Бамп 1

Бамп второй

Бамп третий

Не взлетит - будет обидно

Ладно, еще один бамп

Кстати, забыл добавить - по моим прикидкам, таких у нас процентов 30-35, что в принципе не так уж и плохо

>>172229129 (OP)
> 30к в месяц
>средний класс

>>172229572
Это на члена семьи в типичной мухосрани

>>172229572
Хотя ты прав - 40к на самом деле, и для ДС 70

Я нихуя не экономист и не социолог, поэтому не буду брать цифры из головы
Согласно отчёту «Global Wealth Report 2015» швейцарского банка Credit Suisse принадлежность к среднему классу определялась годовым доходом на 1 взрослого человека в $72 900, в США — $50 000, в Китае — $28 000, в России — $18 000, на Украине — $11 258.
Оценка европейского банка может быть не точной, но по крайней мере оценка по тем критериям каким именно считается средний класс в европе, а не в России, это важно, ящитаю.
18000$ годовых это 82,5к рублей/месяц (после выборов доллар вернётся в привычным 60 рублям, а это повысит планку до 90к/месяц, но это риторика)
Теперь, чтобы сравнить мухосрань и ДС надо посмотреть что именно входит в средний класс (на основе уровня материального благосостояния) и сравнить затраты на мухосрань и ДС по этим критериям. Снова будет выдержка из вики:

-наличие определенного набора дорогостоящего имущества (автомобиль, оборудованное техникой жилье);
Автомобили стоят примерно одинаково по всей стране, но всё же купить немца на дальнем востоке будет сложнее, чем в ДС. Но в ДС стоимость жилья в 2-3-4 раза выше (зависит от региона), чем по стране.

-возможность приобретать платные социальные услуги (образование, медицина);
Стоимость обучения в ДС достаточно высока, мухосранское же высшее образование почти не котируется за образование в принципе, поэтому чтобы получить "достойное" образование в мухосрани, надо пиздовать в ДС

-способность путешествовать по миру (поездки за границу на отдых).
ДС это транспортный хаб авиаперелётов, мухосрань - автобус, чтобы попутешествовать надо ехать в ДС, а это доп траты

Из вышенаписанного можно сделать вывод, чтобы быть средним классов в мухосрани - надо зарабатывать даже больше, чем средний класс в ДС

>>172231819
А не нивелируется это общей дешевизной жизни в мухосранске? Просто, кушать тоже что-то надо

Та вы охуели, какие 30к в месяц на человека, в ростове семья может втроем пахать за 40к в сумме.

Мы либо живем в разных россиях, либо вокруг одни супер пиздатые ребята, так как зарабатывают по их словам не меньше 70к в месяц. Тогда хули вы жалуетесь на что-то? И среднего класса нет в рашке, ты либо мажорик, либо миллиардер, либо собираешь мелочь на бичпакет за 4 рубля. Нет нигде нахуй зарплат по 40к, живу в миллионнике, найти работу за 20-25к - это равносильно добиться успеха

>>172232232
Двачаю. Батя 24/7 на работке получает 25-40к зависит от нагрузки в месяц. Мать получала 25 в среднем при том что тоже въебывала без выходных без проходных. Я сейчас получаю 10-20к в зависимости опять таки от нагрузки.

>>172232546
Пойду бате скажу, что он работает на несуществующей работе, ога

>>172233166
батя твой может и устроился неплохо, а тебе ведь еще самому въебывать. без знакомых ты хуй пробьешься куда, тем более если ты в мухосрани живешь.

P.S. МСК с россией прошу не сравнивать, это два разных государства

>>172233393
Так батя куда-нибудь и пристроит. Да и у самого есть планы, которые реально осуществить

>>172232039
Тут уже из собственного опыта скажу (жил в ебенях и переехал в ДС)
Дешевизна жизни - полумиф, единственные существенные отличия - коммуналка 2,5к за двушку дома, против 5к за однушку в ДС, еда стоит столько же, разве что курица и яйца дешевле на треть (потому что рядом птицефабрика). Ещё проезд на автобусе дешевле, но считать дешёвый проезд на автобусе привилегией среднего класса в мухосрани - забавно. Просто мухосрань обычно маленькие города где все привыкли жить по средствам, поэтому и кажется, что в мухосрани дешевле чем в ДС.

Как мне кажется есть понятия среднего класса "общенародное" - это те люди, которых большинство. То есть если по России средний класс это люди с з/п в 30к, то есть средненько как у всех
А есть понятие среднего класса экономическое и "всенародное" - люди с устойчивыми доходами, достаточными для удовлетворения широкого круга материальных и социальных потребностей, но без перехода во всякие элитные круги (вроде спорткаров или элитной недвиги)
Ну а теперь, как видно выше по треду, негодование от сталкивания этих двух понятий среднего класса, то что в мире является СРЕДНИМ у нас в стране - богатым, sad but true

>>172234132
Поддвачну

>>172234132
>А есть понятие среднего класса экономическое и "всенародное" - люди с устойчивыми доходами, достаточными для удовлетворения широкого круга материальных и социальных потребностей, но без перехода во всякие элитные круги (вроде спорткаров или элитной недвиги)
Так я про этих и вел речь, все же в РФ жизнь дешевле, вот я и пытался вывести что-то на вроде ''Российского среднего класса'' по аналогии с Российским ''шампанским'' - уже не стекломой с самогоном или боярой, чуть выше балтики 9 - но до хотя бы среднего европейского уровня далеко.

Блять, жаль что тред не взлетел

>>172229129 (OP)
Ну, по этим критериям я нищук. Собственно, всегда им был.

Средний житель Германии работает в мерседесе и ездит на нем.
Средний житель Рахи работает нигде.

>>172238530
Выше в треде говорили, что это и так уже нищуковские критерии

>>172238674
на члентаче прочел?

Еще немного бампану
Авось вечерний анон подтянется

еще один унылый бамп

>>172232546
Вангую что миллионник это Воронеж.

>>172242166
Воронеж еще ничего - хотя бы от ДС недалеко

bump

bump

roll

>>172229129 (OP)
Ни один из пунктов, двач я успешен?

bump

>>172242668
очень, продолжай в том же духе, няша :3

хуямп

Средний класс это вообще очень неустойчивое понятие. Богатые богатеют, либо разоряются. Бедные как правило просто беднеют. Средний класс должен быть что-то в районе зп 200-500к. Но проще и правильнее сказать что его у нас нет.

>>172229129 (OP)
Средний класс в России - это хотя бы как самый бедный человек в Казахстане.

>>172242910
500к это даже по американским меркам выше среднего в месяц, это еще без учета покупательной способности - бери ниже

>>172243134
Пруфани

>>172243247
Неа.

>>172243308
тогда вот из треда шучу, не уходи, без тебя он вообще полумертвый будет

>>172243538
Хорошо, не уйду, убедил. (хоть кому-то я нужен, лол)

>>172243787
давай тогда серьезно по этой теме поговорим
Как считаешь - я норм расписал?

>>172244149
Хз, тред скучный.

>>172244134
ахуенно

>>172244226
Го ты тоже WEBM или mp4 накидай.

Вот объясните мне, похромисты это средний класс? Если да, то почему они так много получают, ведь по сути все что они делают это жмякают на клавиши, а получают блять как управленцы... Что надо сдлеать, чтоб перераспределить ресурсы?

>>172244208
я думал наоборот, часто стали проскакивать такие темы

>>172244400
рынок перенасыщен, через пару лет это само спадет

>>172244506
Я это уже пару лет назад слышал, а эти уебища все больше плучают...

>>172244557
тех, кто гребет бабло, всяких тимлидов не так уж много, прогеры все равно узкая прослойка специалистов - поменьше на харкаче сиди, и кажущееся засилье их исчезнет

Кто-то умный скзаал, что признаком НАСТОЯЩЕГО среднего класса является наличие хорошей бензиновой газонокосилки, на колесиках такая.
Потому что иметь такую косилку - значит иметь загородный участок с домом (не будка, не сарай, не ДАЧА, а дом), на котором нужно регулярно косить траву.
Когда этого чувака спросили - так сколько же у нас среднего класса, он посмотрел на спросившего, как на дебила, и ничего не ответил.

>>172229129 (OP)
30 к в месяц это нищеброды!!!! Это человеческая выбраковка!!!! Не смей называть ЭТО средним классом!!!!!

В россии нет среднего класса
/thread

>>172246176
в моей школе в Мухосранске на 400к таких было трое из 24 человек в классе

>>172246295
на человека и в мухосрани

>>172246327
ты не согласен с тем, что я описал? Или таких людей нет?

>>172246428
Всё, что описано в ОП посте , не имеют 80% жителей РФ.
Накопления? Ты чё, ебанулся? Переезд? С хуяли загуляли?
В россии 2 класса, или сверхбогатое ворьё, или люди, шатающиеся у черты бедности (в рашке эта черта пиздец какая толстая).

Вот хз на тему среднего класса.
Сам получаю 70к зп официальную, плюс ~15-20к сверху от небольших увлечений своих в свободное время. Тян получает 80к зп официальную тоже, плюс фрилансит на 10-15.
Снимаем квартиру за 47к с хорошим ремонтом недалеко от работы и центра. Недвиги своей нету, хоть оба и москвичи. У нее у родителей нет лишней квартиры, у моей матери есть, но она ее сдает и получает с этого деньги, т.к. фактически не работает сейчас.
Что мы имеем в итоге - средним классом я себе нихера не считаю, в месяц денбги тратим в ноль, а я еще и в минус иногда ухожу. Ни о какой покупке недвиги/машины и речи быть не может. Ну то есть недвига - непосильная сумма просто, а машина на мой взгляд просто не нужна в ДС, т.к. есть такси. Ну лично мне во всяком случае. По поводу медицины - у обоих есть страховка от компаний, которая покрывает почти все, кроме всякой пластики и редких неизлечимых заболеваний.
Вот и собственно вопрос к вам, аноны, мы средний все же класс или кто? Ибо я чувствую себя нищим и испытываю ежедневно дискомфорт от такой жизни.
Алсо, мне 23 года, тян 22 года.

>>172246826
не правда - в ОП-посте описано положение дел 30-35 процентов населения. Да, накопления, хотя бы тысяч 200, туда же идут лишние квартиры, дачи, да хоть гараж - все, что можно при крайней нужде реализовать
Переезд - легко, даже описывать не буду.
Стратификация такова:
1 процент - сверхбогатые хозяева России
5 процентов - богатые владельцы бизнесов, чиновники высокого ранга
30 процентов - то самое, что в ОП-посте
50 процентов - бедность, когда хватает только на самое необходимое
14 - нищета, когда стоит вопрос физического выживания
Это еще без учета серых доходов - которые имеет подавляющее большинство граждан

>>172247467
Через чел 5 поднакопится опыт в данной сфере, стаж, будете получать больше, вкатитесь в ипотеку, наследство может упадет чего я тебе не желаю конечно, если не заведете личинку - то будете средним классом

>>172247467
через лет 5
быстрофикс

>>172247467
ближе к тридцаточке уверенно вкатитесь в средний класс - а это только первая треть вашей трудовой жизни.
Я сам надеюсь на такой исход для себя

>>172247612
Ну такое себе на самом деле. Я вот уже сгораю на работе, например. Недавно сорт оф повысили и я уже чувствую, что не вытягиваю, вечно проебываюсь и тд. То есть буквально полгода назад мне моя работа приносила удовольствие, сейчас же живу от выходных до выходных, лишь бы побыстрее нажраться в сраку/упороться и забыть хоть на день обо всем этом. И проблема в том, что увольняться не вариант, ибо я проебу все ништяки.
У тян вроде все ок, благо.
А я все больше прихожу к тому, что без пассивного дохода - вся жизнь будет въебыванием и вылезаторством из говна. А пассивный доход без какого-либо стартового капитала - это считай анрил.

>>172247937
Обзаведешься своим жильем - и будешь типичным европейцем, который за свой достойный доход и свою сытую жизнь пашет аки батрак на ферме (не даром там трудоголизм - признанная болезнь, и это без учета всяких узкоглазых роботов).
А вообще - добра тебе, анон. Какая сфера деятельности, если не секрет?

>>172244400
> Что надо сдлеать, чтоб перераспределить ресурсы?
С тобой уже ничего не поделать, пока пересадку мозгов не изобретут, ты безнадежен.

>>172247788
У тебя вот нету мыслей о том, что ты уже старый и уже ничего не успеешь добиться? У меня пиздец накатывает эта хуйня с каждым годом жестче и жестче. Кажется, что после 30 я вообще скопычусь просто.
Плюс, до 100ки зп повышать можно изи в течение нескольких лет, но ведь чем больше сумма, тем сложнее. Я дико боюсь, что я уже не стану умнее и застряну на этой ебучей 100к/мес.
Алсо, у меня еще и вышки нету нихуя, что весьма хуево.

>>172248148
По поводу своего жилья соглашусь, пожалуй. Ведь рано или поздно кто-то из родственников отъедет и свое жилье появится годам к ~35, что значительно облегчит мое существование.
Я работаю замом менеджера в магазе, хочу повышаться в офис на коммерческого директора нескольких магазинов. Хотя хуй его знает, надо ли оно мне. Вообще хочу наверное байером стать в серьезной конторе, но это почти невозможно, как мне кажется.
Тян - редактор/копирайтер.

>>172248213
Мне 22, заканчиваю вышку по нефтепереработке, пока не думал об этом.
Смотря что в твоем понимании ''чего-то добиться'', как по мне - свое жилье, тян, личинка к 30 годам и нормальный зароботок - уже не плохо. А что человеку нужно для счаться - вопрос не ко мне, я собираюсь делать из нефти продукт более высокого передела, не более.
Так какая у тебя сфера деятельности, хотя бы примерно

>>172248441
С учетом отсутствия ВО - ты неплох, анон, куда как неплох

>>172248650
Ну, я больше всего склоняюсь, добиться чего-то = смочь в пассивный доход хотя бы ~50-60к/мес, плюс собственное жилье. Грубо говоря это некая независимость от внешних обстоятельств, других людей и работы. Чтобы в любой момент была возможность взять так скажем паузу и просто отдохнуть от всего. Не факт, что я, например, пользовался бы этим, но само наличие такой возможности для меня было бы очень расслабляющим фактором.
Личинка - хз, не думал об этом вообще пока что. Сначала свою жизнь надо устроить, наверное.

>>172248934
Личинку надо как по мне годам к 30 делать, самый оптимум. А пассивный доход, на который можно жить - это для меня нечто сродни полету на Юпитер - шансов на моем веку никаких, значит и мечтать об этом не имеет смысла. А вот личинусу это дать можно

>>172249161
Ну в ДС пассивный доход 30к - это пара однушек в спальнике или же одна двушка поближе к центру. Тобешь ~10 лямов изначально. Не такая уж адовая сумма на самом-то деле. У меня вот с этого и горит, к слову. Вроде сумма не очень большая, но и взять непонятно откуда такую, сюка.

>>172249426
60к
самофикс*

>>172229129 (OP)
Ну ты вообщем-то прав, но у тебя первый пункт не сходится с остальными: на 60 тысяч особо не напокупаешь себе квартир-машин-поездок, а уж об откладывании и речи не идёт. Нет, в Москве средний класс начинается как минимум со 100 тысяч на человека, и то при наличии собственного жилья.

>>172229129 (OP)
>Что для тебя, анон, средний класс

Это уровень жизни большинства населения СССР:

Критерии, которые ты бы мог нагуглить сам:

1) Свое жилье
2) Доступная медицина
3) Пенсия
4) Квалифицированный труд
5) опционально, необязательно, но об этом мечтают типичные вонна би средний класс - свой земельный участкок 6 соток, фазенда, дача, вишневый сад

>>172249546
Подразумевалось, что часть получена в наследство/подарена родаками, да и авто-кредиты никто не отменял

>>172249573
>1) Свое жилье
Комната в коммуналке и квартира с родителями это не жилье.
> 2) Доступная медицина
Ну хуй знает, насколько это медицина.
> 4) Квалифицированный труд
За копейки.
> 5) опционально, необязательно, но об этом мечтают типичные вонна би средний класс - свой земельный участкок 6 соток, фазенда, дача, вишневый сад
Не как средство выживания с продажи вишни и прочей огородной хуйни, а так же поедания самим.

>>172249573
Я про сегодняшнюю РФ - ты со мной согласен? И сколько таких по твоему?

>>172229129 (OP)
Ты описал какой-то средний класс для пидорахо- реалий. Нормальный средний класс лично мое мнение это когда доход позволяет:
1. Покупать вообще все что хочешь (кроме очевидных яхт, джетов, поместий). Например: хочешь куртку/кроссы/джинсу за 30+к только потому что они внешне понравились? - покупаешь даже не задумываясь (хоть каждую неделю), тоже самое с едой/авто(ну без фанатизма)/гаджетами.
2. Отдых. Минимум 2 раза в год на иностранных курортах.
3. Желательно наличие таунхауса или коттетжа в черте города (недалеко от МКАДа например если говорить о ДС). Если хата то у каждого члена семьи должна быть своя комната в квартире. Как только ребенку наступает 18+ и он изъявляет желание о своей отдельной квартире - она у него появляется.
4. Наличие загородного жилья/дачи (если нет таунхауса/коттеджа)
5. Получается что доход для того чтобы иметь все из предыдущих пунктов в условиях пидорахии должен быть просто колоссальным. Вот и получается что нормального среднего класса то нет или крайне мало

>>172249426
Эта сумма, которую можно тратить в свое удовольствие что я и собираюсь делать, чтобы постараться избежать той ямы, в которую ты себя загнал

>>172238674

Какол, плез.

>>172229129 (OP)
>И ответь на главный вопрос - сформировался ли средний класс на пост-совке.

Забыл ответить. Правильный ответ: нет и никогда не сформируется, это чисто политическое наебалово уровня Тэтчер и Рэйгана, когда государству следует поддерживать малый бизнес, потому что он эффективнее.

Средний класс сегодня это 2% населения страны, живущие за счет всех остальных, если изъять из них единицы олигархов. Он успешно рассосался в первом мире и никогда не возникнет в РФ.

>>172249838
>лично мое мнение
Ясно, уёбывай.

>>172249838
Я выше писал - наш средний класс, это как ''российское шампанское'' -уже лучше, чем балтика 9 или технический спирт, но даже до среднего немецкого пива или греческого вина не дотягивает.
И все равно ты перегнул - дохуя зажиточный средний класс выходит

>>172249999
Ой, ну иди ты в хуй
или попытайся опровергнуть

>>172249838
Ты описал зажиточный средний класс, а не просто средний класс, дружище.

>>172244557
батхерт нищеброда
мимо-средний-класс-похромист-140к

>>172249783
>Комната в коммуналке и квартира с родителями это не жилье.

Прежде чем полупокукарекивать иди и въеби матчасть сколько человек в СССР имело свое личное жилье. Когда ты найдешь долю 80% и охуеешь, с тобой будет смысл говорить.

>Ну хуй знает, насколько это медицина.
Все познается в сравнении.

>За копейки.
Работающие за копейки обычно недоедают

>Не как средство выживания с продажи вишни и прочей огородной хуйни, а так же поедания самим.

Во-первых, написано, что это необязательно. Во-вторых, написано, что в качестве фазенды, где можно загорать. В-третьих, никто и ничто не заставляло их жить натуральным хозяйством, но многих "тянуло к земле". Почему - вопрос к детям вчерашних крестьян.

>>172249932
Кто же эти люди, которые получают от 30 до 150 тысяч в месяц во всяких казанях, новосибах etc?

>>172250227
В Сургуте средняя зп 80к, к слову. Но там весьма дорогие продукты и ебаный климат.

>>172250227
бизнес и государство

>>172250171
я знаю примеры погромистов из дс 55к, которые уже лет 10 на этой же должности и позиции
ну так чисто что б ты охладил свое траханье

>>172250204
> Прежде чем полупокукарекивать иди и въеби матчасть сколько человек в СССР имело свое личное жилье. Когда ты найдешь долю 80% и охуеешь, с тобой будет смысл говорить.
Зачем мне учить матчасть от петушков-совкодрочеров, вроде тебя, когда моя семья жила в совке и сам я это жилье застал. Заебись жить впятером в одной ебаной квартире, потому что в совке у каждого было жилья в достатке, ага.
> Все познается в сравнении.
О том и речь.
> Работающие за копейки обычно недоедают
Работающие за достойную плату обычно могут позволить себе любую еду, а не лакомиться икрой раз в год.
> Во-первых, написано, что это необязательно.
Ну да, можно сосать хуй, например, вместо этого. Потому что если тратить советскую зарплату на жрачку, совсем денег не останется.
> Во-вторых, написано, что в качестве фазенды, где можно загорать.
Ну так а я о чем? Берешь тяпку в руки и загораешь. И фитнес заменяет еще. Советские дачи были всем в одном. Если сильно постараться, то емкость для полива сойдет за море, кстати. Три в одном, пляж, море, качалка и все доступно каждому.
> В-третьих, никто и ничто не заставляло их жить натуральным хозяйством, но многих "тянуло к земле". Почему - вопрос к детям вчерашних крестьян.
Потому что жрать, сука, хотелось.

>>172250508
ну этим людям можно только посочувствовать

>>172249999
Лол. Ты откуда выполз, школьник даун? Форум для того и создан, чтобы обмениваться мнениями.

>>172247467
Кем, блядь, вы работаете, дети?

>>172250427
Так я что и говорю - под это 40 процентов работающего населения подпадает - только ты забыл квалифицированную работу либо на гос-во, либо на крупную контору

>>172250291
У друга мать - воспитатель в дет. саду - 80к в месяц. Ох уж этот волшебный Сахалин

>>172250427
ну 40 процентов перегнул - но 30 как минимум

>>172250508
55к за десятилетний опыт в профессии говорит о том, что либо твои знакомые говнокодеры, либо долбоебы, сидящие в НИИ каком-нибудь и не в курсе, что за пределами людям с таким опытом поболее платят раз этак в три.
У меня знакомый без образования джуном с 60 начинал. И это норма.

>>172247467
Чё-т ты даун какой-то, если на 180 тыщ на двоих вы с тян чувствуете себя бедными. Подозреваю, что у вас два порока: потреблядство и неумение готовить. Первое съедает кучу бабла, потому что "ну бля у Настюши с работы же есть IPhone X - чем я хуже-то?", а второе внезапно может привести к тратам до 30-50 лишних затрат в месяц, вырастающих из заказов суш/завтраков в кофейнях/ужинов в ресторанов по 5 раз в неделю.

>>172250736
абсолютно типичный, я бы даже сказал массовый случай
никто и ничто не обязан поднимать зп кому-то где-то
когда не обязан то он и не поднимает
даже указы президента выполняют через сокращения и оптимизации
че там об остальных говорить

>>172251131
А мой знакомый знакомого начинал джуниором с 30к, так им и остался.

>>172251227
естественно
твои маня-друзья небось сидят и думают какой начальник говно, не замечает как они там вкалывают и книжки потом еще после работы читают.
Но суть в том, что никто не будет шевелиться пока нет проблемы. Тоесть сотрудник сам должен поднимать этот вопрос, а начальник его решать. В большинстве случаев если ты не распиздяй, выгодней поднять тебе зп чем искать новую маню на рынке труда.

>>172229129 (OP)
Ничего, буквально. Хуйня какая-то, как по мне. Юридически не закреплены залупа, абсолютно неестественная, выдуманная дегенератом без какого бы то ни было жизненного опыта система с классами мне нахуй не сдалась, чтобы я ещё и определения ей придумывал. Охуеть можно.

>>172251131
Известная компания топ1 в отрасли аутсорсит свое ит подразделение.

>>172251387
Тогда что ты делаешь в этом треде?

>>172251377
или предложить такому сотруднику пройти нахуй в другое место где тоже самое
у лидеров рынка стартовые позиции 70к, что уж говорить об остальных

>>172251460
Ну, я же в каждый тред отписать должен.

>>172251516
сразу видно что ты не одного собеседования в своей жизни не провел
можешь съебать обратно на свой диван

>>172251572
а ты будучи исполнителем и не обязан проводить собеседования это не твоя компетенция
начальник у меня тоже 300к получает

>>172251660
с чего ты взял что я исполнитель? :3

>>172251681
а зп не исполнителя и не является ни средним классом ни средней по больнице, покинь тред

>>172251520
Тогда добро пожаловать

>>172251227
> никто и ничто не обязан поднимать зп кому-то где-то
Никто не обязан работать на такой говноработе, где зарплата не растет с уровнем навыков работника. Не поднимает -- идет нахуй и в пизду, а работник идет к работодателю, где его ценят.
>>172251420
Мне это ни о чем не говорит. Мосговнотранс какой-нибудь тоже первый в отрасли по транспортировке дерьма. Если работодатель не повышает зарплату, это совковая контора и бежать надо из нее нахуй и в пизду, потому что работа, где тебя не ценят, нужна только для старта карьеры.

>>172250889
Писал выше.
>>172251172
Да хз, у тянки 6 айфон за 20тыщ, у меня 7ка за 40, и то купил, потому что 6ку разбил, а так не менял бы еще года два точно.
По ресторанам не так часто вроде ходим. Ну у тянки корпоративная жрачка бесплатная, она только ужинает дома. Я в фастфуде всяком обедаю, типа сабвеев на 150-200р в день. Завтракаю не всегда, на ужин сам готовлю еду дома. Всякое мясо/котлеты для бургеров/чевапчичи, лол. Ну там с пастой/рисом и проч.
Хуй знает на скмом деле, куда бабки деваются.

>>172234950
>по аналогии с Российским ''шампанским'' - уже не стекломой с самогоном или боярой, чуть выше балтики 9 - но до хотя бы среднего европейского уровня далеко
где-то прыснул львом голицыным из ануса дурашливый сомелье. в рот кависту!

>>172251921
Это уже смотря на что и где учился, иногда бежать можно уже только за бугор. Что кстати реально у них и квоты есть но учить ебаный язык это такое.

>>172252009
И как я твой пост должен найти?

>>172252064
Теперь отдышись и еще раз, только членораздельно, я подожду

>>172252106
Ну кстати за бугром они квотируют многие профы тоже не от хорошей жизни. Это всегда места где надо дохуя знать получать средне а местные не хотят.

>>172251693
Моей мамке НИИ дало обоссаную комнату в общаге и только, а моему отцу вообще завод нихуя не дал, дал только деду, и то взамен частного дома, который завод снес при расширении. А вот бабушке моей нихуюшеньки не дали, ни за то, что она на пенсии ебашила, ни за то, что она фельдшером в сраной степи хрен знает сколько работала. Но раз твоя бабка трешку просто так получила, так жил весь совок, ясное дело. Экстраполятинг.пнг.

>>172252135
Тян редактор, я зам менеджера в магазине. Думаю мб перекатиться в магаз посерьезнее оформителем витрин, хуй знает.

>>172252009
Ну вот смотри: 180к имеешь.
Минус 50к квартира.
Питание если не хуеть, но и не экономить на всём подряд, выходит 40 тысяч на двоих.
Два досуга в неделю обычно выходят тысяч в 5. Того 20 тыщ.
Шмотки тыщ 20 максимум, если ты не петушок, тратящий последние деньги на кроссовки от Канье Веста.

Где я не попал?
У вас должно оставаться 30-50 к.

>>172252144
и до крыма были норм вина, нехуй покупать московский рОзлив просто с вихлянием спирта в 6% из-за всех сортов в кучу
>>172246176
у нас европейская ситуация с ОТ, лекорбюзятор и совок сделали машину ШТАТУШОМ и нахуй ненужной хуйнёй. загородный дом в стране, где у тебя птичьи права на частную собственность (и где нет мозгоебли тсж по уровням травы санпиновым) мягко говоря - нерелевантно

>>172252191
Потому что местные везде одинаковые уебки, не желающие работать.

>>172247467
просто ты живёшь не по средствам, скромнее будь, столичный любитель крафтового вейпа

>>172247937
>побыстрее нажраться в сраку/упороться и забыть хоть на день
ах их ух ох

>>172251172
Эта изоляция рашки такой пиздец.
"Ну вы должны бичевать отказывать себе во всем, рынок услуг не для вас да и вообще вот я веган и трачу на жратву 4к в месяц, капустку с морковкой в скороварке хуяру и мне норм"

>>172252303
Ты надеюсь понял, что это было образное выражение

>>172252346
Все хотят за работу лаве зарабатывать, такие дела.

>>172252284
А, погодь, знаю. Вы спускаете по 30-40 тыщ в месяц на такси. Плюс всякая мелкая хуйня набегает типа жижи для вейпа и посещения барбершопа. Всё, вопрос снят, я считаю как еблан.
У самого чуть больше 100 тысяч зарплата, но такой хуйни, чтобы ни с того ни с сего уходить в ноль у меня не бывает - вот и доебался.

>>172252284
Ну смотри, давай мои траты разберем, исходя из 90к.
25к жилье.
~20к продукты
~6к фастфуд
~6к транспорт
~10-15к тусовки раза 3-4 в месяц.
~10-30к шмотки, зависит от желаний и настроений.
Ну и остальное на путешествия уходит. Типа 3 раза в год куда-то слетать - это 60-150к за раз.
Тян вместо шмоток на косметику довольно много тратит и всякие там процедуры косметические вроде, хуй знает. Ну плюс шмотки тоже, да.

>>172252303
ты надеюсь не будешь пердеть на бухло оно в россии одно из немногих развитых производств

>>172252473
Ну какбе я знаю не так много стран, в которых каждый второй может просто взять и купить себе новый флагманский смартфон.

>>172252707
не буду - это аналогия была, чтобы анон яснее понял мой посыл

>>172252660
Типикал быдло.

>>172252660
>~6к фастфуд
как-то я в прошлом бомжевал в отеле в москве (бесплатно жил, не суть) и питался только в макдаке утром и днём в бк/кфц по купонам чисто чтоб не блевать от голода, я за 28 дней проебал 5500, как ты при жратве в 20к на месяц умудряешься въёбывать на всякий кал из говна и бумаги? пиздец ты тупой и мерзкий хуесос без экономической грамотности

>>172252888
в прошлом году*

>>172252660
Это, к слову, без учета парфюма раз в 3 месяца (~7-8к), парикмахерской раз в месяца полтора (~1.5к), плюс всякие шампуни, хуйни и прочая поебота. Иногда еще лень убираться, приходится уборщицу брать за ~1.5к. Точнее не то что лень, просто сил нет.
Так или иначе ухожу в ноль.
Плюс, иногда накатывает ужасное настроение и тогда еще солидная сумма цходит на вещества/алкоголь.
>>172252888
Ну типа 200р раз в день поесть в фастфуде, 20 рабочих дней. 4к выходит, ошибся да, не 6.

>>172252809
А на что тратит небыдло? На игори и книжки?)

>>172252809
А какие траты у небыдла?

>>172253119
Откладывает и получает с этого прибыль.

>>172252660
40 тысяч на продукты - объективно дохуя. У меня за неделю чек в супермаркете тысячи 3 от силы, а у вас получается 10. Мне кажется даже если я буду ходить только в АВ, у меня столько не выйдет.

>>172253068
бля будь у меня столько денег и такая оптимизирующая работа я бы во фреш барах кимчи жрал а не анальные булки от рональда, осознай что проблема не в работе и деньгах, а в твоей неосознанности

Ну и да, купоны во всяких кфц и бургер кингах, а я ебал эту хуйню есть, так и жиробасом можно легко стать. Стараюсь есть во всяких сабвеях/лапшичных и тд, чтобы калории удерживать в норме.
>>172253179
Тян не тратит почти нихуя на продукты, она на работе на халяву есть, а дома так, ничего особенного не ест - сыр/хлебцы/яйца/супчики.
Ну типа две котлеты для бургеров ~120р, рис/макарошки - 100-150р (хватает на 4-5 раз), плюс всякие соусы ~300р (хватает на 4-5 раз), кефир 70р, фрукты 150р. Ну вот и считай.

>>172252755
Эй але причем тут телефон
"Ну вы должны бичевать отказывать себе во всем, рынок услуг не для вас да и вообще вот я веган и трачу на жратву 4к в месяц, капустку с морковкой в скороварке хуяру и мне норм"
Это в твою же концепцию не вписывается, по потребностям в этой вашей любимой пирамиде
1) жратва сон помыцца выделения
2) дом
3) семья
4) признание (вот тут твоя светящаяся свистоперделка начинает иметь значение и то в среде таких как ты, для богатых это дно продуктовой корзины)
5) познание (ну и то ты ей будешь светить в метрополитене, навигацию использовать, поглощать инфомусор, хорошо если не мусор)
6) эстетика (телефон тут играет роль но не ключевую, далеко не культовую, не необходимую)
7) самоактуализация (телефон тут - маркетологическая подмена понятия самоактуализации для студентиков)

>>172247467
Чёт ты странный.
У меня зп 60 на руки, у жены, смешно признаться, двадцатка с хуем.
Остаюсь ежемесячно в плюсе рублей на 15, хотя всё равно трачу массу денег на всякую опциональную хуйню (владелец 2 приставок, на одни игры трачу по 5к в месяц, столько же на двоих выходит за сигареты).
Всё равно хватает. Правда, квартира у нас своя.
Эх, если бы тянка зарабатывала как нормальный человек - пановали бы. Но не судьба.
Жрём не дошик, пользуемся такси (не для дороги на работу, конечно), раз в пару недель заказываем еду в Утконосе.

>>172252502
Все хотят бабла, но не работать.

Средний класс - тот, кто сидит на Дваче. Тут же все успешные с зп 300кк в наносекунду.

>>172253407
Я вообще ничего наподобие "Ну вы должны бичевать отказывать себе во всем, рынок услуг не для вас да и вообще вот я веган и трачу на жратву 4к в месяц, капустку с морковкой в скороварке хуяру и мне норм" не писал. Указал, что есть только в ресторанах - накладно, а айфон10 - нерациональная трата, если у тебя даже 200 тысяч на семью нет. Чё ты приебался со своей пирамидой Маспоу?

>>172253482
Ну, я сейчас трачу 40-50к в месяц, точнее пытаюсь, потому что залетел по кредитки в минус на 100 с хуем тысяч из-за стресса и переезда на новую квартиру, разбитого телефона и все это еще после отпуска, на который вьебал 150к+. Плюс еще примерно на 40к долга тянке попал. С трудом получается удерживать себя в рамках 50к на самом деле.
Благо хоть на проценты не влетел, все вовремя загасил и тянке бабки отдал. Но блядь, как же мне хуево морально сейчас, пиздец.

>>172253385
Соусы к бургерам на 300 рублей?
Блин, ладно, мы из разных измерений - я даже спорить ни с чем не буду.

>>172253764
Ты не писал, но зачем оспаривал это утверждение каким-то телефоном.

>>172253861
Ну блядь, не АСТОРИЮ же покупать? И не кепчук с мазиком, наверное. Какой-нибудь песто для пасты 300р стоит, например.
Зарабатывая 90к как-то хочется более-менее нормально питаться, а не хрючевом.

>>172253482
Ты вообще охуел так жирно жить, сука

>>172250687
>Зачем мне учить матчасть
>матчасть от петушков
Ясно, будет вводить тебя в курс дела хуем по губам.

>О том и речь.
И как там с качеством и доступностью советской медицины по сравнению со среднемировым?

>Работающие за достойную плату обычно могут позволить себе любую еду, а не лакомиться икрой раз в год.
А ты видимо хочешь есть икру каждый день по несколько раз. Извини, в таком случае во всех странах рабочие получают недостойную заработную плату.

>Потому что если тратить советскую зарплату на жрачку, совсем денег не останется.
Перестань проецировать свою жизнь на всех.

>Ну так а я о чем?
>Потому что жрать, сука, хотелось.
>Я скозал.

Запомни, что умение считать всегда умения говорить. Проблема недоедания ни в 80-е, ни в 70-е не стояла, и даже в конце 70-х, когда появился дефицит мяса, оно прекрасно лежало на рынке по рыночной цене, втрое превышавшей государственную. Именно поэтому сейчас по официальной статистике 8% живут ниже прожиточного минимума, то есть им на жратву не хватает, а в СССР такое закончилось вместе с 50-ми.

>>172254080
Ну хуй знает.
В принципе, мне норм. Но зп стала такой какой стала только недавно. До того - полтинник. Годом ранее - 40. А начинал года 3 назад с тех же 25. Но начинать с чего-то надо. Вот тогда было тяжко, даже родители иногда денег подбрасывали. Сейчас уже я чаще им.

>>172253764
Если гук из юва будет жить на родительские харчи и откладывать всю свою зп на рыбзаводе то он купит новый афон за какие-то жалкие 4 месяца!

>>172252251
>Моей мамке НИИ дало обоссаную комнату в общаге и только, а моему отцу вообще завод нихуя не дал
В каком году и причем тут СССР, если твоя мамка соснула, а на заводе какие-то необыкновенные люди работали? А выяснится сейчас, что дело было в середине девяностых. И я не ради прикола это говорю: работа и крыша были обязательствами государства, такими же, как трудовая повинность для рабочих.

>>172254230
Хз я начина с 10к потом 25 потом 40к потом 70 потом 100к, максимум в один месяц 120 где-то, потому я понял что мне нужно что-то около 150-160к, что для меня пока не доступно и я ушел на 50к с кучей плюшек и халявы без надрыва жоп. Все равно сколько мне надо не выходит.

Средний класс, двач, это класс, который не считает деньги на еду, одежду, образование и медикаменты. Это класс, который тратит средства на предметы комфорта и можно копить ресурсы. Экономящих на вышеописанном не могу считать средним классом.

>>172253926
Я решил, что ты один из троллей, которые начнут сейчас пояснять, что если у тебя нет в любой момент денег на какую-то дорогую модную хуитку - ты нищий и вообще не человек. Тут таких много.
>>172254013
Песто - да, стоит 250-300, но это своеобразный соус - его только к пасте да к помидорам с моцарелой, но только их же не будешь жрать. хотя знаю чувака, который только песту с помидорами и ел несколько месяцев

Пытаюсь понять на какие соусы можно тратить столько денег. У меня основа всех соусов - это либо сливки либо оливковое масло. Первое стоит рублей 80, второго покупаешь канистру раз в год и норм.
Пиздец я загнался XD

>>172254496
Надеюсь, в моей жизни этот момент не настанет.
Пока надрываю жопу. Успокоился бы и удовлетворился, стал толстым и гордым, как мне кажется, на соточке - но до неё ещё надо добраться.
Добра тебе, няша.

>>172254496
*ну и все это вкупе с обвалом рубля в 14м который меня тож демотивировал конечно

>>172254515
ЧТД - таких у нас в стране 30-35 процентов, а не 5, как говорят в секте Овального

>>172254656
Я сам соусы не делаю, покупаю готовые. Нормальные стоят от 200р, остальные - адовое хрючево, как по мне. Ну оливковое масло да, раз в полгода 600р потратил и норм.
Расскажи какие делаешь соусы и как? Интересно даже стало.

>>172254738
Это да, та ещё жопа.
Как представляю, что сейчас с курсом 2к14 я бы имел гарантированные 2 тысячи долларов в месяц (а если бы попросил переработки - все 3), сознание можно потерять. Это уже был бы средний класс по европейским меркам.
Но всё это обрушили, суки.

>>172254752
Как бы да, не согласен - опровергни
И еще учти серые зп и серые премии - они в офф. стату не входят. И перестань проецировать свое нищебродство на остальных

>>172254873
Блядь, даже не напоминай, сразц плакать охота и выпилиться нахуй.
За что, блядь? Только наяал норм получать, сразу рубль мне обыалили пидарасы, чувствую себя неполноценным и хочется сдохнуть от мысли, что надо 200 получать, чтобы блядь жить на уровне сотки 4 года назад. А 200-то хуй добьешься, в отличии от изи сотки.

>>172254356
Самое смешное, что подобных кадров действительно немало.
>>172254804
Да какбе особо никакие. Мясо тушу в сливках со всякими пиздатыми специями. Соусы на оливковом масле для салатов разных. Если делаю бургеры, то добавляю в фарш Сацибели - бутылочка рублей 100 стоит. Ну и кепчук у меня обычно в холодильнике лежит годами, но он тоже копеечный. Я может просто не покупаю каких-то таких соусов, которые где-то продаются и стоят сколько ты говоришь, поэтому и загнался. Знаю всякие астории-кальве-хайнцы для рыбы/пельменей/со вкусом пармезана/фуагры/аллаха, но они все полное говно, а соусов рублей за 300 я даже и не видел...

>>172254196
Пока-то ты только себе провел, комиблядок.
> И как там с качеством и доступностью советской медицины по сравнению со среднемировым?
Да так себе, если среднемировая все время росла, то советская только падала.
>Извини, в таком случае во всех странах рабочие получают недостойную заработную плату.
Ага, во всех странах икра является чем-то недоступным, так и запишем. Туда же автомобили, бытовая техника и поездки за границу, это только в моем манямирке есть, не жили, неча и начинать.
> Перестань проецировать свою жизнь на всех.
Понял, перестаю, это только в моем случае так было, остальные в совке жили заебись. Шправедливость по-советски.
> Запомни, что умение считать всегда умения говорить.
У тебя видать умение считать настолько, что умения говорить.

>>172254877
Что-то орнул с этой промытки. Я то как раз прохожу по твоим манякритериям уровня свое жилье, доход 60к+, заграницы, сбережения. Спасибо родителям, как говорится.
Вот только такую жизнь как я, а она далеко не охуительная, а просто чуть лучше плохой, могут позволить себе буквально единицы из моих около сотни знакомых и шапочно знакомых, одноклассников, сокурсников и коллег по работе.

>>172255092
Один в один, аж заржал! Терпи, блять, чё ты как не русский?
>>172255271
А вот других анонов послушаешь - так их только успешники окружают с зарплатой не ниже сотки! Чё-то с твоими знакомыми не так XD

>>172254416
Бля, рили, причем тут СССР, всем давал -- это СССР, мамке не дал -- сама виновата.
> В каком году
В районе семидесятых где-то. Не интересовался точным годом.
> А выяснится сейчас, что дело было в середине девяностых.
Да год назад дело было, хуле, я тогда зачат еще не был. В какой середине девяностых, если СССР тогда уже не было, шизик?
> И я не ради прикола это говорю: работа и крыша были обязательствами государства, такими же, как трудовая повинность для рабочих.
И обязательства эти выполнялись точно так же, как и трудовая повинность и все другое в совке: на похуй и через жопу.

>>172255271
Что могу сказать - у меня наоборот, только пару знакомых НЕ могут себе этого позволить - обычная школа в Курске, универ, четь лучше среднего по РФ - а картина та же
Ммм, щас бы любого с отличным от твоего маня-мирка взглядом называть промытком

>>172255466
Лол, 5 сортов песто :D
Даже не знал что такие бывают - поищу, спасибо.

>>172255390
Да я собсна уже забил хуй. Обиднее всего, что кокос нормальный стоит теперь 10к+, ну и заграницу хуй свалишь на денбги со сдачи квартиры. Самых два обидных пункта.
А так, думаю подкопить сейчас тысяч 500 и свалить на полгода в Азию с тяночкой, он тоже подкопит пол лямчика и норм. Думаю, если получится, попробую там найти работу какую-нибудь и задержаться на годик-другой. Плюс, тянка вроде как может нарулить фрилансов тысяч на 50-60 в месяц, что тоже вполне себе кайфово.

>>172255600
Хз, мань. Недавно сбер озвучивал, что у них премьер клиентов, ну те, у кого в зависимости от региона от 500к до 1,5 млн рублей+ на счетах меньше 500к по всей стране что ли. И это в самом популярном банке. Ну ок, столько же на аналогичных программах других банков. Вот можешь посчитать сколько так называемого "среднего класса", которые смогли наскрести 10-30 тысяч долларов сбережений.

>>172256166
1) Нормальные сбережения в Сбере не хранят - там проблемы с выводом крупных сумм. Могут плотно приебаться за то, что ты вдруг несколько сотен к решил снять. Будут ебать мозги "А зачем вам столько?", "а пруфы можно", "нет, мы вам столько выдать не можем". Причем это рандомная хуйня.
2) Крупные суммы многие хранят в валюте в банках вроде ЮниКредит.
3) Многие хранят в банках заграницей
4) Многие хранят дома
5) Знаю человека, который хранил бабки только в недвиге. Щас правда на этом крупно погорел, но не суть.

ИМХО, в Рашке миллионов 5 человек живёт заебись, остальные экономят на всём от еды до авто но не на айфонах. айфон - главное в жизни

>>172256166
Сбережения в виде бабушкиной хаты, загородной дачи, или типикал рашн трехлитровая банка не в счет?

>>172256604
Раз в 7 больше таких - а так верно подмечено
Любимый прием здесь - а я вот не видел лично никого, кроме бомжей и алкашей, кто экономил бы на еде или одежде

>>172254013
купи блядь на сейле ящик песто по 80/баночка и не еби мозга. баба твоя кусочничает и нихуя не умеет готовить, соусы готовишь сам, пиздец безрукий нетворческий быдлосос

>>172256776
35 миллионов человек?

Хм, ну вот давай посмотрим сколько дорогих автомобилей покупают твои 35 миллионов человек: всем же нужно раз в пять лет обновлять жоповозку?

Лидером продаж в премиум-сегменте в феврале остается немецкий Mercedes-Benz, показатель которого за отчетный период составил 2,8 тыс. легковых автомобилей – на 7,5% больше, чем в феврале 2017-го. На втором месте располагается другой немецкий бренд – BMW (2,7 тыс. шт.; +12%). Замыкает тройку лидеров японский Lexus (1,3 тыс. шт.; -27%). Отметку в тысячу реализованных экземпляров преодолевает и немецкая марка Audi (1,2 тыс. шт.), которая тоже демонстрирует падение (-11%).
Источник: https://www.autostat.ru/news/33408/ © Автостат.

10 тысяч премиальных авто в месяц - не мало ли для платёжеспособной 35-миллионной аудитории?

>>172256776
Получается по разным оценкам итт от 3,5 до 35 млн. человек.
Излюбленный прием здесь это уход от налогов, отмыв, коррупционные схемы это вовсе не одно и тоже по степени общественной опасности что и наркоторговля или браконьерство, маслята, это вам не смехуечки или архивы спецслужб!

>>172257666
Ты упускаешь что многие покупают авто в темную в обход таможни в конвертах и это не фиксируется в статистике.

>>172229129 (OP)
Квартира
Дача
Стабильный доход около 50к на члена семьи
Машина
Собака
Жена
Ребёнок

>>172257601
Если я правильно понял - 30 процентов примерно живут вполне себе норм
Повторю - без учета серого дохода

>>172257889
Угу, миллион автомобилей ввезли нелегально и 10 тысяч автомобилей ввезли легально.

>>172257709
Тут, анон, ещё понимаешь в чём дело: огромное количество россиян богатеет и беднеет в очень короткий срок. Сколько сейчас по дорогам ездит странных дядек на некронемцах, которые за пару лет намутили денежек на какой-то схеме, потом всё прикрылось и с тех пор они сосут хуй? Достаточно много. В тот же момент сейчас я уверен вылезло много маменькиных миллионеров, поднявших хорошие бабки на крипте. Главная проблема рашки в том, что здесь очень нестабильный доход.

>>172257889
Ебать я не знаю откуда ты это вытащил, но даже мои знакомые таможенники такой хуйнёй не занимаются, хотя казалось бы изич. Уверен, серые тачки исчисляются сотнями, ну максимум несколько тысяч в год - не больше.

>>172258044
Блять с собакой проебался я нищук :(((

>>172258164
Да, 93% россиян имеют меньше 1240 долларов. Ты все правильно понял.

>>172257666
Почему только премиум сегмент? Здесь учитывали перепродажу авто?

>>172258260
Смотрим индекс биг-мака, и того - сколько людей получают 500 баксов в месяц?

>>172258267
Я интересовался этой темой. Там весь оборот рынка авто со старыми и новыми - 5 млн единиц в год. Так что если хочешь показать какие все богатые в 140 млн. стране то лучше не касайся темы авто.

>>172258406
>даун измеряет покупательскую способность по одному продукту
Ясно.

>>172258267
Если ты хорошо живёшь, ты не будешь покупать тачку из под чьей-то жопы. Особенно блять премиум, который через 5 лет уже рассыпается нахуй. Но на самом деле ты меня подловил: рынок б/у авто за 2017-й год оценивается в 2,3 миллиона рублей, что при средней цене б/у тачки в 500к составляет 4-5 миллионов машин в год.

>>172258044
Лысина
Костюм тройка
Алкоголизм
Скудоумие

>>172258563
Он измеряет не только цену булки и котлет, представь себе

>>172258608
Не вижу ничего плохого в покупке б/у автомобилей, только если не играет чье-то больное самолюбие

>>172258563
Тебе термин ППС что-нибудь говорит?

>>172258539
Нет, на самом деле наводит на рассуждения: 5 миллионов б/у тачек и 1,5 новых - 6,5 миллионов сделок - это не хуйня какая-то. Если прикинуть, что человек меняет в среднем жоповозку раз в 5 лет, выходит, что по крайней мере 32 миллиона человек в стране может позволить себе машину. Добавим тех, кто осознанно не покупает себе машину, потому что нахуй надо, и получаем примерно треть неплохо живущего населения.

Правда это не означает, что по всем остальным сторонам жизни у них всё заебись, лол, но я думал число меньше раза в два.

>>172229129 (OP)
>Доход на члена семьи минимум 30к
Хуя, я бы пососал за такие бабки в месяц. Семья из 5 чел, в месяц на всех едва ли 50к наберется. Живу в деревне, жру гречку, закусывая сухим хлебом. Тру стори нахуй, спасибо П bl Н Е за охуенную жизнь.

>>172258855
Маняистории про ППС замечательны, когда ты живешь в каком-нибудь Китае, который все сам производит. Вот только в рашке ты кроме еды не покупаешь местных товаров. За очень редким исключением. Одежда вся импортная, айфоны импортные, компьютеры импортные, парфюмерия импортная, станки импортные, технологии импортные. В итоге ты или покупаешь за доллары/евро + таможенная пошлина либо сосешь.
А дальше, если ты когда-нибудь выберешься из Мордора хоть на недельку, куда-нибудь в Испанию, то испытаешь настоящий шок от цен продуктов, которые дешевле чем в рашке.

>>172258956
Очень относительное заявление если ты начнешь интересовать каков процент хлама стоит на учете и входит в эти 5 млн. тачек.
Тут вщмтс международные рейтинги уровней качества жизни, доступности хуе-мое, все что ты нагуглишь от официальных источников будет вписываться в правду - рашка не украина не буркина фасо, но уже и не польша по многим показателям, что-то вроде бразилии, не сша, !не германия даже близко!

>>172259223
Средний класс же, что поделать

>>172259223
Ты и есть средний класс. Бедные гречку себе позволить не могут.

>>172259260
Есть другой критерий - 20 процентов населения имеет загранники - может использоваться?
Я не считаю Россию мордором - мне и тут неплохо, и все же - есть ощутимая прослойка тех, кому живется нормально, не яхты-карибы, но и на цены на продукты можно не смотреть

>>172259360
>>172259762
Ну таки да, аж 61-е место из 142-х, уверенные троечники, может даже с плюсом.

>>172259762
>Есть другой критерий - 20 процентов населения имеет загранники - может использоваться?
Нет. Потому что можно сделать загран и ни разу по нему не съездить.
Даже число выездов из страны тяжело как-то использовать в качестве довода, так как один съездил первый раз за 10 лет в Турцию, а другой каждую неделю мотает в командировку.

>>172258956
Зашёл с другой стороны.
Колличество автомобилей на душу населения в России - 288 на 1000 человек. Так как в этом расчёте (на душу населения) есть дети то уберём 18%-20% (по данным распределения возрастов). То есть у нас примерно 340 авто на 1000 совершеннолетних граждан России, то есть твои цифры верны

>>172260167
Мы же усредняем, мы никуда не уйдем в рамках этого разговора от ''средней по больнице''

>>172260256
Ну если только опять же не учитывать процент хлама и то что кто-то может обладать 10000 единиц авто.
Статистически все так.

Вот у меня отец зарабатывал всегда примерно по 860 тысяч рублей в месяц, сейчас бизнес в гору пошел так что доход еще больше.Какой мы класс то в итоге?Я всю жизнь как то думал что мы средний класс все таки, на роллс ройсах не ездим, да и роскоши дичайшей тоже никакой вроде нет.А тут получается вы все заявляете что 60к в месяц в МСК это средний класс.Я что получается свинья зажравшаяся илитная или че?

>>172260077
Эта страна дает мне образование, которое стоит десятки, а скорее всего и сотни миллионов долларов, и пусть мой диплом в половине мира не котируется - я и здесь смогу охуенно жить

>>172260553
Ещё бы.
15 тысяч баксов в месяц - богачество в 97% стран мира. В оставшихся 3% это уверенный средний класс.

>>172260553
Вы - это четыре/пять процентов между элитой и средним классом - называй хоть аппер-мидом, или зажиточным, или богатым - дело вкуса

>>172260553
Дс кстати вообще отдельная тема, там градусник ничего не покажет. Там цифра средний не имеет значения. Это самый контрастный по коллосальности разрыва и неравенства город.

>>172260786
На это и придумали медиану

>>172260786
Поддерживаю.
>>172260778
Элита - это разве определение достатка? Я думал элита - это про власть и влияние.

>>172260941
Достаток - отражение этого всего

Мне кажется мажоры везде, один только я живу в нищете, в однушке с мамкой и бабкой. А дваче это не более чем какой-то стереотип.

>>172260941
Если у твоего отца бизнес в РФ - со связями и подскакиванием кабанчиком у него все норм - вот тебе и влияние

Зарабатываю 40к в ДС, но при этом график 2/2, нихуя не делаю и 20 минут от дома. Хз успешный ли я но меньше чем на 55к не разменяю эту работу ибо пердя, потеть 5/2, ну нахуй.

>>172261064
Тебе так кажется потому что зажиточные люди выебываются этим в то время как нищуки умалкивают о своем состоянии финансовомю Да и разница между русским "мажором" и нищуком просто АДОВАЯ

>>172262088
А ещё потому, что нищуки тоже выёбываются, ибо кредиты в этой стране всё ещё дают.

Плюс, работает аккумулятивный эффект: сидит в офисе 3 бабы:
У одной сумочка Furla
У второй 8-й айфон
Третья только что вернулась из отпуска
Психологически анон размазывает это таким образом, что у каждой есть и айфон, и Фурла, и поездка заграницу. Не буду тащить пруфы, ибо проебал, но такой эффект есть.

>>172254770
Ты ебанулся?

>в заграницу
земля тебе пухом

>>172255591
>всем давал -- это СССР, мамке не дал -- сама виновата.
От завода. Или ты реально думаешь, что там по факту рождения хаты давали?

>И обязательства эти выполнялись точно так же, как и трудовая повинность и все другое в совке: на похуй и через жопу.

>я скозал!

Я даже не буду себя утруждать опровержением этого вскукарека. Если вокруг тебя живут слабоумные (я не о семье, а о населении), это не значит, что таковыми были в СССР'70 все

>>172255228
>Да так себе
> если среднемировая все время росла, то советская только падала.
>я скозал

Пруфы неси, балабол. Продолжаем вводить в курс отечественной истории по губам.

>Ага, во всех странах икра является чем-то недоступным, так и запишем.
Икра на каждый день? Абсолютно во всех.


>остальные в совке жили заебись.
Остальные жили по-разному, профессор получал зарплату министра, например. Не стоит проецировать.

>У тебя видать
>умение считать
>настолько
>что умения говорить.

>>172244400
Потому что по большей части нормальные девелоперы довольно много вкладывают в себя умственных ресурсов и временных, это я знаю на своём опыте, поэтому в принципе хороший миддл-синьор может получать от 80к в том же ДС2.

Поэтому с нытьём про ОЙ КЛАВИШИ ЖМУТ ЗА ДОХУЯ можешь в пизду пройти, пожалуйста.

мимокрок жава-девелопер

>>172260412
>Ну если только опять же не учитывать процент хлама и то что кто-то может обладать 10000 единиц авто.
*Но кстати когда я это пишу то я имею ввиду что это то чем нет смысла пренебрегать в статистике. Это как мясо капуста и голубцы. Ну то есть средний показатель не отражает особо ничего. Надо отсекать хлам не хлам, копаться, а сколько у тебя собственников 10к единиц, 100к, миллиона, сколько владеет 10ю машинами, сколько одной, у кого ни одной.

>>172263601
Но это нытье и есть.
ОЙ РИБЯТУШКИ ТОЛЬКО ПОГРОМИСТЫ В СРАНЕ РАБОТАЮТ ОЙ ТОЛЬКО БЫ ВЫ ЗНАЛИИ

>>172264497
Была претензия к ЗП, я эту ЗП обосновал. Где нытье?

>>172264596
Дохуя проф где надо учиться и иметь квалификацию. Хотя я бы не сказал что погромирование имеет существенно завышенную оплату труда в рашке. В определенном топе компаний разве что. Причем в их же головных офисах в материнских странах, откуда они, у кодеров зп равны а то и ниже чем у инженеров.
Тут еще скорее играет роль госкапитализм, которым управляют совки со своей совковой расстановкой приоритетов. Аля раз я в этом не понимаю, надо побольше денежек выделить бюджетных, а по физике у меня была тройка в 8 классе, я в это могу въехать значит и платить не надо.

>>172244400
Ну так, иди, пожмякай клавиши.

>>172253068
Ты тратишь на хуйню. Почти все твои расходы, модно сократить на порядок, и отложить на что-то действительно нужное.

>>172265919
Сори, но я уже лешился девственности

Средний класс это те ебланищи, которые покупают в кредит айфоны
Да даже если не в кредит, телефон за 30-80к - ты уже несколько богаче, чем рофлопацанчики с мобилами по 10-15к, но ты слишком долбоеб, чтобы понять, что для успешного человека вполне хватит кнопочной мобилы с простенькой камерой, экземплярах так в трех, смотря сколько симок нужно