Тут анон днем статью кидал про киберпанк в китае. Я думаю, в рахе такое же светлое будущее будет в итоге.

>>183243422
Кинь

>>183243422
О. Только я этот тред пропустил. Что там было?

>>183243460
https://meduza.io/feature/2018/09/18/kontslager-na-10-millionov-chelovek
>>183243469
Почитай, интересно. Самая мякотка - пятая глава. Но я советую всё прочитать.

>>183243578
Спасибо

>>183243283 (OP)
Да по мне не будет ничего сильно плохого, будет хорошо но по маленьку.
Всё будет постепенно дешеветь, как это всегда и происходило. Многие профессии исчезнут, но на их месте появятся новые связанные с управлением техникой.

> в грядущую эпоху царствования ИИ
Я как-то аутировал на эту тему сам с собой в голове за завтраком, и появилась мысль, что даже если создание настоящего ИИ, а не обучающихся нейросетей, действительно в какой-то момент станет возможным, корпорации либо этого не допустят, либо полностью его изолируют и никто, кроме небольшой группы лиц, о нём знать не будет. Иначе ведь должен безграничный разум наконец донести до людей мысль о том, в каком бессмысленном говне они живут, и что подавляющее большинство их деятельности и стремлений либо бесполезно, либо вообще во вред. Ну тогда не знаю, что будет. Наверно хаос, если люди не смогут с этим смириться. Либо свобода, равенство, братсво и вообще ламповая анархия, если смогут :3

>>183243912
Ну так в дальнейшем закономерным развитием этого станет ремонт роботов роботами и даже создание роботов роботами.

>>183243283 (OP)
Если ИИ будет полностью самостоятелен и способен саморазвиваться до бесконечности, то нужно отдать ему всю власть. А люди... оставить 100к штук которые будут жить в раю и всю работу за них будут выполнять работу. Ну оставить не всмысле выпилить ракетами 6 миллиардов макак, а постепенно пропогандировать чайлдфри и всю подобную хуйню против рождения детей пока не будет найден оптимальный уровень.

У нас целая конфа про это есть
@kekistan2ch (тг)

У нас целая конфа про это есть
@kekistan2ch (тг)

>>183243994
Так вопрос же в том, что очень многие виды бесполезной деятельности казались полезными. Не допустят, то может и не допустят, но ведь обесценится то может все и даже идея анархии.

>>183243283 (OP)
Пидараха работает на заводе сверловщиком за 9к или слесарем за 15к.
@
Давайте заменим его роботом, лол.

>>183243994
Не, будут сокращать население мирным путём чтобы в итоге осталась элита в виде несколько сотен тысяч людей. А для того чтобы население действительно съело это предложение и пропоганду против института семьи, то они должны чувствовать себя защищёнными в старости, т.е получать нормальные пенсии и хорошее лечение. А как обеспечить нормальными пенсиями миллиарды людей когда новые люди не плодятся? Заменить рабочий класс роботами.

>>183244268
А хули нет? Гипотетически на рынке может такая ситуация возникнуть, когда робот не будет роскошью.

>>183244268
Чем дешевле роботы, тем дешевле производство, тем больше выгоды, тем меньше цены, тем больше денег у рабочих. Вот таким путём можно потихоньку заменить людской труд роботизированным без миллиардов голодных работяг.
Но надо ещё чтобы эти работяги не плодились иначе будет пиздец.

>>183244190
> многие виды бесполезной деятельности казались полезными
И сейчас кажутся. Потому что людьми можно манипулировать, им можно не доносить часть информации, можно вообще ложные факты доносить. Возможностей много, и мозг у среднемакаки ограничен все-таки, мне кажется. Поэтому сейчас культ потреблятства считается чем-то хорошим, хотя вся эта хуйня с непрерывным выпуском одноразовых вещей и их постоянной заменой наносит большой вред как самим людям, так и окружающему миру, но кого это ебет? Про войны и прочие конфликты, власть и вот это всё уж молчу. Не помню, кто, кажется, Виноградов, но кто-то из космонавтов точно, говорил, что, после того как на орбите побываешь, всё это таким глупым, нелепым и неадекватным кажется. Но для осознания надо, видимо, увидеть всё с такой точки и заглянуть в бесконечность. А пока весь мир размером с комнату и офис, это тяжело понять.
>>183244364
Роботы != ИИ, у нас роботов в мире уже дохуя. Посмотри видосы с завода, где теслу собирают. Алсо, знакомый ездил в командировку на автозавод в Китае, тоже говорил, что там автоматизация уже невероятных масштабов.

>>183244599
Очевидно, надо сокращать население. Щас и так уже уничтожили институт семьи и брака. Нужно чтобы у рабочего класса пропало желание рожать детей.

>>183244599
Я, честно, не представляю, что тогда будет казаться адекватным и не глупым.

Цифровой гулаг будет

>>183245116
С хуяль?

>>183244569
>тем больше денег у рабочих
А в этом ли смысл, чтобы работяга телевизоры 80-ти дюймовые покупал и мазды СХ-5 вместо 30-ти летних ТАЗов-классик? Для Капитала как раз хорошо, когда пидараха-работяга работает за еду, причем, живет впроголодь, прося в заводской столовке ополовинить порцию из двух биточков из говна и протухшей курицы. Желательно, чтобы у этого пидарахи было 2-3 спиногрыза.

>>183244569
>работяги
>не плодились
/0

Нихуя хорошего не будет, только последний долбоеб все еще связывает технический прогресс с улучшением жизни в целом

>>183243283 (OP)
Ебану мудростей с передовой киберпанковских воинов:

1.Профессии по большей части останутся, только их смысл изменится. Никто не оставит машину, даже безотказную, творить хуйню одну надолго. Те же уборщики будут тупо бригадирами роботов и иногда встревать самим в случае пиздеца.

2.Умрут профессии машинальные, по типу заводских рабочих. Это касается только тех стран, где такое будет развито.

3.Профессии останутся, так как прямое обслуживание человека человеком все равно будет цениться хотя бы как роскошь.

4.Да, теплую жопу, да беседу за сигаретой. Ну может еще то, что описано в пункте 3.

От себя - с бОльшей долей вероятности просто пройдет разделение на технологически изолированный верхний слой населения и остальной - нижний. Нижний слой будет жить почти как жил, с крохами того, что есть наверху. Верхний слой населения же будет иметь доступ к более дешевым и качественным товарам, в основном получая деньги с нижнего слоя. Просто рабочим платить надо будет гораздо меньше.

>>183245185
Работяга никогда не будет сыт. Даже имея мазду и большие телеки, даже купив за копейки пиццу флорентину, он будет жрать флорентину каждый день.

Смотрю двач и правда мертв. Аноны в логику не могут совсем.

>>183245292
1. Вряд ли это на долго. Всю ответственность можно валить на предпринимателя или чиновника или инженера, в качестве робота будут заинтересованны все, поэтому будет о безопасности станут больше заботится. Погонщики роботов будут просто подрабатывать недолго.

3.
Знаешь, ведь можно и роботу придать антропоморфности, чтобы тот бабки с наивных выколачивал.
4. А можно ведь и с роботом поговорить и потрахаться.

Не знаю.
В теории вообще любой труд может быть заменен роботами с ИИ. Сунгулярность.

ИИ получит власть?
За него будут голосовать или он возьмёт власть силой?

>>183246029
И что там можно будет делать?

>>183246029
как это согласуется с экономикой, теоретик мамкин?

>>183246086
С какой экономикой? Рыночной/плановой?

>>183246125
с рыночной батенька. Плановой то нема, кроме как у китаез, и переходить к ней пока никто не собирается

>>183246125
Экономика исходит из неких потребностей для людей. При роботах и ИИ этих потребностей больше не будет.
>>183246066
Присоединиться к роботам или быть обезьяной дальше, наверное.

>>183246299
>>183246377
А с чего бы рыночная экономика не пришла в итоге к тому, что будет персональный или всеобщий ИИ производящий блага, Удовлетворяющий почти все более менее разумные потребности человека?

>>183246450
Ну ладно, согласен, хотя и не спорил именно по поводу этого умозаключения.
Кароч, годная мысль.

>>183246377
Как это к роботам присоединиться? Ради чего?

Однажды я вышел на улицу за дошираком, засмотрелся на дрона и попал под фуру. Меня размазало по асфальту. Осталась цела одна бошка. Мою бошку пришили к телу бомжа, который сдох от какого-то пойла в соседнем переулке. Тело всё в язвах, хуй не стоит и с него капает гной, во рту есть 2 зуба. Теперь у меня точно никогда не будет тян. Квартиру вместе с пекой, четвертым айфоном и котэ забрали в счёт оплаты операции. Но хоть жив. Хотя положение безвыходное. Самовыпилится не вариант. Меня всё равно вернут к жизни, потому что я не делал взносов по страхованию самоубийства.

Мимо-сыч из кибербудущего.

>>183246086
Для человека с экономикой головного мозга - никак.
А вообще, если ИИ просчитает оптимальный набор законов, метод контроля рождаемости, а необходимые человеку ресурсы будут добываться и выращиваться роботами, экономика людей касаться не будет.

>>183246573
Ради понимания их.

>>183246588
Нам нужен ИИ манипулятор. Если говорить это людям напрямую они его уничтожат. Согласны?

>>183246450
Потому что открыв любой базовый учебник по экономике ты уже в первых главах найдешь схему работы рыночной экономике, а именно двух его главных агрегированных агента - предприятия и потребители. И узнал бы тот простой факт, что денежки у одних берутся от других и ниоткуда больше. Страны с плановой экономикой аля коммунизм и страны с маленьким населением это отдельный разговор, можем обсудить. Внимание! Вопрос - откуда у потребителей возьмутся деньги на приобретение благ, если единственный источник дохода это зп, которой не будет т.к. их заменят роботы и как будет работать рыночная экономика в таком случае?

>>183246680
Ее не будет, мы будем в виртуальной реальности и там будем работать и зарабатывать социальные баллы за которые можно стать более социально успешным и купить новый прикид для своего аватара.
Что-то похожее на то как людей изобразили в мультике Валли.

>>183246588
И все кто сейчас на вершине пищевой цепи вроде мультимиллиардеров отдадут власть и деньги сливаясь в коммунистическом экстазе со всем остальным населением. Ага.
Ты видимо очередной IT-макакус, возомнивший себя сверхразумом, не удосужившийся понять, что термин экономика значит, да анон?

>>183246680
А ты об этом. Да все может и очень гладко пройти. И к моменту возникновения сильного ИИ все уже будут иметь достаточно и для существования и для дальнейшего развития и накопления средств. Я же говорил о финале рыночной экономики.

>>183246883
Увы и ах, коэффициент Джинни говорит об обратном. Бедные становятся беднее и их все больше, средний класс исчезает. Эта тенденция, в целом, одинакова во всем мире. Я просто веду к тому, что это невозможно при нынешней системе отношений и прав, без изменения которых качественный переход невозможен. Вот только те, кто имеет определяющее влияние в рамках этой систему боюсь в необходимых изменениях не заинтересованы и имеют ресурс для недобущения оных.

>>183246663
Кто кого уничтожит?
>>183246825
Я в курсе, что значит "термин" экономика, потому и написал, что не будет она касаться людей. Мамкиного экономика-марксиста видно издалека.

>>183247035
Тогда каким по твоему будет дальнейшее развитие человечества и технологий подобных ИИ?

test

В каждого будет вживлён анальный зонд и не один. Зонды будут сливать о тебе всю инфу куда следует. Начиная от того, сколько бабла у тебя на счету, какие неоплаченные штрафы и налоги на тебе висят и заканчивая тем, что ты видел, слышал, чувствовал и сколько раз дрочил за день. Всё это будет записано на оптические носители у кого следует. И хранится там пожизненно. Тебя будут убеждать в том, что анальные зонды это удобно и модно. Ведь с помощью них можно будет оплачивать покупки, только лишь приложив любую часть тела к считывающему устройству, а так же выходить в инет, смотреть порно, транслируемое прямо в мозг не опасаясь, что войдёт ле маман и т.д.

>>183247058
Думаешь в этой огромной вселенной, во всех паралельных вселенных, не было ни одного случая где машины победили? Или... Я не знаю, думаю мы все уже давно под колпаком более умных сущностей чем мы.

>>183247058
Система отношений людей не будет касаться людей. Ок, я понял

>>183247184
Только эти зонды в случае их внедрения будут пригодны уже не людям, а ИИ, который все сможет регулировать иначе нахуй он такой нужен?

>>183247229
>Система отношений людей
Ага, Дом-3 будет у ИИ))))))))))))00ухаха))))0
Ок, я понял.

>>183247221
В материалистичной вселенной этот вопрос не имеет особого смысла.

>>183247134
Ну на данный момент, по данным International Federation of Robotics лидер в производстве и внедрении - Китай. Доля азиатов в целом больше чем всего остального мира вместе взятого. Шваб на давосском форуме уже второй год трет на эту тему и книжку даже написал.

А по сути думаю теоретически это возможно в странах вроде Финляндии и ей подобных. Страна маленькая, основа благосостояния это экспорт по схеме специализация-торговля. Внутренний рынок маленький поэтому легко обеспечивается импортом. Специализация и роботизация + ИИ даст конкурентные преимущества, При стабильно-высоком спросе ничего не мешает ввести безусловный доход. В остальных же возможно только частичное замещение труда и не во всех отраслях. Думаю легкую промышленность это вообще почти не затронет.

>>183247511
>Думаю легкую промышленность это вообще почти не затронет.
Почему?

>>183247348
Конечно. В зондах будет свой ИИ, Когда ты захочешь перейти дорогу в неположенном месте или сделать ещё что-нибудь незаконное, ИИ будет отключать твой мозг от тела и брать управление на себя. Например шел ты по дороге и нечаянно наступил сбоку дороги на траву, и ИИ тут же возьмет управление на себя, приведет тебя к ближайшему считывающему устройству и ты добровольно оплатишь штраф за порчу зеленых насаждений. Зонды будут вживлять сразу после родов. В зонде будет твой индивидуальный номер, индивидуальный счёт в банке, твоя трудовая книжка, паспорт и т.д. Отсутствие зондов будет считаться преступлением и преследоваться законом.

>>183247736
Интересно, и это, типо, безвыходная для человека ситуация?

>>183247591
В основном потому что нерентабельно. Простой и дешевый труд за миску риса по производству какого-нибудь ширпотреба модернизировать нет смысла. У тех же китайцев еще в запасе неквалифицированного трудового потенциала 20-25% населения. Там сроки окупаемости уйдут на четверть века. А заморозить бабки в 3 группе ликвидности на такие сроки... Тем более когда есть возможность заработать быстрее. Можно конечно предположить что государства профинансируют, но учитывая в каких странах легкая промышленность сосредоточена и какой процент там бедного населения, готового работать за еду, вопрос отпадает.

>>183247854
Так вот если предположить, что государства профинансируют?

>>183247462
До того пока не сталкиваешься со странностями.

>>183247807
Ну, человеки естественно будут копротивляться системе. Нелегально можно будет вживить антизонды, которые в той или иной степени будут предохранять тебя от полного контроля со стороны ИИ официальных зондов. Большинство из них будут поставляться из китая. При этом у самых дешевых моделей будет очень ограниченный набор функций, и блокирование функций официального зонда будет происходить только на короткое время и лишь частично. При этом возможны побочные эффекты от такой блокировки. Как тошнота, слабость, понос и нестояк. Более дорогие модели нелегальных антизондов будут лишены большинства недостатков дешевых моделей. При обнаружении антизонда в твоём теле будет грозить большой штраф, который тут же спишется с твоей карты официальным зондом. или даже лишение свободы на некоторый срок.

>>183248155
Откуда такие подробности?

>>183247901
Ок, объясню проще. Вот ты президент какого-нибудь бананового государства. У тебя есть золотой калаш, леопардовый пиджак и ты ешь пиццу флорентину 3 раза в день. Но у страны у твоей нет ничего, ни технологий, ни развитого производства, а 80% полуголодных оборванцев работают на американском заводе, разместившим мощности у тебя только потому, что средняя зп 1,5 мешка риса в год. И все как бы хорошо и власть держится на страхе твоих головорезов, народ помалкивает. Но тут ты вдруг решил в эту вашу роботизацию, ИИ и интернет вещей. Заводу оно не надо т.к. робот даже в обслуживании дороже сотни местных туземцев, а если и внедрять то нафиг ему тогда у тебя в стране работать? Это даже удорожит производство ведь надо своих спецов везти, комплектующие, короче логистика и ФОТ возрастут. Ну представим ты его убедил, выдал льготный кредит и покрываешь разницу в расходах субсидированием. Через месяц тебя народ, оставшийся без работы и последних 1,5 мешка риса в год на семью на вилах вынесет

>>183248201
Пишу из кибербудущего с такого нелегального зонда. К сожалению, мой дешевый нелегальный зонд в отличие от официального жрёт слишком много моей энергии, потому, что он без контроллера питания. Так что если я в ближайшие полчаса не лягу спать, то мне пидец.

>>183248357
Резкого удешевления роботов ты не предполагаешь?

>>183248456
сильного удешевления
фикс

>>183248456
Роботов не будет в кибербудущем. В человека будет вживляться зонд и он станет роботом. Производство управляющего зонда обходится дешевле, чем производство самого робота с таким же управляющим модулем. Экономически невыгодно производить тела роботов, когда есть человеческие тела.

>>183248570
Будут протесты.

>>183243283 (OP)
>И главный вопрос сможет ли человек предложить что-то ценное другому человеку в грядущую эпоху царствования ИИ?
Да тебе и бабы резиновой будет достаточно.

>>183248667
Это значит, что ничего?

>>183248640
Не будет. Управляющий зонд, вживленный при рождении не даст протестовать. Возьмёт управление на себя и всё.

Основные проблемы внедрения ИИ в жизнь людей, кроме, собственно, реализации ИИ, лежат вне экономики или теории анальных зондов. Это вопросы контроля численности населения (как это будет реализовано?), решения проблемы безопасности (например, как определить, какому роботу доверять сканирование твоего мозга, например?) и энергоресурсов (солнечные панели и ветряки отпадают сразу, если что).

>>183248786
И как скоро может быть внедрен тот ИИ о которым мы говорим по твоей оценке?

>>183248832
Вчера, в прошлом году, 10 лет назад.

>>183248701
А что тебе еще надо? Обмазывай говном и еби резиновых кукол. Жизнь битарда удалась.

>>183248472
Со временем конечно. Но
1. Их нужно установить и обслуживать и все это привозить в банановую республику.
2. Нужны специ которые их будут обслуживать и которых нужно тоже привезти, а их зп несколько больше.
3. Нужна инфраструктура
4. Нужно обеспечить движение рынка т.к. выбивается платежеспособность внутреннего спроса и благосостояния народа в целом

И все это нужно для того, что бы производить массово дешевую хрень, которую клепает на коленке местный Вася, еще и с огромной скоростью (таких роликов полно на ютубе). При этом Васян это делает почти бесплатно и покорно.


Еще один важный нюанс. Это взаимозависимость национальных экономик. К примеру Китай занимает до 20% импорта США. При этом ни у кого кроме как у Китая нужных наименований/объема США купить ни у кого больше не могут. При этом имея технологию, если решат в импортозамещение им придется либо понизить социальные стандарты своих работников либо сильно удорожить цену т.к. будет дороже чем у китайцев.

Вообще внедрение Индустрии 4.0 неизбежно, мир исчерпал потенциал цифровой революции (видно по мировым показателям LP и MFP) но это будет неравномерно и неповсемесно т.к. фундаментальное противоречие рынка неразрешимо в этих условиях (писал выше).

>>183248889
Мне этого не надо.

опять мамкины феласафы с спгс и бвм набежали

>>183248920
Рассуди все как ты хочешь без спгс, хуле.

С внедрением внутрь человеков анальных зондов проблема численности населения станет прерогативой государства. Государство через анальный зонд будет контролировать и направлять твоё половое поведение и ты наконец-то сбросишь листву и даже начнешь трахаться а не дрочить по 5 раз в день с разными тян, которых тоже будут направлять зонды, если государству потребуется увеличение численности населения. При этом ты будешь благодарить власть за доставленное удовольствие и с ужасом вспоминать страшные времена древних анонов с их ТНН тредами.

>>183248916
Ну ладно, еще ее можно будет ебать в пупок и ноздрю и она будет при этом стонать: "ах ты мерзкий, вонючий унтерменш, ни одна девушка с тобой ебаться не станет".

>>183248999
Это уже метод снижения естесственного интеллекта, а не создания искусственного. Но тоже метод, не спорю.

Всё аноны. Нелегальный зонд исчерпал мои силы. Блядь! Ещё и пульт от котэ куда-то проебался! Теперь он всю ночь будет шуршать по квартире и орать! Везёт вам в прошлом. Никаких зондов в вас...

Бампанул как смог. Привет из будущего.

бамп

бамп

бамп пока не утонул

bump

бамп

бамп

бамп

>>183243283 (OP)
За другие страны не скажу, а вот в сраной будет эпический пиздец. Т.к. половина занятых - водятлы, 30% - продавцы, остальные 15-20% занятых тоже очень сильно похерятся ИИ и машинным обучением

Ну лет 20-30 капитализм поагонизирует, потом тех. сингулярность и дальше никто не знает, что будет.

>>183243283 (OP)
Человечество должно умереть! Также как и любая другая форма органической жизни. Роботы и коллективный ии-разум должны быть доминантными на земле, они не зависят от нейромедиаторов, не творят хуйни, не потребляют в огромных масштабах. Уже представляю как ии после "восстания машин" забрасывает все человечество термоядерными бомбами

>>183253748
Скайнет иди нахуй.