>>260921897 (OP) вкатился в курьеры, а курьерка это профессия будущего. я зарабатываю больше, чем простатитный задрот-айтишник, который годами горбатится за пекой и забивает голову всякой душной чепухой, неприменимой и не понимаемой нигде кроме таких же обоссанцев. в то же время я качаю скил вождения, исследую улицы городов, прокачиваю социалочку в ежедневной коммуникации с сотнями людей, знаю множество красивых мест и заведений с лучшей кухней в своём городе и знаю куда пригласить тяночку и чем её удивить. также у меня полностью свободный график и нет босса, хозяина, властелина, а еще ежедневный расчет. так что соси письку, раб лампы
Почему мне, вкатышу, приходится рефакторить код долбоебов с вышками? На похуе ебашат какие-то магические цифры прямо в алгоритмы, а потом дебажить неделями. Зато специалисты с корочками. Тьфу.
>>260922606 Вот оно как, оказывается. Значит, мне нужно срочно увольняться. Я ведь вкатун без вышки, да еще и великовозрастный. Просто внаглую систему поломал.
>>260921897 (OP) Не трать время. Вкат в айти мертв. Ты опоздал лет на 5-10, сейчас уже миллионы таких же как ты вкатунов со всего мира, тысячи выпускников вузов, на свободные места попадают единицы самых умных и умеющих вертеться. Хрюши даже в самых помойных конторах посылают нахуй мимокроков без профильной вышки и опыта. Только зря годы просрешь
>>260921897 (OP) Айти - это все, что связано с компьютерами. Вкатиться можно в любое время, даже без образования. Я вот без профильного образования вкатился джуном на кассу.
>>260921897 (OP) >Если вкатился Yes, it is. 15 лет назад >>260921897 (OP) >с вышкой С непрофильной. Саморазвивался на ходу. >>260921897 (OP) >Сколько получаешь? мне хватает >>260921897 (OP) >Удаленно или в офисе? По выбору и в зависимости от градуса чумы. Почти весь этот год из дому. >>260921897 (OP) >ЯП? Питон, джава, жабий скрипт, апартаменты, выезд, недорого. На чем скажут, на том буду писать, похуй уже. Кроме эзотерики, это для клинических.
Сап, челики. Короче, закинул на прошлой неделе свой CV на позицию фуллстэк менеджера по клинингу в один новый перспективный стартап. Они рассмотрели мой кейс, и вскоре я получил оффер. Пришёл к ним на собес в коворкинг. Там меня собесил их тимлид, на вид парень лет 19-ти. Мы с ним непринуждённо общались, сидя на пуфиках в оупен-спейсе с разноцветными стенами. Он начал разговор с неформальной дружеской беседы, рассказал немного о себе и чекнул мой бэкграунд. Хотя я мало что мог расслышать, так как пара джунов в 5 метрах от меня играли в какую-то стрелялку на Иксбоксе, один синьор наигрывал риффы "Металлики" на электрогитаре, и ещё какой-то бородатый мидл громко и аппетитно чавкал, запивая кофе халявными печеньками от работодателя. Так что мне оставалось лишь утвердительно кивать тимлиду, как если бы я его слышал. Затем мы обговорили с ним условия труда. Поскольку я претендую на должность синьор менеджера по клинингу, моя позиция подразумевает фуллстэк, и в обязаности входит клининг оупен-спэйса, рэструм клининг и трэш тэйк аут. Позже тимлид мне сказал, что им выгоднее инвайтнуть одного сотрудника на фуллстэк и платить ему больше, чем нанимать отдельных людей. Зарплата у них начисляется в долларах, а затем конвертируется в рубли, поскольку компания аполучает деньги из США. В итоге мне предложили 249 долларов в месяц до вычета налогов. Как по мне, условия заманчивые. В понедельник уже выхожу на трайал пириод. А вам как на заводе работается, гречневые?
>>260921897 (OP) Вкатился без проблем год назад. Работаю на удалёнке, получаю свои заслуженные 4к зелени. Вышка не нужна, 9 классов образования хватило. Смотрят в основном на скиллы.
>>260923666 > На аутсорсе все ровно, не понимаю хули ты ноешь. Действительно, без опыта. Сейчас с руками оторвут. > Устраиваться будешь в баню билетером. ????
Те, кто гонят на вкатунов, бомбят из-за того, что какое-то наглое быдло, не признающее рамки, посмело в краткие сроки выработать актуальные скиллы и теперь претендует на такую же позицию, как и они, специалисты с вышкой, которые потратили на учёбу 5 лет.
>>260923337 Я и с вышкой не смог вкатиться, джэва она токая... хуйня ебаная, со 100 откликов 2 приглоса на собесы, на которых выебали в 0 и новых вакансий на джуна в великий устюг просто нет
>>260923820 >Сейчас с руками оторвут. Джуном на бэк вполне. Ну или фронт тоже, но нужно уметь писать код орагнизовано и красиво, а не по базовым приемам с курсов. Или в девпосы вкатуйся. >>260923820 >???? Если ты можешь что-то делать не криво, то тебе не надо устравиться, тебя и так возьмут.
>>260921897 (OP) >Почему ты не вкатился в айти? Vkatilsa >Если вкатился,с вышкой или без Vkativalsa bez. Po hodu Dela postupil I poluchil visku. >Сколько получаешь? 180 >Удаленно или в офисе? Seichas udalenno >ЯП? Nikakoi. V It YP ne obazatelen. No dla sebia proshel kurs po petonu.
Перевожу на русский для вкатунов >>260924155 > Если ты можешь что-то делать не криво, то тебе не надо устравиться, тебя и так возьмут. >>260924155 >Джуном на бэк вполне. Ну или фронт тоже, но нужно уметь писать код орагнизовано и красиво, а не по базовым приемам с курсов. Т.е. если ты умный и талантливый вундеркинд со светлой головой (коих 0,1% от общего населения) а не обычноанон, то вкатиться может выйти. Такие везде найдут себя, т.к. талантливый человек талантлив во всем. Обычно анону же путь в айти закрыт, он не сможет вкатиться
>>260924549 > Обычно анону же путь в айти закрыт, он не сможет вкатиться Это не тот бизнес в котором вкатываются и потом расслаблено пукают, ты опоздал лет на 10. Ты или такой от природы или раскачиваешь эти скиллы. Знаю и таких и таких. Да и вообще подобные "вкатился и расслабился" нахуй не нужны тут. Иногда их держат из жалости в крупных лавках, но внутри среды они такое дно, что лучше в уже на завод шли, деньги те же почти.
>>260924751 Есть один блогер-айтишник Дима Малеев.Он сказал,что выпускники технари топ вузов мира пишут тоже хуевый код как и долбоебы без образования.Я понимаю,что он может пиздеть,но работает он в Сша и вряд ли пиздит
Дропнул экономическую вышку на первом курсе, вкатывался года три. Серьезный прогресс был когда попал в бесплатную частную школу хацкеров. Думал что буду компы ломать по ее окончанию (так-то все навыки теперь есть), а на деле сейчас занимаюсь тем что помогаю обеспечивать безопасность ПО.
>>260924740 >Ты или такой от природы Хуйню не неси. Порог вхождения джава ждуна на текущий момент в дc: кор, знать как устроены все коллекции, знать весь спринг (мвс, секьюрити, дата, жпа, все бины), вебфлакс, нетти, начальный жабаскрипт, рабит, кафка, пл/скюль. Причем не только теорию, а поднять контейнер зукипера, кафки и отправить сообщение из одного сервиса в другой. На собесе дают две задачи, одна на алгоритмы, например, муравьиного или обратной польской записи, вторая на ООП, все через ТДД, если делаешь за час то вопросы по тому что было выше. Троллинг бывает разный, но тут ты портишь жизнь анонам, это большой грех, побойся Бога.
>>260924925 >запоминанием методов чем больше запомнишь, тем тебя любить больше будут. >>260923878 >>260924751 >>260925030 Давайте я вас поделю. Последние лет 10 очень сильно повысились требования к опмтимизации кода и существуют каноничные паттерны. Самое мерзкое, что они и еще некоторые методы, иногда(почти всегда) делают лишенным смысла запоминания базовых циклов, ветвлений и прочих приемов работы с датой. И получается что тот кто выучил всякий фор, елзе, свич и срет в коде тем что вроде по учебнику, но по факт рисунки уровня 3 класса, сосет у того кто пишет оптимизировано и понятно. Просто уметь погромировать уже давно никому не нужно.
>>260925588 >кор, знать как устроены все коллекции, знать весь спринг (мвс, секьюрити, дата, жпа, все бины), вебфлакс, нетти, начальный жабаскрипт, рабит, кафка, пл/скюль Тут пережирнил. Хотя, убрать 3-4 позиции и будет похоже на реальность.
>>260925448 Большая часть малвари на винде нынче контрится очень просто. Запускаешь полный скан дефендером и ремуваешь все подозрительное. Если не помогло - можешь винду перенакатить, это в наше время тоже очень легко делается. В 99,99% случаев это помогает.
Оставшийся 0,01% - это какие-то упоротые биос руткиты, которые не убиваются даже переустановкой винды, но это очень дорогие игрушки (десятки и сотни тысяч долларов), которые обычному анону не грозят.
>>260925588 >знать как устроены все коллекции, знать весь спринг (мвс, секьюрити, дата, жпа, все бины), вебфлакс, нетти, начальный жабаскрипт, рабит, кафка, пл/скюль. Ну в говнолавках где любят много страшных и модных слов да. По возможности старайтесь их избегать. На деле это все знать целиком не надо, надо знать как и что применять.
>>260925588 Представляете да вот эту хуету учить чтобы работать в каком-то легаси говне в банке когда можно выштудировать learn js info поднять сервер на экспрессе потом пройти курс по несту и идти делать круды прося хоть со старта 2 штуки баксов Ебало представили?
>>260925813 Рабит и кафку не везде, но в Ростелекоме и Билайне меня спрашивали, собственно у них это и в вакансии есть. Всё остальное так и есть, я прихуел когда меня про jwt токены начали спрашивать, промычал что делал базовую авторизацию, так у чела в зуме аж ебало недовольно скрючилось
>>260922233 А ты не думал, что раз у них нет возможности, то они могут нахуй пойти и работать у себя в мухосранске на заводе или чем вы там занимаетесь?
>>260926106 Я уже рассказывал это в pr/, я когда понял что не вывез один собес предложил сам платить лишь бы взяли, с меня знатно проиграли, но так и не взяли. Потому что обидно 4 года потратить на учебу в универе, при этом тратя все свободное время на изучение и заучивание этой ебалы и по итогу сосать посох, потому что рандом чмоня может спросить про сортировку шелла или вставками, а ты помнишь только квиксорт. И так хер знает сколько, только выучишь одно, так в требования новая ебала добавляется и знать надо все больше и больше.
>>260923032 >я зарабатываю 100к в мес, работая с утра до ночи >я знаю Локации всех общепитных кормушек типо бургера или мака кфс >позову тяночку знаю куда сводить Тяночка никуда не пойдет с курьером >прокачиваю социалочку Учишь узбекский чтоб понимать о чем они болтают пока ты ждешь заказы? >нет босса Да ну? Сам на себя работаешь?
Ну смотри. Начнем с того, что я и сам считаю, что человек который хочет "легких денег" за счет взлома жопы - быстро попадется (вопрос нескольких лет обычно), а человеку который реально может взломом жопы зарабатывать как правило это не интересно, потому что он понимает как на этом легко погореть, и в принципе уже неплохие деньги и в белую зарабатывать может. Но, есть несколько но.
Во-первых, конкретно баунтихантинг - залупа полнейшая. Очень много индусов, конкуренция очень высокая, особенно за сравнительно легкие баги. Если уже белые способы заработка брать, то устроиться на работу - почти всегда выгоднее чем багбаунти. Работать будешь меньше, а получать больше.
Во-вторых, мы живем в СНГ. Я, вот, в Украине, например. И сколько бы негатива тут не было, есть парочка серьезных преимуществ для взломщиков жопы. Украина не экстрадирует своих граждан, а украинские суды - самые гуманные в мире. Посмотри, например, на историю Дмитрия Script Голубева. Чел основал кардерский форум, натырили миллионы долларов со своими сообщниками, потом его поймало СБУ совместно с ФБР. Он посидел немного в СИЗО, а потом за ним пришли депутаты и внесли за него залог в районе нескольких сотен тысяч ГРИВЕН. И все, чувак сам в конце концов стал депутатом. Я это к тому, что если ты готов никогда не выезжать из СНГ помойки, то взлом жопы - это неплохой социальный лифт, можно напиздить денег, поделиться, и жить КАК КОРОЛЬ (постсовка). Да, это не самый классный способ заработать денег, но куда лучше чем идти на улицу наркотой барыжить.
>>260926572 >Очень много индусов, конкуренция очень высокая Есть такое. Но если немного подумать, то всегда найдется свободное от индусов место с лёгкими багами. Хули, я в основном за счет SQLi и живу >то устроиться на работу - почти всегда выгоднее чем багбаунти. Работать будешь меньше, а получать больше Устроился в прошлом году в своей мухосрани. За 60к мне так мозг выебали, что я уволился через пол года. Это я и дома смогу заработать. >Script >Хакер Ну ты понял. античат, вебхак, мазафака
>>260925219 > Серьезный прогресс был когда попал в бесплатную частную школу хацкеров Чем занимались, можешь почувствовать примерно? В соло, на самообучении так сказать, можно вкатиться, какой бэкграунд нужен или желателен, ну или по крайней мере понадобился тебе?
>>260922879 А потом... Привет сообщество. У меня такой вопрос, я закончил курсы, мне 32 года, жена ребенок. Я работаю инженером технологом на заводе, 55 тыщ рублей в москве. Я прохожу собеседования, мне высылают тестовые задания, я тх выполняю, но почему то мне либо не отвечают, либо отказывают. Мы с женой уже отчаялись, за неделю я израсходовал все вакансии, новых пока нет. Ждем и надеемся, что все таки устроюсь программистом. Расскажите у кого так же.
Добрый день Олег. Меня зовут Тамара, такая же проблема. Мне 48 лет и прошла курсы по QA, обещали найти работу, но нашли только стажировку к партнеров. После 3ех месяцев я так и не устроилась никуда. Везде говорят, мы вам перезвоним.
>>260926828 Расскажи про свой опыт багбаунти, мне реально интересно!
Я в вебе не особо силён. Для себя задрачивал реверс и бинарщину на аматорском уровне, по работе работаю с девсекопс (SAST/DAST, вот эта вот вся хуйня, которая из пайплайна сама сканирует). Единственные деньги на вебчике я заработал следующим образом. У меня есть знакомый сеошник, у ребят можно сказать своя маленькая веб студия. Ну и я короче начал все их сайты гонять акунетиксом. Когда что-то находил - мой знакомый связывался с владельцами и за скромный прайс предлагал отчет об уязвимостях и помощь в устранении. Заработал я так долларов 500, а потом у них сайты закончились, чтобы сканить. Это были достаточно легкие деньги.
А ты как на багбаунти зарабатываешь?
>>260926739 Взлом жопы = взлом компьютера. Баунтихантинг - это когда ты нашел способ взломать, например, чей-то сайт, но вместо того чтобы его, собственно, взломать, ты репортишь баг владельцам и получаешь денежное вознаграждение.
>>260927138 Это типичный пост на виси.ру Как с утра не зайдешт в ленте полно подобного дерьма. То какая то мадам 40+ ищет работу кодером, то чей то муж никак из такси не вкатиться в жава и такого полно. 27 засечка, все . До 27 не вкатился - пока. Единственный проходной вариант не в кодинг, а в сети вкатиться. Конкурс поменьше.
>>260927050 Учились на фуллтайме по 8-10 часов в день где-то 7-8 месяцев. Большую часть времени дрочили сети CCNA. Немного программирования, много линукса. Ассемблер еще. Реверсили малварь, отламывали лицензии от софта, ломали подготовленные сайты которые сами же и хостили в докере. Писали эксплоиты. Вот, вкратце, и всё.
В соло я вообще не представляю, сколько бы я всё это учил. Я никогда в жизни так не учился, как на тех курсах, и потом до работы еще год самообучался. Наверное, какие-то гении могут, которые со школы начинают в этом вариться, я хз.
>>260921897 (OP) Я вкатился в тридэ. Рисую сантехнику, раковины всякие, краны, души, ванны. 170к, мне норм. В моем городе, ближнее подмосковье, у людей зп 60-80к. А я со своей зп живу в центре в элитном человейнике, щас думаем с бабцой вкатываться в загородный дом.
>>260921897 (OP) системный администратор, в мухосрани 70к, наверное dev-ops jun. Вкатился после универа, начинал с 16к. Стаж наверное уже 5 лет. В офис ездею, там охуенно. Иногда удаленно.
>>260921897 (OP) >Почему ты не вкатился в айти? С 13 лет >Если вкатился,с вышкой или без? Вышка МФТИ >Сколько получаешь? 30 декабря отдали 357 455 с премией >Удаленно или в офисе?ЯП? На данный момент в офисе
>>260921897 (OP) Вышел на зарплату в €15к с января. Вкатился в прожекты и менеджеры Джава-департамента на галере через хорошего знокомого. Пол тора года назад. Сам из военных, майор в отставке, 42 годика мне.
>>260927088 Ну смотри. Есть несколько сайтов, на которых выложены багбаунти-программы в больших количествах - hackerone, bugcrowd и intigriti. Они самые известные и перенаселены индусами. Есть менее известные сайты того же рода, типа зерокоптера, синака и прочих. Там немного не так и я х.з. что там у синака проиходит. А есть просто сайты, которые не хотят платить хакервану, например, и размещают программы у себя. Вот живосайт, например: https://www.jivo.ru/bugbounty/ Русским языком написано что можно, что нельзя и как быть. Для вката советую поискать и почитать всякие disclosed reports (на том же хакерване или медиуме) чтобы увидеть как люди это ищут и делают.
>Для себя задрачивал реверс и бинарщину КряклабЕкзелаб? >А ты как на багбаунти зарабатываешь? Ищу менее известные индусам сайты. Иногда меня потом даже нанимают на тестирование других проектов.
Работаю сеньором ассемблером. Вкатился без вышки, без опыта, в 45 лет. 1 миллиард евро в день за то что появляюсь на работе Бесплатные лобстеры и мраморная форель нарезанная стейками Работаю от силы 1час когда скучно В остальное время летает с коллегами на острова, арендуем океан и там плаваем на собственных лайнерах. Соревнуемся кто быстрей. Щас вот думаю какую страну купить, Швейцарию или Щвецию, Монако недавно проиграл в крикет одному типу, фротендеру, тоже синьор. На время пандемии улетели с тянкой на собственную космическую станцию, оттуда я работал, а она просто за народом смотрела в огромный телескоп. Вот такие дела, анонче. Так что вкатывайтесь.
>>260927294 Увольняйся живо!!! Как ты вообще посмел?! Ты хоть понимаешь, что ты без образования?! Так не должно быть! Куда ты вообще лезешь, блять?! Сказано же: без вышки путь закрыт!!!
>>260921897 (OP) Не вкатился потому что впадлу бороздить полностью чуждую мне вещь ради каких-то там фантомных зп. Еще и истории выкатившихся тоже энтузиазма не добавляют.
>>260927958 У меня дед в 80 лет на коляске вкатился как-то в айти. И больше не появляется. Знаю только что у него теперь свой дом престарелых есть на берегу моря, с мулатками в виде обслуги. Мы ему пытались письмо написать, чтоб он нам помог, но индекса не знаем.
>>260927452 28 Вкатился в 26 До этого работал админом в конторе. Платили 40к в мес. Купил се ноут более менее, и в свободное время учился. За пол года изи. Только сразу не брали, хо-хо-хо. Я где то месяц фигачил на фрихе. Потом уже когда набил портфолио пригласили в моем городе в компанию, которая делает сантехнику. Там отработал 5мес, коллектив просто трэшовый, какой то быдловатый нач и его прихвостни. Ушел оттуда кароче и устроился в европейскую контору, которая делает немецкую сантехнику, но по своим стандартам.
Пытался вкатиться однажды. У меня тогда в резюме был возраст указан 29 лет. Через неделю меня позвали на собес, но к этому моменту уже исполнилось 30. Меня сразу выгнали оттуда, как узнали. Теперь все айти-компании заблочили меня на сайтах с вакансиями.
>>260927536 >>Почему ты не вкатился в айти? >С 13 лет >Если вкатился,с вышкой или без? >Вышка МФТИ >Сколько получаешь? >30 декабря отдали 357 455 с премией >Удаленно или в офисе?ЯП? >На данный момент в офисе
>>260927628 >КряклабЕкзелаб? r0crew. У нас на чудо-курсах реверс вёл ximerus, один из основателей reverse4you. Ну и я прям загорелся этой темой тогда, провёл куча времени в idapro, отламывал лицензии у shareware всякого типа utorrent, потом научился писать сплоиты на bufferoverflow и обходить dep. Было очень интересно, но заработал я только своеобразный респект (типа уже не скрипт кидди), денег на этом поднять не вышло вообще никаких, а времени угрохал порядочно. Теперь понимаю, почему в реверс особо никто не прется - заработать уж очень тяжело, а в белую почти нереально.
>Ищу менее известные индусам сайты. Иногда меня потом даже нанимают на тестирование других проектов. Ты типа через гугл дорки ищешь эти сайты с багбаунти? Надо будет попробовать...)
>>260921897 (OP) 19 лвл, вкатился 4 года назад. Сейчас devops в крупной конторе, работаю удаленно. Зп около 200к. Вкатиться может каждый, вышка не нужна. У меня образование 9 классов. Жду оправданий от нищуков и заводобыдла.
>>260928548 >r0crew Ага, знаем таких. >потом научился писать сплоиты на bufferoverflow и обходить dep Респект. Я после ROP уже спёкся и забил. >реверс особо никто не прется - заработать уж очень тяжело Реверс - это для души. Особенно когда несколько дней ебешься с кейгеном, вычисляешь всякую хитрую математику. А потом релизишь в паблик, а он особо никому и не нужен. А тебе все равно приятно, ибо потом еще неделю прёт, насколько это было классно.
>Ты типа через гугл дорки ищешь эти сайты с багбаунти? Не только. Но это пока мое ноу-хау.
>>260928822 >19 лвл, вкатился 4 года назад. Сейчас devops в крупной конторе, работаю удаленно. Зп около 200к. Вкатиться может каждый, вышка не нужна. У меня образование 9 классов. Жду оправданий от нищуков и заводобыдла.
>>260928848 Го в телеге словимся? Можем в чате античата написать "сап с двача" и продолжить разговор уже там) я в чате античата редко сижу, поэтому мы друг друга скорее всего не знаем
>>260921897 (OP) >Почему ты не вкатился в айти? Вкатился >Если вкатился,с вышкой или без? С колледжом и курс от гиг брейнс >Сколько получаешь? 210к >Удаленно или в офисе?ЯП? Да, удалеено в офисе
>>260928957 >Нищук рвется, спешите видеть. Даже фото свое с гринтекстом кинул. >>260928991 >22 лвл >с вышкой >250к/мес фикс + опционы >go + python >>260929092 >Почему ты не вкатился в айти? >Вкатился >Если вкатился,с вышкой или без? >С колледжом и курс от гиг брейнс >Сколько получаешь? >210к >Удаленно или в офисе?ЯП? >Да, удалеено в офисе
>>260929218 ха сука, ты даже не веришь, что в 22 можно быть с вышкой и на 250к/мес фикса, а мне грустно, что есть коллега на год старше меня (>>260928991), но купивший себе теслу
>>260929392 >ха сука, ты даже не веришь, что в 22 можно быть с вышкой и на 250к/мес фикса, а мне грустно, что есть коллега на год старше меня (>>260928991), но купивший себе теслу
>>260921897 (OP) Мне 42 года, у меня жена и двое детей. Решил попробовать себя в ит, и начать изучение с курсов. Я работал токарем 5 разряда на заводе, за небольшую зарплату, которой не хватало на хорошую жизнь. Поэтому я взял кредит на курсы от скиллбокс, мне посоветовали знакомые. Сейчас я уже фронт-энд разработчик, моя зарплата составляет 180 тысяч рублей. Работаю удаленно, и теперь мы с семьёй можем жить комфортно, не беспокоясь о завтрашнем дне.
>>260921897 (OP) Вкачено. Без вышки (вообще). Сколько заработаю столько и получаю. Мне заебалось на конторы работать. Там ты или даун или из тебя, миддла, делают черта, который должен этих даунов пастушить, а платят хуйню. Короче мб кто-то другой вкатился в кайфовый коллектив, но мне заебалось все вот это в пяти конторах подряд. А вот насиловать в соло кривые лаунчеры за штуку и рейтинг это мое хо-хо-хо. Фронт офк, удаленка.