А сознание - это не материя?
Что значит первично?
А вообще ответа нету, сознание это материя, но может материя порождено сознанием.
А теперь иди на хуй
/tread
Сознание. Видимое происходит из невидимого.
Ну, химические процессы в мозге материальны, так что сознание материально.
Первична материя.
Сознание есть продукт интеллекта, интеллект есть сложность устройства материи.
Ни то, ни другое. Оба иллюзорны. Ни материя, ни сознание не могут существовать вечно, а следовательно, они неистенны. Истинно лишь одно.
Это лишь теория. Психофизиологическую проблему так никто и не решил пока. Хуй знает мясо отрастило себе внутри голос или он вселился в мясо как в сосуд. И вообще кто мы и где мы. И кто вы то блядь кто вы
И подумал интеллект что создам я материю
Сознание первично. Т.к. обезьяны не умели ткать
Сренькнул с лингвиста
Пустота
Единственный мудрый человек в треде
Что первично - компьютер или программа?
Материя
Верунов не приглашали.
В физике аметистов нет, только поехавшие
>Что первично - сознание или материя?
Первично - атрибут времени.
Атрибут времени относится к пространственно-временному континууму.
Пространственно-временной континуум = материя.
Поэтому в плоскости времени и первичности будет материя.
А сознание вне времени, так что понятие первичности к нему не применимо принципиально. Так что сравнение сознания и материи в одной плоскости некорректно априори.
Первично время.
Пишут ли мусора в соц сетях прикидываясь не мусорами, предлагая работу закладчиком, а потом просто ловят с наркотой и получают премии и выполняют план?
Верун, ты?
Тебя ебёт?
Сознания не может быть без материи. Сознанию нужно откуда то взяться
Петя Петушков. 7 лет
Семён?
Голос вмещается. Это тонкие невидимые черви пидоры сущности с каким то потенциалом энергии, вселяются в слабовольного омежку и заставляют его например хотеть дрочить или боятся, для них это пища а омежке похуй он же слабовольный как овощ как пушечное мясо
Пиздато
Как там в тюрьме измерений с двухмерным зрением воспринимать тени 3х мерных объектов?
Иди нахуй, чмо тупое. Я единственный здесь сказал правду и объективность
>А сознание вне времени
Ебать много же сознаний сохранилось за несколько тысячелетий.
Такую хуйню несет твое девственное сознание веруна
>Сознания не может быть без материи.
Ну естественно, ведь материя это носитель сознания. Но без носителя сознание всё равно есть, просто в непроявленном виде.
>Ебать много же сознаний сохранилось за несколько тысячелетий.
Оно на всех одно, идиот.
Материя есть энергия, только плотная.
Появились они одновременно. До этого был сплошной абсолют.
Одно все время стремится к другому.
Когда сознание то заведешь м? Часики то тикают, а ты ещё Петя Петушков семи лет.
Не пали годноту
Тепло умерли и заебись
Твоя мамаша.
Ну надо быть дебилом что не понимать что ты ешь не еду, а материю и расщепляешь её на энергию
А вот и продленка закончилась
в нем появляется сознание. Я вообще сознание рассматриваю как всего лишь кучку электрических импульсов в моем мозге, не более, так что материя, ведь не будь мозга, не было бы и сознания
Как можно доказать существование материи как объективной реальности, существующей без сознания?
>ведь не будь мозга, не было бы и сознания
>ведь не будь ссд, не было бы винды
этому вопросу сто лет в обед, и ответа на него не существует т.к с обеих сторон нет внятных доказательств - есть только косвенные в пользу материи, да и те слишком туманны чтобы принимать их всерьёз
/thread
/треадх
Поэтому и придумали интернет, человек явно не с этой планеты. Ему неуютно в этом мире, он не живёт в гармонии с природой. Он меняет мир под себя, строит города заполняя собой поверхность, после века изменения мира мы начали создавать новую искусственную реальность. Следующий шаг или искусственный интеллект или контакт с другой цивилизацией, человечеству страшно и скучно одному в этой реальности
Сознание, материалисты сосут хуй
Бог!
Определение не суть
Мозг сам себя назвал
Трипл дело говорит, но кто же создал бога. А если он создал себя сам, то из чего и если есть вероятность и возможность самосоздания то почему он должен быть один создавший себя?
Без сознания не будет восприятия материи.
Субъективно для анона первично сознание.
>>235996760
Может ли ничто/пустота породить что-то?
Я тебе чо физик ебать?
Ничто/пустота и есть что-то
Так ведь материя - это и есть ничто. Убери все качества носителем которых она является, и ты получишь ничто.
Однажды физик всегда физик
материя, ведь сознание это тоже материя если в бога не верить а если верить то сознание ибо бог это сознание всего
А кванты я куда запихну?
Бог это сознание чего?
Осознание себя богом
всё что было как могло быть как влияние на рассказа о тмо чт обудет повлияет на людейи как всё пойдёт как всё могло быть в бесконечности раз
Времени не существует на более фундаментальном уровне, как и понятия причинности и последовательностей что за чем
Тогда это финитизм
Получается если из апельсинового сока убрать воду и порошковый продукт с содержанием апельсинового запаха, то получится ничто.
Апельсиновый сок = ничто?
Кванты - состояния свободных полей, это не самостоятельный объект, а способ описания материи
если вселенную можно расширять до бесконечности будучи богом до бесконечность имеет быть
А если воспринимать их как части одного целого, и принять невозможность существования одного без другого?
Тогда бог это электричество или его сущность
Так а причём тут кванты? Материя является, по мнению материалистов, объективной реальностью, которая существует без иного сознания. Как это доказать - хуй пойми. Стоит просто принять существование материи на веру.
но можно сделать чтоб в этой бесконечности не было бесконечность наших планет исключить из редактора генерацию интелекта уровня человека
https://www.youtube.com/watch?v=is81QQEjugs
Ты себя же не можешь осознавать богом, даже учитывая, что ты можешь считать себя венцом творения, богом ты быть не можешь, ибо таких еще 7 млрд божеств.
А если ты считаешь, что все 7млрд это все ты один, то почему ты не можешь повлиять на этих людей?
Откуда это следствие высрано?
Сознания не существует, так шо материя
Тогда вопрос не будет иметь смысла
Курица или яйцо?
Я исхожу из определения и логики материалистов. Мне абсолютно похуй на материю, я в неё не верю.
Куриная жопа.
Яйцо пояснить?
Я подобие с урезаной прошивкой
Так у тебя спросил просто, считаешь ли ты так
Тому что децентрализация, никто же не утверждает, что это должно быть единым целым. Можно Б- га и к большому взрыву приравнять, Б- г- бабах
Лiл
Это насколько же урезана!
>Что первично - сознание или материя?
Боль.
А бахнуло то где/в чем?
Ну так вера в Бога и вера в Большой Взрыв - одно и то же, не?
вера в бога более разумна чем вера в то что что то взорвалось потом остановилось и сформирвоалась почмеу блят ьв пустоте должно что т оостановиться а не разлитаться в бесконечность
В сознании, Василий Иваныч!
"большой взрыв" - это состояние вселенной, в котором мы прямо сейчас существуем и непосредственно наблюдаем
Кто создал бога?
Как ты это осознаешь, когда ты сам являешься продуктом этого взрыва?
В писании по этому поводу сказано что то вроде того, как горшок может осознать гончара который его слепил?
Петька, но сознание то доказуемо только в своей собственной голове
Не буду врать, что понял тебя
Я не знаю, но предполагаю, что дух
А его взрывная волна продолжает распространяться, тем самым расширяя границы вселенной
Всё религии несут одну истину покрытую ложью, эта истина у всех одна. В нас есть частица, мы горшки осознавшие себя
вот это сложный вопрос, нахуй он нужен?да хуй знает сука вот это уже сложно
но могу сказат ьвсё кроеться в понимание добра и зла
у него нет начала и конца
Всё
Математика язык
Физика глаза
Химия ловкость восприятие
Сознание нужно доказывать? Не помню даже, чтоб его кто-то отрицал
Ты принимаешь на веру его наличие у окружающих тебя людей
Почему математика - язык?
Но ведь сложно быть специалистом сразу в трех направлениях.
Нет добра и нет зла
если ты кого то обидел что это?
Неудобный пост, игнорируем.
обидел не ради выгоды а ради удовольствия, или сделала кому то приятное ради удовольствия
Унифицированный язык общения всей вселенной. Всё на цифрах, все открытия начинаются с карандаша.И самое главное цифры никогда не лгут
А это не принципиально для любой реальной деятельности, не более чем удобное предположение.
Принятие тех или иных решений в определенных ситуациях.
мимо
и что нельзя все действия свести к добрым и злым
>цифры не лгут
если ты можешь абстракцию в голове выстроит, она в голове не будет врать. А я видел, когда цифры буквально врут, и глаза врут. Все врут.
А исключения есть?
>>235998469
Твой выбор. Обида специфическое поведенческое свойство которое можно/нужно вывести из себя. Обида это модификация твоего поведения и не более
класифицировать
Лгут люди когда ошибаются или намеренно искажают цифры, но не цифры.
человек не может быть росто добрым и просто злым? может быть
въебу тебе кирпичом в голову. материя в виде тушки тупого траподрочера есть, а сознания нету.
Все хуйня, главнео запомни, есть только одна истина. Бытие есть, небытия нет
всё сложнее чем тебе кажется
Добро и зло это разве не субъективщина?
И да, возможно, Алладин и украл батон хлеба на рынке, но он накормил свою обезьянку Абу.
Зависит от стороннего наблюдателя, а значит не абсолют
Для мира - материя
Для человека - сознание
Пока не решил, но все указывает на материальность решения, иначе что это за решение?
И че бля
Ты наверное забыл, что шутить тут могут лишь два человека
Календарь закроет этот лист
нет не субьективное, если это меть это уже другое понятие, если ты убвиаешь или унижаешь ради какого то удовольствия то это другое если ыт убваиешь ради нужды ил ипо гулпости это другое класифицируй блять всё что естьи никакой субьективщинын е останется
материя
Как материальным удар материальным кирпичем в материальную голову мог повлиять на сознание, если оно не материально?
Остается. Челику збс от того что он мутит зло, значит это уже не зло для него. Кому то своим убийством он может помочь, он уже не сделал абсолютного зла.
если он совершил зло под действием кого то то это уже сложно
> удовольствия
Сейчас я покажу тебе тонкое место без отсутвия выбора, а значит свободы воли.
Всё что ты делаешь, ты делаешь ради получения удовольствия сейчас или в долгосрочной перспективе. Ты даже не можешь не хотеть получать удовольствие.
Для кого-то потребность в удовольствии более важна чем тебе потребность в еде.
Problems?
Для того и придумали библию, а после конституцию, чтоб люди друг друга не поубивали, ведь явного добра и зла нет
У всех свое и добро, и зло
этот прав
Зачем на бабку напялили шлем??
Снег попадёт в башку
Кто задает этот вопрос?
убил ворчливого мужика каторый хотел сдохнуть, или убил девочку ебал её перед смерть юпосле смерти, ну кароче 1 может быть и похуй, но 2 уже хуйня какая то ну добро по твоему опередению чел да для него это добро он же возрадовался, да иесли наблюдатель это одобряет и ему достовляет то добро и для него но это не добро , а теперь посмотрем на девочку как ей это понравилось и насколько это ужасно для неё ну это пиздец,убираема наблюдателя и карочь иди нахуй ты заебал
Пыня.
Убийство убийцы добро или зло?
Просто прими тот факт что твои высеры не имеют смысла, и нет объективной истинный кроме максимы Парменида.
Сознания не существует без материи. Материя существует без сознания. Если "сознание" "отключить" от материи, то получится ромка-попрыгун.
Ну это так софистика для дурачков, которым лень почитать или посмотреть как умные дяди раскладывают как работает нервная система человека и других животных. Как конкретно на аппаратном уровне спинной мозг может перекрывать команды головного мозга и наоборот. Чем больше информации узнаешь как реально работает нервная система, тем меньше веры в магию сознания. Понимаешь что это всего-лишь механизм. Пусть и сложный и до конца не понятный, но ничего "не-материального" в нем нет.
> Но без носителя сознание всё равно есть
Докажи.
Кто сейчас написал мне "Пыня."?
Аналогия не является аргументом
То что ты его нахуй посылаешь, для тебя это добро? Может быть. А для него, возможно, зло. И для меня, возможно, тоже. На деле это просто писанина на оранжевом сайте, только каждый ее воспринимает по своему, так же как добро и зло. А если каждый по своему воспринимает добро и зло, то никак ты его не классифицируешь. Только для себя и в своей голове.
Нет, я Игорь.
смотря какого)
Привет, это Навальный.
Чем больше режешь биороботов тем больше видишь механизмы. Нервы лишь провода для передачи импульса электричества. Память это зацикленный ток в сети нейронов.
Парабрахман
\тхреад
А материя - это всего лишь абстракция разума, наименование объективной действительности, причём эта абстракция неявно подразумевает вещественность всего окружающего.
Подумойте сами, корректно ли будет называть поеботу из квантмеха материей? Или термин материя уже не отражает суть?
А никак. В том-то и дело, если все люди разом исчезнут с планеты материю некому будет воспринимать, но она никуда не исчезнет.
чел блять у тебя добра и зла не существует, чтоб у тебя в жизни всё по добру пошло
Сознание.
добра и зла не существует чел это просто писанина, есть еракции же эт опросто реакции чел
> поеботу из квантмеха
в чем проблемы?
уверенный ответ.
Очевидно, что психические заболевания (следствием которых являются расстройства мышления) имеют под собой физиологическую основу. Соответственно мышление - это материальный процесс
Нет смысла общаться с верунами. Они тебе ответят что-то типа, что сознание это как сигнал, а мозг это приемник. Стало быть повредив приемник, ты не сможешь принять сигнал.
>>235999443
Ну все сложнее устроено, но тем не менее не значит что нужно скатываться в паронормальщину, не понимая до конца как что-то устроено.
Всю историю человечества вера в паранормальщину, магию, духов, богов и прочую белеберду, развенчивалась, когда удавалось с помощью науки и логики обосновать волнующие человечество феномены.
Работа мозга и конкретно сознание уже довольно хорошо изучены, но последний рубеж в доказательстве материальности сознания это перенос его с одного носителя на другой. Тогда все споры и вскукареки верунов даже для совсем отбитых потеряют какой-то смысл. Даже обезьяны с айкью 80 не смогут оспорить очевидное.
Ты вот опять обосрался, я не говорил что в моем мировосприятии нет добра и зла. Тебе тоже добра, анон
Во дает. Нажрался и нахуй всех посылает. И передразнивает еще!
поэтому, не понимаю, что из этого может быть первичной.
слово материя - это всего лишь попытка характеристики объективной действительности.
А сознание - это хуета, которая может возникнуть и исчезнуть когда угодно, но возможно описание его "свойств" не подпадает под нашу семантику слова "материя".
Получается, что вопрос первичности будет сосать бибу. И то и другое условно.
В том, что тут вопрос языка.
Что называть материализмом? Если материя - это просто объективная действительность, то блджад, ислам тоже материализм.
ПУТИН !
Но ты забыл только что психических заболеваний не существует, это просто разное от других восприятие объективной реальности.
Материя - это энергия, которую можно измерить.
мимоанон
Ну и чего теперь, блядь, и причем здесь материализм, в физике-то, нахуй?
Дай определение бога для начала, прежде чем лезть в такие дебри.
карочь я тебя понял, ладно ты можешь для себя считать добром всё что угодно и чашку называть гигав ил икак то по другому
А объективно?
Это просто ужасно
Если перенести сознание в цифру это таже самая проблема что и телепортация. Вопрос в том кто перенесется ты или кто-то другой
Что такое дух?
Sooqa.
Пусть так, неважно как это называть. К сути вопроса это не относится.
Адекват в треде
Блядь, сема, объясни тогда каким образом для 3х месячного плода первично сознание, а не то, чтоб его мамаша меньше бухала во время беременности?
потому что вопрос этого ёбаного треда - что первично, сознание или материя.
Так ты воспринимаешь не материю, а лишь качества предметов (цвет, форма и т.д.). Почему ты приписываешь им самостоятельное существование?
Я думаю это не имеет значения. Если долго ковыряться в "Я" и делить его на части, в конце концов придешь к тому что Я не существует. Человек это сложная машина, а Я всего-лишь иллюзия.
что такое энергия?
это не к физике вопрос, а к филасафам, нехуй смешивать
Пока не появится сознание - никак. Хули сложного?
второй интеграл движения такой
То есть, сознания еще нет, но человек уже есть. Значит для человека первична материя? А для мира?
> Что первично - сознание или материя?
Ебля.
а я и не поднимал вопросы физики.
я лишь обратил внимание на слегка устаревшую семантику.
пора выкинуть определение материи. с сознанием посложнее будет.
Да,мимомусор
Почему у меня не должно быть для этого оснований, эмпирик? Почему по-твоему первичные качества предметов не дают повода убедиться в их материальности?
В дзогченовских тантрах написано что есть только сознание, когда сознание начинает самоосознавать появляется рассудочное мышление из рассудочного мышления появляется этот мир.
Материи как таковой нет, даже частиц нет, ведь частицы это квантовая волна.
Лучший ответ. Учитывая что родители большинства сидящих итт зачали их с такой же осознанностью как это делают коты или собаки, то вопрос что первично отпадает сам по себе.
объективного восприятия не бывает
> То есть, сознания еще нет, но человек уже есть.
Да
>Значит для человека первична материя?
Нет
>А для мира?
Что такое мир?
Некоторые люди могут их первичные качества воспринимать по разному
Шизы или дальтоники например.
Женщины и мужчины вообще по разному цвета видят.
мимо
Полоумная беспруфная шизотерика для тупорылых пезд и куколдов.
А в битардовских тантрах написано что есть только говно и малафья. И когда говно начинает осознавать малафью, то появляется битардное мышление, из битардного мышления появляется двач.
Тогда зачем ты вставил слово "субъективно"?
нну это типичный ответ подпивасного пикабушника, потому тебе и понравился
хуй знает, захотелось че-то, настроение такое, скажем так
Говно, я раковал на двачах, когда ты у бати еще в яйцах болтыхался.
Разве принятие первой части моего высказывания не подразумевает принятия и второй части, м?
А под миром я имел в виду планету Земля.
И? Как это влияет на материальность предмета? Я понимаю что без восприятия человека, этих предметов ДЛЯ НЕГО ЖЕ существовать не будет, но как это отменяет их самостоятельность? Вот умер человек, больше ничего не воспринимает, но предметы же от этого пропадать не станут.
Это вторичные качества
Прими грибы сам все увидишь и осознаешь.
>Полоумная беспруфная шизотерика
Это нельзя доказать, это возможно только на собственном опыте осознать.
>Поешь говна сам все увидишь и осознаешь.
Смотря что ты подразумеваешь под человеком. Плод, принадлежащий виду homo sapiens sapiens будет принадлежать к этому виду вне зависимости от наличия сознания.
а на самом деле, это из разряда "падающее дерево на необтаемом острове издает звук?"
Иди нахуй петух.
Объективной реальности не существует, ало
Мало того глаза это определённый костылик восприятия реальности, но люди ведь начали пилить новые варианты. Инфракрасные датчики, тепловизор, уф камера, рентген. Они могут видеть то, что не видим мы. Но это ведь не значит что это не существует. Значит нужно разрабатывать ии дальше
Плохой пример. Первична программа, т к. сначала появилась программа, как задача, а затем компьютер, как средство её решения.
Но тем не менее, первичная материя, т.к. она родилась из хаоса, а не с целью реализации мысли
Первично поле.
>Почему по-твоему первичные качества предметов не дают повода убедиться в их материальности?
Я вот про это.
а на пикабу когда попал?
материя
Когда двач стал филиалом пикабу и залетное говно вроде тебя здесь поселилось.
Ну, на эту тему можно лишь рассуждать. Даже включив рационализм не получится это выяснить не изучив сознание как явление метафизическое. Что, в теории, мешает сознанию или душе жить после "смерти" в миллиардах солнечных лет от нас? Ну, образно, естественно. Даже с развитием технологий на основе кротовых дыр мы не сможем зайти так далеко, чтобы это выяснить.
Но, вероятно, первично всё в совокупности. Возможно материи не было бы, если бы не было бы сознания, и наоборот. Легко представить существование и того и другого без друг друга, но смоделировать подобное - невозможно.
я всё сказал!
Ты мне зубы не заговаривай. Хомо мапиенс и есть человек. Он существует до появления сознания, значит для него первична материя. Где я проебался?
Эфира нет.
может его и нет, да вот только это я за тебя пост написал, чтобы проверить свою силу! ахахаха
залетное говно, это тебя так батя называл, а я олдфаг олдфагов
А, ну да. Вроде всё правильно.
Типичный ответ опущенного петушка
> безпруфно, рряя, шизотерика
Потому что пруфы говорят о том, что у тебя очко порвано, и место твоё у параши. Как об этом подумаешь, так сразу вдаряешься в агностику, ага. Тьфу на тебя, путушина куколдная.
Информация
Нейтральный монист в треде?