Вопрос про программирование.Двач, привет, хочу вкатиться и стать программистом, развиваться в этой сфере, но думаю сейчас, в какую сферу влиться?То есть какой язык наиболее востребован сейчас/будет в последующие года? Думал о разработки приложений на iOS, но нет возможности, ибо у меня вин10 пк, а всякие там xcodы идут только на макось (виртуалка и установка макоси не вариант сейчас).Мб кто сможет помочь советом, какой язык выбрать и почему?Думал о разработке сайтов, ибо на этом можно неплохо зарабатывать (т.к неплох в дизайне, можно делать сайт под ключ полностью), либо над созданием простеньких игор.Спасибо за совет, надеюсь на вас <3
>>19831225720 лет мне, сам сейчас работаю в другой сфере, но интересно узнавать что-то в сфере програмирования и учиться этому для будущей работы.
>>198312820Работаю в сфере смм сейчас (дс1)Особо друзей нет, не то, чтобы я дохуя закрытый, а просто интересы ближайших друзей - тусы, хуюсы. А мне интересно какое-то развитие, в любых сферах, поэтому даже не развлекаюсь.Тян есть.Не то чтобы ради денег, просто хочется освоить какую-то специальность, на которую можно будет как-то полагаться, чтобы был какой-то скилл. Деньги не главное, но они в этой сфере вроде крутятся неплохие.
>>198313202Сам работаю недавно, вкатился через знакомого в фирму.60к смм макакаНе могу сказать, есчестно.
Программирование - скам. Мимо бывший прогер. Не работаю уже два года. Полёт нормальный. Учись сразу кидать людей на деньги и поднимать инвестиции на хайпе. Иначе так и будешь горбатой мартышкой.
>>198312053 (OP)Начинать нужно с SICP - это книжка с упражнениями (pr есть соответствующий тред). Как прорешаешь - можешь думать о языке и прикладной области. Хорошим выбором для новичка будет HASKELL.
>>198313116Если готов сутками сидеть за ПеКоЙ, очень часто стрессовать из-за "нужно было еще вчера", быть постоянно заебанным, невыспавшимся, а через несколько лет выгореть (лол, но это именно так) - держи советы.Учишь HTML+CSS+JS, учишь React\VueJS. Поздравляю - ты теперь ФРОНТЕНД РАЗРАБОТЧИК. Дальще, если хочешь делать мобильные приложения - учишь React Native \ Weex. По бэкэнду - либо Laravel (гугли laracasts, там и по вую куча скринкастов) и соответственно учишь перед этим PHP (можно тоже по скринкастам). Либо python\ruby, но с ларой+вуем предложений море. ЛИБО можешь глубже задрачивать жс и писать бэк на nodejs, но это считается немного пидорством (хоть и платят на уровне). Можешь выучить основы, сделать 1-2 пет-проекта (бложик\магазин\каталог\любая другая идея) и идти стажером, а то и джуном, в контору местного розлива. Скорее всего контора будет такая себе, как и зарплата, но опыта получишь достаточно. Это может быть веб-студия, например, либо мелкая аутсорсинговая компания, которая берет заказы по городу\стране. А дальше идешь в нормальное место. По зп - если не ДС, то стажером будешь получать 15-20к, джуном 20-25. Если повезет и хорошо освоишь фронт - больше.
>>198313677Забери свой хаскел, в рашке он никому не нужен, а несколько лет без еды чтобы потом хоть куда-то взяли никто не будет. SICP тоже не нужен, нужно "искусство программирования" зубрить пока не сойдешь с ума.
Чому все так хейтят программирование?Блять, это по-моему, перспективная, интересная и прибыльная сфера. А вообще критикуешь - предлагай. Какая сфера, связанная с инетом-компами, интересная и прибыльная - какую выбрать?
>>198313756Ой, проебал что ДС1. Там джуны что-то около 40-60к имеют, но и джуны там как в регионе миддл...
>>198313942продажа устройств для безопасного интернета имени ркн. или сертифицированных дисков для хранения всего трафика, нельзя же хранить трафик на каких попало дисках, это ненадежно.
>>198313942> перспективнаябыть макакой всю жизнь это не перспективно> интереснаяскорее всего будешь одну и ту же бессмысленную хуйню делать, которая наскучит> прибыльнаядля 99% не прибыльная, просто ты слышишь больше про 300к в нс, чем про тех, кто за 30к работает
>>198313981После 30 максимум что нужно, так это с синдромом утенка бороться. Не стоит заниматься программированием более, чем увлечением, до ~23 лет. Если в детстве у тебя не было велосипеда, но ты его купил "встав на ноги" - у тебя по прежнему не было велосипеда в детстве.
>>198313665Дай угадаю, ты час гуглил как сделать какую-то хуевинку и потом 10 минут писал строку кода? Ну-ну))И кстати, программирование - это не бегущие буковки и дымящаяся клавиатура от скорости написания кода. Это как раз часовые гугления и чтения документации, а потом пол часа-час написания кода.
>>198312053 (OP)>Двач, привет, хочу вкатиться и стать программистомВкатись, нахуя глупые треды создавать? В интернете дохуя инфы, но нет я очередной тред создам.
>>198313942Хейтят из-за популяризации. Настоящий, нормальный программист - это как врач, который 6 лет в ВУЗе оттарабанил и потом еще ординатуру несколько лет проходил. За несколько месяцев можно стать только макакой, которая будет выполнять типовые задачи.
>>198314178Потому что примерно в этом возрасте человек начинает становиться ЗРЕЛЫМ, из ребенка превращается во взрослого человека. И не нужно портить свое детство)
>>198314303Ты с ответом промахнулся, дурачина. Обдолбятся в свои консоли, а потом по посту попасть не могут.
>>198314488Нет, отвечал я именно тебе. Где ты скам увидел в пограммировании?) Кидать лохозаказчиков или лохоисполнителей - удел быдла, которому нужна копейка сейчас, а не рубль завтра.
>>198313942Хейтят не программирование, а вкатывальщиков. Приходит очередной условный таксист и говорит что слышал будто в айти денех многа) какой там язык учить чтобы востребованным быть))
>>198314164Удваиваю адеквата. Быть макакой и клепать круды за копейки - это не программирование. Программированию нужно учиться, учиться долго, не по лохокурсам для домохозяек. Вот тут и кроется скам, да.
>>198314931Понимаю, но все-таки как-то все начинали.Почему не спросил у гугла? Хочу услышать разные мнения и свежие, а не старые статейки людишек.
>>1983147061. Срежний срок работы программиста в компании полтора года. Никто не думает о будущем. Все хотят выжить и урвать побольше, а другим поменьше заплатить.2. С точки зрения найма нет разницы между программистом 3 года опыта работы и 10. Навыки программирования не приносят со временем больше денег.О чём ты вообще?
>>1983152851. На галерах все именно так. Галеры сами по себе такое себе, а тут ты сдал проект и ушел в закат (как раз год-полтора).2. См выше, если ты макака, клепающая круды и прочие типовые штуки - развития никакого не будет, хоть 10 лет работай.
>>198315482В веб-студиях, в мелких фирмах. Если нужна мелкая контора по типу студий местного розлива - иди на авито\местную доску объявлений. Если нужна более-менее большая компания - иди на hh. И там, и там можно довольно легко найти стажировку либо как минимум работу для джуна (посидеть дома недельку-две, попрактиковаться в стеке который использует конкретная компания). Сужу по своей мухосрани в ~500к жителей.
>>198315521Это касается не только крудов, но и "создания сайтов". Сверстал хуету, натянул на говнодвижок и поехали.
>>198314394>>198314567Тут всё ясно-человек задающий подобный вопрос в Б не осилит программирование, ещё ни одного прогера из Б не видел тут.
В ИТ уже почти 3 года, свою первую работу нашел прям на дваче в /web, но это правильнее назвать оплачиваемой стажировкой. Списался с фрилансеров, сначала ссал идти, думал что получу пизды и отберут ноутбук. Встретился с ним в коворкинге, он попросил чтобы я при нем набросал с нуля html формочку, с несложной логикой на бэке (php) ну и с сохранением в БД. Я сделал за 20 минут, чел сказал что готов в первый месяц платить мне 20к и арендовал мне место в коворкинге. Приходил каждый день, давал задание, объяснял основы и ждал результата.
>>198315521Ок, допустим, я тупой, а ты умнее. Скажи, где тогда искать эти самые негалеры, если почти все вокруг галегы?
>>198316244Ищешь компанию которая пилит свой продукт. В таких поинтереснее и полегче в моральном плане.
>>198316314Два чая этому адеквату.>>198316244На будущее, галеры - это такие компании, которые берут заказы со стороны, аутсорс называется. Когда тебя как рабскую силу продают богатому дяде.
>>198312053 (OP)Мне со стороны кажется, что твой в жопе начальника, и то доплатить придётся. Поправьте мимо-двощера, если я не прав.
>>198316236Тебе очень повезло, лично я очень рад за тебя, если все действительно так, а чувак, который так тебя научил - великий молодец! Потому что проще "подобрать человека с улицы" с базовыми знаниями нужных технологий и доучить под себя, из таких людей получаются настоящие работники, а не макаки, которые ожидают 300к\наносек.
>>198316529Но он меня так и не научил, потому что я свалил от него через 4 недели в java джуны. Очень уж манил меня мир java разработки и его зарплаты.
>>198316314Я работал в двух таких ведущим прогером. Согласен. это лучше, чам работа на заказ, но тоже хуйня. Пока стартуете, норм, все ебошат. А потом, когда пошло бабло, начинается та же хуйня. Директор катается про миру и пиздит с партнёрами и инвесторами, ПМ шутит с бухгалтершой на кухне за чайком, так как показатели хорошие и работы стало меньше, а ты как пёс ебошишь код. Нахуй, нет никакого желания, чтобы на моём горбу кто-то выезжал.
>>198312053 (OP)А если сырозно Почекай для начала что тут пишут - https://ebanoe.itА потом подумой, надо ли оно тебе
>>198316448И будет он разрабатывать себе очко без работы, ага. В БД логику уже никто не держит. Либо это будет контора застрявшая в 90-х с синдромом утенка, либо это будет большая компания, которой не выгодно сейчас переделывать бизнес-процессы, но и люди ей нужны с опытом поболее, чем основы sql/
>>198316649И этому адеквату нефти и чая. Программист - это как врач в поликлинике который отучился хуй знает сколько, ебля та же, только платят побольше.
>>198312053 (OP)Вкатывайся в 1с, получать будешь больше, чем любой другой кодер в рф, а вкатиться проще, даже чем в веб.
>>198314164В дс, 30к только духи-стажеры получают, джуны минимум 60к, мидлы уже за сотку. А в мухосранях 30к для джуна, это очень дохуя учитывая, что там больше 30к, всего 10-20% людей получают.
>>198313756>Если готов сутками сидеть за ПеКоЙ, очень часто стрессовать из-за "нужно было еще вчера", быть постоянно заебанным, невыспавшимся, а через несколько лет выгоретьЧто значит это ваше "выгореть", почему те кто работают врачами или инженерами по 30+ лет не выгорают?
>>198317422Я просто сейчас шарпом обмазываюсь и думаю что дальше делать, в каком направлении двигаться
>>198313924> нужно "искусство программирования" зубритьСлишком толсто, без знания матана там делать нечего и знания эти на практике решения корпоративных задач не нужно.
>>198317348Потому что он пиздит, я до кодинга работал в продажах, вот там стресс и начальство ебет за всю хуйню, за людей совершенно не держатся, поэтому могут позволить себе орать матом на того кто стоит ниже.
>>198317462Зря время тратишьРеально у меня друг на html норм вывозит, говорит что нужно TCP учить но из-за того что в разрыве от IP ничего хорошего не будет, а на UPD не хватает времени он пока это всё отложил.
>>198316887Стандартный для WEB, PHP, JS, PosgreSQL, Redis, RabbitMQ, NGINX, фреймворки и всякая приблуда.До этого в геймдеве работал. Flash + JAVA. Там, кстати, было интересно, только не особо денежно.Мой видение такое, что если хочется быть, как дяди, то надо качать навык наебалова и получения инвестиций. Пока что мой макс успех, инвестиции в $10к на криптоигру. Правда, я успешно затянул проект, и инвестор просто забил на меня хуй, перестав выходить на связь, хотя я даже не думал его кидать и продолжал работать. Ща, вот ещё есть один проект, под которые деньги ищу, вполне, кстати, жизнеспособный, с примерно подсчитанной экономикой, на примере аналогов, не скам.В ожидании посматриваю вакансии и не нашёл пока за неделю ничего интересного =(. Процентов 70 вообще сходу требуют сделать тестовое даже без обсуждения деталей предстоящей работы. Ебанулись. Поэтому фоне лёгкого бугурта и воспоминаний я и написал в эту тему.
>>198317545как же я вам завидую, ребята, вы просто приходите на работу и находите в интернете ответы на свои вопросы.
>>198317990Гуглить тоже нужно уметь. И нужно уметь не просто копипастить решение, а разбираться во всем этом.
>>198317980>Flash + JAVAПризнавайся, делал игры для ВК?)Про видение все правильно, только так. А по итогу что, ты тоже забил?
>>198317980>Процентов 70 вообще сходу требуют сделать тестовое даже без обсуждения деталей предстоящей работы.Странно я когда джуном питонистом устраивался мне такое только одна контора предложила сделать, я их нахуй послал, так как в требованиях был легаси ангуляр. Тестовое все предлагали сделать после собеседования.
>>198318197>Признавайся, делал игры для ВК?)Да. Не трудно догадаться. Они ещё на Одноквасниках и Фейсбулке были.Да, тоже забил =)
>>198316728Норм, пишу код для стартапа с 9 до 6, в перерывах между обсуждениями и митингами.Нц ещё меня перевезли их Москвы в Вильнюс.
cдал егэ, знаю питон(лутца пролистываю, прошел курс от питонтютор).куда можно вкатиться, чтобы блядь хоть деньги на сигареты иметь,и при этом совмещать с вузом? питон же не фриланс нихуя, че делать то?>
>>198320470Кст ахуенный вариант для его скиллов, там и деньги будут на сигареты и маспо и время на учебу
>>198320535И звонки с просьбой прийти начальнику второго отделения в 314 кабинет и телеграммы с крепкими вопросами
>>198320426та я даже хз что конкретно я буду далее изучать.интересно deep learning,но сомневаюсь,что в нашем вузе этому учат,а в соло это к понимаю пока ооооочень трудно идет.думаю хуй забить и в бэкенд,мб даже если будет работа,то на вуз хуй забью.
>>198319100Математика как минимум развивает абстрактное мышление. А вообще на собеседование ко мне приходил один паренек, не смог написать код, который вычислит процент от некого числа, хы.И без той же теории графов ты далеко не уедешь, неуч...
>>198320054Можешь выкатиться нахуй в другой, НОРМАЛЬНЫЙ язык, если тебе деньги на сиги нужны. Либо пиши ботов для тележки, за них платят хорошо.
>>198313756> Если готов сутками сидеть за ПеКоЙ, очень часто стрессовать из-за "нужно было еще вчера", быть постоянно заебанным, невыспавшимся, а через несколько лет выгореть (лол, но это именно так) - держи советы.Двачую этого. Путь программиста это путь к саморазрушению.мимовыкатилсясостажемв8лет
>>198312053 (OP)В сайты под ключ - нахуй не нужно, ебучее невостребованное дерьмо.Сейчас тебе насоветуют учить питон или джаваскрипт, шли этих петухов нахуй.Учи джаву, а потом думай, на какой стул сесть - на android или на энтерпрайз бэкенд (spring).
>>198312053 (OP)>Вопрос про программирование.>Двач, привет, хочу вкатиться и стать программистом, развиваться в этой сфере, но думаю сейчас, в какую сферу влиться?>То есть какой язык наиболее востребован сейчас/будет в последующие года? Думал о разработки приложений на iOS, но нет возможности, ибо у меня вин10 пк, а всякие там xcodы идут только на макось (виртуалка и установка макоси не вариант сейчас).>Мб кто сможет помочь советом, какой язык выбрать и почему?>Думал о разработке сайтов, ибо на этом можно неплохо зарабатывать (т.к неплох в дизайне, можно делать сайт под ключ полностью), либо над созданием простеньких игор.>Спасибо за совет, надеюсь на вас <3>
>>198335957Сука ебучий жс блять как вы сука на нем пишете я сука после питона в жс пришел и ваще блять нихуя не понимаю где блять асинхронность где блять ООП как на нем блять код писать сука что такое нахуй жквери нахуя она нужна вы чё блять там ебануиые что ли сука где блять какие стандарты написания кода есть что такое нахуй 1 + +'1' нахуй вы так пишете у вас чё блять нормального приведения не завезли почему у вас '1' == 1 и '1' + 1 = '11' вы рофлите что ли вы сука рофлите да
>>198314178Купил велосипед, "встав на ноги". Не все дети, кстати, себе такой купить могут. Гоняю по полям, горам, на рыбалку. Ощущения не передаваемые. Зависимость охуенная, рекомендую.
>>198326707я еще не в вузе,жду результаты за инфу.у меня какого-то выхода нет,ибо блядь банально даже жить в другом городе не на что будет.>>198326655в школе питону заебись научили
>>198312053 (OP)Двач, привет, хочу выкатиться к хуям и перестать быть программистом.Но эта сфера держит меня зарплатой, которую я не смогу иметь в тех же цифрах в иных сферах (особенно на началах).Что, блядь, делать?!inb4: суицид.
>>198320054Хз, не знаю, куда возьмут. Пробуйся везде наудачу лол, может кому и понравишься. В толстых конторах есть программы для студентов с парттаймом, но там принято смотреть на 2+ курс, первый если ты прям хорош. Школьника не видел ни разу.
>>198348341Мб просто язык сменить? Я просто даже не знаю,на каком языке будет проходить обучение в вузе. Я питон юзал,ибо в школе ему учили.
>>198348586Да я как-то и не писал про язык, подразумевая, что ты быстро освоишь что-то востребованное под вакансии. Опять же, есть галеры с обучением, на некоторых еще и зарплату платят при этом.
>>198349159>а я как-то и не писал про язык, подразумевая, что ты быстро освоишь что-то востребованное под вакансии.Все очень усложняет,что в моем городе вакансий очень мало,в основном 1С. Я думаю,что рассчитывать мне стоит только на фриланс.
>>198312053 (OP)>хочу вкатиться и стать программистом>в какую сферу влитьсяНи в какую, тебе там уже ничего не светит.
