Не плохо, но кто оплачивать будет?
Государство, которому мы налоги платим.
Охуел? А на какие деньги им яхты покупать, спорткары детям? Плати, пидорашка, ты все равно кроме пука на анонимном форуме ни на что не способен
1. Ты сам написал, что 5 лет (пиши 15) надо стоять в очереди. А что, если больше? А что, если про тебя вообще забудут? Где прикажешь жить все эти годы?
2. Даже если и дадут квартиру, как специалисту, то заставят ее отрабатывать. Да и еще как. Думал, что выучишься на погромиста в Москве и сразу же в среде высших эшелонов власти будешь программное обеспечение отлаживать? Хуй тебе на рыло. По распределению пошлют в село Смердящие Прыщи Мухосранского района, в фельдшерском пункте санитаркам сериалы на рабочем компьютере включать. За нищенскую зарплату, разумеется.
3. Всегда есть риск, что эту же квартиру потом могут отобрать. Решил переквалифицироваться, занять более тёплое место и покинуть свою старую работу "по специальности"? Все с вами ясно, молодой человек, даем вам неделю на покинуть квартиру, ключи сдадите уполномоченному сотруднику МВД. Где жить - не наша проблема, хоть в парке сугробом укрывайтесь.
Потому что квартира в СССР не переходила в частные руки. Квартиры в СССР - это собственность государства. Ты не мог распоряжаться ей так, как хочешь. Перепродать её нельзя, чтобы, например, переехать в другой регион и купить там квартиру. Сдавать в аренду тоже нельзя и иметь с этого пассивный доход. Кроме того, нельзя советскую квартиру передавать по наследству.
Так почему нельзя так же сделать?
Потому что все бесплатное плохо. А платное хорошо. И чем дороже, тем лучше
мимокапиталист
Потому что заводики принадлежат частникам. Частников проблемы скота не ебут. Всякие вояки полицаи и прочие служаки с квартирками таких траблов не имеют.
Потому что это - тоталитаризм. То, что ты работаешь на заводике или грузчиком за 15 тысяч и не можешь позволить в краткосрочный срок приобрести недвижимость, то это только твои проблемы и я, как налогоплательщик и любитель демократии, не обязан тебе, советское дерьмо, ничего.
>Объясните почему бесплатные квартиры это плохо?
1.Потому что ничего бесплатного не существует, построить дом в современных условиях - труд сотен и тысяч людей, который должен кем-то оплачиваться. Если не платишь ты - платит кто-то другой, только и всего
2.Потому что это требует высокой централизации власти, и получатель квартиры целиком и полностью зависит от дающего квартиру. Соответственно, зависит от него. В итоге получаем ситуацию, когда тебе говорят хули ебало кривишь, жри что дают. А дают, судя по своку - убогую панельку, в которой ты будешь соседствовать с пролетариями, зарыгивающими тебе весь лифт.
Ребёнок, тебя кто в интернет пустил?
Да я вообще РНН-господин. И недвижимость уже приобрел.
То есть ты предлагаешь не тебе решать, какую квартиру и где ты хочешь, а государству?
То есть ты готов давать бабки государству, чтобы жирная чиновничаья туша, вальяжно развалившись в кресле, рассказывала тебе, почему ты должен переехать из, скажем, ДС3 в Усьть-Пердяйск в халупу в двухэтажном доме на краю Вселенной?
Или ты думаешь, что государство, которому ты платишь налоги, всё будет делать так, чтобы тебе было комфортно, так что квартиру тебе выдадут в ДС прям в пентхаусе Москоу-сити?
Какие же комми тупые, ей богу. Хотят, чтобы за них все решала партия и думают, что ее решения всегда будут совпадать с их желаниями. Пиздец.
>выдавать молодым специалистам за счет государства квартиру
Их выдавали не за счет государства, а за счет завода, на котором ты работал. И этот же завод оплачивал постройку новых домов. Если ты работал не на заводе - то хуй тебе за щеку, а не квартира.
Так что вперед в гречнево-ржаные мужики.
> (пиши 15)
Моему деду через 2 года после трудоустройства дали квартиру, хотя он простой рабочий без высшего образования. Может где-то в Москве и ждали 10-15 лет, но Москва это не вся страна. На ней свет клином не сошёлся.
> По распределению пошлют в село Смердящие Прыщи Мухосранского района,
Так я и так в Мухосрани буду работать, так мне один хуй придётся ипотеку брать.
>3. Всегда есть риск, что эту же квартиру потом могут отобрать.
Что-то не одного случая не слышал, чтобы кого-то выгнали из квартиры при смене работы.
Они не бесплатные, тупой ты уебок. Хочешь бесплатной еды? Иди к нам предприятие за 5 тыщ в месяц, а трехразовое питание мв обеспечим. Как тебе?
ОТНИМИ У РУСНИ ПРАВО САМИМ РЕШАТЬ ЖИЛИЩНЫЙ ВОПРОС
@
ЗАСТАВЬ ПОД СТРАХОМ УГОЛОВНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ РАБОТАТЬ НА ЗАВОДЕ ЗА КОПЕЙКИ
@
ОТ ЗАВОДА ДАВАЙ ИМ ЖИЛЬЁ, НЕ ВСЕМ ПОДРЯД, А ТОЛЬКО ПОДХОДЯЩИМ ПОД ОПЕРДЕЛЁННЫЕ КРИТЕРИИ
@
БЛЯ ПАЦАНЫ ХАЛЯВА, БЕСПЛАТНЫЕ КВАРТИРЫ!
Страна очень тупых людей, ей-богу
Хули ты пиздишь то, чего не знаешь. Мой дед - врач, по личным причинам покинул Горький и переместился в Тольятти, где и расположился до конца своих дней.
Нормально. Куда подходить оформляться?
>Какие же комми тупые, ей богу. Хотят, чтобы за них все решала партия и думают, что ее решения всегда будут совпадать с их желаниями. Пиздец.
Да нет, они ж ставят себя на место распределяющих блага, а не зависящих от условного Пыни с папочкой. Они не тупые, просто подлецы, которые хотят других учить жизни.
5 тысяч долларов вполне нормальные деньги, почему бы и нет.
Тольятти моногород, построенный с нуля, туда людей завлекали как раз. Попробовал бы из деревни переехать в Горький, или Москву, вот это был бы квест с пропиской и обменом жилья
>А дают, судя по своку - убогую панельку, в которой ты будешь соседствовать с пролетариями, зарыгивающими тебе весь лифт.
Ну сейчас дают убогую новостройку с работягами, разъёбывающими лифты и ящики почтовые, но это конечно лучше, чем совок.
А взял бы ипотеку - сразу дали бы, не надо было б жить в землянке
>но Москва это не вся страна. На ней свет клином не сошёлся.
Это в условиях советской гиперконцентрации власти и ресурсов в Москве не сошёлся?
Чёт ты выдумываешь, отец в НИИ работал, но тоже квартиру получил.
Сейчас ты сам себе выбираешь жильё, исходя из своих возможностей. Если твой потолок это убогие новостройки со студиями для пролов - это твоё выбор
Плохо только если дают просто квартиры, не развивая города и на работу надо ездить в другой город.
+15 талонов на пидорашье хрючево для комми-лахты
Ну вот по материнской линии дед приехал с Кубани в Самару, а Бабушка вообще из какой-то Пердяевки, где свидетельство о рождении выдавали только после сбора картошки по осени. Сначала жили в ебучей коммуналке, но когда родился второй ребёнок (моя мать) - получили трёшку. Оба на заводе работали кстати.
Что-то дохуя о себе рассказал, но не суть. Областной центр это тоже неплохо, разве нет?
НИИ - это тот же завод. Точно такие же цеха, точно такое же экспериментальное производство, точно такие же конструктора и технологи.
Так в том то и дело, что совковые панельки с пролетариями даже сейчас лучше современного жилья, потому я их и выбираю. Поэтому никакой проблемы в тогдашних квартирах я не вижу.
Я просто не понимаю почему срынкоскот считает, что платить государству налоги, заплатить строителям, заплатить владельцам подрядной организации и куче всяких субподрядчиков и посредников и процент банкам это лучше чем просто платить строителям косвенно через налоги.
То есть в итоге достаточно просто работать?
> Объясните почему бесплатные квартиры это плохо?
Смотря для кого плохо.
Для частного собственника строительной компании или для банкира заковывающего тебя в кабалу это плохо потому что он не получит прибыль и не купит своей блядине новую яхту.
Для студней, работяг, пенсов, в общем всех тех людей, которых ты видишь каждый день это хорошо, т.к. им не придётся тратить свои ресурсы, заработанные кровью и потом, на удовлетворение базовой человеческой потребности, вроде сна и еды.
А говорят тебе, что это плохо всякие буржуазные пропагандисты, а глупые школьники вторят их словам.
Резюмируя: бесплатное жилье хорошо или плохо смотря со стороны какого общественного класса посмотреть.
Не знаю как у советов, но сейчас в Мацкве такая гиперконцентрация ресурсов и капитала, что складывается ощущение будто это отдельное государство.
НУ вот что ты хочешь сказать? Что люди в совке тоже жили и улыбались? Ну да, переезжали, ну да давали. Но вот КАК это всё было сделано - к этому вопросы. Например, почему типовой советский дом в деревне - это пятистенок с сортиром на улице. Почему нельзя было продать квартиру, почему существовал институт прописки. Я вот встречал людей, которые вынуждены были ехать не в областной центр, а в другой конец страны просто потому что их отказались прописывать. Это в принципе странные имущественные отношения, это-то и плохо. Хотя в обычной стране, без странных социальных экспериментов просто взял ипотеку и живи как хочешь.
Ну и как история твоего деда,говорит о ситуации в общем
Ты балбес что-ли?
Её можно было обменять, а дети если они там прописаны автоматически становяться наследниками
> ! Так, а почему нельзя как раньше выдавать молодым специалистам за счет государства квартиру?
Потому что раньше нельзя было заниматься бизнесом. Чтобы квартиры вновь стали бесплтаными, необходимо ввести табу на бизнес, другими словами необходимо запретить частную собственность на средства производства.
Аргумент достойный представителя либеральной интеллигенции.
Ну если ты ничего слаще редьки не ел, то тебе и хрущ нормальное жильё. Для меня вот это пиздец.
Алсо, забавно как люди сравнивают советскоих застройщиков и современных, будто это не явления одного порядка.
Ищи работу в другом городе. По-началу живёшь в общаге (бесплатно) и впоследствии получаешь хату в наём за счёт государства. Последнее обстоятельство парит либерастов, как будто платить ипотеку до старости это лучше.
>>234271895
В посте на котором я ответил указано, что без одобрения партии хуй ты куда переехал бы, а я это опроверг опытом моего родственника.
Потому что вижу плоды этого косвенного строительства домов, нет? Постсоветские города подходят только для того чтобы уехать из них и жить в нормальных городах, где, о ужас, надо платить субподрядчикам.
В СССР не было налогов? А какой процент от полученной прибыли с человека забирало государство? Сколько средний человек платил за жильё, а сколько на помощь автоматами какой-нибудь Кубе или Анголе?
Не достаточно. Имеет значение в чьей собственности находится производство - в общественной или в частной. В первом случае излишки производимые на заводе идут на пользу трудящимся, во втором случае на пользу частному собственнику.
Как и с ипотекой. достаточно поработать. Только не надо ждать очереди и сам выбираешь локацию.
>становяться
>Называет кого-то балбесом
> . Попробовал бы из деревни переехать в Горький
Моя семья с обоих сторон так и сделали. ГАЗ дал всем квартиры. Теперь у меня 3 хаты в горьком, за что я очень благодарен своим труженникам предкам и коммунистической партии советского союза.
Как только увижу красные флаги на улицах города, сам первым брошусь на помощь, т.к. хочу, чтобы квартиры были у всех людей бесплатно.
Сколько?
Только не забывай про переплату по процентам. Сколько там стоимостей квартиры в среднем отдают? Кажется 1-2?
Не смейте покушаться на частную собственность! Работайте! Платите всю жизнь!
>т.к. хочу, чтобы квартиры были у всех людей бесплатно.
Можно сделать исключение в виде пожизненной ипотеки для любителей рыночка.
Да ладно, лицезреть их переобувание в воздухе будет бесценно
Компартии нет уже 30 лет, а дело её живёт. Охуеть! Сколько всего прекрасного можно сделать, имея только прогрессивную идею на верхах...
А если идеей будет охвачено все общество, мы же на марс полетим через пару лет.
Не жил в современных квартирах, но в хрущёвке живу до сих пор. Когда начал делать ремонт, просто охуел от кривизны стен и потолков. В итоге, потратил почти в два раза больше денег, чем запланировал. Строили просто на отьебись - временное жильё, хуле, теперь страдаем вот. Не говоря уж о том, что по вечерам я слушаю концерты соседей, которых охуенно слышно
Хуле ты фантазируешь о чём не знаешь, мои родители например приехали в Москву, никакая туша им ничего не указывала, это сейчас такие туши на чиновничьих местах от мало до велика
>>234271101
Родителям быстро выдали, в середине 70х
>>234271091
Все заводы - государственные, а гос-во обязалось всех обеспечить жильём
Есть такое,забавно когда говорят про слышимость в новостроее в противовес хрущёвок и тп,такое ощущение, что они живут в каких других домах
Советские многоэтажки пережили свой срок эксплуатации уже раза в два, а где-то и в три. Но виноваты совки дааа.
Да я просто хуею с этого. Это началось ну года 3 назад, наверное, не было раньше такого. Я ещё могу понять людей за 40 - да, они не по стране ностальгируют, а по прошлому, когда хуй стоял и небо было голубее, но, блядь, дурачки младше на полном серьёзе начали топить за это - это просто в голове у меня не укладывается. Плановая экономика, штрафы за тунеядство, бездетность, отсутствие выбора и возможности гонять за границу, человек человеку волк и дефицит. То ли я дебил, то ли мир сходит с ума
> Советские многоэтажки пережили свой срок эксплуатации уже раза в два, а где-то и в три. Но виноваты совки дааа.
Ну надо ли напоминать о количестве людей проживающих во всяких деревянных бараках домах,в которых люди живут с 30х годов прошлого века,которые при Совке были уже жопой
> Плановая экономика
Заебись. Тнк и сейчас производят и продают по плану, рын очка давно нет, правят монополии. Нам же нужно развернуть их дейтельность на пользу общества, а не частных лиц.
> штрафы за тунеядство
Кто не работает, тот не ест. Если неработающий человек до сих пор жив, получается он имеет нетрудовые доходы, получается он сидит на чьей то шее, получается он кого-то эксплуатирует. Эксплуатировать нельзя.
> бездетность
Хорошо, что при СССР кривая демографии только росла, а как пришёл капитализм, так люди стали умирать и умирают уже 30 лет, без войны. Совпадение?
> отсутствие выбора и возможности гонять за границу
Как и сейчас. Сколько там людей выбирается за границу? 5% кажется.
> человек человеку волк
Это сейчас
> дефицит
Когда сторонники частной чоьственности и наживы пробираются во власть, то получается дефицит, да. Прямо как в конце СССР, когда олигархи во всю банчили из под полы.
Это троллинг такой? Я правда не понимаю
Да это ты тупой, тебе кац какой нибудь вбосил пасту про ностальгию и ты её транслируешь не в состоянии даже понять кто за что топит.
Молодёжи не нравится отсутствие социальных гарантий, не нравится расслоение в обществе, не нравится что олигархическое гос-во не при делах и после очередной многоходовочки всё может снова наебнуться для всех кроме олигархов
Никто не топит за возвращение к прошлому со всеми недостатками и перекосами
Сука бля, доходы падают, население вымирает, медицина, образование летит в пизду, всё это закончится пиздецом, но безмозглые по прежнему топят за то чтобы быть второй нефтью
Олигархи, когда всё высосут и попилят сядут в самолёты и улетят, а население останется в стране без промышленности, образования, с изношенной инфраструктурой, но при этом считающих себя самыми умными
В Совке ты не был владельцем хаты. Тебе в ней давали "пожить".
Мы видим, что ты не очень умный.
Как хорошо, что теперь аренду я квартиру ты становишься собственном. Ох, щи...
Как же хорошо, что беря ебатеку на квартиру, ты автоматически становишься собственником. Ох, вейт...
А мы будем сидеть на руинах заводов и бить друг друга палками, повторяя мантру: как же хорошо что мы не тупые савки, а рын очек порешал
> беря ебатеку на квартиру, ты автоматически становишься собственником
Так и есть. Более того, по договору ты обязан оформить собственность на себя.
>Никто не топит за возвращение к прошлому со всеми недостатками и перекосами
>буквально 90% т.н. коммунистов топят полностью централизованную эконмику, скучают по имперским амбициям, на серьезных щщах оправдывают человеческие жертвы
Если бы, если бы. Как раз наоборот, по моим наблюдениям коммунисты наоборот не способны в баланс, если что-то не работает так, как надо их решение - сломать к хуям этот институт и построить свой, который они почти всегда копируют из СССР. Ладно бы они брали пример с социалистической Северной Европы, но нет, только СССР, только хардкор.
Ну перестань банку платить и ты сразу узнаешь в чьей эта квартира собственности
>Так, а почему нельзя как раньше выдавать молодым специалистам за счет государства квартиру?
Молодой человек, ваша квартирка в Воркуте готова, готовьтесь к переезду
Потому, что они не бесплатные.
Тред можно закрывать
>Объясните почему бесплатные квартиры это плохо?
Потому что Чубайс новую яхту из-за этого не купит на эти твои же деньги.
НЕ БУДЬ ТАКИМ ЭГОИСТОМ!! ОДУМАЙСЯ !
блять, какой же ты тупой. Если я у тебя захочу купить автомобиль за половину указанной его стоимости, ты его же мне продашь?
Ты чего горишь? Я же говорю, не плати банкиру и посмотри в чьей собственности находится квартира снаружи этой квартиры гыгягох
>Объясните почему бесплатные квартиры это плохо?
Приучает к логике, что тебе всё должны.
>никакая туша им ничего не указывала
Вполне конкретная туша им и указывала, куда надо ехать, или они сами выбрали квартиру пустую и заехали туда, никого не спрашивая?
>МОИ РОДИТЕЛИ ПРИЕХАЛИ В МОСКВУ
А чьи-то родители из Москвы уехли. представлешь? и такое бывало в стране самого вкусного в мире пломбира и самого лучшего образования. Или ты думаешь, что, раз твои родители в Москву приехали, то и все жители ссср тоже?
Вам, совкоебам, только и нужно, чтоб за вас все решали: где жить, что жрать, где работать. Сами вы ни хуя не хотите. Вот за вас великий геополитик и стратег все и решает, бонусом идут решения о том, на что потратить ваши нологи - на войнушки и космические открытия технологических отверствий.
Напомню, что всё руководство страны - бывшие члены КПСС, некоторые, если не все, парт-билет так и хранят. И, будь сейчас СССР, вы бы, совкоебы, точно так же жили, только под лозунгами: "Мир, май, пятилетку за 3 года".
>выдавать молодым специалистам
>молодым специалистам
Ключевой момент. Если ты действительно специалист в своей области(пишешь серьезной софт, проектируешь двигатели или другую высококачественную продукцию), то да, почему бы тебе не дать скажешь беспроцентный займ. Вот только 95% необразованных никчемных мечтающих о заляве маняк, что здесь обитают, под этот критерий не подойдут.
Моя бабка 15 лет ждала квартиру и пахала по 12 часов, заебись же. Ты паши а потом может быть когда нибуть тебе повезёт товарищб, главное верить. Батя начал работать ещё при совке зубным техником, на леваках за пару лет купил трёхкомнатную квартиру. Равенство возможностей, каждому ничего от всех всё.
>ГОСУДАРСТВО ВАМ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНО РЯЯЯ
Ты сам нарушаешь условия договора, на который соглашался и негодуешь на то, что к тебе применяют взыскание? Ты тупой или да? У тебя случаем конфискация украденного имущества или возмещение ущерба не являются тоже гнетом капиталистической на самом деле правовой системы?
Как хорошо что надо заключать рабский контракт на десятилетия! Славится капитализм!!
В пердях жилье так же стоит вообще копейки, например, возьмем первое попавшиеся в Орске:
2-к квартира, 47.1 м², 1/5 эт.
761 840 ₽
поселок Строитель, пер. Синчука, 17
даже зарабатывая по 15 тысяч в месяц, за такое жилье можно расплатиться уже через 10 лет, откладывая по 7 тысяч в месяц.
Бесплатные квартиры это миф для тупых детей, говоря о бесплатных квартирах, не стоит представлять себе сталинку в мск, а хрущевку в жопе мира, которая даже сейчас почти даром отдается.
А сейчас пахать не надо типа? Платишь за убогую конуру двойную цену ростовщику.
Дебил, тебя никто не заставляет заключать "рабские" контракты насильно, если хочешь брать сразу - накопи и бери. Более того, если у тебя нормальные родители с сбережениями, да и сам ты работаешь не продаваном, грузчиком или точителем гаек 14-го разряда, то речь идет не о десятилетиях, а нескольких годах. Ну и напоследок, почему если тебя так пичот от произвола застройщиков, ты топишь не за льготные программы государства для ипотечников, контроль за ценами и деятельностью застройщиков, а просто винишь во всем капитазм, который стоит убрать и все сразу наладится?
Как мне сразу накопить? Ты чего как пригораешь?
Сколько ты сам сразу накопил?
>как надо их решение - сломать к хуям этот институт и построить свой
Ты только что описал 90-ые только это был уже не совок
>>234275001
>Вам, совкоебам, только и нужно, чтоб за вас все решали
Хоть один совкофаг в треде сказал, что хотел бы такого?
>Напомню, что всё руководство страны - бывшие члены КПСС, некоторые, если не все, парт-билет так и хранят. И, будь сейчас СССР, вы бы, совкоебы, точно так же жили, только под лозунгами: "Мир, май, пятилетку за 3 года".
Я напомню, что ты от обезьяны произошел.
Хули вас, либерду, так удивляет, что у власти сидят люди некогда состоявшие в КПСС? Когда это власть попадала в руки мимокрокодилам без политического прошлого и как ему это удалось бы?
Если у власти сидят люди, которые по вашему мнению совкофаги, то нахуя они же развалили и хуесосят даже в наши дни?
Экономя деньги и используя накопления родителей. Сейчас нисколько, так как уже есть квартира родителей, но на вкладах лежат достаточные деньги для покрытия 30-50% стоимости. квартиры.
ЛООООЛ, ОХУЕННЫЕ СОВЕТЫ БРАТАН)
Можно мне лучше народное производство излишек которого будет идти на постройку квартиры, где я буду жить
Сейчас ты пашешь, в меру своих способностей и умений, чем ты умнее, и сем менее проебал молодость на бухло и мморпг, А больше учился и научился многому. Ты зарабатываешь больше васяна который проебал молодость и теперь пашет продаваном в пятёрочке. Жизнь предельно справедлива.
>Ты только что описал 90-ые
И? Один раз сломали, второй раз сломали, предлагаешь третий раз повторять то же самое? Сам же говоришь о балансе,
А можно тогда мне не оплачивать твое народное производство и иметь возможность самому накопить, выбрать и купить место, где я буду жить?
Ты думаешь сейчас ты чем-то владеешь, не плати налоги и ты узнаешь кому это принадлежит на самом деле
Уважаемые люди коммуналочку повысят, рубль обвалят, процент по еботеке сделают неебическим, своруют 5 лет жизни через пенсионную реформу, обложат налогами, но никаких претензий, ты же СВОБОДЕН, а не как в клятом совке, где все обязательства гос-ва были строго определены
>>234274630
Такое ощущение что эти совки есть только у тебя в голове, сам ставишь пугало и сам ему оппонируешь
Адекватную системную критику СССР по фактам, без истерики про миллиарды расстрелянных и пр я встречал только у левых
Где ты взял эти 90% ?
>>234275001
Что ты несёшь поехавший?
Выбирали из фонда построенных новостроек, взяли кооперативную рядом с местом работы, никакой хуйни, система работает
Можно подумать сейчас каждый может тыкнуть в любое место и тут же заселится
Это сейчас жирные туши на каждом шагу тебе будут препоны ставить, и барин будет решать когда можно бухтеть а когда тебе штраф выпишут за коммент в соц.сети.
И жильё всё больше однокомнатное с площадью с гулькин нос, тк всё большему числу людей это становится не по карману, а барин говорит что ему это смешно что такое пользуется спросом, но конечно, вы же свободны, это просто ваш выбор не стать олигархом, надо всем захотеть стать олигархами и начальниками.
Не то что в советское время, где любой чел из деревни мог получить образование и стать каким нибудь лётчиком-испытаталем, учёным, да кем угодно, рабы ей богу
>А чьи-то родители из Москвы уехли. представлешь?
И чо? Если уехали то это плохо что ли? Или все должны как сейчас в нерезиновую запихиваться
Родственники в республиках вообще лучше чем в России жили и ресурсы не были в нескольких крупных городах сосредоточены.
>Напомню, что всё руководство страны - бывшие члены КПСС
Ну и хуле с того, это только говорит о том насколько КПСС под конец прогнило, предали всё что народ строил, и распилили, распихали себе по карманам, а ты и радуешься, дурачок
Я и не говорил.
Я в целом сторонник популярной точки зрения совкофагов, что либерастня в 90-ые умышленно развалила производство в стране.
Под предлогом того, что производство неконкурентоспособно вместо модернизации просто распродали всё что брали, а неликвид попили на чермет.
Большевики, к слову такой хуйнёй не занимались.
Зумерок краснозадый, ничего бесплатного в мире не бывает.
За эти «бесплатные» квартиры гречневые десятилетиями вкалывали на заводах и платили взносы. По сути, та же ипотека, только даже хуже. Ибо в ипотеку можешь взять жильё которое нравится, а так приходится брать, что дают.
>Такое ощущение что эти совки есть только у тебя в голове, сам ставишь пугало и сам ему оппонируешь
Видно это мне привиделись все эти оправдыватели репрессий, товарного дефицита, которого если их послушать вообще не было, адептов мирного коммунизма и прочего, которых полно в любом обсуждении СССР, причем все эти личности очень склонны к эмоциональным аргументам, вешанью ярлыков и готтентотской морали.
>Адекватную системную критику СССР по фактам, без истерики про миллиарды расстрелянных
Ну во-первых точно так же могу сказать и про РИ, и про РФ, большинство любой критики это откровенное передергивание и лицемерие каждой стороны в попытках выставить себя хорошими, а оппонента плохими, а во-вторых не встречал того, о чем ты говоришь, может я конечно не слишком глубоко залезал в эту тусовочку.
>Где ты взял эти 90% ?
Из головы и личного опыта. Никаких исследований не проводил, числа примерные, хочешь верь, хочешь не верь.
Ну а что ты тогда хочешь сказать? Я и сам не отрицаю того, что в 90-х реформаторы творили ебейшую хуйню и гробили страну.
Я встречал другое, например кто жил в СССР и ещё сохранил рассудок и способность к аналитическому мышлению в большинстве склонялись к тому что было и хорошее и плохое, что-то было убого и перекошено, не слышал ничего про идеальный СССР и это йобанное мороженное, кто-то видимо вкинул этот мем и быдло подхватило
В общем проблемы были, но совершенно не соответствующие той пурге что несут всякие либеранутые блогеры в расчёте на зумерскую аудиторию с клиповым мышлением.
Полно ебланов, которые при попытке объяснить что у всего были причины и следствия, что в ошибках надо разбираться, а мифам не верить начинают кукарекать что ты оправдываешь сталина(хотя я вообще про него ничего не говорил), оправдываю тоталитаризм и вообще я там не жил, но точно знаю что цель была делать зло ради самого зла и прочая эмоциональная хуетень
Ипотека это заебись потому, что банк вернеть больше денежной массы, чем он потратил. Товаров и услуг больше не произвелось. Излишек денежной массы создает инфляционный пузырь. Цены на продовольствие и все вообще прыгают вверх. Ты вынужден работать больше, чтобы обеспечить себя тем же, что и раньше. Цикл повторяется многократно. Дарова нытье за 15к зарплату, на которую уже нельзя даже выживать. Еботека, счастье, заебись.
>и ещё сохранил рассудок и способность к аналитическому мышлению
Ты только что отбросил очень много человек. У меня тоже родители адекватные и говорят о плюсах и минусах СССР, но чем больше я общался с людьми, особенно виртуально, когда нету общения лицом к лицу, тем больше я видел, что они не готовы ни к каким серьезным анализам, исследованиям и просто повторяют друг за другом услышанные от популярных медиаличностей тезисы и лозунги. Так что это беда не конкретно "правых", "левых" или кого-то там еще, это проблема всех людей в частности. И именно поэтому, кстати, я не верю в достижимость утопий любого рода.
>Полно ебланов, которые при попытке объяснить что у всего были причины и следствия, что в ошибках надо разбираться, а мифам не верить начинают кукарекать что ты оправдываешь сталина(хотя я вообще про него ничего не говорил), оправдываю тоталитаризм и вообще я там не жил, но точно знаю что цель была делать зло ради самого зла и прочая эмоциональная хуетень
Опять таки абсолютно аналогично и насчет той же РИ или РФ. Чуть что, и ты уже булкохруст, лакей, который только и мечтает о том, как бы барину сапог полизать. Та же самая эмоциональная хуетень, только с другого края.
Короче "во всем хороша мера", и поэтому все эти крайние идеологии говно говна, что коммунизм, что капитализм.
>идеологии
Проблема не в идеологии, а в том что идеи пытаются воплотить люди не осознающие свои дефекты мышления, и в этой массе находятся более хитрожопые, которые понимают как можно пополнить карманы
При капитализме с этим нет проблем, а при попытке построить коммунизм, проблема возникает, поэтому сначала расправляются с системой которая мешает свободно наживаться.
Как по мне, то важно как будет работать экономика, каким будет общество, а не название идеологии или символика
Важно чтобы люди учились думать, умственные инвалиды комунизм не построят, при капитализме потеряют всё, а монархия будет уродлива и самодурственна
У нас по сути все эти проблемы мышления протаскиваются через все времена и системы.
Те кто фанатично критикует совок, по своему мышлению отлично бы в него вписались этими самыми тупыми совками, которых они так критикуют
Понятно что много человек я отбросил, но какой смысл учитывать мнения людей не пытающихся в анализ и критическое осмысление, что им надует из окружающей среды, в то они и будут верить
>Проблема не в идеологии, а в том что идеи пытаются воплотить люди не осознающие свои дефекты мышления, и в этой массе находятся более хитрожопые, которые понимают как можно пополнить карманы
Ну необязательно пополнить карманы, у людей все-таки бывают и другие желания, почувствовать свою власть, потешить эго.
>Важно чтобы люди учились думать, умственные инвалиды комунизм не построят, при капитализме потеряют всё, а монархия будет уродлива и самодурственна
Ну учитывая, сколько тысяч лет все эти проблемы существуют. я сомневаюсь, что когда-то человек сможет качественно улучшить мышление своего большинства. Так что тут я бы губу не раскатывал.
Ну и опять таки, все сводится к тому, что умные люди могут сделать что-то вменяемое, умных людей мало, вменяемого мало. Суровая реальность короче.
>Понятно что много человек я отбросил, но какой смысл учитывать мнения людей не пытающихся в анализ и критическое осмысление, что им надует из окружающей среды, в то они и будут верить
Потому, что они тоже люди, пусть и глупые, и являются членами общества, с которыми тебе по-любому придется взаимодействовать.
> у людей все-таки бывают и другие желания
Ну вот у кого мозги лучше заточены как получать выгоду находит способ как прогнуть любую систему под свои нужды
>я сомневаюсь, что когда-то человек сможет качественно улучшить мышление своего большинства.
Не ну какой-то прогресс есть, всё же, например копилка знаний о работе психики потихоньку накапливается, раньше этого даже на горизонте не было
>Потому, что они тоже люди
Это-то я прекрасно понимаю, я так же понимаю что они управляются окружающим их информационным шумом, а поскольку они большинство, то на меня тоже окажет воздействие, то направление куда это стадо леммингов решит ломануться
> Кто не работает, тот не ест. Если неработающий человек до сих пор жив, получается он имеет нетрудовые доходы, получается он сидит на чьей то шее, получается он кого-то эксплуатирует. Эксплуатировать нельзя.
А если он долбоёб зелёный и живёт в лесу, поедая, что найдёт/вырастит?
Получается он эксплуатирует лес.
А он разве ему не принадлежит, хотя бы частично? Напомните, пожалуйста, партийные лозунги.
Напоминаю партийный лозунг - твоё только говно и то пока летит.
Я блогеров не смотрю, а политических - принципиально. Транслирую я, в основном, слова и мысли своих родителей и коллег по работе, которые дохуя историй из того времени рассказывают. И про то, как баб ебали, и про то, как за колбасой в Москву ездили, пряча её под подушкой в поезде, лишь бы кто не спиздил
>Никто не топит за возвращение к прошлому со всеми недостатками и перекосами
Дак не правда же. Окей, кибер коммунизм или что там ещё - это имеет место быть в головах людей, но я-то говорю о конкретной ностальгии 20-летних студентов по СССР. Это же полная хуйня. На чём это основано? На том, что люди не хотят что-либо делать, а мечтают, что им принесут квартиру, тёплое место на работе после уника и 2ух лет армии, тяночку на блюдечке что ли или что? Так не бывает, и так никогда не было. Это инфантильные мечты и отрицание реальности же
>На том, что люди не хотят что-либо делать
Как раз в СССР человек труда уважался и труд уважался, кто бы что ни говорил
>На чём это основано?
Если в общем, то основано на том что достигнуто слишком сильное расслоение в обществе, без видимых перспектив к улучшению на этом фоне некоторые элементы реализованные в СССР видятся более социально справедливыми
20 летний студент как и любой мыслящий человек, анализирует и сравнивает элементы системы, плюсы, минусы и перспективы
Не думаешь же ты что-то кто-то хочет прям тупо всё как тогда сделать
Такие есть только в фантазиях либеранутых, чтобы иметь образ, которому они будут оппонировать
Сейчас вся критика СССР производится для того, чтобы холопы и не думали подымать вопрос о больших соц.гарантиях, работают через образы, внушают образ тупого совка, чтобы потом набрасывать его на любого кто подымет вопросы, мешающие уважаемым людям качать их новую нефть
СССР уже 30 лет как всё, но у либерастни до сих аштрясёт их правда не интересует
во всех бедах Ленин виноват, который бомбу заложил, СССР производил только галоши, ага вторая экономика мира и только галоши?
Вот взять авиацию, не можешь продать самолёты в страны с которыми холодная война - эти самолёты не нужны, авиация работает на то чтобы удовлетворить нужды населения, а не набить карманы - неэффективная экономика - ненужна и так далее в каждой пробке затычка
>Если в общем, то основано на том что достигнуто слишком сильное расслоение в обществе, без видимых перспектив к улучшению на этом фоне некоторые элементы реализованные в СССР видятся более социально справедливыми
Ты мне сейчас описываешь "разворот ценностей", такое происходит как раз с людьми, видавшими то, что было раньше и, сравнивая с нынешнем положением, поворачивающихся в сторону прошлого. Люди, младше 40 просто фактически не могут быть такому подвергнуты - это точно такая же трансляция чужих мыслей
>Не думаешь же ты что-то кто-то хочет прям тупо всё как тогда сделать
Судя по тому, что происходит вокруг этой темы последние 2-3 года в интернете, ессно, именно так и думаю. Вообще, я совсем не понял, что ты хочешь донести. Я считаю да и не я один, что за всё надо платить. Люди в СССР за бесплатные квартиры, полёты в космосы и давание пососать пиндосом платили товарным дефицитом, закрытыми границами, невозможностью вести частный бизнес, и, в связи с этим, отсутствием широкого диапазона различных категорий товарных. Если нынешние квазикоммунисты считают, что это равноценный обмен и к этому надо стремится, то я очень надеюсь, что вы окажитесь в меньшинстве
Бесплатная квартира унижает человеческое достоинство свободного человека.
>то, что было раньше и, сравнивая с нынешнем положением
Люди видят потенциал в идее и концепции, многие кто жил в то время, дают взвешенную оценку
>что за всё надо платить.
Ясен хуй, весь вопрос, кому, сколько и за что
>невозможностью вести частный бизнес
Если память не изменяет, то до 40% частного товарооборота приходилось на частников, пока тов.Хрущёв это дело не прикрыл, сейчас же любой бизнес прогорит если рядом окажется сетевой магазин, кого нибудь из кабанчиков, которые уже всё поделили и никого к своей кормушке не пустят.
Ну а хуле ты хотел, либо нация сама борется за место под солнцем, либо пытаться вписаться в рыночек поделенный акулами капитализма, у нас большинство при таких раскладах не впишется
>Объясните почему бесплатные квартиры это плохо?
ростовщик не наваривается.
Пошел нахуй пидор
>Ипотеку под низкий процент
Нихуя, а хули ты отказываешься ? Потом локти кусать будешь что еботеку не взял вовремя.
Мимо погосил за 4 года свою 7.8кк, взял ее в 21 и сейчас в 25 у меня своя хата без этих ваших мам пап и прочего.
>Объясните почему бесплатные квартиры это плохо? Вот я закончу учебу в вузике и мне надо где-то жить пока я буду работать на гос компанию.
Тем, что никаких бесплатных квартир в совке не было, ИДИОТ. Давали во-первых ордер и ПОЖИТЬ, а не в собственность.
Во-вторых ОЧЕРЕДЬ и первыми хату получали не люмпены вроде тебя студентики нищеброды. Нахуй ты кому всрался. В коммуналке поживёшь, сука.
Я живу в панельке обычной, построенной при совке, в хорошем благоустроенном районе, и такого пиздеца, который в новостройках творится, у нас нет. При чём тут хрущёвки? Непонятно. Но даже районы из них сделаны лучше микрорайонов, где ни школ, ни спортплощадок нет.
>В коммуналке поживёшь, сука
Каждый раз при слове "коммуналка" вспоминаю одну такую, где вход в туалет был в ванной комнате. То есть пока ты моешься, ты не можешь закрыться, и около тебя постоянно ходят твои многочисленные соседи
>где ни школ, ни спортплощадок нет
Социоблядь, плиз
>Мимо погосил за 4 года свою 7.8кк, взял ее в 21 и сейчас в 25 у меня своя хата без этих ваших мам пап и прочего
150к+ в месяц. Кажется, без "пап" тут всё же не обошлось
А бля нахуя в звене государство. Можно же платить государству меньше налогов и за эти деньги каждый купит квартиру ТАМ ГДЕ ОН ХОЧЕТ, КАКУЮ ОН ХОЧЕТ, И КОГДА ОН ЗАХОЧЕТ.
Или маленькому коммиглисту это слишком сложно?
ТАМ ГДЕ ОН ХОЧЕТ, КАКУЮ ОН ХОЧЕТ, И КОГДА ОН ЗАХОЧЕТ, НА КОТОРУЮ ХВАТИТ ДЕНЕГ. Обычно последнее условие перечеркивает все предыдущие
Бля то есть государство должно давать тебе больше денег, чем ты ему отдал?
>>234270023 (OP)
>Так, а почему нельзя как раньше выдавать молодым специалистам за счет государства квартиру?
Никто ничего не выдавал, откуда эти фантазии? Тебя заселяли в общагу из 6-7 семей и это тот еще ад.
> Я не против 5 лет в очереди подождать
а 40 лет не против? ты свои влажные фантазии то уйми
>Кажется, без "пап" тут всё же не обошлось
Я на гос грантах прост сижу. Накидывают за науку.
И много ты там наоткрывал в 21 год, что тебе грантов на 150к+ в месяц навыдавали? Признавайся, подставил жопу кому надо
Все сто есть у моей семьи было полученно в ссср, не считая девятки которую дед купил в 97.
>Признавайся, подставил жопу кому надо
Так и есть, врать не буду.
Потому что Варламов так сказал, а лошки должны его слушаться, он модный, стильный, современный и ни разу не Кисилев.
Красава, завидую. И на хуй сел, и рыбку съел.
>Объясните почему бесплатные деньги это плохо?