей хуй найдешь плюс все они делают бабам носы, мало кто мужикам нормальный нос может сделать
Поясните, у меня есть какой-то "шип перегородки носа" но я не замечал траблов с дыханием или еще чего-либо (мб я тупой и просто не замечаю, а если исправлю охуею?), надо ли тогда операцию делать или похуй?
>>233358890 >только 2 дня У меня только в день после операции были бинты. На утро вытащили все. >На улицу нельзя было выходить 2 недели Я спокойно ездил на перевязку (точнее, на снятие кровавых корок) в больницу. Щипало ноздри на улице и голова болела, а так норм. >Так что советую, но обязательно проконсультируйся у лора Как будто его без консультации кто-то на стол положит хех
>>233359782 Она как раз таки направлена на то, чтобы твоё затруднённое носовое дыхание улучшить, а не наоборот. Альтернативы всё равно нет, никакие капли не помогут при затяжном хроническом рините.
>>233356327 (OP) Синдром пустого носа (СПН) — ситуация, когда внутренняя полость носа повреждена излишним хирургическим удалением носовых раковин (чаще всего нижних носовых раковин), т. н. «конхотомия» — частичная или полная резекция носовых раковин. Также иногда встречается в комбинации с резекцией латеральных стенок гайморовых пазух (т. н. «гайморотомия» — вскрытие гайморовых пазух), или вазотомией.[1]
Синдром широкой носовой полости в связи с полной или частичной резекцией носовых раковин до сих пор встречается часто.[2]
Синдром пустого носа — ятрогенное состояние (возникающее в результате хирургического лечения), которое может быть и должно быть полностью исключено, за исключением редких случаев раковых опухолей в полости носа, при которых радикальная резекция носовых структур может быть необходима.[3]
СПН является физически и эмоционально тяжелым состоянием, часто сопровождающимся полной или частичной инвалидностью/сложностью функционировать, так как функция носа (и, как следствие, дыхания) имеет решающее и основополагающее значение для функциональной возможности организма, правильной функции лёгких, работы нервной системы, когнитивной функции, и общего качества жизни.[3]
Делали операцию лет 15 назад, сейчас бы не рискнул повторить, дышать стало немного лучше. Вообще неприятная хуйня, хз как щас, правда, мб медицина шагнула вперед
>>233357216 Двачую этого. Самому операцию делал охуитительный хирург, НО >не панацея. Продолжаю капать нафтизины и прочую хуету. Не капаю только летом, и то, когда на даче и свежем воздухе.
>>233360336 Сама операция хуйня полчаса делов, на второй день начали вытаскивать бинты из ноздри, больно было пиздец, а потом во время процедур по утрам врач пинцетом доставал куски крови спекшейся, типа нос так чистил
>>233356327 (OP) Делал, лет 12-ть назад, в Сеченовке МСК, после этого забыл о нафтизинах и прочей херне. Годная тема, советую. Операция кровавая, делали под местной анастезией, так что экшен обеспечен)
>>233356327 (OP) Анон, не бзди, я пару лет сделал операцию (под общим), теперь кайфую. Насморки межсезонные прекратились и я слез с ксилометазолина заодно. Было страшно, но оно того стоит на все 100%. Без дыхания носом было пиздец тяжко. Соберись и смело иди улучшать себе качество жизни! Удачи!
Год назад делал операцию. Вместо обещанных сорока минут длилась два с половиной часа, т.к. на рентгене не было видно, что искривление гораздо сложнее, чем казалось. Словил осложнения в виде инфекции и дальнейшего поражения лицевого нерва и вестибулярного аппарата. А так, дышать гораздо легче стало. В добавок к моей астме это вообще манна небесная.
>>233361301 Просидел пару лет, капал каждые 4-5 часов, раковины при операции на перегородке пришлось немного уменьшить (коагулятором, как сказали), разрослись сильно они от этого дела.
>>233356327 (OP) Делал операцию. В региональной больничке, по блату без очереди в пол года. Стало рили легче дышать, ещё пазухи или что там повыше в носу лазером хуйну и вообще благодать будет. Смотри, операция там вообще не сложная. Залетаешь в больничку, день полуголодным, потом на стол и под нож, там тебе въебут 5-7 уколов в нос (неприятный только первый) и дальше в сознание лежишь овощем, чиллишь. Я пиздел с врачом, местный анастетик был так хорош, то когда меня чуть рихтовали молотком с зубилом (не всех так), мне было фиолетово. Короче - сама операция безболезнена, только хруст хрящей так себе и когда скребут тебе считай по черепу. Самое сложное - сутки после операции, там тебе таких 2 банана в нос засунуть, будешь думать, что у тебя 2 хуя в носу или что у тебя царь-насморк, у носа попона на завязках (пятачок такой) куда кровяка течёт. Весь день было плохо, спалось так себе, но мне выдали колесо фенозепама + у соседа ещё одно взял и я отправился чилить повторно. Потом бананы достанут и прозреешь, ощущения будут лучше, чем вв бабу вставить, просто ты охуеешь, от того, что твой нос дышит и как он дышит
>>233360445 Ебать омега порвалась с правды) Сиди радуйся что можешь пиздеть в интернете, а в реальной жизни не забывай опускать голову вниз, когда с тобой разговаривают нормальные пацаны)
>>233356517 Мне в молодсти делали в краснодаре Там было дешевле чем в DC доктор был армян. Наркоз местный. из лаваша Посреди операции я отключился и ашот доделал всё пока я был в отключке. Форма носа не поменялась на одной ноздре всё равно чуть чуть меньше воздуха проходит. Но в целом я избавился от постоянного насморка. очень редко болею простудами. Больше всего я ненавидел когда снимали бинты вернее вынимали их из ноздрей, делали 2 раза.
Сразу после операции головная боль пиздец. Мне не давали никаких колёс.
>>233356327 (OP) >Тут есть аноны которым делали операцию на искривлённую перегородку носа и кому помогло? У меня коллега делал в Свержевского по ОМС. Говорит, помогло. >Очень много отзывов начитался что эта херня не помогает В смысле? Как это может не помочь? Если у тебя кривая перегородка, и одна ноздря стабильно не дышит, а тебе перегородку выпрямляют, как это может не помочь? Хуйня какая-то
>>233356327 (OP) Самое главное найди клинику, где тебе сделают операцию лазером. Такая операция делается под местным наркозом, кости ломаются по минимуму и только в самой перегородке. Сразу после операции идешь домой, через три дня у тебя из носа вынимают все тампоны, через неделю восстанавливаешься полностью.
>>233362018 > > Инфекционное поражение. Вестибулярный аппарат заполнился жидкостью. Лицевой нерв воспалился и лопнул. Парализовало пол лица, не мог ходить, т.к. из-за лишней жидкости в ВА просто не ориентировался в пространстве. После курса физиотерапии и 87 уколов, а так же десятидневного курса прозерина, а так же благодаря стараниям медиков питербургского НИИДИ был поставлен на ноги. Всего гашение последствий месяц заняло. Сбросил килограмм восемь, пока там лежал. Слетел на домашнее обучение, ЕГЭ сдал кое-как, но поступить в свой РГПУ все же смог.
привет, только что выписали из болльницы , перегородку сделали, все ок , правда левая часть головы блит и темпа 37-37.5 , стабильно, но это из за того что мне еще гайморовы пазухи чистили, а там дохуя работы , так что не бойся , все круто мимо мс росси по смешанным ( сломали нос еще в детстве)
>>233364745 развитие разных заболеваний связанных с носом и тп, жесткие типа гайморита, дышать тяжело, физическая в целом состояние хуже с возрастом только будет становится.
>>233364745 >А на что искривление может влиять? В основном становится причиной вазоматорного хронического ринита, зависимости от сосудосуживающих капель.
>>233361604 >на рентгене не было видно, что искривление гораздо сложнее, чем казалось. Вменяемые врачи ориентируются на КТ, а не на рентген, особенно когда речь идёт об хирургическом лечении.
>>233356327 (OP) >Тут есть аноны которым делали операцию на искривлённую перегородку носа и кому помогло? Сделали, помогло. >Очень много отзывов начитался что эта херня не помогает, а я больше всего в жизни боюсь рукожопых врачей. Тащем то операция простая. Твой возраст, ОП?
>>233365228 >Тащем то операция простая. Не очень то она простая, раз под общим наркозом делается и восстановление после неё довольно тяжелое и небыстрое.
>>233357233 >Тот его через пару дней сам вынул и теперь у него астма. Ну и что? После этой операции положено вытаскивать тампон через сутки, но вообще после наблюдения врача, могут другой поставить. При чем тут астма? Ты так тралишь или позоришься своим невежеством? >А профессор сдох. Царство небесное.
На 30-м году жизни узнал что у меня искривление перегородки когда проходил лора. Из носа постоянно что-то льется блять, кряхтит-пердит, чихает, иногда по утрам забита ноздря. А так в целом норм.
>>233365404 >Не очень то она простая, раз под общим наркозом делается Раньше делали на выбор, под местной анестезией или под общей. >восстановление после неё довольно тяжелое и небыстрое. Да, надо потерпеть.
>>233364603 Лицо после восстановления нерва (левая часть лица) от прикосновений побаливает до сих пор>>233365120 Да нет же. Прозерин отлично помог, да и организм молодой, шутливый, все легко
>>233365214 >>233365214 Конечно они будут заморачиваться, делать предоперационный КТ, если даже не нужно взрезать кожу во время операции. В любом случае, просто больше времени на операцию ушло (влили чуть больше наркоза), а инфекция была занесена уже после
>>233356327 (OP) Если есть возможность - выбери врача и делай немедленно. Сделал и жить начал, наконец-то. Натурально рыдал от счастья, когда сплинты достали из носа.
>>233365889 >>233365120 По мне и не скажешь, что лицо было парализовано. Ощущения странные, конечно, все еще присутствуют (типа того, что левая часть лица, которая была парализована, работает чуть туже, чем правая) но это совсем не критично
>>233356327 (OP) Я делал. Помимо визуального фикса ноздря стала дышать лучше. Другое дело что у меня еще и слизистая убита, а потому нос все-равно периодически дышит через силу, но зато ощущения глухой заложенности и дискомфорта в ноздре больше нет. Алсо сама опнрация безболезненная, и даже тампонирование проходит без каких-либо негативных ощущнений, несмотря на нытье в интернете.
>>233356327 (OP) мне тоже надо делать. сходил на несколько консультаций к токовым хирургам и узнал что выпрямлять перегородку нужно в только в очень сложных случаях (когда вообще не можешь дышать или гайморит каждую весну) а так достаточно легкой операции по уменьшению внутренних виноградин, забыл как они называються, там суть такая что они уменьшаються при холоде или после нафтазина и типо это хороший показатель так как надо их только чуть чуть лазером подрезать. так что опушка не ломись сразу в операционную а изучи этот вопрос, долго курил всякие форумы и понял что после выпрямления перегородки все стает на место за год времени
>>233367296 Миндалины больные, выходит время от времени белая дрянь из них. Но пугает, что удалив их иммунитет по пизде пойдёт и каждая орви будет до лёгких доходить.
Пацаны, если я то одной ноздрей дышу, то другой (типа когда на бок перевернусь в кровати, то одну откладывает, другую закладывает). То это повод для операции? Потому что мне почти не мешает, я думал так все живут.
Делал год назад. Всем кому делают операцию по исправлению перегородки, попутно прижигают сосуды, так как из за искривления перегородки и в следствии этого многолетней неправильной работы потока воздуха в носу появляется вазоматорный ринит. Хуйня эта не лечится, если тебе раз повезло с кривой перегородкой (хотя нос ты не ломал, но она искривляется в следствии твоего взросления и формирования черепа), то не сможешь дышать как нормальный человек. Делал мне операцию один из лучших врачей
>>233368465 >То это повод для операции? Cамо собой. >я думал так все живут. Лол, нет. Все дышат ДВУМЯ ноздрями, дышать одной ноздрёй - это ненормально в любом случае.
>>233369202 Мне хуйнули три операции - первая, соответственно, исправление перегордки (септопластика) и две другие че то там коагулирование нижних носовых раковин
>>233369725 >мы тут ищем средство, облегчающее наше состояние А средств тут не очень много. Либо различные капли и препараты, назначенные ЛОРом, либо операция. Если первое неэффективно, остаётся только второе.
>>233356327 (OP) Оп ты еще здесь? Я тоже читал, что людям становилось только хуже или не помогало, пока не глянул одного пластика. Дело в том, что рентген можно послать нахуй и надо делать дорогой ТК носа и скорей всего трабла будет в inferior nasal concha, которую вырезают впизду. Дышать будешь лучше, но и на болезни легче нарваться. Поэтому жизнь боль.
>>233370094 Они её делают, потому что больше ничего не остается делать. Ты дурачок и нихуя не понимаешь сути проблемы. Когда тебе исправят перегородку - это не решит твою проблему. Мне о том, что у меня перегородка кривая сказали еще в военкомате в 9-ом классе на медкомиссии, но тогда у меня не было никаких проблем. Из за того, что у тебя несколько лет была кривая перегородка и воздух в носу проходил неправильно, нарушается иннервация крови в слизистой оболочке. У меня сейчас перегородка прямая как струнка, а нос все равно заложен. Потому что носовой проход перекрывает не перегородка,а похеренные спустя годы сосуды, которые потеряли свой тонус и не справляются с приливом крови (именно поэтому когда ты лежишь на том или ином боку, кровь прилевает к той части ебала, хуевые сосуды наполняются кровью и раздуваются, перекрывая проход). У меня например пепегородка в левую сторлну была искревлена и заложена у меня по кд именно левая ноздря
>>233370822 Дышать полностью двумя ноздрями как здоровый человек ты не будешь. Всегда одна из ноздрей на сколько то процентов будет хуево пропускать воздух. Именно поэтому врачи прижигают сосуды твоей слизистой (лазером, радиоволной), чтобы разрушить их к хуям и хоть как то снизить пагубный эффект проблемы. некоторые изверги делают конхотомию, отрезая тебе носовые раковины, которые и являются проблемой заложенности носа, но это ведет к более страшной и пиздецовой проблеме, именнуемой спн, после которой люди становятся инвалидами
Операция по исправлению перегородки может помочь только тем, у кого эта проблема не врожденная, кому недавно нос сломали например и он сразу поставил себе перегородку на место
>>233371161 >спн Пиздец, это синоним черной магии ирл? Я так понимаю спн когда слишком много повырезали носовые раковины? А если они действительно мешают дышать, то их просто немного отрезают и в теории должно быть норм?
>>233371557 В том что операция является золотой серединой. Те страшные синдромы спн это уже крайняя форма. С чего ты взял что после обычной операции что-то подобное появится. Сам себя напугал и сидит довольный дальше в нос пшикает.
>>233371601 Да. Нижние носовые раковины обтянуты слизистой оболочкой. Слизистая оболочка имеет богатую кровяную иннервацию, с кучей сосудистых сплетений, сродни тому; что у тебя в хуе находится. При рините кровобращение в сосудах слизистой оболочке нарушается, происходит отек, слизистая раздувается, тупо перекрывая собой носовой проход. Соответственно, некоторые врачи, преимущественно советской закалки не находят ничего лучше чем просто отухярить тебе часть этих носовых раковин. Нет раковин - нечему отекать. Но появляется синдром пустого носа, потому что то как мы дышим это не просто втягиваник воздуха, то как воздух гуляет в нашем носу - это целая система и удаление определенных частей из этой системы меняет аэродинамику воздуха в полости носа, приводя к спн
>>233372278 Я же говорю, коагулируют сосуды. То есть разрушают их воздействием лазера или радиоволны , снижая их активность. Не задумывался, почему нам помогают именно сосудосуживающие капли? Потому что наша цель и есть сузить сосуды, у которых тонуса нет нихуя и они переполняются кровью
>>233356327 (OP) кароч, ломал нос раза четыре за 25 лет. после последнего - когда мне носопыку стращили на боксе, последний раз, нос лег на бок почти полностью, перекрыв одну ноздрю. ну и пошел я к врачам, направление на операцию брать. лечил кста в 15 году. положили в областную воронежскую, обезбола у коновалов не было, пришлось покупать самому. а теперь к самому приятному. захожу в операционную и ложусь на кушетку. меня привязывают, чтобы не дергался. укола делали два. один в хрящ, а второй в мясо, в носу. когда ставили первый, врач смазал и влил немного в носоглотку, от чего онемело горло и я понять не мог, дышу я или нет. было такое чувство что я захлебываюсь своей слюной, ведя не чувствовал во рту, как сглатываю. операция идет часа полтора. так вот, лежу, а врач берет такое долото маленькое и молоточек, вставляет в нос и начинает тюкать. неприятно пиздец. но все это мелочи. страдать ты будешь после операции. в нос вставят марлевые турунды, которые прикипят внутри, а потом тебе будут их выдирать. ртом дышать тяжело, тем более, что кровь из носоглотки в горло в первый день течь будет, я так всю кровать ночью залил. очко ебаное, самая худшая операция за всю свою жизнь, а их было не мало.
>>233356327 (OP) Делали в подростковом возрасте. Не доходил всякие процедуры прогревания и жалею, думая. что они, возможно, были важны для полноты процесса. Не считаю, что особо помогло, хотя заметил, что когда держу осанку, дышать легче и вроде бы даже двумя ноздрями.
>>233373079 Они новые обрастают. Ну и я как бы живой пример (ну и другие, которые тут отписывались). Мне делали три операции и помогло на 2 месяца, сейчас я снова с заложенным носом
Факторы роста сосудов не пробовали блочить? Щас пшыкаешь нос сосудосуживающими каплями? Если слизистую они сушат есть препараты для увлажнения чтобы в тамдеме использовать?
>>233374327 Капаю каждый день, один раз в день перед сном, стараюсь только в одну ноздрю (которую чаще закладывает). Вред не в сухости оболочки, иначе все было бы просто. Когда ты пшыкаешь или капаешь сосудосуживающие, оно очевидно воздействует не только на нос, а вместе с потоком крови, распространяется по всему организму, влияя пагубно на сердце. Для самой оболочки вредно так все время разжимать и сжимать ее, отвалится может
>>233356327 (OP) Да и так нормально, нихуя не капаю, просто жру постоянно лук/чеснок/всякую острую поеботу, которая сразу все прочищает. Единственное если засыпать на боку, то нижнюю ноздрю закладывает, поэтому поворачиваюсь с бока на бок пока не засну или сплю на животе/спине.
Я на свою губительную операцию по вазотомии пришёл в лор-больницу абсолютно здоровый, всеми любимый, весёлый, общительный, счастливый, красивый и талантливый. Операция не помогла в итоге, нос всё так же плохо дышит Сейчас я превратился в неврастеника, овоща, замкнулся, одичал и вообще ни с кем не общаюсь, стал неопрятен и не слежу за собою, понизилась самооценка, стал агрессивен, озлоблен, плаксивый, апатия, безразличие ко всему и не вижу ни в чём смысла. Когда развиваются боли шлю на всех проклятья, ненавижу всех врачей и вера у меня в них потеряна. Окружающий меня мир перевернулся и стал другим. У меня развалилась семья но я даже этого не заметил т.к. увлечён своей болячкой, зациклился на ней. Я совсем не узнаю себя. Но зато во мне проснулось милосердие и я не хочу что бы кто нибудь вообще болел, мучился или умирал. Кто страдает тот слышит чужую боль.
>>233374694 Пиздец. А у меня аллергия по 3-4 месяца в году. Не дай бог вдохну утреней пыльцы весь день капать ручьем будет. Готов был убить мамку, которая заходила в комнату и открывала окно в 6-7, хотя просил не делать этого пока сам ближе к 9 не открою. Вроде не сложные пиздецомы, а решения нет.
>>233375155 >Вроде не сложные пиздецомы, а решения нет. Медицина всё ещё на очень хуёаом уровне находится. По сути, большинство болезней лечить не умеем и не можем.
Братан просто разберись со своим скелетиком и черепушечкой. Скорее всего ты рахитик и у тебя неправильная позиция шейки из за чего поплыла скулка и искривилась перегородочка. Всех благ.
>>233356327 (OP) тут немного ответили уже, но я спрошу поподробнее у меня астма и аллергия ринит на пыль, левая ноздря всю жизнь дышит хуже чем правая, в 17 лет предлагали сделать бесплатную ринопластику, но я не смог потому что в ближайшее время мне исполнялось 18 и льготы заканчивались внимание вопрос - стоит ли, или это только если реально трудно дышать и постоянная заложенность?
>>233356327 (OP) Я сам астматик-аллергик, постоянно страдаю от ринита, заложенного носа и дерматитов. С носом вопрос решил долгим путем, хоть и относительно простым: по рекомедации врача приобрел небулайзер, туда заливал аминокапроновую кислоту и витаминки - эффект супер. А ещё в нос на сосуды размазывал крем-гель не помню как называется для ушей. Хотя ещё сказывается то, что я долго занимался боксом и из-за этого у меня тоже есть проблемы с перегородкой, но больше беспокоила бесконечная аллергия, которую вылечил небулайзером. Сезонная аллергия как есть, так и была, но я её глушу антигистаминными препаратами до наступления цветения.
>>233376545 спассибо конечно, но это не лечение а просто устранение условий возникновения симптомов, ты же не хочешь скзаать что я если я год например проживу без пыли, то я навсегда вылечусь?
>>233376070 Скорее от быстрого переутомления у тебя мышцы и компенсируют друг друга как могут. Ну хоть лёжа на кровати попробуй пошупай затылок посмотри есть ли разница между пластинами. Язык подними к небу корнем. Поглотай так. А вдруг и не надо операцию. Так тебе просто зачикрыжат а так хоть будешь внимание обращать. А там и сон лучше будет если в правильном положении спать будешь. Просто попробуй посмотри. Может у тебя нога одна сильнее болит в колене чем другая? Хуй ещё обычно искривляется в сторону завала таза. Просто последи за этим.
>>233376558 >аминокапроновую кислоту и витаминки Можешь вот это подробнее рассказать? Что за витамины, что за кислота? В свободной продажи всё? Побочек нет? Могу уже бежать за небулайзером?
Повезло тому кому делали под общим лол. Мне делали под местным, больно не было но было ппц не приятно, ощущение что у тебя в центре головы ктото отверткой ковыряет, плюс глюки еще пошли от страха, враче еще какую то хуйню обсуждал с медсестрой, что тоже заебывало. Удалили гребень.
>>233377147 Продается в аптеке, но редко где найдешь аминокапронку. Витамин А, которые в капельках, также можешь купить еще что-нибудь, что повышает иммунитет и тоже туда закапывать. Каждый вечер этот состав бадяжишь и дышишь им. Мне сейчас лень с небулайзеров ебаться, поэтому по факту в нос из шприца без иглы заливаю по половине шприца аминокапронки и спать ложусь, хотя до этого прям недели 3 хуйней всей маялся, ну и так профилактически иногда мажу ноздри ушным гелем Побочек никаких вообще, это лайт препараты Я вот теперь заебался крема покупать от лярошпозе по 1.5к за тюбик, потому что всё тело в дерматите ебаном и кожа гиперсухая, особенно зимой
>>233358965 Хуй соси, мне в первый раз исправляли бесплатно после того, как мне гопота в ебальцо постучалась, так я потом лет шесть дышал через одну ноздрю. Хирург — кривожопая тупая пизда, перевязывал потом какой-то инфантилинцел интерн и чуть не въебал мне обоняние. Короче, хуйня полная нирикамендую.
>>233356327 (OP) Делали 2 месяца назад. Я думал будут делать под местным наркозом, в итоге въебали общего. Самая хуйня это когда достают дренажи из носа. Туда тебе заталкивают пару метров бинта. Остальное все хуйня и не болело. Зажило все хорошо. Я офигел с того, как дышится двумя ноздрями сразу. До этого у меня дышала то одна, то другая. Ощущения просто ахуительные когда обе дышат. Короче советую.
>>233356327 (OP) Тред особо не читал Сам сделал года 1,5 назад - ничуть не жалею Хирург крайне важен (например у меня был мужик, который объяснял почему он вырезал только часть слизистой, а не под корень и т.д.). В общем человек, которого действительно можно назвать врачем Анестезию взял местную, т.к. дешевле было, однако если бабки позволяют ИМХО, лучше общую бери, ибо больно было я ебал. Долбление хряща - похуй, но вот подрезка слизистой это пиздец
>>233380393 Вспомнил, мужик (хирург) как раз рассказывал про это, мол он специально оставил мне корень слизистой, чтобы не было этой хуйни (СПН) Сказал, мол есть хирурги долбаебы, которые полностью вырезают и тогда при дыхании пропадает сопротивление воздуха полностью и тип это пиздец (не помню почему пиздец, но пиздец)
>>233372063 >>233380393 Мне вырезали гребень, я писал выше, это нарост на перегородке. Вырезали по моей просьбе гдето 18 появилось а в 22 я уже не мог дышать носом. Проблема решилась процентов на 60, то есть обе ноздры тянут воздух в пол силы, лежа закладывает и дыхание затрудняется конечно. Если прокапать сосудосуживающее, то становится охуенно, будто мне вообще дышать и напрягаться не нужно, будто воздух сам заходит и выходит в\из легких. Но им не пользуюсь ибо уже было дело когда до операции торчал на них - это хуета скажу вам. На перегородке остался все равно нарост с одной стороны. Про синдром пустого носа поясните, прочел вики там куча симптомов причем широчайшего спектра, от заложенности носа до запоров - что есть бред помоему.
мне удалили костный гребень, сделали вазэкотомию прошло 2 месяца, соблюдал все рекомендации по промыванию/каплям у херурга стаж 25 лет, обошёлся без молотка с долото, только скальпель, щипцы и отслаиватель + отсасыватель перед выпиской сделали анемизацию, дышал прекрасно, но сейчас стабильно есть заложенность, которая проходит с характерным щелчком, если полежать на боку что делать? как фиксить эти сосуды? альзо вместо удаленного хребта мне ничего не установили для жесткости, т.е у меня теперь хрустальный носик
Тоже косая перегородка. Промываю аква марисом (лейка) с солью. Конечно, схватывает периодически особенно после сна. У меня еще это и мигрень провоцирует. Да, еще надо сквозняки убрать в хате. Ну вроде бы пока затихло процентов на 60. А так-то бывала и вонь в ноздре и зеленое вонючее текло. Но вот такой вони сладковато-блевотной, как от каких-то уебков в общественном транспорте, пока не было.
>>233381632 ну я тебе говорю. а ты чего ждешь вообще? Варинты такие - станет лучше или останется так же или станет хуже. В третьем варианте или оперируешься через пол года или привыкаешь. Надейся на лушчее, но готовься к худшему.
Кстати ребятки, кто оперировался, у меня вот такая хуйня при около и минусовой температуре капает "водичка" с носа, причем на холоде бывает чувствительность носа падает и капелька весит на кончике, приходится уже автоматически раз в 10 минут подтирать нос внезависимости от того есть там чтото или нет. >>233381988 ну это пока... к тому же там не только в ней дело же, тред читаешь же
>>233356327 (OP) Ну, у нас в деревне все просто с этим. Если искривлена перегородка влево - удар товарища правой рукой в нос поправляет ее и ставит на место. Как новенький.
>>233357752 >вырезали хрящь, положили в оправку ПОСТУЧАЛИ ПО ОПРАВКЕ и засунули хрящ на место Звучт легко, попрошу корешка сделать мне такое, когда бухать будем.
>>233357122 У меня был хронический гипертрофический ринит и искривление носовой перегородки. В этом августе сходил к лору, он мне дал направление на операцию и выдал список анализов. Я кабанчиком в частных клиниках все сделал и уже в середине сентября выписали из больницы. Делать стоит.
>>233382044 >ну это пока... мне ждать готовиться к травме? >к тому же там не только в ней дело же, тред читаешь же сосуды виноваты, ок а операция-то какая? в треде же и пишут, что прижигание сосудов на 2 месяца помогает
>>233382933 Откуда я знаю, на что ты там внимание обращаешь, ебанько. Промывка для того, чтобы не воспалялось часто и чтобы ренитов\синуситов зимой избегать.
У вас двоих и у меня тоже одна и таже ситуация. Короче говоря, надо было дать на лапу врачу, чтобы прям вообще супер всё было и мы могли полноценно дышать. На что мне и намекал хирург за день до операции, но я решил, что он и так обязан мне норм всё сделать и забил.
>>233356327 (OP) Мне удаляли кисту в верхнечелюстной пазухе и заодно исправили перегородку. Не то чтобы она мне мешала дышать, но надеялся хотя бы избавиться от храпа. Первые 3-4 дня после операции полный пиздец. В нос по самое горло заталкивают вату и какую-то хуйню. Ебло опухшее, дышишь только ртом, отчего очень быстро обветриваются губы, болит голова, постоянно меняешь ебучую повязку, жрать неудобно. Процесс доставания ваты из носа довольно мерзкий и неприятный. По итогу дышать легче не стало, храп остался. Всем советую, блять
>>233356327 (OP) Ровнял перегородку, делали в 17, соответственно полный наркоз, очень советую до этого при малейшей простуде закладывало 1 ноздрю, очень легко шла носом кровь, долго останавливалась после нос дышит вроде лучше, при болезнях не закладывает вообще ничего до самого конца, кровь не шла вообще ни разу, хотя в нос получал как артефакты теперь сопли периодически высмаркиваю как корочки такие, на ошущения никак не влияют
п.с. после операции будешь страдать для 3-4, но когда эти страдания закончатся познаешь истинное счастье, придется заново учиться дышать усилилось обоняние, но есть подозрение что стало не только острее, но еще и периодически залагивает(хотя пока нет доказательств, все разы была объективная причина) например могу учуять сигареты в кармане в пальто в коридоре, когда их только открыли
>>233356327 (OP) >>233356327 (OP) Делать 100%. 5 лет ходил со сломанной, постоянно отвлекала, сопел, хотелось поправить рукой. Сейчас уже гоняю с ровной, более 3х лет с момента операции, проблем никаких, запахи чувствую, нос не закладывает. Главное найди Лора-хирурга с хорошими отзывами.
>>233383316 Потому что отек сохраняется 6-12 месяцев и ни один норм врач тебе там ниче делат не будет, хотя может бесплатный врач и сделает хуле ему то.
>>233356327 (OP) Короче есть 2 способа, лично у меня их было столько. Классический - молотком и зубилом. И лазером. Суть. В детстве произошла какая-то херня с носом и сраслась перегородка. Видимо потом это как-то пофиксили но помню что в 7 лет мне делали операцию. Делали калассекой. Не помню уже потом что было с носом. Но где-то после 14 лет перегородка пошла по пизде и если в 14 я еще выглядел как няшный молодой Богдан Lasqa то в момент получения военника я был похож на орка. Соб-но я он и есть на данный момент. Операция. Где-то в 2013-2014 году, летом, меня заебала эта хуебистика и я пошел к местному врачу терапевту. Он направил к ЛОРу. Тот посмотрел и сказал. У тебя 2 стула. Либо делаем классекой но бесплатно и с побочками. Либо делаем лазером и будет лучше. Что было? У меня не дышала одна ноздря и нос был повернут в одну сторону. Внутри был хрящь. Так вот он этой операцией его подрезал и сделал нос ровнее. Он сейчас не особо ровный, все равно на фотках видно, но я хотя бы дышу полноценно. По ценнику, на тот момент я платил около 10к вроде. По срокам. Анализы и всю хуйню сдал за неделю, через пару дней положили на операцию, сделали ее в тот же день, на след день отпустили домой.
Сейчас у меня уже видимо хроника и я часто простываю, выходу на улицу и нос раскладывает. А так когда дома то нос заложен, наверн нужно промывание сделать. Из побочек часто болит горло и приходится промывать уши.
Что делать тебе? Короче иди сначала в местную клинику, узнай что скажут там, а потом иди к частнику и узнай что скажут там. Потом посмотри сколько у тебя денег и взвесь всю хуйню. Так же советую делать зимой.
>>233385691 Так же добавлю. Знакомый делал в то же время что и я, но классекой, и ему сказали что не будут делать общий наркоз, только местный. Что-то было связано с кровью и кровоизлиянием
Если у меня обе ноздри дышат процентов на 30 и полное отсутствие запахов, то это перегородка кривая или что-то другое? Тоже капли стал капать, ибо заебало с больной головой просыпаться из-за недостатка воздуха.
>>233356327 (OP) Перегородка кривая немного. Капли юзал с детства. Потом как то капли перестали помогать, пошел к врачу, прописал там промывание носа (мыл мирамистином и еще чем то), после этого лет 6 капли вообще не юзал. Потом 1 раз простудился и закапал и с этих пор сука уже года 3 опять на них сижу. Мирамистином мыл не помогает. Как будто аллергия на что то, хуй знает на что
>>233356327 (OP) Вот это возможно может решить твою проблему - но это надолго, я уже года полтора ебашу, ощущая что мееедленно становится все лучше и лучше. Изначально не дышала одна ноздря, ночью лежа нос забивался полностью - сейчас лежа на боку слегка забивается нижняя, днем вообще норм все.
>>233386422 Хуй знает. У меня есть фотка где мне 16 лет, и она мне нравится, есть фотка где мне лет 12 и тоже норм. Хотя сколько себя помню в это возрасте то мне не нравилась моя внешка. Худой, высокий, уебанский голос
>>233386656 У меня когда плотный насморк был, я пятьдней подряд капал твои контентом, а на 6 у меня нахуй просто кровь из носа шла, каждые пару часов. Так что аккуратнее, анон, разъебешь себе нахуй всю слизистую
>>233387113 А где ты видел средства без возможных побочек вообще? Начать лучше с Назонекса, ибо второй его дешевый говно-дженерик, и периодически наблюдаться у врача.
>>233387403 >А где ты видел средства без возможных побочек вообще? А ты веришь в наличие воды на марсе? Стеройды так просто ебашить нельзя, особенно при насморке, у него же там бактерии мутанты вырастут и сожрут ему лицо.
>>233387337 Это не самое худшее что может случиться от него) Как тебе глаукома и перфорация носовой перегородки?) Инструкции почитывай - пиздецы практически от любого лекарства возможны если Господь тебя ненавидит. От моего снотворного вообще есть шанс на смерть во сне от неизвестной причины. У меня за полтора года сперва Назонекса потом Дезринита все нормально и дышу все лучше. И еще ежедневный насморк исчез с которым я жил 30 лет.
>>233387833 Блядь Нахуя ты просишь совет, если пишешь потом хуйню? Да, к проктологу, га га га, пизда смешно, надеюсь он тебе через простату поправит не только нос но и пару хромосом