Анон, разве есть более гениальное оружие ближнего боя чем длинный меч?Я не знаю настолько универсального и удобного оружия:1) Против бездоспешных противников он просто идеален: отличный баланс в комбинации с острым лезвием поможет тебя изрубить в капусту своих соперников и даже не устать.2) Против легкобронированных соперников он имеет жесткое остриё, с ним ты легко проколешь любой гамбезон и кольчугу.3) Против тяжелобронированных противников ты можешь использовтать технику полумеча и выцеливать уязвимые части доспеха, или перевернуть меч и использовать его как боевой молот для оглушения соперника.4) В комбинации с доспехами перед тобой теряют преимущество соперники с древковым оружием.5) Им удобно атаковать с коня , ибо за счёт небольшого веса и отличного баланса ты сможешь пользоваться им одной рукой.6) При желании его можно даже использовать с щитом, впрочем доспехи всё равно удобнее.7) При всём при этом он удобно умещается у тебя в ножнах, за счёт чего ты получаешь возможность таскать еще какое-то оружие, например алебарду, копьё или арбалет, и когда ты его используешь и оно станет бесполезным ты не останешься безоружным.8) С ним удобно идти на приступ крепости, на абордаж, да и просто путешествовать.Это абсолютно гениальный дизайн. Трудно поверить что его придумали в средневековье.
Фламберг.
>>160069035Хуерг, это просто декоративная заточка с сомнительной пользой
>>160068703 (OP)Соснет у грейтсорда.
>>160069218>декоративнаяНоуп. Изгибы фламберга преследуют только одну-единственную цель - увеличить давление путем уменьшения площади удара.
>>160068703 (OP)>длинный меч>универсален и удобенНачнем с того, что для его использования нужно годами тренироваться.
сосет у травмата
>>160068703 (OP)Пришел такой чел с арбалетом и въебал тебя.
>>160069267Толку от этого почти никакого.>>160069330Чтобы быть с ним максимально эффективным. А так с ним справится любой даун.
>>160069362А я в домике доспехе
>>160069388Ну как никакого - удары более сокруштельные. Правда и сам Фламберг ломается куда проще.
>>160069388>с ним справится любой даунЛюбой даун справится только с дробящим оружием.
>>160069411С нормального арбалета пробьет. У этого дядьки короткоствол какой-то.
>>160068703 (OP)Цвайхандер плох своей инертностью. Его трудно остановить если ебучий вражина оказался быстрее, уклонился от твоего удара и намеревается ткнуть тебе в глаз в ответ.
>>160069445Вот с дробящим оружием надо больше скила и физухи, потому что баланс у того направлен от рукоятки, поэтому возвращать оружие назад гораздо тяжелее и в идеале надо иметь технику обращения с ним.
>>160069492350 фунтов, стандартный полевой арбалет. Всё что выше это уже осадные. Но даже осадный арбалет на 1000+ фунтов не был угрозой для хорошего доспеха.
>>160069558>уклонился Серьезно?
>>160069558Это не цвай, а длинный меч. Он весил не больше 1.5 кг и точка баланса у него примерно на 8-10 см от рукояти. Он очень легко управлется.
>>160069445Нет, только копье и прочее древковое-колющее. Копье оружие пейсантов.
>>160068703 (OP)>1Ты в руках хоть раз клеймор держал? Не устать, блять.>3Так и вижу как ебанутый рыцарь берет меч за обоюдоострое лезвие просто чтобы рукояткой пытаться оглушить кого-то.>5На пике двуручный меч с длинной рукоятью и огромным лезвием - говорит об использовнии его одной рукой еще с коня (!!!).>6При желании засунь его себе в жопу поглубже. Вывод: обоссан арбалетчиком с расстояния 100 метров.
>>160068703 (OP)Начнем с главного минуса всего универсального - оно умеет все, но все хуже чем специализированное оружие(копье лучше колет, топор лучше рубит и так далее)А так оружие заебатое, не спорю
>>160069267Главная цель фламберга - оставлять рвание раны
>>160069958Но рваные раны лучше заживают.
>>160069218>Фламберг - вид заточки Оружейный эксперт в треде
>>160069838Щит, и арбалетчик ссыт уже под себя.
>>160070014Да нет, история показывает обратное
>>160070028В одной руке щит, а в другой клеймор? А махать им он как будет?
>>160070096Не клеймор, а длинный меч. Есть целая школа фехтования с баклером и полуторником
>>160069838https://www.youtube.com/watch?v=2e0xr-aZJos
>>160069838>Ты в руках хоть раз клеймор держал? Не устать, блять.Это длинный меч а не клеймор>ак и вижу как ебанутый рыцарь берет меч за обоюдоострое лезвие просто чтобы рукояткой пытаться оглушить кого-то.Вебмрелейтед.>На пике двуручный меч с длинной рукоятью и огромным лезвием - говорит об использовнии его одной рукой еще с коня (!!!).На пике длинный меч The Munich от Albion Swords: https://www.albion-swords.com/swords/albion/nextgen/sword-medieval-munich-xviiib.htmСмотри статы, убеждайся сам.>Вывод: обоссан арбалетчиком с расстояния 100 метров. >>160069411
>>160070096Я в ДаркСоулсе норм махал.
>>160068703 (OP)У меня копье, хотя тебе мамкиному мечнику и обычных вил хватит. Расскажи как ты ко мне подайдешь не проткнутым?
>>160068703 (OP)Ты видимо скьявону в руках не держал. Неофит.Вот идеальное оружие смерти. Полностью закрыта кисть, прямой заостренный обоюдоострый клинок.Не тонкая шпага, не кривая сабля и даже не тяжеленный палаш. Легче полутора. Лежит в руке лучше однера (т.к. есть чашка.)
>>160070497Рыцарь в доспехах смотрит, как ты пытаешься его поцарапать и угарает над тобой
>>160070408Я вообще не понимаю как можно в поединке что-то сделать копьем? От него увернуться на раз два можно. Увернулся, сблизился и порубал копейщика в капусту.По моему копье работает только в плотном строю.
>>160070569Сколько раз ты рыцарь доспех одевал. И какой?
>>160070615Признаю, не одевала ты, друг, сколько раз?, однако исторические факты говорят о том, что скъявона против доспехов почти бесполезна
>>160068703 (OP)>есть более гениальное оружие ближнего боя чем длинный меч?
>>160070851Тогда уж самозарядные винтовки. Которые лёгким движением превращаются в копья.Копьё и его производные и смеси с ним - самое лучшее оружие.
>>160069958Нет. Это вторичная цель. Читай:>Основным преимуществом конструкции фламберга в сравнении с обычным мечом являлось существенное уменьшение поражающей поверхности при контакте с мишенью. Таким образом, благодаря тяжести меча и изгибам клинка, значительно усиливался удельный разрушительный эффект на единицу площади — выгнутая кромка имела лучшие рубящие свойства за счет концентрации ударного воздействия клинка. То есть, во фламберге сочетались эффективность кривого меча с привычной для европейцев прямой формой клинка.>Выступающие участки волн первыми касались цели, что повышало шанс прорубить жесткую поверхность. Кроме того, обратный ход волнистого «пламенеющего» лезвия давал вполне очевидный эффект пилы, рассекая поражаемую поверхность.
>>160070851
>>160068703 (OP)Вот это оружие нормальных ребят, а не меч гейский какой-нибудь
>>160070603Скожи ты дурак? Короткое копье это самое охуенное оружие. Даже крестьянин может таким заколоть лыцаря с мечом. Удары быстрые, хлесткие. Пока мечем ты замахиваешься у тебя в лице уже три дыры от копья.
>>160071029Специализированное оружие для рубки бездоспешных крестьян?
Имхо лучше нунчак нихуя нет, оп лох еще тот...>>160068703 (OP)
>>160071112Мань, копье полностью контрится щитом, полностью контрится доспехом и частично контрится скиллом противника.Уточняю: оппоненту достаточно либо схватить копье и разрубить его, либо просто сблизиться с тобой, чтобы оно стало бесполезно.
>>160068703 (OP)>гениальное оружие ближнего боя чем длинный меч?Булава?
>>160071185Двачую
>>160071127Ну так черни больше всего в армиях
>>160071231>Схватить копьене так то просто>Сблизитьсяи нахватать колющих
>>160071231Двачую. Плюс смысл в КОРОТКОМ копье? Если оно будет по длине как меч, то ты теряешь все его преимущества, потому что меч мало того что тоже может колоть, но еще и баланс лучше иметь будет.
>>160071231https://www.youtube.com/watch?v=O8RWLxlzTiMДиванная маня, плз. Копейщик обоссывает твоих мечников.
>>160070794Доспех одевается на гомбез и закрывает не всё тело. Часто остаются критично открытые места, очень уязвимы кожаные крепления (при мне человеку сломало нос его же шлемом крепление которого тупо оторвалось), подмышки, сгиьы рук и ног, паховая область. Если кретин надел барбют, то нос. Самый закрытый из доспехов которые я видел был готика какая-то. Там и кольч и все дела но и на нем есть дыры. Иногда (если есть бабки) рыцарь закрывал части гамбеза кольчем. Я лично дрался скьявоной и оценил все её прелести. Это как однер, но с ней твои руки в безопасности, можно принимать на чашку.
>>160070603>увернуться на раз два можно>Увернулся, сблизилсяТы хоть раз бил копьем? Именно копьем а не пикой. А мечем?Сразу видно что не, потому хуйню и поришь.Увернется и сблизится он, ага.Мечь, оружие для коротких дистанций и закрытого пространства, ну или дуэлий благородных донов. В ТРу пехотном бою рубило копье, пока не появился полный доспех. Потом начало рулить дробящие оружие.
>>160071299Ну-ну. Ты делаешь выпад -> враг уклоняется -> сближается с тобой -> тобi пiзда.
>>160071297Что будешь делать когда тебе на пути встретится шевалье де ля Ерох?
>>160071394Ты пробовал пытаться пробить доспехи или кольчугу? Как он0?
>>160071020Чому то с изобретением пистолета производство такой брони сошло на нет.
>>160071466>>160071368Дауны, он имел ввиду в доспехе или с большим щитом, а не тупо с мечом или с баклером. В оппосте то же самое написано.
>>160071368И что это за обезьяньи танцы от "мечника"?А теперь моделируй ситуацию: оба в доспехах. В таком случае копейщик не сделает нихуя, в то время как мечник сблизится и, взяв меч второй рукой за лезвие, просто нашинкует копейщка через сочленения доспехов.
>>160071514Да ну? Пистолет изобрели в 16 веке, но в доспехах бегали до 18.
>>160068703 (OP)Если бы меч был так крут, то со временем его бы не вытеснила сабля.
>>160071629Два чая. Плюс мечом можно сделать еще так.
>>160071505Бой сводится к опиздошиванию вражины по кумполу. А потом можно тыкать сколько угодно. Про гамбез ты прочел? Прямой выпад в незащищенную часть руки или ормальный удар по латной варежке и и вражина уже не может таскать меч.
>>160071675Ты путаешь теплое с мягким.Сабля вытеснила меч, потому что ушли доспехи, а доспехи ушли, потому что появился огнестрел.
>>160071558с большим щитом он соснет то же хуй. Ибо щит весит дохуя и им ловко не поорудаешь, и рано или поздно он выдохнится, а копейщик спокойно будет держать дистанцию.Для полного доспеха есть алебарда. Да и если взятть упор то и на копье насадить можно. Хотя да булава или клевец будут сподручнее.
>>160071629>>160071558https://www.youtube.com/watch?v=ni-h8SH1yUwНоуп.
>>160071755Копейщику отходить спиной труднее, чем мечнику наступать вперед. Даже на твоём видео было полно моментов, где мечник мог схватить копье рукой, если бы не был с баклером.
>>160071496лучше пики против конных военов из холодного оружия ничего нет (после убийства коняхи можно с дальней дистанции ковырять ему сочленения доспехов)
>>160071514До первой мировой юзалось
>>1600718871:14. Мечник "убивает" копейщика по схеме, которую я написал. Иди нахуй.
>>160071720>Бой сводится к опиздошиванию вражины по кумполуДля этого более всего подходит дробящее оружие
>>160069838ебать ты долбаеб братишка. нахуй ты пиздишь о том, о чем нихуя не смыслишь? тут рядом куча тредов для одноклеточных, там тебя заждались.
>>160071755>Для полного доспеха есть алебарда. Да и если взятть упор то и на копье насадить можно. Хотя да булава или клевец будут сподручнее.Хуйню написал
Долбаеб, ты знаешь, сколько бы он стоил тогда? Как 10 квартир в мск
>>160068703 (OP)Однако в стелсе он не очень. Кинжалы в этом плане лучше.
>>160071112>Короткое копьеПо радиусу действия как меч, но можно только тыкать. Нахуй оно?
Проигрываю с диванных рыцарей в треде, которые ни разу не бились копьем / против копья. Копье - оружие победы, меч - просто мясницкий нож с длинным лезвием.
>>160071368На 1.50 ирл пизда копейщику. Прсото случайно ткнул и сразу увидел.
>>160072224Можно еще как палкой бить противника по шлему, чтоб тебя точно в плен не взяли.
Почему в спорах о доспехах и оружии двачеры топят за голожопых крестьян, а не за благородных рыцарей?
>>160071466>В ТРу пехотном бою>разговор про поединок
>>160072302двачую, копье - самое массовое оружие для эпохи венделя и раннего средневековье, да и в последующий период тоже.
>>160071985Даже во время нее иногда.
>>160071887И че? Я не вижу никакого преимущества у копейщика, я бы даже сказал что мечник его имеет, потому что ИРЛ такие петушиные тычки нихуя бы не сделали, а один даже не слишком сильный рубящий удар мечом по конечности сразу сделает из тебя инвалида, потому что перерубит к хуям тебе мышцы и сухожилия.
>>160072302Дрался бреттой против меча, копьями против меча и наоборот. Грамотные передвижения и дистанция сокращена.
>>160072373Болеют за братьев по духу.
Просто оставлю это здесь. Гайдзины сосать!
>перевернуть меч и использовать его как боевой молот для оглушения соперника
>>160072415массовое, потому что заострённую палку ещё в неолите придумали, сука
>>160072302>>160072415Речь идет про поединок, а не про войну ябучую.
>>160072373Плюс это романтично когда голожопый долбоёб без какой-либо тренировки и боевой подготовки убивает тренирующегося убивать с детства рыцаря в охуенной экипировке. Это самая древняя сказка для детей начиная с Давида и Голиафа.
>>160072526соль в том, что у лежачего меча есть 2 точки упора, а в реальных условиях точка одна, а остриё уйдёт от удара назад.Ну и это по большей части вопрос качества металла
>>160072563Значит проверенное временем, значит еще лучше
>>160072526Тоже хочу катану, которая превращается в момент удара в нормальное оружие.
Почему доспехи так быстро ушли с появлением огнестрела, ведь там пробивное действие хуйня было, дать пацану какую нибудь каску и стеганку и он выживет с некоторым шансом против свинцового пука. Кираса так вобще вин, а нормальный доспех так вобще имба был даже на диком западе лол.
>>160072613В поединке очень много нюансов. Проще на практике проверить.
>>160072540Мань.https://www.youtube.com/watch?v=vi757-7XD94
Пока бравый воин замахивается своим металоломом, он может получить кинжал промеж лат, ибо меч не столь эффективен на ближних дистанциях.
>>160072685Лол, рили. Виабушники соснули
>>160072373Потому что рыцари не разу не благородные
>>160071394Заходил в гости к одному ролевику.Ради прикола одели мне шлем по всей науке, и ёбнули по нему слегка щитом.на минуту я потерялся в пространстве.2 щита - имба. Нахуй мечи.
>>160070497Удваиваю этого господина. ОП просто недалекий хайпожор и дилетант.
>>160072670Рельсу вдоль пробивает?
>>160072631Это неправильная гифка, на правильной катана в момент удара гнется.
>>160072734>Пока бравый воин замахивается
>>160072685Да, с такой катаной вроде и пиздатый самурай, и в бою человек не последний.
>>160072702Это не так
>>160072811Как калаш
>>160072720Тут прикол в том, что ты с голой жопой хуй ваншотнешь чела в доспехе, а он тебя на раз.
>>160072526Оу да. Получит рантом щита в ебло бесценно.
>>160072961Как это отменяет то, что меч переворачивали и били гардой, держа за лезвие?
>>160072983this>>160072792
>>160072837Лiл, эти консервы просто так вскрываются? Тогда против ножа шансов нет.
>>160072792Нормальный шлем опирается на доспех и ты не получишь удара в голову через него. А один пустой шлем ясен хер не лучше ведра на голове.
>>160072702>так быстро ушли с появлением огнестрелаБыстро это за три века? Алсо, есть мнение что вовсе не из-за огнестрела, потому что доспехи, способные держать огнестрел существовали всегда.
>>160073062На картинке показано куда именно надо бить. К тому же были доспехи с хорошей защитой шеи без щелей, для которых такой удар не прокатил бы.
>>160073044Я не он, не спорю про это.
>>160073062>Лiл, эти консервы просто так вскрываются?А ты думал, там power armor как у мастер чифа, лалка?>против ножа шансов нетЕсли сумеешь увернуться от меча и попасть в уязвимое место - то конечно нет.
>>160073044
>>160068703 (OP)Дробовик для ближнего лучше есть жи.
>>160073076с доспехом было, лiл.Просто инерция такова, что ВНЕЗАПНО начинает заносить.
>>160068703 (OP)Называй эту хуйню правильно: полуторный, или бастард. Длинный меч, блядь, придумал какой-то.
>>160073246https://www.youtube.com/watch?v=vwuQPfvSSlo
>>160073246
>>160073409фубля, тошнит от пиндосов которые пафосно о мечах говорят.
>>160068703 (OP)Люцернский молот.
>>160073382>>160073409сука вас двое шоле или ты один семенишь тутНу ёбнешь ты без перчаток так, инерция куда пойдёт? В твои ручонки йоптаА если плашмя, то пизда лезвию может прийти.Как доп. мера мб ещё прокатит, но по сравнению с, например, топором(и, особенно, его дешевизной), это просто пук)))))00Рили, наделать кучу копий и топоров, или пару мечей? хм....Да и доспехи, о которых тут пиздят, могли себе позволить только совсем фон барон ерохи.
>>160068703 (OP)С мечом и без конф ты беззащитен против всадника.С копьём, ты даже голый с можешь с определённой вероятностью наебнуть кого угодно. Да, 1 на 1 против мечника будет хуёво, но если вас толпа пацанов с копьями, а против вас такая же толпа с мечами, то вы с большей вероятностью натыкаете негодяям.
>>160073677Реконы говорят, что копьем или даже длинной пикой удивительно удобно фехтовать, мечник хуй подойдет.
>>160068703 (OP)Кэндоист в треде. Лишь скажу, что единой техники владения этим мечом нет. Основы отсутствуют. Максимум есть долбаёбы фанатики, помешанные на рыцарстве. Они же провозглашают себя всякими мастерами. Так же, это не просто меч, а непрактичная хуйня, которою заменило более легкое и практичное оружие. Оп просто маленький дебик, который ни разу не держал ничего подобного
>>160073524
>>160073677чет рим первый вспомнился. там спартанская фаланга просто доминировала.
>>160073761так толсто, что даже тонко
>>160073773А если его обмазать салом, то можно стать не непобедимым воином.
>>160073761тож кендока. Но скьявона все равно топ.
>>160073761добавлю кончи в чай этому господину только то, что изготовление мечей и срок их эксплуатации в средневековье имели большие сложности.Металл - дорого. Ковать только в кузне. Дохуя металла сука. Тупится быстро. Гнётся нахуй. Ну ёб твою мать, зина.То ли дело топор или молот блять. Или копьё.
>>160073667Даун, ты видео-то смотрел? Даже голыми руками можно, не говоря уже о латных перчатках.
>>160073808Так строй это +100 ко всему. А уж правильный строй это вообще заебись. Ну и какбэ все спартанцы были аристократами, которые не сеяли-не жали, а воевать и друг друга пёхать учились.
>>160073747Только ИРЛ своей палкой ты хуй что сделаешь мечнику, а он тебе зарубит нахуй, если подойдет.
>>160073667Так на поле боя же сражались в кольчужных/кожаных перчатках. Не порезались бы уж. Да и отдача там не такая сильная, т.к. основной импульс будет проникать через точку удара, возвращая только малую часть силы в рукоять. Ты же не ломаешь пальцы, когда ебошишь топором по деревемимо другой анон
>>160073875в фуле примерно так и было
Раз тред скатился в срач про нетрадиционное использование мечей, предлагаю также обсудить скоростную стрельбу из лука видеорилейтедhttps://www.youtube.com/watch?v=BEG-ly9tQGk
>>160074032>>160073933ви таки будете смеяться...Ну да ладно, мб вы и правы. Но тогда инерция удара несравнима с тем, что можно сделать нормальным дробящим, или хотя бы щитом(см. выше)Т.е. применимость такого недоудара - спорная. Проще уж не меняя хвата тупо ёбнуть по шапочке, едва ли слабее будет
>>160073920Блять, манька, если не знаешь, то не пизди. К 15 веку не то что мечи, но и доспехи уже были поставлены на поток и продавались партиями по несколько тысяч, к 16 веку уже по несколько десятков тысяч. Их было так дохуя что цены демпинганулись до 8-10 дней зарплаты ремесленника за полный комплект almain rivet'а - доспеха для пехоты.
>>160074181я этой инфы не находил, есть ссылка на нормальный источник?
>>160074168Это понятно. На то и создавалось ударное оружие. Меч просто универсальнее.
>>160074181гдэ
>>160074168>применимость такого недоудара - спорнаяЕсли перевернуть меч, то точка баланса у него будет как у молота. Вес молота - около 1 кг, вес меч 1.5 кг, длина у меча больше, а значит больше рычаг. Такой удар мечом может даже сильнее чем удар молотом будет.
>>160074032Насчет халфсордингов и всяких мордхау давно спорят и единого мнения не существует.
>>160074368Понятное дело, просто обсуждаем варианты же
>>160074126спасибо, подрочил.хз что он может против латного доспеха, но смотрится круто
>>160074223Standards of Living in the Later Middle Ages, Christopher Dyer, Cambridge University Press, 1989English Weapons & Warfare, 449-1660, A. V. B. Norman and Don Pottinger, Barnes & Noble, 1992 (orig. 1966)The Armourer and his Craft from the XIth to the XVIth Century, Charles ffoulkes, Dover, 1988 (orig. 1912)
>>160074302универсал не значит, что хорош во всём.Скорей, одинаково плох во всём. Кек.
Рыцарь прекращения мечесрачей пришел ИТТ.Каждое оружие хорошо само по себе, все зависит от твоих рук и умения владеть им.
>>160074364выглядит странно, но ок, мб ты и прав, и вопрос лишь в дешевизне изготовления.Но неискушённому мне такая хуйня бы в голову и не пришла.Хватать клинок за лезвие и использовать как молот.
>>160074126Сразу вот это вспоминается https://www.youtube.com/watch?v=0cSTiiLSK9
>>160074126ахуенно, хочу себе лук, собак стрелять
>>160074602Да против убер-элитного рыцаря в полной броне ничего бы особо не помогло.В такой защите можно просто месить всех подряд, идя по полю боя. Подыхали такие рыцари разве что от усталости
>>160068703 (OP)всадник с луком
>>160068703 (OP)В узких коридорах не удобно.
>>160074760https://www.youtube.com/watch?v=0cSTiiLSK98
>>160074760
>>160074581Без контекста просто armor вижу, но не видно, что это фул плейт. Возможно, придираюсь, но всё же.
>>160074650Могу ли я считать свой член своим грозным оружием?(он не очень большой)Я очень хорошо им владею!
>>160074782Нет, это не так. Рыцарей в фулготе валили на раз два, но старались не убивать, так как за него могли дать неплохой выкуп. А так, чернь могла спокойно мизерикорду в щель протиснуть и заставить рыцаря бросить оружие
>>160072526>когда бежишь с катаной наперевес но тебе в ебло прилетает пуля
>>160074871Самые дешевые, те что за 6 дневных зарплат, это almain rivet, то есть довольно приличный пехотный доспех. Фулл-плейт стоил обычно от 5 фунтов и выше, это уже от 100 дневных зарплат. Всякие королевские позолоченные воронёные доспехи могли стоить ажно 15 000 дневных зарплат.
>>160074782Таких рыцарей старались тюкнуть по темечку тяжёлым молотом, а затем >>160074914Ну и да, старались не убивать, поэтому алебарды не особо жаловали. Они мало того что ТЮК, так ещё и КИРДЫК (до чего же я деградировал)
>>160075041Не каждая чернь вообще же имела зарплату, и была, по сути, лишь расходным материалом.100 дневных зарплат - расходы - двойное увеличение по срокам, чтобы сдохнуть за феодала? данунахуй лолНу или как-то так.Но твою версию про стоимость доспехов принял, ок.
>>160075134Не обязательно по темечку(хотя это эффективно, не спорю). Те же самые лучники, которые брали в руки дробящее оружие могли парой-тройкой ударов лишить рыцаря равновесия, а там уже их помощники со стилетами заканчивали работу, коля их в зазоры между щелями лат.
>>160075262Если ты был серф, то есть крепостной, то конечно работал в основном за еду и нихуя не имел. Но свободный крестьянин или ремеселенник это совсем другое дело.Плюс если ты шел рекрутом на войну, то тебя кормили и платили жалованье, в зависимости от рода войск, в которых ты служишь, например пехота получала примерно такую вот дневную зарплату, то есть через 10 дней службы ты уже мог купить себе пехотный доспех. Добавь сюда грабежи, мародёрство и выкупы и поймёшь что солдат мог не только накопить себе на норм снаряжение, но еще и, если повезёт, обеспечить себя на всю жизнь с одной военной компании.На шансов сдохнуть, если не в битве, то от голодухи или болезни, всё таки было больше.
>>160075463>а там уже их помощники со стилетами заканчивали работу, коля их в зазоры между щелями лат.Представил, и хочу сказать, это очень стрёмная смерть.
>>160075857Обычно метили в забрало, так быстрее и удобнее.
>>160075494Спасибо за ликбез, Двач обучающийС:> сдохнуть от голодухи или болезни. Почти как в DF или rimworld, который я запустил, но затянул двач. Пиздец. Удачи, анон, а я съёбываю.Ты молодец и шаришь
>>160069227Пшел нах пендос
>>160068703 (OP)И чем же он гениальнее какого-нибудь глок-17 ?
>>160075857>это очень стрёмная смерть.Так-то да, причем это происходило довольно таки часто.>>160075913И вот этот анон тоже в чем-то прав.
>>160068703 (OP)Самый топ это бой с двумя щитами с заостренными лезвиями по краям и с шыпами по центру. Если они закреплены к предплечью так, что ладонь свободна - добавить два пистолета по вкусу.В итоге можно бить, стрелять и защищаться абсолютно от всего.
>>160075960>DFНе смог осилить, у меня не хватило уровня аутизма.
>>160068703 (OP)И никто не ответил этому долбоёбу за появление меча до ёбаного Средневековья.
>>160078822Лангшверт появился в средневековье.
>>160069388Ну да, а вот руки за него рубили так просто, по приколу.
>>160079567> руки за него рубилиЛолвут
>>160068703 (OP)Кинжаликом по горлу во сне. сукакриса
>>160076165А еще круче если щиты - полусферы. Можно превращаться в непробиваемый шар и давить врагов своей охуенностью.
>>160068703 (OP)1. Если у меня щит - ты соснешь2.Если на мне броня, я пройду в ближний бой, повалю тебя на землюи выебу и заколю стилетом3.Если ты столкнешься с противником в глухом лесу иди камышах - ты соснешь4.На абордаже ты соснешь от бойца с саблей или абордажным палашом.5. От бойца со шпагой или рапирой ты соснешь - они будут быстрееА все потому, что для каждого оружия свои условия. Если бы той длинный меч был таким пиздатым и функциональным, то не было бы столько вариаций фехтовального оружия.
>>160069388Может сойдемся на таких мечах? Можно на тренировочных. Гарантирую тебе пиздюлей.
>>160068703 (OP)>настолько универсальногоУниверсальность - враг эффективности.
Самое крутое оружие ближнего боя это топор. Или алебарда. Дискасс
>>160081907Неэффективно против досупехов.
>>160082001Как раз охуенно эффективно
>>160068703 (OP)А реальность говорит, что три скоординированных бомжа с дубинами валили и глушили бронемишек, независимо от скилла и запакованности.
>>160082001Лол, ты серьезно? Алебада так особенно, если не пробьешь доспех - переломаешь кости
>>160082086Потому что дробящее как раз против доспехов
>>160081183А потом шар раскладывается и из него как покемон вылетает норд берсерк с двумя топорами.
>>160068703 (OP)Фламберг, естественно.
>>160068703 (OP)>Удобно атаковать с коняНу попробуй на скаку кого-нибудь мечом уебать, тем более одной рукой, мамкин рыцарь.
>>160082168>>160082078В треде вебмки есть, смотрите.
>>160074126Охуенно, хотеть себе лук.
Мечи - это конечно круто, романтично и вообще, но ирл решали таки копья и луки. Поединки один на один в манямирке - это тоже круто, но ирл такого, опять-таки, не практиковалось. Хорошее оружие - это то оружие, которое можно быстро и дешево наклепать в больших количествах, и раздать бомжам.
>>160076101>ближнего боя
>>160083134то есть мечи
Эй, гении, если ваша заточенная арматурина гениальное оружие ближнего боя, то почему его не юзают в современных армиях?
>>160085146Потому что оружейники несколько веков не на жопе сидели
>>160085146Казаки используют, не пизди.
>>160085146Возможно потому, что в современных армиях используют оружие дальнего боя. Ты не задумывался об этом?
>>160085952А когда сходятся в ближнем то пушки как дубины используют, ага. Мортиры с гаубицами тоже давно появились.
>>160084806короткоствол - оружие блинего боя, манюнь
>>160085146Потому что ближний бой уже давно ничего не решает.
>>160085952>А когда сходятся в ближнем то пушки как дубины используют, ага.Во-первых подойди ко мне вблизь с мечем метров с 15, когда я с автоматом. я посмотрю как у тебя получится.Во-вторых вблизи есть штык ножи. Когда держишь в руке винтовку меч доставать не удобно. Сподручнее просто кольнуть вперед.
>>160086450Да никто блять уже не доходит до дистанции ближнего боя. Ты словишь пулю или попадёшь под артобстрел гораздо раньше чем сможешь воспользоваться штык-ножом, который сейчас уже почти никто не носит даже.
>>160086607А я про че? Чувак ты не в теме.
>>160082868На вебм-ках я и дилдаком всех разгоню. В бугуртах вне двощей бывал хоть? Или теоретизируешь?
>>160086807>В бугуртахЭто там где нельзя убивать, нельзя срывать доспехи, нельзя колоть и даже просто иметь предметы с острыми углами? Когда там будет твориться что-то наподобие пикрлейтеда, то ты меня заинтересуешь.
А я пришел напомнить, как выглядит лучшее оружие.
>>160088114Неуниверсально, против доспехов малополезно, носить неудобно, да и просто малоэффективно.
>>160068703 (OP)Арбалетом тебя с расстояния легко убьют
>>160089848Посмотри вебм итт, сосёт твой арбалет
>>160069411>>160071020Ты в полной броне бегать собрался? А если в ебло зарядить?
>>160088851Универсально, длинная рукоять/колет/режет лучше меча, весит меньше, за счет рычага удар сильнее - проминает доспехи. Носили вместе с ружьем, ставили заграждения против кавалерии, стоит копейки, не надо обучаться хуеву тучу лет. Мечник наверняка хуй пососет пруфов не будет, для особо упоротых был вариант с валыной.
>>160068703 (OP)Ну бля лом же
>>160068703 (OP)Меч действительно хорош, но не всё так гениально и безоблачно.Техники хафсординга хоть и помогают, но это много хуже любой колотушки, приспособа, кроме того, что является главной проблемой всех мечей - это сложно. Постановка удара, умение сонаправить вектор удара и кромку лезвия, при этом не забыв про защиту, требует серьёзного обучения у серьёзных людей.Простое быдло армии средневековья будет куда дешевле и эффективнее с копьями/глефами/алебардами, которые таки сподручнее для строевого боя, потому что позволяют фокусить людей силами нескольких бойцов-соседей. Никакие доспехи не спасут, если один тебе сцепил тебе твой кладенец крючком алебарды, а остальные просто повалили.Со щитом можно использовать и колотушки, которые действительно хороши против бронированных людей, и копья. Ничего исключительного.Лонгсорд в качестве сайдарма это дорого и не очень-то удобно. Кроме того, это подразумевает, что ты владеешь обоими. Лишняя тяжесть может больше помешать, чем помочь. Оружки не каждый день проёбывают, да ещё в такой ситуации, когда при этом остаётся возможность вынуть меч.Для приступов и абордажей он великоват. Абордажные пиратские сабли короткие, намного легче, там и доспехов нет. Представь, как у них всё это на море ржавеет. Про путешествование мне кажется совсем перегибом. Он будет ржаветь, если не смазан и не упакован хорошенько, а разматывать его в случае чего может быть совершенно некогда. Это ведь только в кино пацаны меч весь в крови засовывают в ножны пафосно... Охотиться с ним тоже с горя охуеешь. Подручный инструмент из него хоть и надёжный, но нихера не удобный. И про конный бой тоже хуита. Скорость, импульс всадника ты хуй используешь мечём. Для своего же блага. А стоять на лошади и рубиться это самоубийство. Её через два мгновения подрубят, и она тебя ещё и придавит. Кроме того, с лошади по пешим нельзя бить никак, кроме как сверху вниз, поэтому подставленный наверх над собой щит полностью лишает всадника шансов куда-то там рубануть по делу, а у всадника открыты как минимум ноги, не говоря уже о бедной кобыле.
>>160090292ет/режет лучше мечаС точкой баланса как у топора и закруглённым остриём? Охуенные истории.>весит меньшеОт 1.5 до 3 кг, чую ты пиздишь.>за счет рычага удар сильнееНе за счёт рычага, а за счёт смещённой точки баланса.>проминает доспехиСмотря какие >>160072123>Мечник наверняка хуй пососетМечом легче управлять.
>>160068703 (OP)>с ним ты легко проколешь любой гамбезон и кольчугу.Нет. Кольчугу ты не проколешь. Посмотри видео с кольчугой. Кольчугу пробить можно ударом ножа вложив весь вес, естественно, если она неподвижна и закреплена. Но и то, пробьешь не полностью, а пару колец выбьешь. А под ней еще гамбезон. А ударом меча хуй ты чего пробьешь он длинный и не получится сильно ткнуть.
Вот только этот инструмент стоил как сейчас спорткар.Немногие могли его позволить.(а заковать себя в доспехи так совсем миллиардеры по нынешним меркам)
>>160090411>Никакие доспехи не спасут, если один тебе сцепил тебе твой кладенец крючком алебарды, а остальные просто повалили.А ничего что для разъёбывания толп быдла с алебардами и пиками использовали как раз посонов в доспехах и с мечами? Пикрелейтед.>колотушки, которые действительно хороши против бронированных людейМиф. Выше постили вебмки, посмотри, просвещайся. На деле даже двуручные полаксы, которые, напоминаю были миксом топора/клевца и молота, не справлялись с одоспешенным противником. А ты мне втираешь что одноручные колотушки что-то могут. Пруфы опять же ИТТ предоставлены.>Лонгсорд в качестве сайдарма это дорогоДля кого? Для крепостного может и дорого, а рекрут-ветеран или наёмник, и уж тем более рыцари и вельможи себе такое позволить могли. На 3 пикче как раз пехотинец с алебардой, нагрудником и длинным мечом, судя по длине рукояти.>Для приступов и абордажей он великоватБред. Его можно держать в одной руке, весит он не больше 1.5 кг.>Про путешествование мне кажется совсем перегибомА не должно. Потому что в путешествие в качестве оружия самообороны брали как раз чаще всего мечи, на крайняк ножи. Просто потому что они удобно висели в ножнах.>И про конный бой тоже хуитаЕбать вася, ты совсем в теме не шаришь, это одно из любимых оружий конного боя тащемта. Потому что им не только рубить можно, но и как короткое копьё юзать. Пик 4 один всадник рубит мечом, второй использует его как копьё на заднем фоне.
>>160090784Смотря какую кольчугу, согласен. Но лезвие острия меча было довольно тонким, могло протйти сквозь кольца на сантиметров 5-6, плюс кольчуга гибкая, это в итоге могло дать проникновение до 10 см и может и того больше. Именно поэтому кольчуга в районе шеи была из настолько мелких колец, что они не пропускали и иголку.Тем не менее я убеждён что даже хорошую кольчугу можно было проткнуть хорошим уколом меча. Но таки надо больше тестов.
>>160073761Что ты несешь, япошка? Европейская техника фехтования превосходит любую японскую. Металл в европе лучше на порядки, в японии вообще не было железа нормального, делали твои катаны из натурально говна, в то время как в европе повсеместно умели делать высокоуглеродистую тигельную сталь, а у богатых людей был всамделишный булат с востока. Не говоря уже про уровень доспехов и что катана это обыкновенная сабля, только намного хуже качеством и менее продуманная чем европейская. Отсюда мы видим, что Европа стронг, а япошки окуклены на своем хуйострове.
Есть в ДС-2 кто-нибудь, кто занимается фехтованием на бастардах? Или хочет заниматья? Хочу вкатиться. Раньше занимался спортивным фехтованием, позже тусил с реконами и ролевьем, могу в одноручный меч и шпагу.
>>160091607>могло пройти сквозь кольца на сантиметров 5-6Нет не могло. И не было оно таким острым, оно бы сломалось. Такое ощущение что ты только в аниме меч видел. 1-2 см все что могло пройти. Под кольчугой набивная одежда. Никакого урона не будет. Если перед тобой человек в кольчуге, то колоть его мечем бесполезно, а рубить это вообще идиотия клиническая. Для того кольчугу и надевали. Тчк.
>>160083134>Поединки один на один в манямирке - это тоже круто, но ирл такого, опять-таки, не практиковалось.Практиковалось, но не на войне, а в дуэлях и уличных стычках.Луки переоценены, т.к. чтобы добиться хорошей пробивной способности, нужен очень тугой лук, килограмм на 50 натяжения. Арбалеты решают.
>>160068703 (OP)>Им удобно атаковать с коня>2017
>>160068703 (OP)Да, например, автомат. Любой подйоедт, в принципе
>>160071318Смысл в том, что копьё легко сделать и вооружить тысячи человек при этом оно эффективно, особенно в строю (в отличии от длинных мечей) и простое, как палка (кек). Это массовое оружие, как калашниковМанькам, которые перехватывают и рубят копья - я тоже так думал, но потом попробовал на деле. Так вот - подойти к противнику с копьём просто нереально, если он не захочет. Колющая техника удара ужасно эффективна, вас 10 раз заколят, пока будете подходить. А перерубить копьё на весу - вообще бред. Говорю, попробуйте на деле, обычными палками.Только если со щитом сближаться.
>>160094146Когда был в ролевке, удавалось перехватывать копейщиков. Но тут от скилла зависит, если копейщик быстрый и резкий - его хуй перехватишь. На счет перерубания - согласен.
>>160086970Блять, представил, как оказался на поле боя, меня повалили и пытаются просунуть пику точену в дырочку, а ведь я ещё молодой и вообще никому зла не желал.Получается, чтобы тебя убить, это надо повалить на землю в 90 % случаев. Вот почему всегда в народе воспевались крупные богатыри - парень параметрами как Клиган в ип наверное был настоящим богом войны на поле боя. Сейчас же всё наоборот - чем дрищавей, тем больше шансов выжить на войне.
>>160095088Именно поэтому в бугуртах, которые стремятся быть максимально приближены к средневековой свалке, поваленный на землю считается выбывшим из сражения.
>>160095720Благодаря бугуртам я понял, откуда взялась греко римская борьба и почему там нельзя проводить приёмы на ноги - это по сути потомок техники борьбы с вооружённым противником, когда надо уронить противника, при этом не подставляя шею под удар. Но мне вот непонятно - в бугуртах после нескольких минут схватки все еле на ногах стоят, особенно если жарко. Как тогда раньше битвы воевали? Ещё и во время походов. Я знаю, что легионеры были просто дико выносливы и вымуштрованы, но ведь в средневековых армиях не было такой подготовки.
>>160069838Уже сто раз обсосали что можно брать за лезвие даже голой рукой, иди нож с кухни возьми, нихуя тебе не будет если крепко зажать, чтобы лезвие не ездило. Алсо, РИКАССО, не затачивали у рукояти.
>>160096696Ну там и строевухи было намного больше. Методично и с экономией сил сближались фаланга на фалангу и затыкивали друг друга. А бугурт - это уже край, когда все смешивается и начинается свалка. Да и народу в бугурте меньше, что позволяет с меньшими усилиями заходить за спину и вкладывать все силы в то чтобы повалить единичного противника.
>>160069227Switch axe лучше.
>>160071368Вообще-то нет, испанские фаланги мечников со щитами, нагибали швейцарские баталии с их древковым.
>>160091705>был метал>эвропка стронг я скозал1!Вот это нихуя себе, вот это действительно все минусы покрывает. Плюнул тебе в ебало. Любой нормальный кэндоист будет ебать любого любителя Лыцарей, лишь потому, что в кэндо есть техника, отработанная долгими годами и опытом, а что есть у юных любителей Лыцарей? Ничего.
Были ли бронированные лошади? Эффективно ли вообще?
>>160098554Ты явно не разбираешься в вопросе. Во первых кэндоист которой школы? Во вторых, посмотри на их упражнения, они как будто заранее уговорились бить однотипными прямыми ударами, без финтов, обманок и т.д. Да и бьют часто по мечу, а не по телу, т.е. показухи дохуя.
>>160068703 (OP)Катана. Кококо разрезает землю, небо, алаха. Я в аниме видел.
>>160069558Casul
>>160069609А можно сразу в танк посадить, хуле. Тогда точно не пробьёт.
>>160098728бумп
>>160098554>а что есть у юных любителей Лыцарей? Ты удивишься: https://www.youtube.com/watch?v=fzNcbnEvv9U
>>160098785Как раз таки это ты не разбираешься в вопросе. Основы кэндо знаешь? Обманки есть, просто ты быдло которое пару видео посмотрело. И какие финты? Ты довн? Это тебе не манямирок, в котором мечом размахиваются на право и налево, в реальности эффективны быстрые, незаметные удары. Добро пожаловать в реальность, маня. Тактика заключаются в том, чтобы держать противника по центру, соответственно держать бокен/синай/палку/меч/аллаха тоже по центру. Чтобы нанести удар кэндоисту, нужно свести его меч с центра, тогда только открывается возможность нанести удар. В противном случае ты хуй подойдёшь к нему. Вот почему так часто в кэндо синаи часто соприкасаются. Показухи там ноль, всё движения сведены к минимуму, в отличии "Лыцарий", которые махают своими мечами как долбаёбы, сразу видно, что они все впитывают из фильмов и игр. Одним словом долбаёбы.А если ты диванный эксперт, то будь добр, анализируй всё в подробностях, твои первые впечатления об этом искусстве смешны.
>>160101018>чтобы держать противника по центруПротивнику похуй что ты его по центру хочешь держать. https://www.youtube.com/watch?v=dov2ePI1bHw
>>160100944>Любительское соревнование, в жалком спортзалеИ этим ты гордишься?У "этого" есть хотя бы международная федерация?
Аноны, есть вопрос, может ли чисто теоретически человек отбить стрелу двуручкой в полете?
>>160101314>эти влажные фантазии любителей "Лыцарей"
Соснет у пики точеной
пришел напомнить, как выглядит лучшая армия мира и они хуй клали на ваши лонгсворды
>>160101425Смотря из какого лука эту стрелу пускать. Если натяжение слабое - 25-30 кг, то да. Если мощная составная хуйня 50-60 кг, которую натянуть может далеко не каждый - вряд ли.
>>160101541отклеилось
>>160101391>Любительское соревнование, в жалком спортзалеЛол, ебанашка, соревнования по HEMA уже давно не любительские, и проводятся по всему миру. И да, конечно есть, и не одна. Я лично знаю про ARMA, HemaAlliance и IFHEMA
>>160101541>выглядитВыглядела
>>160101541>>160101584Твоя лучшая армия просто нихуя не сможет сделать рыцарской свинье.
>>160101483>ВРЕТИ ДЭСУ! МАМА, СКАЖИ ЭТИМ ГАЙДЗИНАМ ЧТО КАТАНА ЛУЧШЕ ВСЕГО!!111
>>160101575А то знаешь, как ведьмак, ебысь такой и похуй ваще.
>>160101689Римской тактике и римскому оружию нет равныхк тому же спор легион vs рыцари ведется часто, возникает спонтанно, но римляне пизже (броня не решает)
>>160101617>не любительские>в спортзалах@>ARMA, HemaAlliance и IFHEMAЯ конечно же знал что все любители "Лыцарей" говноеды, но чтобы настолько...
Жаль, что римляне не дорезали всех варваров
>>160101714>катана>кэндоМаня, или дрочи на Иерусалим
>>160068703 (OP)Эээ... ты понимаешь, что живёшь в 2017 году, да?Пока ты замахивашься своей прекрасной железкой, тебя пристрелят и всё. Как правило, ты даже не подойдёшь на расстояние "ближнего боя".Железка не берёт кевлар и совершенно бесполезна против даже бронированного автомобиля.
>>160101817Твои римляне умудрялись сосать голожопым варварам. Рыцари по сравнению с голожопыми варварами просто космодесант, потому что мало того что имеют охуенную подготовку, экипировку, превосходящую римскую БУКВАЛЬНО на тысячу лет вперёд, так еще и знают основы тактики и стратегии, ибо любой уважающий себя рыцан-командир читал как минимум Вегеция. Впрочем тактики особо и не нужно, потому что я не знаю что римляне смогут сделать против бронированной рыцарской свиньи.
>>160101877Ебанашка, а кендо по-твоему не в спортзалах проводится? Где блять по-твоему еще проводить спортивные соревнования блять?
Против пухи хуй что с ним сделаешь
>>160068703 (OP)>чем длинный мечКопье./тред
>>160071029согласен. Сегодня в доспехах никто не ходит.Вообще динный меч не варик на сегодня, короткий одноруч - выбор знатока. Легкий быстрый эффективный.
>>160102190Посмотри соревнования по кендо высшего, международного уровня. Охуей, по плач и засунь свою подпольную "лыцарскую" поеботню в задницу.
>>160073371Калька с longsword же.
>>160102139Римляне всрали исключительно из-за римлян. Империю развалили внутренние конфликты, варвары добили.Во-вторых, средневековье — ахуительный шаг назад во всем: науке, медицине, тактике, искусству. Римская подготовка на несколько голов выше, чем рыцарская. Римский легионер — убервоин, который никогда не сложит свой гладиус в бою. Рыцарь же ценил свою жизнь довольно высоко. Вообще, то, что ты заговорил о подготовке римлян в негативном ключе явно показывает твою неосведомленность в этом вопросе. Средневековье — сплошной мрак и упадок, они даже землю считать плоской стали.Единственное, в чем рыцарь выиграет — качество стали и совершенство брони, хотя лорика сегментата тоже очень неплоха.
>>160102217Вода камень точит. Твоя пуха может отказать.
>>160102217Я не против, просто Крым - Украинский.
>>160102424>Посмотри соревнования по кендо высшего, международного уровняЯ вижу спортзал: https://www.youtube.com/watch?v=UdS5kPI5cIY
>>160068703 (OP)Рапира.
>>160068703 (OP)Если перевернуть меч и схватить незащищенными руками то ты их порежешь, а если защищенными то меч скорее вывалится из рук это раз, во вторых ты никого мечем оглушить не сможешь лол ты че в for honor переиграл? Пока ты попытаешься размахнуться тебя уже 10 раз проткнут легковесным клинком. У тебя аналитика ребенка учащегося в начальной школе
>>160068703 (OP)Мне кажется, что копьё лучше, а ещё лучше эта хрень японская, нагината или как её. Моё мнение - если ты мастерски ей овладеешь, то противник подойти не сможет на расстояние удара. Мечнику можно отрубить кисть таким вот копьем и постоянно держать его поодаль от себя. Но это в теории, если мы возьмём мастера копья и обычного мечника. На самом деле строй пехоты с мечами спокойной вырежет строй копейщиков, даже если в лоб пойдёт, но на то он и строй, боевая машина. А вот если заменить копья на пики и поставить строй пикинёроы против тех же мечников, то там уже хер. Далеко ходить не надо, возьмите тех же македонских пикинёров и Александра. Битва с Дарием отличный пример того, как пикинёры рвали всех, я думаю, он бы и дальше на восток прошёл без проблем,если бы не умер. По крайней мере, пока бы не встретил кочевников, конницу с луками, вот тогда бы пришёл ему пиздец.
>>160102487>ахуительный шаг назад во всем: науке, медицине, тактике, искусству. Ахуительное здесь только твоё невежество, если ты серьезно так думаешь.>Римский легионер — убервоинСолдат, а не воин, ибо индивидуальному бою они не были приучены, а вот у рыцарей всё наоборот. Как только не станет строя, будет решать личный скил, что и произошло в Тевтобургском лесу. А нарушить строй римлян для рыцарей будет как нехуй делать, а дальше личный скил и экипировка затащат.>лорика сегментата тоже очень неплоха. Мда, кек, мда. Сегментата делалась порой толщиной в 1 мм, и качество стали было намного хуже. Вангую её можно было кулаком промять.
>>160102139>лыцари >охуенная подготовка>экипировка>знали основы тактики и стратегии>читалиПроорал. Эти необразованные средневековые крысы ничего про это даже не слышали
>>160102558Ты и залупу свою увидеть можешь
>>160068703 (OP)Аноны, ну что за глупые споры. Мечи, сабли, копья. И так понятно, что лучшее оружие - катана.
>>160102714Долбаеб нет лучшего оружия на любую еденицу пехоты, есть пехота которая будет ей контрспеком, в войне главное численность, поэтому раньше всех ебали китайцы так как их много
>>160102839Необразованная средневековая крыса это ты.
>>160102914Ты хочешь поспорить что это не спортзал? Вот тебе такого же размера, но с хемой: https://www.youtube.com/watch?v=VBbBI5mEvQc
>>160103129>пукТы хотел что-то сказать??
>>160068703 (OP)Да есть казацкая шашка и катана
>>160102934Cлишком громоздкое, не? Лучше уж тогда ниндзято взять.
Анон, разве есть более гениальное оружие ближнего боя чем катана?1) Против бездоспешных противников она просто идеальна: отличный баланс в комбинации с острым лезвием поможет тебя изрубить в капусту своих соперников и даже не устать.2) Против легкобронированных соперников она имеет жесткое остриё, с ним ты легко проколешь любой гамбезон и кольчугу.3) Против тяжелобронированных противников ты можешь использовтать технику полумеча и выцеливать уязвимые части доспеха, или перевернуть катану и использовать её как канабо для оглушения соперника.4) В комбинации с доспехами перед тобой теряют преимущество соперники с древковым оружием.5) Ей удобно атаковать с коня , ибо за счёт небольшого веса и отличного баланса ты сможешь пользоваться ей одной рукой.6) При желании её можно даже использовать с щитом, впрочем доспехи всё равно удобнее.7) При всём при этом она удобно умещается у тебя в ножнах, за счёт чего ты получаешь возможность таскать еще какое-то оружие, например нагинату, яри или юми, и когда ты его используешь и оно станет бесполезным ты не останешься безоружным.8) С ней удобно идти на приступ крепости, на абордаж, да и просто путешествовать.
>>160102772Лол, какой индивидуальный бой? Они что, клубная гопота? Римляне брали своей тактикой. Зачастую, бой заканчивался после первого же натиска варваров, т.к. они просто убегали в страхе (или даже не добежав до римского строя, бежали, получив серьезные потери от пилумов)Солдаты, закончившее свое обучение, уже знали и умели выполнять 4 сложнейших (учитывая, что такое построение выполняет одновременно огромное количество человек) построения.Тевтобургский лес — хуевый пример. Римляне были не в боевом построении, шли колонной. Из-за беспечности Вара, погиб целый легион. Однако, как и легион Мария, стояли они до последнего.Невежда ты, если думаешь, что средние века привнесли что-то полезное в науку. Вся наша наука была основана римлянами и греками, Варвары же расхуярили все. Достаточно того, что они считали землю плоской, в то время как Архимед тысячу лет назад уже написал ебучий трактат об оптике. Единственное достижение средних веков — найс архитектура, особенно готика (сосет у греков, имхо), религиозные тексты и... все... Рельное развитие началось только в период позднего средневековья, ближе к 18 веку. ГРЯЗНЫЕ. ВАРВАРЫ. ВСЕ. ПРОСРАЛИ.
>>160103358Анон, разве есть более гениальное оружие ближнего боя чем кухонный нож?1) Против бездоспешных противников он просто идеален: отличный баланс в комбинации с острым лезвием поможет тебя изрубить в капусту своих соперников и даже не устать.2) Против легкобронированных соперников он имеет жесткое остриё, с ним ты легко проколешь любой гамбезон и кольчугу.3) Против тяжелобронированных противников ты можешь использовтать технику полумеча и выцеливать уязвимые части доспеха, или перевернуть нож и использовать его рукоять для оглушения соперника.4) В комбинации с доспехами перед тобой теряют преимущество соперники с древковым оружием.5) Им удобно атаковать с коня , ибо за счёт небольшого веса и отличного баланса ты сможешь пользоваться им одной рукой.6) При желании им можно даже использовать с щитом, впрочем доспехи всё равно удобнее.7) При всём при этом он удобно умещается у тебя в ножнах, за счёт чего ты получаешь возможность таскать еще какое-то оружие, например биту, арматуру или баллончик, и когда ты его используешь и оно станет бесполезным ты не останешься безоружным.8) С ней удобно идти на приступ крепости, на абордаж, да и просто путешествовать.
Если ты 1 раз попадешь по противнику это не значит что ты его убьешь, настоящему воину поебать на раны, хоть ты его ударишь катаноый, двуручной хуйней, да чем угодно, он убьет любой ценой пока он жив если это настоящий воин
>>160103696Воен, в тебя камнем кинули, по шлему попали. Твои действия?
>>160103696Это смотря куда попадешь.другой-анон
>>160103782Шта?
>>160103746О, годная пикча. Схороню.
>>160103815Пока будешь штокать, тебя сбили на землю и зарезали.
>>160103782В голову не попали, стояли с братками черепахой.В ответ кинул пилумом.
>>160103171https://youtu.be/2CFgdKiYq0gСравни места, общий уровень и масштабность проведения мероприятий. Я понимаю, что у такой мане ничего остаётся, кроме как придираться к словам.
Вы нахуя спорите маньки. Уже выяснили что топ оружие это люцернский молот с огромным хуишем обмазанным салом. Хуише проникает в доспехи и разрывает нахуй.
>>160103798Да куда угодно, человек мгновенно умирает только в фильмах, а в жизни успеет забрать с собой того кто ему нанес смертельное ранение, если только ему молотком бошку не разобьют, голова самая важная часть тела
>>160103986> с братками Читер, сука, вас много, а камень один. Лови горный обвал на свою голову.
>>160103980Маняпроекции
>>160104032Отрубило тебе ногу. Прыгай, хуль, авось противник на месте постоит.
>>160104019Ничего не остаётся*Фикс
>>160103494>Тевтобургский лес — хуевый пример.Таких примеров дохуя и больше. Аллия, Абритта, Канны, Адрианополь, чего стоят поражения от Ганнибала, который буквально кучкой голодранцев ДАЛ ПОСОСАТЬ всей хвалёной империи, первые сражения с дакийцами вообще пушка, у тех были просто кривые двуручные мечи и римляне соснули хуев. А у рыцарей не только двуручные мечи есть блять. Говно твои римляне а не убервоины. Они выигрывали не за счёт охуенности армий, а за счёт охуенности империи, которая могла быстро восполнять потери и адаптироваться. Вот войну средневековой Европы и древнего Рима можно еще обсудить, а в простом сражении римская армия соснёт, просто потому что она всегда так делала когда сталкивалась с неведомым противником, а у рыцарей к тому же охуевшее преимущество.>позднего средневековья, ближе к 18 векуБлять, да ты же необразованный римодрочер, я должен был закончить с тобой спорить когда ты начал всерьез затирать про римских убервоенов и то что средневековье по всем параметрам отставало от Рима.
>>160104173Ногу невозможно отрубить там кость
>>160104076Римляне заблаговременно заняли позицию на холме. Пока вы пытались докинуть камнями, мы прикатили скорпионы и зарядили по вам. Ряды (если так вообще можно назвать ваше построение) поредело.
>>160103696>это не значит что ты его убьешьЕсли перерубить тебе сухожилия на руке, а для этого даже сильно бить не надо, то всё, ты уже инвалид.
>>160104078Ну охуеть теперь, с каких пор правило "главное завалить, потом запинаем" перестало выполняться?
>>160104219Полностью - да, вряд ли. А вот кость разрубить/раздробить - дело житейское.
>>160104019Ну, машстабность может быть и больше, но ХЕМА появилась относительно недавно, и уверенно набирает обороты. Всего каких-то лет 5 назад про Хему никто толком и не знал, а сейчас уже международные соревнования регулярно проводятся.
>>160104276Не попадешь
>>160104495Зря так думаешь, попробуй поспарринговать с тренировочными мечами - руки страдают больше всего. Поэтому я твёрдо решил инвестироваться в хорошие защитные перчаточки.
>>160104215Я не говорю, что средние века отстают по всем параметрам, но средние века — явный шаг назад, и это не я придумал. Падение цивилизаций, к власти пришли короли Варваром, библиотеки забыты, знания утрачены. Сравнивать древние государства и средние века по части вклада в науку и культуру — смешно Конечно, до нас не дошла львиная часть литературы того времени, поэтому будем считать, что в этмо плане римляне соснули
>>160104265Раз уж пошло предвидение, то варвары заранее накопали там ям-ловушек, а в них колья, говном смазаны.
>>160076165Обзмеился с фантазера.А реально хули никто не дрался с двумя щитами?
>>160104650Римляне орнули с дикости варваров, простились с парой слепых солдат, не заметивших ямы, и вывели пращников вперед строя — во врага полетели камни, на поле боя стало пустовато.
>>160104788дык варвары тупые же, не додумались, а анон умный
>>160104350>никто толком не зналИ сейчас не знает
>>160104019Всем похуй на масштабность. Кендо - очень ограниченный и топорный стиль, который проигрывает более практичному европейскому фехтованию.
>>160104789Вот только у дикарей луки были, и соснули как раз пращники.
>>160104215К слову, вот годное обсуждение http://istorya.ru/forum/index.php?showtopic=4191к однозначному ответу не пришли, конечно
>>160068703 (OP)В свалке ты им не помашешь.
>>160104625>но средние века — явный шаг назадТоже бред. Да, кое-что проёбано было безвозвратно, но дохуя сохранили и много чего изобрели сами. И, ВНЕЗАПНО, сохранением и продвижением науки была ЦЕРКОВЬ, ибо именно она занималась переписыванием и распространением римских трудов, и именно священнослужители могли спокойно проводить исследования в областях философии, биологии, физики, математики, архитектуры, и прочего под защитой Церкви и при помощи её ресурсов, что в итоге дало плоды в виде Ренессанса.
>>160104885Ты знаешь.
>>160105051>сохранением и продвижением науки была ЦЕРКОВЬ, ибо именно она занималась переписыванием и распространением римских трудовАга, потому что всех остальных, пытающихся заниматься тем же, церковь просто выпиливала.
>>160104930У твоего эвропейского лыцарского фехтования истории толком нет. И где он проигрывает? В каком месте? Ты так скозал? Твоё фехтование выдумано фанатиками, настоящее фехтование утеряно.
>>160104935Долгое время ничего этого не было, лишь мелки королевства с ничтожными (по сравнению с легионами) армиями, грызущие друг друга.И да, до ренессанса больше тысячи лет.
>>160105086Благодаря анонимусу, так бы не узнал
>>160105184Похуй, главное, что сама сохраняла.
>>160105253Но луки еще у скифов были.
>>160105051Что там говорить, римляне строили акведуки и построили клоаку максимус, ебаный в рот, настоящию канализацию. А что делали в средние века? Правильно, сливали помои на улицы. Мать его, да у римлян были общественные туалеты и бани, доступные даже плебеям.
>>160105184Опять бред. Дикая инквизиция и охота на ведьм, это, как ни странно, Ренессанс и Новое Время. Напоминаю что сельмские ведьмы это конец 17 века. Классические средние века, как бы удивительно это не было, были довольно либеральными, что и дало толчок Ренессансу и распространению атеизма, которое потом вызвало противоположную реакцию в виде фанатизма.
>>160105306Храни это знание, на тебя вся надежда, анон.
>>160105200>истории толком нетАй, не пизди, долбоеб. Вот школ кендо вымерло дохуя, остались только спортивные. А фехтование восстанавливать было по чему, источников дохуя. А проигрывает кендо на любом видосе. И не пизди, что уровень другой, и это не соревнования мирового уровня. Если непрофессионал-мечник в сухую уделывает непрофессионала-кэндоиста, это уже хороший показатель. https://vk.com/videos356553596?z=video356553596_456239035%2Fpl_356553596_-2
>>160068703 (OP)> Анон, разве есть более гениальное оружие ближнего боя чем длинный меч?револьвер/thread
>>160105490>https://vk.com/videos356553596?z=video356553596_456239035%2Fpl_356553596_-2>скидывает ссылку на вконтакт со встроенным видосом с ютубаТы долбоёб?
>>160105393>Дикая инквизиция и охота на ведьм, это, как ни странно, Ренессанс и Новое Время.Это потому, что информация именно об этих периодах осталась. А основы охоты на ведьм были еще ранее.>Классические средние века, как бы удивительно это не было, были довольно либеральнымиНе были, либеральным стало только время ренессанса в связи с изменениями в экономике. Средние Века же - это время схоластики и прочего чесания языками, который в Ренессансе потом опровергали.
>>160102487>считать плоской стали.Не стали. Ты сам нихуя не осведомлен. Они придерживались геоцентрической системы мира. Земля по ней имеет форму шара.
>>160105939>Это потому, что информация именно об этих периодах осталась. А основы охоты на ведьм были еще ранее.>У меня пруфов нет, но я уверен что всё так и было
>>160106044А Джордано Бруно сожгли, наверное, за то, что с мужиками ебался, да?А помои в окна сливали по приколу?
>>160105490>источников дохуяНихуя источников нет. Хоть один источник сам прочитал? Как объединить источники разных стран, если рыцари были разные (территориально) и разные во времени? Это сказки для гоев как ты. Ты хоть историю рыцарей знаешь? Чем они занимались например? Их основой было точно не фехтование. Опиши основы техники "лыцарей".>проигрывают в любом видосеСудить по видосам ай как объективно. Иди готовь портфель, умник.Где я к ссылке говорил что это мировой уровень? Где? Ты дебик? Я скинул тебе обычные соревнования.>в сухую уделываетЯсно, ты так скозал>ссылка вкПошёл нахуй
>>160106274Джордано Бруно сожгли за то, что он выступал против Аристотеле-птолемеевской(геоцентрической) системы мира. В этой системе земля имеет форму шара. Греки считали, что земля шарообразная.
>>160106274Его сожгли в середине 16 века, это уже не очень средневековье.
>>160068703 (OP)Хилера таскай с собой и будет тебе счастье, щит еще бери, нехуй второй курке отдыхать.
>>160106294>Опиши основы техники "лыцарей".На период от 14 до 16 века сохранилось овердохуя фехтбуков. Из них можно вывести две основные школы: немецкая и итальянская, с отличиями в технике и приёмах, оттуда и взяли все эти мордхау, ибо один и тот же приём показывают в разных книгах. Пикрелейтед.
>>160106632>>160106274>Его сожгли в середине 16 века, это уже не очень средневековье. Кстати да. Это уже эпоха возрождения.
Работаю такой семикилограммовой ёбой, спешу заверить что хороший удар проломит любой доспех, сломает вашу руку с щитом, его не запарировать, если человек постоянно работал с таким инструментом, например кузнецы, от него и уклониться сложно.
>>160107017Именно таким молотом?
>>160106294Хорошо, здесь я был не прав. Но не думаю что опираться на рисунки не достаточно. Тем более не думаю, что раньше рыцари брали мечи голыми руками. Насколько было точно описание? Процитировать можешь?
>>160107067Именно этим, специально пикчу искал.
>>160106294>Опиши основы техники "лыцарей".Основы начинаются со стоек, ибо стойка диктует возможности в защите и атаке.Вот четыре из некоторых базовых стоек. Почитать описания можно тут: http://wiktenauer.com/wiki/Fiore_de%27i_LiberiЕсли непонятно как это всё в движении выглядит гуглишь видосы и смотришь, или записываешься в секцию ХЕМЫ если ты из ДС или ДС2.
>>160107076Думаю бради кольчужными перчатками или кожаными, ну уж точно не голыми, при ударе можно и пальцы проебать.
>>160107017Пока ты замахиваешься, тебя же заточкой нашпигуют.
>>160107148Raised serpent.pngохуенно. хочу татуху себе такую на лопатке.
>>160107241Какие армии воевали с заточками, и сколько времени нужно что бы преодолеть метр - полтора, и нанести колющий удар?Никаких, больше чем замахнуться и нанести удар.
>>160106844думаю подделок овердохуя.
>>160107076>Тем более не думаю, что раньше рыцари брали мечи голыми руками. Насколько было точно описание? Голыми руками необязательно. Перчатки из хорошей кожи давали достаточную защиту, но вот чувак берёт голыми руками меч >>160073382А вот чувак с тупым мечом рубит макивару >>160073409Плюс у мечей очень чатсо было рикассо - затупленная часть лезвия у основания, чтобы хвататься за неё рукой. И не забывай про эстоки, которые были полностью тупые, кроме как у острия, пикрелейтед
>>160068703 (OP)1) против бездоспешных хорошо всё даже отвёртка или камень2)мейби3)ага4) доспехи либо тяжёлые и замедляют замах и без того тяжёлым оружием либо лёгкие но от них толку ноль ибо почти все при прямом попадании убьет тебя5) длинный меч весит прилично тут без 5 летней дрочки на дев красивых и дрочки с этим оружием нормально не помахать6)см выше7)много чего удобно в ножнах сидит8) почему? Он тяжёлый его нельзя быстро выхватить да и дорогой он пизда
>>160068703 (OP)Говно для пидоров твой меч. Топор - прекраснейший инструмент.Ну и да, в том и смысл что инструмента должно быть много и разного, чтобы сделать что-то качественное.
>>160107404>Какие армии воевали с заточками,Штык же.
>>160107768>длинный меч весит прилично1.5 кг, как думаешь, справишься?
>>160069615 Я конечно понимаю что самые быстрые движения которые ты совершал это дрочка но опытный воин может отойти от медленного замаха или принять такое положение чтобы оружие скользнуло по щиту/оружию
>>160070569 В таких доспехах он устанет быстро да и в стыки можно пробить
>>160108296>устанет быстро https://www.youtube.com/watch?v=pAzI1UvlQqwНедостаточно быстро чтобы ты выжил
>>160070603 Так то да, но копьё лёгкое его можно быстро выбросить в перед и хер уколнишсяи в стыки брони зайдёт оч хорошо
>>160071231 Оно сука быстрое как понос хуй ты щитом защитишся он в ногу кольнет в бок пах и т.п. копьё стати как раз против сближения быстро выбрасывает его на каждое движение противника и он боится подходить
>>160069332Сосет в этом треде только мелкобуквенная маня.
>>160071481Делаешь быстрый выпад враг еле успевает увидеть задеваеш и быстро лёгким копьём бьешь в сторону движения и так пока он не выдохнется
>>160068703 (OP)тест
>>160070371Приклейтед - учебный меч, иначе бы этому мастеру пальцы отрубило
>>160072373Благородные рыцари тратят много времени на тренировки и имеют топ снаряжение они лучше крестьянина априори но таких оч мало а крестьяне долго были основой армии
>>160069838> >маня не слышал про мордхау
>>160072209че ?иди в свой загон
>>160109488В школах теперь про приёмы рыцарей рассказывают?
>>160072526гуки обоссаны.
>>160102096Кевлар у тебя железка не берёт? !БЕРЁТ!И радуйся что ты это не на практике узнал. Особенно если колоть/рубить.Кевлар держит рез, да и то с оговорками, можешь тесты посмотреть на тубе.
>>160109885Но броники начиная с 3 класса идут с металлическими пластинами.мимо
>>160091906Есть HEMA клуб на Балтийской. Сам думаю пойти уже НАКОНЕЦ-ТО.
>>160107017Кузнец такой куйней не работает, я тебя как кузнец уверяю. Хотя когда я впервые вошел в кузню я именно за такой и схватился. мастер поперхнулся чаем от такой наглости и сказал чтоб я этим молотом в течении недели только и работал. Это был пиздец, и ручником больше 2кг я с тех пор никогда не махал, да и 2кг уже дохуя.
Кидаю нюк./тхред
>>160110056в том и суть что с металлическими. Кевларовая ткань-хуйня, в жизненно важные места лучше уж мелкую кольчугу заморочиться и напихать, она и то лучше укол ножа выдержит.С пулями там другой расклад выходит, но в меня не стреляли так что точно сказать не могу.
>>160110116А как же истории про японских молотобойцев, работающих втроём над одной катаной? Великий мастер Масамуне обошёл всю Японию, чтобы найти трёх великих молотобойцев, чтобы сковать катану, способную прорубить материю реальности.
>>160110316Ну когда пневмомолота не было, тогда да-были молотобойцы. Но вся кузнечная тонкость вполне выполняется ручником с площадью как у 4х хозяйственных. Только разогреть надо.
>>160110448селффикс*заготовку нормально разогреть надо
>>160110448>Ну когда пневмомолота не былоКстати прикол - у европейцев были водяные молоты как вот этот: https://www.youtube.com/watch?v=PCrlp_O9-S8Причём еще начиная века с 12, пока японцы ажно до 17-18 века вручную ебались. Пикрелейтед меха на водяной тяге у Европейцев 14 века, и японская Татара 16 века.
>>160088114Сегодня пояснял мечникам в варбанде ктот тут батя.
>>160110739Лолблядь, зайди на любой дуельный сервак, там тебе пояснят что меч это король дуелей.
>>160107485уже не знаешь что сказать долбаёб неграмотный, подделки конечно есть, но заливать тут(явно не будучи в курсе вопроса) про отсутствие европейской школы фехтования это пиздец, ты блять хоть поинтересуйся, сам угаришь.
>>160104827Ну вот те же викинги хорошо орудовали щитами и зачастую юзали его как оружие. Так почему бы не взять два и быть танком-берсерком?
Огнестрел
>>160102139А почему тогда они у сарацинов соснули в своё время?
>>160068703 (OP) Сук как я проигрываю над этими тредами. Полный двач воинов, рыцарей и наемников. Давно известно, что уровняло всех людей и эта фраза не без причины появилась.Нет, блядь, обсмотрятся своих аниме и в жопу долбятся пули саблей отражают.
>>160068703 (OP)Ну, катана жe!
>>160111394В какое время? Они с первой попытки взяли Иерусалим, и кучу земель вокруг, и держали их несколько веков пока всем не стало похуй, ордена распались к хуям(Тамплиеры кстати были захуярены французами) и арабы постепенно отжали всё обратно. Константионополь пал буквально потому что всем было насрать и со всей Европы его приехало защищать только несколько сотен венецианцев. Европейцы не воспринимали османов всерьез до века 16.
>>160068703 (OP)> разве есть более гениальное оружие ближнего боя чем длинный меч?> заостренная стальная палка > Я не знаю настолько универсального и удобного оружия:аутист никогда в жизни не держал его в руках
>>160111713>Тамплиеры кстати были захуярены французамиА тевтонцы поляками с лёгкой подачи императора СРИ.
>>160071755алебарда не для полного доспеха, это ты маху дал. А так для не проффесианала копьё(или алебарда) идеальный вариант. То что тут пацаньчики пишут как они хватаю копья и уклоняются от них, это конечно пиздец, хоть бы постыдились свою неграмотность выставлять наружу
>>160068703 (OP)>Анон, разве есть более гениальное оружие ближнего боя чем длинный меч?Да. Любое копье, алебарда, нагината, яри, гуань дао - выебет мечника как нехуй делать. Без шансов у последнего.
>>160118693> Любое копье, алебарда, нагината, яри, гуань дао - выебет мечника как нехуй делать.А мастерство владения этими железяками мы в расчёт не берём принципиально?
>>160118751Солдат обученный ебашить алебардой 3-4 удара захуярит мечника умеющего в 100500 стилей, без шанса у последнего.
