Сап, бредач. Как нам известно, робототехника и нейросети не стоят на месте, а активно развиваются. На данный момент мы уже видим успехи в этой области: роботы с лёгкостью заменяют кассиров, курьеров, грузчиков. Могут ли роботы в недалёком будущем заменить людей всех профессий? По-моему, да.
То, что роботы станут дальнобойщиками, таксистами, капитанами кораблей и пилотами это очевидно, уже сейчас это потихоньку внедряется.
Также роботы могут занять места врачей. В частности, хирургов и терапевтов. Робот-терапевт будет иметь доступ к гигантской базе данных медицины и с точностью до 99,99% ставить верный диагноз пациенту. Робот-хирург благодаря ловким манипулятором будет мастерски проводить операции.
Роботы могут в логистику.
Тот факт, что роботы лучше обывателя шарят в точных науках, всем известен. Однако со временем, нейросети научатся грамотно и очень красиво писать, а также рисовать, и смогут заменить гуманитариев.
Конечным этапом развития робототехники будет умение роботов писать код для программного обеспечения других роботов.
Будет ли это утопией, в которой вообще не придётся работать?
У тебя изначально ложная предпосылка
Не работать = утопия.
Это ад на земле, ведь ты не сможешь ничего создать и приносить пользу. Машинки полностью тебя вытеснят и ты выйдешь в окно.
Замени совершенно всех людей на простой дискретный автомат - и всё будет прекрасно.
Добавь туда хотя бы одного человека - и системе пиздец.
https://youtu.be/1tnZwQeWM10 Мотай всю хуйню в начале, нужен только обзор, а не его кривлянья блять. Там тебе расскажут, что к чему ты стремишься = недостижимая хуета.
Да, смогут
Этот прав, сам хотел об этом написать. Безделье - ад, вскроешься оче быстро. Забавно, читал как-то давно рассказ про мир бездумья, управляемый роботами, который пытался победить один гениальный скрипач. Мир, где нет места искусству, творчеству, интеллекту, разуму.
Роботы не заменят большинство людей строго по экономическим соображениям. Уточни-ка, сколько там стоит один робот? А сколько стоит работа персонала, который его обслуживает? А ещё электричество, регулярный ремонт, перепрограммирование и т.д.
На заводе с хорошо отлаженным конвейером, где производятся миллионы единиц продукции - там выгодно использовать роботов. В остальных случаях чаще нет, чем да. Знаешь сколько получает дворник Ахмет? Сколько тысячелетий должен работать автоматический дворник, чтобы окупиться и чтобы им стоило заменить бригаду Ахметов?
И это ещё простейшая операция - уборка. Возьмём посложнее:
Сколько получает в РФ обычный врач и сколько стоит робот - хирург, которого тоже надо обслуживать, программировать и т.д.? Да, возможно, для топовых клиник это в перспективе и будут оправданно, но не для рядовых.
Хочешь предметного обсуждения темы - пиши цифры.
В перспективе да, но в ближайшие 40-50 лет - нет. Почему? Потому что на данном этапе машины не способны на решение и вообще любая нейросеть это нечто, что пожирает определённый тип данных, на их основе производит что-то и выдаёт обратно, это "чёрный ящик". Процессы, происходящие внутри сети - это краеугольный камень современного машинного обучения. Да, машинным обучением можно оптимизировать современную жизнь, но пока остаётся проблема чёрного ящика - жизнь с помощью нейросетей невозможно изменить качественно.
это будет утопия в которой нищие безработные выебут власть и повергнут мир в хаос
Для полной замены человека нужно соответствующее ПО умеющее в околочеловеческое мышление, а с этом сейчас почти что никак. Было бы понимание как человеческий разум работает, математическая модель, там уже и код можно запилить.
Все что ты приводишь в качестве примера это просто распознование/генерация образов на нейронках + практически хардкодная обработка бизнес логики какой-то конкретной узкой задачи.
Можно заставить тачку видеть все вокруг, захардкодить(дада можно там еще ML хуйни всякой навернуть чтобы это все более менее обучалось и подстраивалось) логику активного круиза, системы предотвращения столкновений. Но ты никак не научишь тачку выехать утром из моего ЖК объехав открытый люк в луже, разъехаться без гемора с агрессивными пидорашками, бабами и таксистами на однойполосной дороге.
>>241810386
Почему черный ящик-то? Алгоритм работы нейронки достаточно простой, что там происходит вполне понятно, количество нейронов, слои, активирующие функции и тп выбираются разработчиком не просто от балды.
Потому что механизмы принятия решений до сих пор не ясны. Сейчас неросети успешно выполняют операции результат которых ясен ещё на стадии и вся логическая суть работы построена на том, чтобы поймать нужный результат. При такой схеме многие задачи действительно решаются быстрее. Но стоит только внести какой то незаметное человеку, но заметное алгоритму искажение то есть внести неизвестность и хаос на стадии input и черная коробка обнажает себя -- система начинает грубо ошибаться и перестанет работать. Потому что сеть на этапе проектирования не обучалась на определённый тип искажений, а их много. Когда их нет всё хорошо. Именно поэтому сейчас невозможен робот-терапевт, потому что искажений в постановке диагноза великое множество. Даже специалисты иногда понимают один диагноз за другой, а нейросеть просто не сможет решить эту задачу.
Ты в своём посте примерно об этом и сказал. Невозможно научить автомобиль жить в жизни, можно лишь позволить быть в заранее известных условиях. Простой пример: у меня в машине есть система распознавания дорожных знаков, система видеокамер считывает дорожные знаки и выводит на дисплей и на проекцию. Всё вроде бы хорошо, в городе она может иногда просто не срабатывать когда знаки не в поле зрения, а на трассе вполне норм. Но, если окунуться в реальную жизнь, где дорожные знаки в РФ часто закиданы грязью, снегом или просто висят криво, начинается веселье. Там, где 60 - спокойно будет на дисплее 90, там где 90 - 60. Это самый частый пример промаха алгоритма, потому что его не учили читать закиданные грязью знаки, да и бесполезно. Грязью знак может закидать миллионом способов и всем миллионам способов учить? Это нереально за реальное время.
Да так и будет.
Но, будет дохуя рабочих мест в обслуге дройдов. Техники, программисты. Короче мясные мешки будут рот деле
>Также роботы могут занять места врачей
Нет, не смогут. Если автоматизировать передвижения транспорта ещё хоть как-то возможно, то ставить тот или иной диагноз сраная машина не сможет только потому, что бывают исключения.
Ну хз, сидел полгода на карантине, иногда было скучновато из-за того, что не было толком общения со сверстниками (я студент), но во всем остальном был кайф. Да и роботизация, я считаю, приведет к тому, что работа будет выбором, а не необходимостью (БОД и в этом духе), а не к полному исчезновению работ. Плюс всегда можно найти себе хобби, если скучно.
Писать в заключения всяких ЭКГ и томограмм - вполне.
>Но, если окунуться в реальную жизнь, где дорожные знаки в РФ часто закиданы грязью, снегом или просто висят криво, начинается веселье.
- Знак/светофор/разметка с передачей данных.
- Анализ поведения соседей (будь, как все).
- Непрерывное "общение" с другими автомобилями.
- Предварительная фиксация знаков и разметки на карте. Комбинация с предыдущим пунктом позволит обновлять карты в реальном времени.
- Наконец, при запрете ручного вождения ПДД в привычном виде прекратит существование.
До этого додумался хуй с двачей, ни разу не садившийся за руль. А воротилы додумаются еще до десятков способов. Уже в некоторых городах можно прокатиться на беспилотнике БЕЗ КОНТРОЛИРУЮЩЕГО ВОДИТЕЛЯ.
Ага, точно, хуй с двачей думался. Как скажешь
Нет, хирурги - вполне реально, а диагнозы - нет, слишком много может быть неучтенных вещей, которые механически не считаешь.
> и пилотами это очевидно, уже сейчас это потихоньку внедряется.
УДАР ВОЛНОЙ В КИЛЬ
@
КОРОТИТ СИСТЕМУ НАВИГАЦИИ
@
РОБОТ СТАВИТ МАКСИМАЛЬЫНЕ КОЛИЧЕСТВО УЗЛОВ, ИДЁТ ВДОЛЬ ВОЛНЫ, КОГДА НУЖНО ИДТИ ПО ДИАГОНАЛИ
@
ЧТОБЫ ДОЗВОНИТЬСЯ ДО АВТОРА ИИ НУЖНО, ЧТОБЫ БЫЛА СПУТНИКОВАЯ СВЯЗЬ, КОТОРУЮ РОБОТ ОТКЛЮЧИЛ ДЛЯ СБЕРЕЖЕНИЯ ЭНЕРГИИ ДИЗЕЛЬ-ГЕНЕРАТОРА
@
ЕДИИНСТВЕННЫЙ ЧЕЛОВЕК, ОБСЛУЖИВАЮЩИЙ ИИ ПРИ ВИДЕ ШТОРМА ЗАБЛЕВАЛ КАЮТУ И ВЫПАЛ ЗА БОРТ
@
ПАРОХОД УТОНУЛ, ПРИНЁС УБЫТКИ ПРЕДПРИЯТИЮ И НАНЁС УЩЕРБА ЭКОСИСТЕМЕ
@
ПОСМЕРТНО ОШТРАФОВАЛИ ИНЖЕНЕРА-ОБСЛУГУ ИИ И ЕГО СЕМЬЮ
@
ОЧЕРЕДНАЯ ЖЕРТВА КОМПЬЮТЕРА ЕДЕТ В КИБЕРГУЛАГ, РАБОТАТЬ НА МАШИНЫ
"@
СЛАВА РОБОТАМ*
>робототехника и нейросети не стоят на месте
>роботы лучше обывателя шарят в точных науках
>швятая тешла не дает открыть двери и сгорает вместе с водятлом
Не смогут. Слишком дорого обеспечивать роботов, которые к тому же, будут выдавать регулярные сбои и делать ошибки, которые приведут к катастрофе в большинстве случаев.
Мимотерапевт приемного отделения, к нам как-то поступил больной с сатурацией 63 без кислорода и абсолютно нормальными общим анализом крови, биохимией, тропонинами, д-димерами, кфк-мв, коагулограммой, чсс 130, скт всего деда как у здорового. На экг выраженная экстрасистолия, которая сама по себе быть причиной данного состояния ну никак не могла. По обследованиям годен к военской службе но только сука умирает почему-то.
Но к катастрофам приводит долбоебизм и жадность кожаных ублюдков
А теперь доверь еще этим долбаебам делать роботов и обеспечивать их стабильную работоспособность. Смекаешь.
Чисто из интереса - что у него было? Он объебался героином?
>>241815925
И еще важный момент. Люди на работе как правило боятся наказания в случае ошибок и косяков. Ошибки хирурга вообще могут привести к уголовной ответственности, что как бы лучше влияет на конечное качество. Если робот захуярит кого-то, то всем будет похуй, кого наказывать? Робота? Как бы нет. Так что всем еще больше будет похуй на конечное качество и результат работы, и будет пиздец.
Что бы там себе не фантазировал, пока что роботы это просто набор алгоритмов которые работают в специально созданных человеком условиях, все. Любая переменная и роботу пизда, пока что это просто инструмент в руках человека. Что бы роботу вытеснить человека, ему нужно сознание, можно создать машину которая будет убивать всех человеков, ну или только тех кого надо, но у машины нет никакой цели или идеологии, у нее есть только программа которой она следует, у человека всегда есть свобода выбора.
Я вписал ему "шок неуточненный" и отдал реаниматологам, на следующий день на экг вылезли признаки случившегося инфаркта, которые при поступлении благополучно слились на экг с экстрасистолами, из-за чего и не определялись. Передоз героином как правило фиксят скоряки еще на этапе транспортировки в больницу введением налоксона. Вобщем суть в том что роботу до терапевта еще далеко а вот хирургом хоть сейчас, за них все рсвно анестезиолог думает
Аааа, понятна. говорят с налоксоном какие-то проблемы, сняли с производства как будто
Последние, кого в медицине заменят ии, если вообще заменят, это психиатры.
Если кто не понял, ОП-хуй спрашивает сможет ли мотолок или отвертка или любой другой инструмент заменить человека.
>ты не сможешь ничего создать и приносить пользу
Куколд, плиз, ничего не создаю для других и не приношу другим пользу, полет нормальный, чувствую себя просто охуенно
ЧЯДНТ?
Даже если не заменит, то значительно снизит нагрузку, позволяя одному человеку управлять десятками грузовиков. Что тоже неплохо.
>Не работать = утопия.
Алсо, работать это значит заниматься ебучей рутиной. Конечно для быдла это необходимость, но умный человек всегда найдет чем себя занять
Если вышвырнуть всех водятлов с дорог и допустить только нейросетку до управления потоком, то кто-во аварий сократится до минимума
Самому хуево это признавать, но выебоны водилы большегруза «ряя ты со своей категорией Б за баранку мою сядь, а потом пизди» к нейросетям и роботам применить не получится
Робот не знает усталости, в нем отсутствует человеческий фактор и так далее
Ты не сделал РКН
Мне это не выгодно. Пусть работобляди выпиливаются от безысходности
> Робот не знает усталости, в нем отсутствует человеческий фактор и так далее
А железо не выходит из строя, а в Шинде не было, нет и не будет никаких ошибок.
Будет "утопия", по типу той, что описана у Уоттса в Ложной Слепоте. Людишки, в целом еще у дел, но уже реально не понимают, зачем они и есть ли для них место в будущем. Очередное промежуточное звено наблюдает за своим закатом и все больше и больше людей погружается в виртуальную реальность, чтобы влачить там еще менее осмысленное существование.
>зачем они
Лол, люди никогда никому не были нужны кроме себя.
Пенсию по шизе вечно платить не будут, сделают трудовые лагеря для таких как ты.
Да это понятно, но там, они даже себе уже не нужны, в своем изначальном амплуа. За них воюют, работают и думают зомби, двухпалаточники, вампиры, всякие прочие синтеты и искусственный интеллект. Чистокровным людишкам просто делать нехуй. А в дверь еще и НЕХ стучит, которая и без разума отлично обходится. Человечество просто охуевает само с себя и убегает в ВР.
лан, почитаю
- Роботу не нужно выполнять работу идеально. Достаточно выполнять её лучше человека.
- Поскольку индустрия беспилотников будет измеряться триллионами долларов, вознаграждение за поиск багов будет баснословным. Даже взлом будет практически невозможным.
- Наверняка будут какие-то меры предосторожности, вроде дублирования железа.
Лучше не надо. Не осилишь.
Да, могут. Человеческое поведение сводимо к машине Тьюринга. Вся наша экономическая активность тем более сводима. Роботы будут продолжать дешеветь, и с ростом их применимости будут расти тиражи, а цены начнут обваливаться с дикой скоростью. Компьют - тоже будет дешеветь. Если какой-то ебанат думает, что он самый хитрый, предлагаю посмотреть на https://openai.com/blog/dall-e/ и подумать о такой дохуя человеческой и творческой работе, как "графический дизайнер", и о её будущем, учитывая, что эта модель стоила процентов 5 от годового бюджета Adobe, и их мощь растёт с масштабированием. Да, очень долго останутся люди-супервайзоры, но общую занятость людей в экономике можно будет сократить в разы без потери выхлопа. Будут области, где макаке станут платить за роль стрелочника, несущего юридическую ответственность за обсёр аавтоматов, и работа макаки сведётся к выбору страхового пакета.
Нет, это не будет утопией.
GPT-4 уже сможет создавать пропаганду человеческого уровня в безлимитных количествах. Этим говном будет завалено всё. GPT-5 научится быть пиздец какой убедительной и уговорит тебя жрать жуков, жить в ячейке и сдохнуть в ядерной войне с Китаем.
Это всё ещё будут банальные трансформеры без капли самосознания. Но что будет дальше – тебя уже не касается.
>>241810106
> Знаешь сколько получает дворник Ахмет?
Знаешь ли ты, долбоёб, сколько Ахметов уехало домой, когда Ахмету Номер Один выдали нормальную снегоуборочную машину? И так везде.
>>241816817
>>241817160
Угу. На ледяных дорогах Канады, в -50 по Цельсию в Якутии по зимнику, в африканских ебенях и серпантинах южной Америки будут ездить автопилоты. Да даже просто зимой в снегопад они встанут как и обычные водилы
Маняутопии лишь представление отдельного индивида. Обойтись без людей вообще вряд ли возможно даже в тысячилетней перспективе. В худшем случае большинство будут жить на ББД. Учитывая то в какой заднице сейчас живёт большая часть людишек такая утопия не более чем маняфантазия, не скай фай. Она никогда не наступит внезапно из за человеческой природы. Потому что иметь власть над механизмом и над себе подобным это совсем разное удовольствие.
Невозможно быть уверенным в чем-либо. Футурологи очень редко предсказывают будущее достоверно.
Не нужно. Нахуя тогда рабы в таких количествах?
Пилотов и экипажи кораблей не заменит точно. Пилоты нужны не только чтобы управлять самолётом, как ни странно. Продвинутый автопилот (в том числе с возможностью автовзлёта и автопосадки) им уже 20 лет как запилили.
А перевести на удаленное управление? Все равно 90% времени пилоты втыкают в планшеты.
Гражданская авиация испокон веков это 90% скуки и 10% страха. Не успеют среагировать в случае возникновения нештатной ситуации, если будут сидеть на удалёнке. Некоторые блоки и модули нужно перезапускать вручную и от этого не уйти. Кому-то нужно отвечать за перевозку юридически и своей жизнью.
Вообще тема "а давайте заменим пилотов, они дохуя получают" качалась в начале нулевых. Тогда же все поняли что это хуйня идея.
>Смогут ли роботы на практике заменить абсолютно всех людей?
Нет. Даже в самых простейших работах это нереально. Например, замени уборщицу, попробуй.
>Будет ли это утопией, в которой вообще не придётся работать?
Нет, лол. Человеки будут грызть друг другу глотки за возможность поработать и получить свою миску с похлебкой.
>простейших работах
>уборщицу
Охуел? Это настолько сложная работа, что для неё нужно делать андроида общего назначения. Уборщицы вымрут одними из последних, но сначала они мутируют в операторов уборочных роботов.
Был недавно тред, про то как в Китае нейросеточки и алгоритмы через видео-фото-аудио системы анализируют эффективность работы на предприятиях, и от этого зависит зряплата и прочие бонусы. Проиграл тогда знатно. Кожаные мешки думали, что за них будут роботы-ебоботы говно чистить, а им нейросеть квартальную премию срезает.
>роботы станут дальнобойщиками
Ну-ну, посмотрим как они будут оформлять документы, контролировать загрузку/погрузку и менять лопнувшее колесо в пути.
>таксистами
В реалиях России это произойдет лет через 50
> капитанами кораблей и пилотами
В море дохуя внезапных и очень вариативных ситуаций, робот будет тупить неимоверно как и людии, лол. Автопилот уже лет 20 как может вести самолет на протяжении всего полета, однако, кожаные мешки сидят в креслах по-прежнему.
>Машинки полностью тебя вытеснят и ты выйдешь в окно
Этот прав.
>Это настолько сложная работа, что для неё нужно делать андроида общего назначения
Вот ты смеешься, а расскажи, как ты предлагаешь заменить уборщицу роботом?
Двачую. И эти мамкины автоматизаторы сами первые завопят, когда многотонная махина будет поднимать их на десятки километров в воздух, не имея на борту компетентного человека, способного в крайнем случае спасти людей на борту.
Лол, помню тот тред, я еще тогда проиграл знатно с нашего будущего с того, как в какой-то фирме ввели поджопные подушки с датчиками, если встаешь чаще, чем положено - прилетает штраф.
Да пока что никак, лол. Там требуется колоссальное количество технологий, которые куда раньше найдут применение в других областях:
- Дойти (и доехать при необходимости) из точки А в точку Б - курьеры перестают существовать.
- Отличить мусор от не-мусора - автоматический завод по сортировке мусора и решение проблем со свалками.
- Адаптивная мелкая моторика - ликвидация заводских работ.
- Отодвинуть мебель - грузчики не нужны. Вообще.
Уборщицы точно не вымрут в ближайшие 50 лет. Они будут расставлять шайбы для мытья полов, закреплять роботов на окнах, вооружатся электрощетками, возможно, всё это даже будет делать аватар на удаленке, но полная автоматизация - что-то из области фантастики.
> абсолютно всех людей?
Нет
Этого тоже не будет. Забыл, где мы живём? Это капитализм, детка.
"Твое оружие сделал тот, кто предложил самую низкую цену". Цена всей этой автоматизации бесконечно выше стоимости труда какой-нибудь таджички даже с учётом распилов и откатов на клининг.
Может и смогут. Буквально вчера смотрел лекцию по deep lerning, там чел рассказывал, что постепенно те задачи, которые раньше относили к «искусственному интеллекту», решаются и уже не считаются ИИ. Так что в отдаленном будущем то, что кажется нам фантастическим, возможно, будет решено и казаться обыденным. Поживем - увидим
Когда-то и на лошади было дешевле ездить, чем на машине. Это ничего не говорит в пользу консервации
Так было буквально один раз в истории. Технологический прогресс сейчас сильно замедляется, поэтому предпосылок для удешевления робототехники пока что нет. Тем более инфраструктура никогда не будет стоить дёшево, это капитальные вложения, которые будут отбиваться десятилетиями. Именно это обеспечит нишу для сохранения неквалифицированного труда.
Хуйню несёшь. Это кайф лежать и передеть. Никогда блять в жизни не хочу работать, ни дня, ничего не хочу создавать или делать. Я работаю ебучим программистом только из-за денег чтобы не помереть от голода
Да, могут.
Скорее всего всех посадят в виртуальную реальность, и шлангом будут подавать еду. Если ты мозговитый, то ты будешь созидать ИРЛ, а если нет - будешь внутри ГТА38
Так не нужно делать копию человека. Такой робот будет иметь ЧСВ что рано или поздно приведет к войне. Все "инстинкты" нужно выпиливать.
этот шарит
>>241807919
>>241809952
маньки не работают
> Смогут ли роботы на практике заменить абсолютно всех людей?
заменить не смогут. А ВОТ УБИТЬ — ДА!!!!
Хочу созидать TES: Skyrim. Считаю, что я - сверхразум
Есть несколько главных проблем, которые делают полную замену людей практически невозможной :
- Роботов нельзя наебать на зарплату, т.к. у них нет зарплаты, а без этого вся система отчуждения пролетариев от результатов труда идëт по пизде.
- Роботы не несут никакой ответственности, в случае косяков не на кого будет свалить ответственность, а бизнес мутят, чтоб сидеть-пердеть и деньги получать, а не чтобы за что-то отвечать.
- Роботы следуют алгоритмам, потому их можно наебать, чем кожанные мешки обязательно займутся и затраты на защиту от этого встанут выше прибылей
И самый главный вопрос - а нахуя вообще заменять ВСЕХ людей ?
-
Робот не человек. Робот — зло.
Согласен, но робот не зло, а инструмент, как гаечный ключ или компьютер. Гаечным ключом можно закручивать гайки нужного людям моста, а можно проламывать им головы. С роботами буквально тоже самое.
>а вот хирургом хоть сейчас, за них все рсвно анестезиолог думает
Боже, как же я проиграл, спасибо.
мимо_хирург
Работаю, я программист. На отпуске уже через неделю зудит что-нибудь попрогать. Открываю VS Code и приступаю к работе - будь-то мой личный пет-проект или что-то опенсорсное, но тем не менее
>уже через неделю зудит
Понятное дело, ты ж анальник
> давинчи
Это же роборуки.
Дебил итт, который не может найти работу самостоятельно (учиться например)