Временных парадоксов тред\Путешествия во времениВсем привет. Надеюсь Двач интересуется заявленной темой?Ну так вот, начнем:Основная проблема теоретических путешествий во времени, является множество парадоксов, возникающих при таком путешествии.Первый парадокс - теоретическое нарушение закона причины и следствия. Ну типа как, например, вы сейчас хапаете диск Мадонны, летите в прошлое и продаете его Мадонне, в том времени, где она его еще не записала. Нарушение законы причины и следствия. Однако же , этот парадокс объясняется теорией самосогласованности Новикова. Окей, тут все понятно. Ну вроде как причина и следствие стоят не на прямой, а находятся внутри замкнутого круга, согласуясь друг с другом.Второй парадокс, который лично для меня является неразрешимым-это когда действие противоречит само себе. Ну то есть, например, если я возьму АКМ, отправлюсь в прошлое и застрелю самого Калашникова в младенчестве. Тут как бы действие само себя отменяет. Ведь если я убил Калашникова, значит автомат, из которого я его убил, не был изобретен, а значит, он не мог быть убит, а если он не был убит, значит автомат был создан, ну и т.д. Вот, собственно, очень интересно, как разрешается, и разрешается ли в принципе этот парадокс?Ну и напоследок, вопрос: а почему, собственно, сама возможность существования таких парадоксов, свидетельствует о невозможности путешествий во времени? Ну то есть, мы же не в компьютерной игре живем, где нарушить законы игры тупо нельзя. Этот вопрос хорошо обыгран в фильме "Назад в Будущее", где профессор Эмит Браун предупреждает Марти, чтобы тот не создавал временных парадоксов, так как это может привести к коллапсу континнума.Так вот, те люди, которые верят в то, что правила нарушить невозможно, не являются ли таким образом, сторонниками разумного замысла?Аноны, сумбурно написал, перечитывать лень. Дискутируем по всем поднятым вопросам.Бампать особо не буду, так как вопросы и без того интересные.
>>163991207 (OP)ПОШОЛ НАХУЙ ЧМО ЕБАНОЕ
>>163991207 (OP)https://en.wikipedia.org/wiki/The_Man_Who_Folded_Himselfпочитай, вообще умом тронуться от количества потенциальных парадоксов.
>>163991207 (OP)Самый забавный рассказ про временной парадокс я читал когда главгер сам себе был и мать и отец. Забыл как называется что-то хайнлайновское наверное или типа того.
>>163991207 (OP)Успокойся, пафосный мой. Ты либо можешь путешествовать во времени, либо нет.В первом случае все твои перемещения уже не избежать, как и их последствий, которые уже были вплетены в историю нашей вселенной, т. е. как бы ты не старался, но поделить на ноль ты ничего не сможешь.Во втором случае, ты путешествуешь по параллельным реальностям. Опять же, мир на ноль не поделишь, но и вернуться в ту реальность где родился не сможешь.
>>163992590>сам себе мать
Имхо путешествие в прошлое возможно только при обращение наоборот физики или при создании копии мира. В этом случае парадоксов не будет.
напомните, почему мы считаем, что есть причины и следствия?
>>163997433Высшая нервная деятельность.
>>163997735лол, а поконретнее?
>>163997735На счет Калашникова думаю. Допустим ты с автоматом залезаешь в машину и время обматывается назад. По логике все строится наоборот и ты выходишь с машины и пропадаешь до уровня эмбриона, не возвращаясь в прошлое. Поэтому надо как то себя клонировать с автоматом, клона оставить, а самому улететь. Но с закон сохранения ты не можешь из нихуя, что то сделать. Допустим ты отматываешь только кусок, галактику. Материал для клона берешь вне. Возвращаешься, делаешь дела, потом в будущее, оно изменено, профит. Парадокса нет.
>>163998046>Философские рассуждения макаки о принципе работы ДВС.
оп если веришь в путешествия во времени, и в то что машина будет когда-нибудь в будущем изобретена, то прямо сейчас напряги свою и голову и загадай, что если в твоём предположительном будущем откроют машину времени, то ты непременно вернёшься в этот самый момент пока ты сейчас двачуешь. пришел кто-то за тобой?
>>163992590Все вы зомби - рассказ Хайнлайна
>>163991207 (OP)Думаю, путешествие во времени происходит в параллельную вселенную, поэтому причинно следственного парадокса нет. ты покупаешь диск шлюхи из вселенной a и отдаешь его шлюхе из вселенной b
>>163999334Только что даже записал время и место встречи. Что-то никто не пришел :(
>>163999505Да точно, старик хроноклазмы любил.
>>163991207 (OP)Путешественник во времени итт.Ты написал полную хуйню.Во-первых, в 99% случаев вселенная не допускает парадоксов. Например, Мадонна послушает диск, подумает, заебца, и просто повторит его. Убийству Калашникова каждый раз будет мешать или заклинивший автомат, или твой промах, или вы банально разминётесь и так далее.Поэтому до того как все машины времени начали комплектоваться модулями устранения парадоксов, путешественникам во времени было строго-настрого запрещено влиять на что-либо в прошлом. Но так или иначе эта хуйня оказалась глючной и запредельно дорогой, поэтому пришлось осваивать мультиверс. Теперь всё на 100% безопасно, ведь ты перемещаешься не во времени, а в аналогичную вселенную с другой временной шкалой. Одно только правило, если ты что-то взял из одной вселенной, нельзя заносить это в неё же во второй раз. А ещё мы пиздимся с пришельцами из других вселенных если их заметим, в основном по четвергам.
>>163996946А можно мне отправится в реальность где мне по прибытии дадут стопиццот мильёнов местных денег, все женщины будут хотеть меня, а все мужчины боятся?
>>164000015>А ещё мы пиздимся с пришельцами из других вселенных если их заметим>Эй, паря, сюда подошёл>Ты с какой вселенной будешь?>Чё диоптрий так мало, ты чё, не головастый?>Гиперлинк есть? А если найду?>Клёвая у тебя машина времени, дашь разок переместиться? Только туда и обратно кабанчиком.>Да ты не очкуй, протонное ядро своё>Бля ты охуел, что ты там набираешь, съебаться решил?>Мы тебя с коллегами сейчас на перо посадим за неуважение ёптубля
>>163991207 (OP)Насколько представляю в классической физике в которой живут все макрообъекты путешествие назад во времени противоречит второму закону термодинамики (который и за вечные двигатели второго рода отвечает) т.е. закону сохранения энтропии. В квантовой физике этого нет и теоретически квант может в прошлое, но при переходе от квантовой физики к обычной опять возвращается второй закон термодинамики. В теории относительности х.з., но формально теория относительости не может противоречить классической механике, а там этот самый второй закон.
>>164000092Это тебе надо инкантером стать, лол. Изучать мультивселенную, осваивать квантовое бессмертие и т.п.
>>163997912
>>163991207 (OP)Ты бы вместо этой хуйни подумал над тем, как нормальную науку вперед толкнуть, мудила.
>>163991207 (OP)
>>164000614Я вот тоже так считаю.Ну раз квант может, значит можно передать инфу нужному человечку, и вот теперь представим ситуацию, что я посылаю в куда то в церн, в 2012, на йободатчик ASCII "НЕ ЛЕЗЬ" бозонами и при этом смотрю на статью https://en.wikipedia.org/wiki/Higgs_bosonВозможен ли у меня ПАРАДОКС без нарушений термодинамики и прочих КЭПов
>>164001529Вот х.з. Сложную структуру из квантов врядли передашь, уже будет втрой закон мешать. А вот предположим один квант, типа один бит если договориться к примеру о будущем сообщении то казалось бы можно. Вопрос насколько далеко в прошлое её можно послать. ЧТо-то мне кажется что тут пойдут уже запреты на урвоне квантовой физики, ну то есть энергетическая цена дальнего заброса будет высока, но это не точно.
>>163991207 (OP)Если из твоей теории следуют парадоксы, то твоя теория - говно. В физике парадоксов быть не может, там ЗАКОНЫ, епту бля.
>>164003081>В физике парадоксов быть не может, там ЗАКОНЫ, епту бля. Не понял, поясни.
>>164003162Законы физики это не как законы эрефии, которые можно исполнять, а можно и откосить. Они исполняются всегда, независимо от чьего-то желания. И сама идея путешествия во времени этим законам противоречит, т.е. такое путешествие в принципе не возможно.
>>164003081В квантовой физике они как раз есть. Да и в Теории относительности тоже.Парадокс наблюдателя. Корпускулярно-волновой дуализм. Парадокс близнецов тысячи их. Да даже Красное смещение это тоже парадокс. Без парадоксов наука бы остановилась.
>>164003249>Законы физики это не как законы эрефии, которые можно исполнять, а можно и откосить.И как это помешает парадоксам? Скорее наоборот, отсюда они и появляются. В теории множеств вон тоже законы нельзя нарушать, а парадоксы есть.>И сама идея путешествия во времени этим законам противоречит, т.е. такое путешествие в принципе не возможно.Где она противоречит?
>>164003332>В квантовой физике они как раз есть. Да и в Теории относительности тоже.Поэтому они не верны. Но они и не закончены пока, когда их допилят и экспериментально проверят, никаких парадоксов и путешествий во времени там не будет.
>>164003381Физика по своей природе никогда не будет закончена.
>>164003371>Где она противоречит?Причинно-следственная связь. Законы сохранения. Вот вся эта хуйня нарушается при перемещении во времени.
>>164003417Я не про физику в целом, а про отдельные теории.
>>164003381>никаких парадоксов и путешествий во времени там не будет.Ты так уверенно об этом говоришь, я хуею. С чего взял?
>>164003425>Причинно-следственная связь.Не обязательна.>Законы сохранения.Давно доказано, что нарушаются.
>>164003449Я выше уже написал: в достоверной теории парадоксов быть не может. Возьми, к примеру, любой закон из классической механики и попробуй придумать для него парадокс. Хуй получится.
>>164003487>Не обязательна.Это не опция, это аксиома.>Давно доказано, что нарушаются.Ай, не пизди.
>>164003507Древнегреки придумали же дохуя.
Ну тут вариант с мультиверсом можно присобачить. Ты перемещаешься не в свою вселенную и нарушить законы чужой не можешь.А вообще я сторонник того, что мы все - энергия. И если ты переместишься назад в прошлое и убьешь себя, то ты будущий никак не пострадаешь. Ты уже существуешь же и ты - энергия, просто перешёл из одного временного состояния в другое. Фактически жёсткой причинно-следственной связи нету, если ты можешь перемещаться по временно шкале назад.
>>164003532То не физические парадоксы, а неизбежные несоответствия между дискретной моделью бесконечной вселенной.
>>164003584Ты не можешь переместиться в другую вселенную, потому что точка назначения уже занята веществом той вселенной.
>>164003531>Это не опция, это аксиома.Пруфы?>Ай, не пизди.СЗЭ следует из симметрии времени, а она нарушается из-за расширения вселенной.
>>163991207 (OP)Решение всех парадоксов - мультивселенная.
>>163992590фильм вроде есть такой
>>164003608У любых законов будут несоответствия, вызывающие парадоксы.
>>164003709И каким нахуй образом это решение? Вместо одного парадокса, ты создаешь одновременно несколько в каждой из вселенных.
>>164003733Нет, на то он и закон, что все работает так и никак иначе.
>>164003692>ЗСЭфиксЗакон сохранения энергии.
>>164003425Замкнутые мировые линии заебись работают. только с них не слезть, уахаха
>>164003769Объективного времени не существует, так что законы сохранения следуют не из него.
>>164003792Мы про реальную физику, а не торсионщину всякую.
>>164003741Ну не мультивселенная, а представим это как разные серваки какой-нибудь игры.Перемещение во времени - перемещение на другой сервер, где происходит все то же... но тебя две копии.Хуй знает, я сейчас в говно короче.
>>164003766Таких незыблемых законов быть не может.
>>164003809Поправь вики плз, чтоб народ не путался.
>>164003838На другом сервере тоже свои причинно-следственные связи. Там не может в точке А появиться из ниоткуда какой-то Васян.
>>163991207 (OP)> а почему, собственно, сама возможность существования таких парадоксов, свидетельствует о невозможности путешествий во времени? По качану.Любое действие отменяет само себя.Ты решил убить Гитлера в 1941 и летишь в прошлое. Убиваешь. Идёт волна в будущее. Гитлер мёртв и никому не надо отправляться в прошлое, чтобы убить его. Это отменяет твоё действие, и Гитлер опять оживает.
>>164003868Ее не нужно править, там сказано, что время - неопределяемая (т.е. не имеет физического определения) величина, введенная лишь для математических расчетов.
>>164003809Объективно существующих расстояня и массы тоже не существует. Зато есть время, расстояние и масса, которые мы можем измерить - то есть сравнить, сколько раз они укладываются в принятые нами эталоны времени, расстояния и массы.
>>164003852Только такие и могут быть.
>>164003925Это равносильно вере в Бога.
>>164003939Как раз наоборот, это детерминирует вселенную, а не просто по божьему хотению все вертится.
>>164003914А ты хотел, чтобы все определялось? Тебе не кажется, что ты зациклишься в определениях тогда? Понятно, что некоторые вещи приходсятя взять как базовые.
>>164003919Ключевые слова "принятые нами" и "мы можем измерить". Вне нашей субъективной модели вселенной (т.е. объективно), эти понятия не существуют.
>>164003971Меняться закон может бесконечным количеством образом, а оставаться постоянным - только одним. Почему тогда ему не меняться? Аллах держит?
>>164004013Ну если ни одного из базовых физических понятий не существует, о чем мы вообще тогда говорим?
>>164003878>На другом сервере тоже свои причинно-следственные связи. Там не может в точке А появиться из ниоткуда какой-то Васян.Может.
>>164004070Нет же.
>>164004006Все физически существующее имеет определение. По определению, лол.
>>164004079Поч
>>164004063О том, что закон сохранения энергии не нарушается.
>>164004128Прост))0)
>>164004103Ну значит определения зацикливаются, определяются друг через друга, смысла в этом никакого.
>>164004134Доказал уже, что нарушается, ало:>>164003692https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D0%9D%D1%91%D1%82%D0%B5%D1%80
>>164004159Там нет зацикливания. Есть бесконечная цепочка определений. Но человекам так глубоко необязательно (и невозможно) опускаться. Остановимся на планковских величинах (все равно уровни ниже принципиально не проверяемы).
>>164004213Ты сначала выясни, из-за чего точно вселенная расширяется, а потом будешь заявлять, что это нарушает закон сохранения.
>>164004255>Есть бесконечная цепочка определений.Это как? По-моему ты не понимаешь, что пишешь.
>>164004304Изивни, что поколебал твою ВЕРУ, но вот доказали, что он нарушается, и причину расширения тут искать не обязательно.
>>163991207 (OP)Всё куда проще, оп-хуй. Времени не существует - невозможно переместиться в несуществующем. /end
>>164004311Очевидно же: одно определение получается логической функцией из других существующих определений. Те, в свою очередь - логической функцией из других существующих определений и т.п. Но без рекурсий.
>>164004396Как ты определил, что его не существует? Какие критерии?
>>164000614Че несет
>>164004422А как ты определяешь что бога нет?
>>164004397По-твоему определения бесконечно увеличиваются? Что-то не замечал такого. Просто берутся базовые понятия, которые не определяются.
>>164004456Его нельзя измерить, а время можно.
>>164004353Нет, не доказали. Он бы нарушался, если бы расширение вселенной происходило по классике. Поэтому ввели гипотетические темные энергии и материи, которые позволят так же вселенной расширяться, но без нарушения законов сохранения.
>>163991207 (OP)>если я убил Калашникова, значит автомат, из которого я его убил, не был изобретенLol
>>164004466>Просто берутся базовые понятия, которые не определяютсяОткуда берутся?Вопрос не простой, подумой, лол.
>>164004474Нельзя. Ты отмеряешь промежутки счетной машиной, но не время. И уж тем более твоя машина для счета никак не может влиять на само время. Если оно вдруг изменится, твоя машина будет всё так же считать херню дальше.
>>164004476По-твоему трансляция времени не нарушается или теорема Нетер неверна? В любом случае ты ссышь против официальной физики, понимаешь?
>>164004531Время и есть отсчеты на этой машине. Оно виртуально, как, например, информация.
>>164004531Бля, ты так же поступаешь и со всем остальным. Значит ничего не существует и не о чем больше говорить.
>>164004570Официальная физика не говорит, что нарушен закон сохранения. Это ты говоришь.
>>164004507Интуитивно воспринимаемые, хуле тут думать.
>>163991207 (OP)>закона причины и следствияНе существует такого закона. Человеческий закон следствия из причины строится из неспособности понимать более трёх измерений. Хотя, у большинства людей и с тремя измерениями серьёзные проблемы.>самосогласованности НовиковаВпервые слышу это имя. Вангую очевидную рекурсивность причинности, о которой любой сам догадается. А ведь тут множество вариантов, от создания параллельных миров в точке вмешательства до временных парадоксов, являющихся самими себе и причиной, и следствием. К примеру последнее не относится, например, если ты не понимаешь о чём я.>я возьму АКМ, отправлюсь в прошлое и застрелю самого Калашникова в младенчествеТащем-та, создашь другое ответвление из этой точки. Но в отличии от того же назад в будущее, ты вернёшься в своё время, а не в созданную версию. >как разрешается, и разрешается ли в принципе этот парадокс?Для начала нужно разрешить когнитивное искажение у тебя в голове. С теорией никаких проблем здесь нет, тащем-та.>возможность существования таких парадоксов, свидетельствует о невозможности путешествий во времени? Лолчто? О невозможности путешествий говорит энергозатрата на такие вещи, косвенно энтропия. Согласно квантовой теории, микрочервоточины постоянно появляются и самосхлопываются быстрее, чем их можно замерить. Ну, и размеры у них квантовые, разумеется. Всё остальное упирается в сохранение энергии и прочую человеческую чушь из невежества и отрицания.>верят Веруны не нужны.>теоретическое нарушение закона причины и следствияЗакончим на том, что наиболее логичная версия создания нашей вселенной это искусственный запуск путешественниками во времени в момент до времени. Так как удовлетворяет причинно-следственные парадоксы и удовлетворяет все прочие требования существования таких путешествий. Не считая нефальсифицируемых теорий матрицы и б-га, конечно.Тред не читал.
>>164004608С двух раз непонятно? ЗСЭ следует по теореме Нетер следует из однородности времени, а оно не однородно. Ладно, это похоже бесполезно. Вера, вбитая в школе, слишком сильна.
>>164004579Нет. Машина именно что считает цифры и ничего более. Если бы она считала время, то её показания бы менялись. Как если к твоему писюну приложить линейку и заметить что он 12см, а потом отрезать половину, показание станет 6. Часы же тупо считают циферки и ничего более. И сразу для петухов с gsm. Машины говно, потому и нужна коррекция. >>164004600Много что существует. Но время это условная величина для определения скорости проессов. Отмотать так называемое время невозможно, потому что его нет. Минимальная скорость процесса будет 0. Отриательной быть не может.
>>164004642Чтобы что-то интуитивно воспринять, нужно уже иметь некий набор определений, которые позволят тебе осознать, что только что произошел акт интуитивного восприятия.
>>164004722>Согласно квантовой теорииА вот в сказках пишут...
>>164004531Всё проще — время это сорт оф пространства, другое его проявление. Путешествие в пространстве возможно. Логично допустить возможность путешествия в пространство-времени. Исходя же из твоей логики, мы лишь придём к теории 2д-мерной проекции Вселенной. Хотя сомневаюсь что ты даже знаком с ней.
>>164004737>а оно не однородноИ ты так решил, потому что...
>>164004776>Но время это условная величина для определения скорости проессов.А, ну заебись, нет времени, зато есть скорость. Одну простую базовую величину заменили другой, посложнее. Зачем? Хуй знает.
>>163991207 (OP)Сегодня вторник.Я отсылаю в прошлое на один день смс с текстом "не отсылай ничего в прошлое". И что дальше?Я в понедельник получил эту смс и послушал, значит сегодня я решил ничего не отсылать, тогда выходит, что вчерашний я не получал предупреждения, а значит смс таки будет отправлена и так далее по бесконечному кругу. Думаю, в прошлое невозможно передать ничего, даже крупицу информации, ибо это создаёт просто неебические парадоксы. Так же, как ничего нельзя получить из будущего, ибо будет то же самое.
>>164004832Потому что пиздуй в гугол.
>>164004816Сейчас бы в треде про научно-популярную хуйню рассуждать о сказках. Тебе видимо сильно припекает от самого существования квантмеха. И это только твои личные проблемы.
>>164004844>неебические парадоксыНет парадокса. Этот пример легко разрешается особенность человеческого сознания — ты не воспримишь сообщение всерьёз, а потом забудешь про него. После чего у тебя случится дежавю во время отправки сообщения в прошлое. Но ты всё равно не вспомнишь.Всё упирается в ущербность человека, тащем-та.
>>164004824Пруфы где? Ты можешь измерять и воздействовать на пространство. На время нет. >>164004842На деле и её нет. Твой вычислитель не настолько мощный, потому разбивает поток на кадры, с которыми уже работает. А промежуток между этими кадрами ограничен твоей мощностью.>>164004861Квантовая херь и есть сказки.
>>164004722>Не существует такого закона.ДЕТЕРМИНИЗМ
>>164004776А как же кротовые норы? Можно так погнуть пространство-время, что попадешь назад.
>>164004906>ты не воспримишь сообщение всерьёз, а потом забудешь про негоДопустим я укажу в сообщении что-либо, что заставит меня воспринимать его всерьёз.
>>164004910>Квантовая херь и есть сказки.Если применять ее на макромир, то именно они. Телепортироваться они там будут в прошлое, генераторы абсолютно случайных чисел делать... Лол, блядь.
>>164004910>На деле и её нет. Твой вычислитель не настолько мощный, потому разбивает поток на кадры, с которыми уже работает. А промежуток между этими кадрами ограничен твоей мощностью.Да, давайте будем заменять время на скорость, скорость на "мощность вычисления", может повезет и когда-нибудь оно сведется к другим базовым величинам? От буковки избавимся.
>>164004642>Интуитивно воспринимаемыеИ мы снова упираемся в ущербность человеческого разума.
>>164004930Если они и в самом деле существуют, они позволят тебе лишь переместиться в пространстве быстрее, чем по прямой. Никакого перемещения во времени они не позволяют.
>>164004930СТО тоже большей частью хуита. Время у них блять сжимается, чтобы не превышать скорость света... пиздец блять. Ничего умнее не придумали чтобы свести концы. Но квандодебилы ещё хуже. Там совсем ебанутая херь, с теми же щелями, котами и прочим. Всё это отмазки уровня "бох всё знает". Просто не могут нормально разобраться и выдумывают дичь, которая как для туземца боги дождя. Вроде бы работает, потому срать на всё, пляшем.
>>164005000fix ЕТО или как там эта срань от еврея.
>>164004963У них и с микромиром не вышло. Пруфов так и не завезли. Все эксперименты срань, в которых измерительная аппаратура вносит искажений больше в овердохуя раз, чем надо измерять.
>>164003532>Древнегреки придумали же дохуяВсё это давно опровергнуто логически. Там софистика по сути. У меня даже книжка времён совка валяется, где для детей всё разжёвано.
>>164005045Детей-то наебать проще, чем древнегреческих философов.
>>164005044Это рабочие теории, а не окончательные. Лучшего объяснения, чем дают они - нет. И именно наличие парадоксов и "контринтуитивных" выводов какбе намекае нам, что работа над теориями еще не завершена. Их фиксят.
>>164005045Опровержение будет что-то типа: "ну че ты доебался, это же просто модель, у нее свои ограничения".
>>164005086Древнегреческие философы знали о мире меньше, чем современные дети.
>>164005123С числом лапок у насекомых они, конечно, могли обосраться, но в своей теме шарили.
>>164005107Вот и пусть пиздят поменьше. Принесут пруфы, вот тогда и. А херни навыдумывать можно много. С таким подходом и магия есть. Она тоже объясняет некоторые вещи и лучшего пока что нет.
>>164005159И как это, по-твоему, должно выглядеть? Придет Васян и скажет, как на самом деле все устроено? Это так не работает, надо генерить тонны мозговысеров и все их перепроверять, пока не найдется достоверный. Иначе никак.
>>163991207 (OP)Давно уже пояснили, чо эти парадоксы разрешаются мультивселенной для тех, кто не любит предетерминированность или же принципом самосогласованности для тех, кому норм иметь предетерминированностью.
>>163991207 (OP)Так ведь отправившись в прошлое с автоматом ты создаешь факт существования себя и этого автомата ещё до того как Калашников его изобрёл, нет ещё идеи автомата, нет чертежей, есть только ты и сам автомат у тебя, и это не важно как, кем и когда он был создан. Убив Калашникова ты изменишь реальность из которой пришёл, так что никто не будет знать об автомате, но ты вернёшься, прихватишь с собой автомат и уже в будущем создать факт существования себя и автомата. Кто вообще сказал, что вещь появление которой ты предотвратил должна исчезнуть? Этож необратимый процесс, она же не испаритсяИ тут есть референс к фильму Туман?
>>164005225Явно не так, как сейчас. Вся эта херь преподносится не как теории, а типа так и есть. И другие дауны начинают использовать неверную инфу и тоже делают херь. И тут хуяк хуяк как школьники, ответ вроде верный, да вот решение совсем пиздец и даже не близко.>>164005246>мультивселенной Нет её. И генсокё тоже. Улетай, ведьма.
>>164005298>Вся эта херь преподносится не как теории, а типа так и есть.Нет. Так ее воспринимает необразованное быдло, насмотревшееся ютубчика. В научных кругах твою теорию хуй примут, пока ты всему миру престарелых уебанов железных пруфов не дашь.
>>164005347Так принимают же, без пруфов.
>>164005364Нет. Просто пруфы представляют собой адовый матан, где даже греческого алфавита не хватает для всех переменных. А такие пруфы срыватели покровов не осиливают.
>>164005426Нет никаких пруфов. И быть не может. Что будет с электроном и 2 щелями?
>>164005298Не ври, Генсёкё есть. В мультивселенной всё есть!
>>164005452Рейму твою ебал. И баку тоже.
>>164005449>Что будет с электроном и 2 щелями?Без воздействия на электрон - интерференционные полосы (волновые свойства электрона). С воздействием - две полосы (свойства вещественной частицы).
>>164005449Дифракция и интерференция. Если ты его трогать своими измерительными приборами не будешь.
>>164005462У нас на Ычане за такое убивают нахуй!
>>164005488 >>164005499Точка будет. Пока ваши сказочники не смогут запустить ровно 1 частицу, не говоря про измерять прошла она щель или нет, не воздействуя на неё, говорить не о чем. А ебашить поток под стробоскоп это не пруфы, а блядская дискотека.
>>163992590В футураме была такая серия.
>>164005546Измерять не воздействуя невозможно в принципе. Суть измерения в воздействии.
>>164005546Фигасе, как там у тебя в 19 веке, крепостное право уже отменили? Запускать по одному электрону - уже не новость лет так 50. Парадокс не в этом!
>>163992590Нет, это про Джека.
>>164005606Значит и пруфы невозможны в принципе.>>164005607Хули тогда дауны до сих пор поток ебашат?
>>164005642Какие дауны, какой поток? Ты про наглядные демонстрации уровня 6-го класса деревенской школы в которой ты учишься?
>>164005757Наглядные там уровня киношек и мультиков.
>>164005781И? Специально для даунов или школьников делаются. Ты даун или школьник?поток электронов создать за три копейки уже в начале 20-го века можно было, стрельнуть отдельным электроном - дорого даже сейчас. Не удивительно, что тебе в школе этого не продемонстрировали.
>>163991207 (OP)Да кто блять вообще высрал кретинскую идею о парадоксах ?Вот допустим хуячим с помощью машины времени свое локальное пространство-время которое можно перемещать назад во времени. Допустим я выебу своего деда и отрежу ему хуй. Да, я не буду рожден в этом таймлайне. Но какая блять разница, если я вернулся назад из другого будущего, где этого не произошло, можно хоть еще раз вернуться десятью секундами ранее и наебнуть самого себя, даже это парадокс не создаст, более того, если я заберу труп с собой, я даже смогу вернуться в свое изначальное время.Короче говоря, что произошло, то произошло, нехуй мозги ебать.
>>164005885>Вот допустим хуячим с помощью машины времени свое локальное пространство-время которое можно перемещать назад во времениВсего-то? Расходимся, посоны, он порешал все парадоксы.
>>164005862А вот на ютубе говорят земля плоская. И видосы с пруфами делаются. Сорта говна. А если сказки взять или аниме... то там вообще чудеса. 1 электрон в 2 твои щели залезет как тентакли. И ты даже не порвешься.
>>163991207 (OP)Причинно-следственных связей нет/Тред
>>164005930Это уже слишком.
>>164005246Двачую этого пидора.Единственная возможность существования путешествия НАЗАД во времени, это сия залупа. Да и это путешествием во времени не назовёшь. Скорее, прыжки по вероятностям. В будущем такое может существовать, путём модуляции вселенной, аля Виртуальной реальности. Когда людишки запрут себя в десятки маня-мирков и будут питаться жижей из говна и мочи. В остальном же, сама теория мультивселенных, подпространства и прочей ебанины настолько фантастична, что даже в перспективе не может быть правдой.Вперёд прыгнуть можно хоть сейчас. Долети до горизонта событий черной дыры и поплавай в вакууме, не пересекая. Вуаля, ты в пиве будущем. Ну или пиздуй на орбитальную станцию. Обгонишь землян на доли секунд.
>>164005975Ну а что, мультики и есть мультики. Это не пруфы.
>>164000854
>>164006071Алсо, с другой стороны, если подтвердить теорию Матрицы (Ололо программа докажет что она программа) то, всё будет зависить от самой виртуализации нашего мира.Доставьте пасту, где люди доказали, что находятся в матрице и двигали звёзды, чтобы послать сообщение создателю-студенту.
>>164006071> Виртуальной реальностиГрафон не завезли. Между делом, мечтатель хуев, прикинь размер сервера, который хранил бы данные о каждом атоме(хотя бы), включая его положение и прочее(азаза, текстурки навернем). Такой сервак будет больше имитации в разы. Или получишь "ускоряясь от погони, лиса сбросила детализацию и понизила графику до 8 бит."
>>164006145> от самой виртуализации нашего мира./0
>>164006145Сам нашёл.Пукнул с итога.Брудль был раздражен. Он уже десятки раз перебирал значения возможных физических констант, но его мир никак не хотел работать. Либо коллапс, либо безудержное расширение — ничего, что можно было бы показать руководителю и не получить при этом по шее. Друзья уже успешно справились с этим заданием, но делиться своими результатами не хотели, так как профессор был весьма суров к тем, кто списывает.Еще один эксперимент провалился. Мир загорелся яркой вспышкой — и тут же сжался в точку, с которой все началось. Но, кажется, это было чуть медленнее, чем в прошлый раз. В глазах Брудля появилась надежда. Изменив значение начальной плотности на чуть меньшее, он чуть дрожащими руками нажал на кнопку компиляции.Мир вспыхнул, прогорел несколько секунд и остыл. Среди бесчисленных битов в памяти машины плавали остывшие звезды, медленно коллапсировавшие в точки. Надо точнее подбирать значения ядерных взаимодействий, чтобы прогорание звезд не было столь быстрым.Неожиданное сообщение прервало его размышления. Его друг Рыскл предлагал отвлечься от своего курсовика по теоретической физике и сделать одну лабораторку по теологии для одного двоечника с соседнего факультета. Деньги этот балбес предлагал неплохие, да и работа с искусственным обществом представлялась по крайней мере интересной.Скачав необходимые программы и руководства из Сети, он запустил первую модель общества. В маленьком уютненьком мирке расположил большую пирамиду, вокруг которой немедленно собрались последователи Культа Великой Пирамиды. По-быстрому склепав отчет об этой супермегасложной лабораторке, Брудль задумался. Скачанные им программы имитировали искусственный интеллект, который также мог быть перенесен отдельным объектам-индивидуумам. Кафедра теологии рассматривала это только как способ имитировать поклонение богам, но ведь можно использовать этот продукт по-другому! Спустя час, загнав виртуальных обитателей на мир, где из законов действовала только гравитация, он через каких-то 10000 лет виртуальной симуляции получил от этих существ вывод закона обратных квадратов! Брудль ухмыльнулся.Его курсовик предполагал подбирание физических констант так, чтобы получался долгоживущий мир, отдаленно напоминающий тот, в котором жил он сам. Некоторые из констант уже были определены согласно индивидуальному варианту Брудля, осталось найти остальные.Поскольку задача перед ним стояла достаточно большая, Брудль не стал мелочиться. За 6 дней он создал планету, вращающуюся вокруг маленькой звезды, и населил ее разумными существами. Пока разум на планете только осознавал себя, Брудль продолжал настраивать этот уютный мир согласно своему заданию. Так, на расстояниях меньше 0.1 нанометра в этом мире преобладали случайные законы, правда, существа пока еще не могли этого заметить. Но они уже поняли, что их планета не плоская, так что, по примерным оценкам Брудля, скоро его работа завершится.Брудль был талантливым программистом, но плохим физиком. У него не получалось осилить кривизну пространства-времени, но он мог смоделировать эти процессы на своей машине. Правда, в самом начале он забыл снизить коэффициент веры, так что его цивилизация поначалу глубоко застряла в религии. Но, как и любой разум, в итоге она начала сбрасывать эти оковы. Чтобы усилить этот процесс, Брудль скачал имитатор эволюции и запустил его в обратном направлении. После чего, скелеты полученных существ в случайном порядке были разбросаны по планете. После этого теория божественного происхождения жизни потеряла свои позиции, а наука в этом мире стала переживать свой золотой век.Вовремя спохватившись, Брудль установил ограничение скорости света. Как только он это сделал, в мире тут же появилась теория кривизны пространства-времени. А спустя несколько десятков лет, прошедших для этого мира, он получил все необходимые значения констант от своих подопытных, которые, кстати, так и не перешли к единой теории всего. «И никогда не придут» - мрачно улыбнулся Брудль, ведь переход на квантовые эффекты был сделан простым условным оператором......Джонатан проснулся. Не очень прилично засыпать во время доклада, тем более, если докладчик преодолел путь в несколько световых лет, чтобы зачитать его. Убедившись, что его минутную слабость никто не заметил, он попытался сконцентрироваться на происходящем.- … итогом нашего исследования стало обнаружение точных границ так называемых сфер Шварценгольда, которые окружают нашу планету. Последняя из обнаруженных нами границ лежит на расстоянии 8 световых лет от Земли, что, по нашим прикидкам, дает прогноз на следующую сферу на расстоянии 32 световых лет. Если такая зависимость постоянна для всей Вселенной, это значит, что реликтовое микроволновое излучение есть ни что иное, как арифметическая погрешность округления на мировой сетке.Это дает нам повод полагать, что мы есть не что иное, как запущенная неким Создателем компьютерная программа, ориентированная, видимо, прежде всего на нас. Вот уже две сотни лет мы пытаемся найти теорию, которая бы соединяла теорию относительности Эйнштейна и квантовую теорию. Но не теория суперструн, ни теория петлевой квантовой гравитации, ни даже многообещающая теория колец не дала нам искомого объединения.- Подождите, неужели вы считаете, что Создатель допустил такое грубое создание Вселенной, законы которой дают разную погрешность на различных расстояниях от нашей планеты?- Нам неизвестны мотивы создателя, но, боюсь, все именно так. Земля представляет из себя постоянно смещающийся центр Вселенной. Возможно, Создатель не предполагал, что мы зайдем так далеко в своей науке.- Может, еще скажете, что весь наш мир — это какая-то жалкая курсовая работа нерадивого студента?В зале для заседаний поднялся шум. Кто-то смеялся, кто-то с пеной у рта что-то доказывал, а кто-то в отчаянии воздел руки к небу...…Брудль вернулся домой. Курсовую работу он с трудом, но все-таки сдал, так как не мог внятно (а тем более не мог честно) ответить на вопросы, как он вычислил правильные значения физических констант. Уставший, он оглядел свою машину. Он понял, что не выключил ее, и, должно быть, для цивилизации внутри ящика прошли тысячи лет. Брудля крайне заинтересовало то, узнали ли жители машины о том, что они не живут? Он стал вглядываться в экран. Обнаружив цивилизацию, которая к этому моменту расселилась по всей Галактике, Брудль крякнул.…Когда последняя из сотен тысяч звезд заняла свое место в надписи и послание было закончено, Фредерик облегченно вздохнул. На этот безумный проект ушли сотни лет и просто сумасшедшее количество энергии. Наконец-то он был закончен, и перед Фредом стоял стандартный вопрос, который задает себе любой человек, убивший полжизни на одно-единственное дело. Вопрос «Зачем?».Он задал его второму оператору, которого звали Джон. Джонатан ехидно улыбался (если можно применить это слову к человеку, чей разум уже сотни лет обитает в роботизированном теле), но медлил с ответом.…Брудль не верящими глазами смотрел на Галактику внутри своей машины. А потом он рассмеялся.…- Знаешь, Фред, я живу уже более четырех тысяч лет. Я один из первых, кто переместил свой разум в машину... тогда немногие на это решались, но я подумал — раз уж я и так живу в машине, как и все люди и вся эта чертова Вселенная, тогда такой перенос мне точно не навредит. В тот день, когда вернулась Третья Звездная Экспедиция, обнаружившая точные границы Сфер Шварценгольда, я понял, что наш мир — не более чем фарс. Мы больше не нужны. Мы летаем в космос, двигаем звезды, мы можем делать все... но наша наука стоит на месте уже 4000 лет, а все из-за того, что нас криво спроектировали. Я просто в ярости от этого. Знаешь, я очень грею себя мыслью о том, что этот мерзавец прочтет наше послание. Надеюсь, ему будет стыдно.…Брудль надолго запомнил этот день. С тех пор он поклялся никогда не запускать программу, которая не была бы совершенна с самого начала. А для того, чтобы не забывать о своей клятве, на его рабочем столе было изображение галактики, самые яркие звезды которой были сгруппированы в надписьТВОЙ БЫДЛОКОД НАС ОГОРЧАЕТ
>>164001171>>164006120В рике и морти, кстати от казались от путешествий во времени, так как не хотели задрачиваться с парадоксами, алсо третий сезон говно.
>>164005918Любая машина времени (в классическом представлении) сведется к перемещению замкнутого пространства-времени, так что залупу тебе на воротник.
А что если путешествие во времени не меняет только настоящее на прошлое с каким-то "но"?Ну тип два раза одно и тоже будет...
>>164006208>ТВОЙ БЫДЛОКОД НАС ОГОРЧАЕТЛОЛ БЛЯТЬ.
Я Джон Тайтор, задавайте свои ответы прибыл из 2036 если что
>>164006375Что за кинцо? Который раз вижу упоминание.
>>164006375Какой пол.
>>164006386Джон тайтор - мем из 2000-х.Так же еще в Steins;gate аниме, ВН упоминается
>>164006375Скинь чертежи машины времени.Прям мм в мм замерь. И какого хуя ты русский знаешь?
>>164006390Асечка46 кг рост 158см
>>163991207 (OP)Это все хуйня и теория все эти парадоксы хуёксы. Откуда вообще уверенность что ты попадешь к Мадонне? Вдруг из-за парадокса тебя просто на части разнесет в этой кротовой норе или как ее там. все что описано в оп-посте это нерабочие модели, не прошедшие практической достоверности. Это однохуйственно что если бы папуасы говорили при взлете самолета что он "упадет, упадет a-la все что поднимается то должно упасть". Не будьте папуасами.
>>164006452TITS OR GTFOЧе произойдет в будующем, давай, хуле.
>>164006445В 2036 все языки кроме русского запрещены императором только повстанцы используют английский
>>164006386Он и в фильмах, и в сериалах даже упоминался.Канонимизированный мем из далёких 2000 годов.Якобы появился юзер, который назвал себя путешественником во времени, с именем Джон Тайтор. Этот хуй предсказал некоторый пиздец, но в целом обосрался.
>>164006480Россия войдёт в состав США, но ненадолго. Потом произойдет третья мировая с Китаем
Закон сохранения энергии /thread
>>164006420А, вроде было в калитке что-то. Но забылось уже. >>164006495>но в целом обосрался. Другого и быть не могло.
>>164006508Когда третья мировая?
>>1640065145.11.17
>>164006532Ну хорошо, что армейка не заберет. Кто выиграет?
>>164006543Хохлы.
>>164006514В 2028 Россия вступит в альянс союзников против Китая
>>164006482Чертежи где? Тебе Абу дал оекаки, черти сука.
>>164006375На управления машиной времени нужны права?
>>164006561В 28м её уже не будет.
>>164006375Хуле ты забыл в 2017? Пиздуй обратно.
>>164006543А ты как думаешь?
>>164006567Чертежи в формате файла sosihui в вашем времени его ещё нет, а конвертатор ещё не отправили по малекулярному транспаранту
>>164006615Я выиграю, потому что кто меньше всего делает тот и выигрывает.
>>164006598Названия Россия - да, не будет, я специально так говорю, чтобы не возникло недопониманий
>>164006618Отправил тебе sosihui за щеку по обычному каналу.
>>164006618Меня не ебет. Чертеж по ГОСТу давай, на бумаге.Не так это и сложно.
>>164006606Я здесь ненадолго
>>164006659По факсу?
>>164006679А нахуя ты здесь? Хуле ты тут забыл?
>>164006645Проверяю
>>164006693Нет, на туалетной бумаге.
>>164006701Если скажу, то может возникнуть временной парадокс
>>164006708Высылаю зеву
>>164006701Должен выебать твою мамашку, чтобы ты родился, но видимо немного проебался с точной назначения.
>>164006717Не ебет. Давай блядь, говори, а то парадокс в виде паяльника от ФСБ у тебя в жопе появится.
>>164006734Товарищ майор, я думал мы уладили все конфликты ещё в далеком 2023
>>164006513>Другого и быть не могло.На сосаче были ребята круче Тайтора. Ебашащие ахтунг, который в последствии сбывался.Особенно отличился Предсказатель-кун, но утонул в говне из подражателей.Из того, что помню с текстов. Он Фукусиму предсказывал, Димона с его войнушкой, да что-то про Украину говорил.Ну и мелочи всякие.
>>164006763Ты ебать тупой, на дату блядь посмотри. Почту свою хотя бы дай, хуле.
>>164006772Пруфы неси, сученышь, или готовься проверять говно за щаками
>>164006772Просто ебашишь кучу версий, даже противоположные, а потом на выпавшую кричишь "а я же предупреждал". Вот так оно работает.
>>164006800Johntaitor@gmail.un
>>164006823Фальшивка
>>164006834Конечно, скажешь, где находится ibm 5100, тогда и скажу свою почту
>>164006803Тоже так думаю. Подобное, по сути, можно и сейчас вытворять. Банально курить инфу и строить вероятности.>>164006802Ты бы еще скрины с постами Педалика попросил.Подобное давно кануло в небытие. Я вот уже второй год не могу найти старый-старый тред про лётчика-куна. Хрен якобы пробрался на лётное поле и забрался в кукурузник. Кидал пруфы и просил помочь взлететь.После запуска двигателей пропал, лол.
>>164006867У меня есть. Только он частями и без сопроцессора. Ну и БП разобран на детали.Напряжения стандартные.
>>164006872Ебать тут сказочники, чувака с кукурузником выдумали, а вы ведётесь, маньки. Такое в легенды бы вознесли сразу же
Ну ты описал обычное линейное время. А если брать параллельные вселенные? Любое твоё действие создаёт кучу альтернативных вариантов его выполнения.
>>164006894Ну и нахуй мне это говно тогда не нужно, встретимся в 2036 если доживешь
>>164006867https://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p2050601.m570.l1313.TR0.TRC0.H0.XIBM+5100.TRS0&_nkw=IBM+5100&_sacat=0In stock, за 7000 EUR.
>>164006922А соопроцессор подходит от 286, проверял. Так что бери, пока бесплатно, епт.
>>164006899Он и был легендой. Пилили посты и переделывали песни кипелова, Ты летящий в даль Ангел. Может поможет кто или старички заглянут, да увидят. Фигурировали картинки с аноном, который улетает в закат на самолёте.ОП еще говорил, что его мечта была полетать за штурвалом самолёта. Изгуглил всё, перевернул архивач, Лурку просмотрел - нихуя.Но треды 100% схоронялись.
>>164006930Ты думаешь, что я не находил это говно? Будь так все просто я бы тут не сидел. Мне нужен опытный образец, уникальный. А не эти копии. За месяц я облетел временные эпохи, начиная с 2000 и заканчивая в вашем году, скоро полечу дальше, кстати революция будет в конце 2018 можете скринить. Всего хорошего, увидимся в будущем
Это не этот тред случаем? Про лётчика-битарда?http://arhivach.org/thread/156783/
>>164007013Опытный НИЧЕМ не отличался от продакшина, кроме трех косяков с разводкой, которые решались перерезанием дорожек и подпаиванием соплей.
>>163991207 (OP)Времени не существует, поэтому путешествие в нём невозможно.
