Почему некогда великий жанр ртсок проебался?Неужели у людей пропало желание управлять целыми армиями, вершить судьбы королевств? Почему все скатилось в смазливую хуйню про супергероев в одного спасающих мир?
>>204848959 (OP)>Почему некогда великий жанр ртсок проебался?Для зумерков слишком сложна, нипанятна, продажи не идут, издатели-жиды не выделяют разработчикам денех. Хотя на кикстартере пилят.
>>204848959 (OP)Ебучие капиталисты.Нулевые годы были лучшими, потому что все делали что хотели, без издателей с плетями и лутбоксами за плечами.
РТС в упращёном виде могли бы взлететь на телебонах, но там люди предпочитают выворачивать пальцы играя в шутеры с сенсора.
>>204848959 (OP)просто развитие, ртски заменились мобой, мобы батл роялями, что следующие хуй знает мб они и вернутся
>>204849135>делали что хотели, без издателей с плетями и лутбоксами за плечами.Такое и сейчас есть. Идёшь на кикстартер, делаешь техно-демку, тебе донатят миллионы, пилишь игру какую хочешь, профит.
>>204848959 (OP)все РТС уже созданытрехмерная графика не взлетела, а изометрические игры никуда не делись, играй на здоровье
>>204849308хуйня, просто игры перестали выходить, никогда не слышал мнение что стратегии заебали. Это максимально реиграбельный жанр.
>>204849297>Еще ничего хорошего с краудплатформ толком и не вышло.Насчёт ртс хуй знает, из рпг недавно выходили Оригинал Син две части.
>>204849351Ну да, вот просто взяли и перестали, сами собой. Продавались охуенно, издатели не знали куда бабло складывать, а потом бац и всё.
>>204849346Новых то не делают, ААА уровня. Пусть в изометрии, но с возможностями сегдняшних железок, уровень детализации войны можно сделать просто пиздец каким сочным.
>>204848959 (OP)Жанр изжил себя, так как РТС довольно ограниченная тема.Толку от кучи однотипных клонов с идентичным геймплеем?
>>204848959 (OP)Выросло поколение людей воспитанных телеком и Интернетом таких как я, с дефицитом внимания. Я вообще не в состоянии играть в ртс против хоть кого-нибудь кроме ИИ и то только уходя в глухую оборону. Тут даже не в сложности, как этот рачок сказал >>204849053 , дело, а в необходимости макро и, как следствие, необходимости быстрого переключения внимания и его поддержания в несколько каналов.
>>204848959 (OP)Перестал прогрессировать. Зашел на Твич, посмотрел, какие РТС есть, оказалось, никаких, кроме СК2. А СК2 в свою очередь по всем ключевым механикам является СК1, которому уже ДВАДЦАТЬ ЕБАНЫХ ЛЕТ.Жанр с таким "прогрессом" не должен, а просто ОБЯЗАН сдохнуть.>Неужели у людей пропало желание управлять целыми армиями, вершить судьбы королевств?Это 4Х. В нем-то, как раз, прогресс есть, и живы, как попсовые серии типа Цивы, так и нишевые, вроде Параходов.
>>204849379Приятное исключение. Еще может быть 3-4 хорошие игры, а проектов было десятки, если не сотни.
Детям сложна нипанятна играть. Это мы пиздюками в аое и генералов хуярились, а у них сейчас кинцо пресс х ту вин.
>>204849420>уровень детализации войны можно сделать просто пиздец каким сочным.Чем вас Тотал Вары не устраивают? Последние несколько лет дохуя повыходило на несколько тематик.
>>204849433>Pillars of EternityДаже со скидкой на жанр, такую картинку в 2019 показывать стыдно должно быть.
>>204849024Блять вот ответ. Нахуй вы предположения строите? Консоли убили рынок стратегий (в частности ртс), поскольку играть в них на приставках не удобно, а следовательно экономически невынодно делать ААА проекты онли для пекаебов (при учете еще и невысокой популярности этого жанра).
>>204849135Издатели и тогда были. Просто тогда еще не настолько хорошо вычислили, какие именно жанры приносят максимальный профит на вложенные бабки.
>>204849420Детализация не нужна. Никто в здравом уме не ползает там над картой с лупой и не рассматривает выражение лиц легионеров.
>>204849440Мне кажется на современных компах, можно было открывать второй фронт. Большие армии, детальные сражения. Анимации, масштаб.
>>204849686На дэнди эффект новизны был. Хуясе! Стратегия! Эксперимент неудачный. Невозможно играть в стратегии на консолях, тут клавомышь необходима.
>>204849666>Большие армииЕсть предел того, сколько объектов человек может контролировать. Ну не сможешь ты одновременно контролить тыщу юнитов. Придется отодвигать карту дальше, командовать отрядами а не индивидуальными юнитами, анимации на таком масштабе уже не видны и не важны, юнитов можно заменить абстрактными фишками или фигурками. В итоге ты придешь к 4Х, которые и нынче вполне живы.
>>204849666Переоцениваешь современные пекарни и стоимость таких проектов>Большие армииКак себе это представляешь? Как управляется? Толпа собак по ф12? Так подобного говна и в ск полно.Или реалистичность по типу реальных армий античности? Тогда придется писать довольно сложный мат аппарат, определяющий поведение отдельных юнитов даже рандом анимации и прохождение урона при замесе отдельных неуправляемых юнитов отправит даже и9 в отсечку. Про физику, отрисовку и годный ИИ вообще говорить не приходится.Да и цена проектирования/написания такой шайтан-йобы будет просто астрономической, ты готов отвалить 100$ за игру?
>>2048495572015*Те кто донатил на кикстартере знали какой будет графика и никого это не смущало. Да там все катсцены это стены текста с чб картинками. Короче графодрочеры мимо. И да, игра отличная.
>>204849824В казаках заебись было многотысячной армией управлять и каждый юнит прорисован был и каждого ты мог контролить. В тоталворе это ещё лучше сделано, можно было ахуенные стратегии придумывать с микроконтролем. У сегодняшних геймеров просто мозгов не хватит в такое играть, потому и имеем то что имеем.
>>204848959 (OP)>Почему некогда великий жанр ртсок проебался?Потому что зумеры не могут в ртс. Им крузис с графоном подавай, а думать, планировать и микроменеджмент они не умеют.
>>204849475>по всем ключевым механикам является СК1А в какой стратегии не добывают ресурсы и не строят армию? компания оф хироес/том кленсис енд вор и подобное, хотя и там заместо ресурсов очки захвата добываешь Или что по твоему за механики такие?>Жанр с таким "прогрессом" не должен, а просто ОБЯЗАН сдохнуть.Давно в шутерах перестали стрелять? Что там нового завезли за последние 10 лет? Целое нихуя? Все фишки уже давно изобретены, даже пресловутый батлрояль это +- тот же dayz без зомби.
>>204848959 (OP)Он не проебался, а переехал на мобилки. Потому что людям удобнее сессия либо в 5 минут либо в 5 месяцев, а не в час.
>>204849666>>Большие армии, детальные сражения. Анимации, масштабТоталвары на этом и держатся.Ваха вдохнула в серию новую жизнь. Теперь такое то разнообразие появилось
Аххх, как захотелось в супримку лампово забуриться на СЕТОООООООН!!!! на несколько часов. Желающие есть?
>>204850340Только пока ты дно в парадоксодрочильнях. Потом ты начинаешь на автомате скипать ивенты и почитывая двач указывать вектор развития.
>>204850180Sacred в начале нулевых и то был лучше, 10 лет прошло, блять. Я не графодрочер, но каким гавноедом нужно быть, что бы оправдывать ленивых уебанов на разработчиках.
>>204850447Все верно говоришь, но твое утверждение не противоречит моему.>>204850490Ты не играл в ранние версии парадоксодрочилен, да?
>>204850146> Давно в шутерах перестали стрелять? Что там нового завезли за последние 10 лет? Целое нихуя? Все фишки уже давно изобретены, даже пресловутый батлрояль это +- тот же dayz без зомби. Но для шутера это оказалось не проблемой, жанр жив.А для РТС всё сложилось иначе.
>>204848959 (OP)Потому что одна из самых крупных кампаний выпустила старкрафт 2, идеальную ртс. Никто даже не пытается конкурировать.
>>204849135Напомни, как закончили люди, которые делали фалауты и арканумы, бесплатно их раздавая, надеясь на честный донат?Ах да, точно. Свернули лавочку и теперь торгуют жопами, чтобы с голоду не сдохнуть. А жопы их покупают, чтобы пиарить проекты под лозунгом "а у нас есть разработчики тех самых фалаутов!">>204848959 (OP)Да потому что унылое говно. За 15 лет владения пекой так и не полюбил ни одной ртс.>>204850146А в стрелялках важны не механики, а сам экшон от первого лица. Так же, как и в других сессионочках вроде дотки или танчиков.
>>204848959 (OP)Стоит учитывать психологический момент, по крайней мере в онлайн РТС. Просрать другому человеку в многочасовой баталии намного обиднее, чем за 10 секунд словить хедшот в КС, люди не умеют проигрывать в большинстве своем?Все таки пока развиваешь экономику, клепаешь армию то чувствуешь себя невъебатся царём, а когда доходит до битв и ты сосёшь бибу, жопа начинает полыхать и ливаешь.
>>204848959 (OP)>Почему некогда великий жанр ртсок проебался?Потому что вместо того чтобы >управлять целыми армиями, вершить судьбы королевстведет микро через микро. Микри добычу ресурсов, сука, опоздал построить 3ий харвестер на минуте - проебал. Микри каждого мудака бойца, сам он не способен вообще ни на что - будет просто стоять и умирать. ИИ юнитов, промежуточные офицеры которым можно делегировать управление в одном месте, пока сам командуешь в другом? Не, не слышали! Да и игроки засрут, ведь надо будет думать головой и побеждать стратегически, а не перемикривать противника.
>>204850711насколько я помню, там экономики как таковой не было, захватываешь деревни и ждешь пока населения хватит на найм войск
>>204850146Пиздец у тебя из крайности в крайность, бротишь.Если брать шутеры, то Фортнайт не похож на КС, а КС не похож на Овервоч. Стрелять ни в одном из не перестали.Если брать РТС, то такая сильная разница будет разве что между СК и Периметром, хотя и ресурсы, и армии есть в обеих. Только вот Периметр - чуть ли не единственная оригинальная РТС, но слишком уж она местечковая и недоработанная.
>>204850751Охуеть. Тогда зачем игрок? Пусть алгоритмы сами базу строят и ресы добывают. А потом сами воюют.
>>204848959 (OP)Бог дал им парадоксодрочильни и тотал вар, но нет — хочу микроконтролить и собирать камни по карте
>>204848959 (OP)Потому что РТС - устаревшее, неудобное дерьмище, где нужно тратить внимание и силы для контроля всего? А также не стоит забывать про однообразные матчи и миссии. Слава Богу, что он создал шведов, которые создали глобальные стратегии
>>204850751Кстати было бы прикольно. Чтобы можно было задавать команды компу, например быстро развиться во что-то конкретное, дропнуть тут, похарассить тут, заложить экспаншн и тд. а он за тебя микрит
>>204850751>ИИ юнитов, промежуточные офицеры которым можно делегировать управление в одном месте, пока сам командуешь в другом?Вот тут двачую, было бы неплохо запилить симулятор именно командира какого-либо подразделения. Те сразу и всем управлять не выйдет. Экономику повесть на комбата БМО, разведку на разведроту, etc при желании можно заместить этих командиров, но должен быть определенный кд.>>204850810Все же это лучше, чем дрочево на тайминг строительства хат и прочего кала. Полное сосредоточение на битве
>>204848959 (OP)Потому-что РТСки сами не менялись и не совершенствовались. Как были карты размером с куриную жопу и разборки 50 на 50 юнитов так и остались. Но если в начале нулевых это было по причине очень слабых процессоров, то что мешало позже сделать масштабные стратегии не понятно. Один тотал вар масштабами радовал поэтому и жив до сих пор.
>>204851025Вот только против игрока ты с этим всосёшь, ибо он твоего компа перемикрит, как нехуй делать.
>>204850825Так и тотал вор не похож на ск, а в тылу врага не похожа на периметр. Но всем им уже по 15-20 лет периметру вроде меньше, тем не менее в них играли раньше, а щас нет, значит не в механиках дело.
>>204851025Я о таком в детстве мечтал. Чтобы типо была еще одна мышка, которая будет выполнять большинство скучных действий
>>204848959 (OP)Может потому, что нихуя лучше старкрафта так и не выпустили?Везде ебаное говно, с ебаным микроменеджментом, ненужными залупами и никакого драйва скоростных стратегий, рот ебал.ЕБИСЬ С ГОВНОМ 4 СТОЛЕТИЯ, В СЛЕДУЮЩЕЙ ЧАСТИ БУДЕШЬ ЕБАТЬСЯ С ГОВНОМ ЕЩЁ 4 СТОЛЕТИЯ
>>204850876>Охуеть. Тогда зачем игрок?Чтобы принимать стратегические решения, очевидно, а не мышку спинным мозгом дрочить. Для дрочения мышки сделали вам мобы и всякое, а для "подумать головой" перестали делать. Раньше были пошаговки...>>204850905Вот из-за таких как вы двое жанр и умер, а остался только дрочильный старкрафт джва.
>>204851072Тупое говно тупого говна.Макрос не может спиздить всю соляру в парке, как это может быть в RL армии
>>204851093Ну так Тотал Вор - это 4Х, где битвы вообще модно пропускать автобоем. И эта серия, как раз, отлично жива.В тылу врага - это, все-таки, варгейм, и в свое время был принят хорошо. О чем речь, о том, что в топах играемого нет русского игропрома двадцатилетней древности?
>>204848959 (OP)Люди стали тупым говном, зумерки не хотят думать стратегии. Зумерки хотят, что всё блять на экране мелькало и везде им жопу достижениями лизали, какие они молодцы, и скинов хуеву тучу, чтоб дохуя индивидуальными себя все чувствовали. А РТС это нужно уметь быстро менять ход мыслей и продумать стратегию за минуты, правильно войска распределить. Это для дедов уже, для нас. Мода на говно сожрала нормальные жанры
>>204850751>ИИ юнитов, промежуточные офицеры которым можно делегировать управление в одном месте, пока сам командуешь в другомГениально! и строить игру вокруг этого, засылать шпионов, всеми силами убивать офицеров, что бы противнику приходилось руками контролировать большие армии.Бляя, почему до сих пор такое не сделали?
>>204851112> драйв скоростных стратегий> побеждает тот кто быстрее проклацает билдПопробуй osu, нахуй тебе стратегии?
>>204850876И нахуй нужна стратегия где тебе директивно и точечно нужно всем управлять?Ну что ж, так и быть, подведу итог 70 постов.Почему ртс хуйня?Нет экшона. Ты просто управляешь армией болванчиков.Нет графена. Потому что сделать хороший графен стоит дорого. И игра будет дорогой. И кампутер нужен самый-самый последний. А ведь в скайрим большинство плебса начали играть только году так в 17-18, что говорит о их технических возможностях.Нет стратегии. Вместо стратегии проводится соревнование одного/двух онанистов, кто быстрее и чётче управляет каждым из сотни болванчиков.Конкуренция. Если в нулевые ртс могли жить, потому что игор было не особо много, а хороших и тем более. То сейчас сотни и тысячи игорей с большими бюджетами на любой вкус и цвет. А ведь весь жанр ртс всосёт даже у одной серии цивилизации. Где есть те же недостатки микроменеджмента-болванчиков, но тебе не нужно онанировать по сотне кликов в секунду, у тебя есть ход.
>>204851125> дрочильныйХах, давно в ск2 играл? Там микроконтроль нужен только невъебацца профессионалам, а без него можно даже в грандмастер лиге играть.
>>204851181Что там думать в ртсках, лол? Наклепал как можно больше солдат и отправил одной кнопкой на врага? Ох лол
>>204851140Зато быстро развиться во что-то конкретное, дропнуть тут, похарассить тут, заложить экспаншн и тд может. А пиздить солярку - это уже что-то на уровне песочницы.
>>204851072Ну дай мне такой макрос который одной кнопкой в фаст баньш выйдет пока я буду заваривать чаёк>>204851079Условия должны быть равные же>>204851097Эээх..
>>204848959 (OP)Потому что раньше компьютерные игры были нишевыми и вообще новым продуктом. В них играл узкий контингент людей, разработчики делали прицел на них. Потом стало расти качество вместе с технологиями, вместе с этим повышаться интерес, а где интерес, там и бабки. В конечном итоге стратегии оказались слишком сложными в производстве, а играли в них не очень много людей. Плюс консоли окончательно утвердили игры как аттракцион. Вместе со стратегиями отойдут потихоньку классические РПГ.
>>204851050большая часть игроков даже старкрафта не дорастёт до такого уровня при котором проёбанный тайминг строительства хаты будет влиять на игру. до даймонда намного важнее эффективно минералы добывать и в армию и апгрейды вкладывать, а после f2 + a воевать.Макро > Микро
Кстати, знатоки стратегий, напомните игру. Все что о ней помню, игра в будущем, 2-4 фракции, год выпуска наверное где то 2003-2006, помню что там у кого то были вышки и эти вышки соединялись между собой типо лучами, и если рядом ставить несколько, то бьют мощнее нет это не редалерт2 я более чем уверен, там другая камера была и более современная и через них лучи соединяющие башни нельзя было проехать, т.е. как стенка была. И помню юнит, вроде такая бочка продолговатая, вроде бабахомашины, которая подъезжает и бахает нет это не генералы
>>204851302Ебан, тебе слово Doom о чём-нибудь говорит?Игры компухтирные у него новонишевым продуктом были с узкой аудиторией, ой, бля.
>>204851284> Поставь сложность> поставь 8 ботов против себяНахуй оно нужно? Играл на норме и проходил как тот анон написал.
>>204851284Что поменяет сложность? Сделает ИИ умнее может? Нет, лол. Он просто даст бафы боту, а тебе дебаффы, что сделает игру скорее более задроченнее и дольше
>>204851282>дропнуть тут, похарассить тут, заложить экспаншн и тд можеНет души. Так люди не работают, все же РТСки это прежде всего об управлении людьми. Вверенное тебе подразделение может обосраться и убежать от страха/дизентерии, может пойти по пизде дисциплина, могут кончаться харчи, погода тоже может насрать в кашу йоба-цезарю. Могут сдаться в плен в конце концовТвои лейтенанты могут быть полными долбоебами, трактующие приказ по своему, могут продать твою жопу за шекели, могут торговать твоим же обеспечением с условными духами.
>>204850010>даже рандом анимации и прохождение урона при замесе отдельных неуправляемых юнитов отправит даже и9 в отсечкуС хера ли? Ты сильно переоцениваешь сложность вычислений. Тот же хомворлд 2 позволяет битвы с участием нескольких сотен маневрирующих кораблей, при этом честно рассчитывает попадания снарядов по корпусу/модулям. Игра 2003 года.
>>204851452Это от игры зависит. В некоторых ИИ действительно станет умнее, в том плане, что скриптованные ошибки перестанет совершать.
>>204851421>Играл на норме и проходил как тот анон написал.Молодец, проебал 90% геймплея и удовольствия. А потом такие как ты пишут что игор нет.
>>204851415Ты дебил или да? Ты понимаешь, что продажи дума не сопоставимы с продажами сегодняшних игр. Тогда игра выстрелила случайно, так как рынок не был поделен и насыщен. Сейчас штук 50 игр выходит и все борятся за внимание и деньги игроков.
>>204851240>давно в ск2 играл?Джва раза в жизни в него сыграл, а потом умер диск и на новый я его уже не ставил. Что там так уж отличается от первого? Я вот заметил только что батоны теперь сами перехватчиков строят - заебись улучшение. Остальные походу такие-же...
>>204849686Двачую этого.Ещё на Соньке в первый в Ред Алерт рубились часами. Так что, аргумент про сонсоли - инвалид
>>204851440>придумали пошаговые стратегииКоторые умерли ещё раньше чем РТС. Ну если шахмат не считать...
>>204851534> вы играете неправильноДа-да, держи меня в курсе. Быть хуесосом прожимающим кучу кнопок за секунду никогда не хотелось. Мне и так было нормально.
>>204851575Знал бы хоть что то из названия анонче, уже бы нашел. Хз, но вроде какое то длинное из нескольких слов.
>>204851500> РТСки это прежде всего об управлении людьмиОй дурааак....> Вверенное тебе подразделение может обосраться и убежать от страха/дизентерии, может пойти по пизде дисциплина, могут кончаться харчи, погода тоже может насрать в кашу йоба-цезарю. Могут сдаться в плен в конце концов> Твои лейтенанты могут быть полными долбоебами, трактующие приказ по своему, могут продать твою жопу за шекели, могут торговать твоим же обеспечением с условными духами.Ладно, сейчас выйди из треда, отдели свои фантазии об идеальной игретм от реальности и возвращайся.
>>204851556>Тогда игра выстрелила случайноХалва, зельда, марио, вов, НХЛ и фоллыч тоже выстрелили случайно. Пиздец, не пиши мне больше.
>>204848959 (OP)Старкрафт жив. ртс, это не игры не для отдыха, после 2-3 часов игр на ладдере, на своем небольшом ммре в 4к я ощущаю себя выжатым, как лимон. Это вам не бегать одним персонажем по карте, да 5 кнопочек прожимать.
>>204851366А причём здесь мегауправленческий опыт, лол?Вот я помню играл в карибский кризис и там самому нужно было ртсно управлять танчиками. Но механика такова, что пошли ты хоть 10, хоть 20 танков - стрелять будут только первые 3-4, а остальные хуй сосать и гореть просто так. Из этого следует точечность и директивность. Чтобы не нести потери тебе нужно управлять теми самыми 3-4 танчиками, пока остальные сосут хуй.Или космические рейнджеры. При захвате планет можешь ебашить роботов и так же ртсно ебашить. И там такая же хуйня. Стреляют первые 2-3-4, остальные сосут хуй и просто ловят снаряды, не попавшие в первых роботов. Из этого опять идёт директивное управление парой роботов, пока остальные сосут хуй.И теперь вопрос. А нахуя нужна такая манястратегия (а тут это лишь часть игры), где ты не можешь в полной мере пользоваться своими ресурсами? Нет, бля, нужно либо посылать гору мяса и смотреть на охуительные потери, либо натурально по-дедовски управлять небольшой кучкой юнитов, держа остальных не более, чем про запас.Это уже не стратегия, это какой-то сплинтер селл/хитман/манхант.
>>204848959 (OP)> Почему некогда великий жанр ртсок проебался?Бесконечное отслеживание таймингов, тупой и читерский ИИ, убили жанр.
>>204851649> отдели свои фантазии об идеальной игретм от реальности и возвращайся.Но некоторые такие элементы уже есть, хоть и не в жанре RTS.This is the police, например
>>204851630Но ты и правда играл неправильно. Это как пройти Скайрим, стреляя из угла и полчаса ожидая пока агр спадет, а потом говорить, что там данжи говно.
>>204848959 (OP)Крупные студии перестали развивать жанр. Аркадные дюны\команд-конкурер убили варкрафты и старкрафт2, они просто смогли в сюжет-кино-душу-мир, хотя по сути ничего не выдумали, в том же редалерте мы видели все это кино, но близард смогли лучше (с этим глупо спорить, они уже хз сколько живут на старых продуктах).Серьезные игры, варгем там, параходы и прочья "жесть" (по меркам подвижного платящего, это важно, игрока) все ещё выходит и радует полтора фаната, контактирую с такой тусовкой, у людей просто по пачке этих тактикульных игр.Не исключу что то, что называют кризисом 2007 или 2008 повлияло на жарн, из-за чего крупные студии перестали в эксперименты и начали отрыгивать мобилки. Сейчас же жанр двигают инди, балансируя на стульях стартегий, карт, настолок и типа рпг. Есть кстати отличный пример - Supreme commander FA FAF (фанатский блин самопильный сервер и лобби), игра опередившая время и не сумевшая во 2ю часть. 1000 онлайна вечером по мск это нихуя себе по меркам "мертвых ртс" это просто жизнь и пиздец охуенно. И в итоге стандартная проблема старых и злых игры - играть 1000 будет уметь 50 людей и ещё 100 пытаться (и всех помню почти по именам) остальные аутисты навеки забаненые в моей команде. Плюс добавлю что в эти игры люди нихуя не умеют игрыть, но это видио проблема всех ртс и всех злых игры с нон стоп сноуболом.Заценил бы с удовольствием стрногхолд, но не от этих разрабов, а лучше от фанатов, которые хотят все исправить. Хочу адекватный баланс адекватности и угарной аркадности, и без ебаных багов фаерфлаев. И с норм физоном и чтоб катапульты не ломали в ноль стены, иначе нафига такой арсенал в игре. И глянул бы адекватный вариант вторых казаков. Хотя наверное эту роль сейчас выполняет эмпаир тотал вар, но хочу именно в виде "ртс с базой", очень нравилась механика захвата деревень. Хочу чтоб юниты не проходили друг сквозь друга. Нравилось отряд залп по приказу,атмосферно ппц. Построений бы по больше и что работали все.
>>204850110Чем она отличная ? Система менеджмента на корабле - днище, сюжетка проходится за несколько часов и полнейшее дно, да, она меня поглотила на несколько дней и то, потому что я не любитель гнаться по сюжету.
>>204848959 (OP)никуда он не пропал.с хуя ОП-хуй это взял..?я вот не любил эту хуиту, при этом любил и люблю шахматы с детства. недавно вкатился в RTS и нормально так зашло. даже купил в плеймаркете его.
>>204851745Пошли аналогии в бой.Я играл так, как мне доставляло. Благо тогда ещё не было интернета и никто не мог засрать мозг малолетнему пиздюку о правильности и неправильности игры.И я не говорил, что РТС говно, сразу написал, что другой анон, так что не нужно мне приписывать свои фантазии.
>>204851699Ну так ты либо посылай их вперед, чтобы они не на максимальном радиусе стояли, либо выстраивай не в колонну. А то твой мегауправленческий опыт выдает в тебе идиота, который делает Select All и тыкает правой кнопкой по постройке.
>>204851657Где Халфа и где Зельда, хоть бы прочекал развитие игровой индустрии. Ну спасибо, что подтвердил мои же собственные слова.
>>204848959 (OP)Жанр говно и закономерно сгинул в порашу. Просто уже ничего нового сдесь не придумать, а одно и тоже будет жрать лишь горстка фанатов
>>204851829Юра крутой видеомейкер (и скорее всего уже успешный) и мудак имха с точки зрения как игрока. По его видосам в мертвую игру нагналась тонна людей, которая в результате ракует на притивных картах и показывает очень слабый уровень игры. Хотя возможо зря жалуюсь, ибо наверное это и есть та самая серая "массовка", которая бродит между играм. Но составь юра при помощи кучи адекватный людей пачку базовых гайдов (именно по принципам игры и принципам войны и экономики) для этих нубасов мб мир был бы лучше.
>>204852028Двачую этого, тоже с детства к стратегиям тянуло почему-то. Сейчас в парадоксдрочильни играю, но только мне 19 лет
>>204851917>А причём здесь мегауправленческий опыт, лол?>А то твой мегауправленческий опыт выдает в тебе идиотаМожет прекратишь проецировать?>Стратегия (др.-греч. στρατηγία — искусство полководца) — наука о войне, в частности наука полководца, общий, недетализированный план военной деятельности, охватывающий длительный период времени, способ достижения сложной цели, позднее вообще какой-либо деятельности человека.>недетализированный план военной деятельности>предлагает директивно-точечную хуйню>вопрошает, почему эта хуйня никому не нужна и люди предпочитают сессионочки за одного персонажа
А я вот люблю играть в ртс через аутирование, максимальное развитие и только потом всякие боевые действия. Люблю делать максимально большую карту с одним миролюбивым ботом, чтобы он меня раньше времени не трогал и развиваться. И пока вообще всё не прокачаю, никогда не начинаю войну с ним.
>>204851699Ты сам сказал, что в названных тобою играх, РТСность - лишь часть игры. Следовательно - вывод, она не проработана. В нормальных РТС ты, хоть и должен контролировать юнитов и иметь быстрые пальцы, но там сражаются все юниты (если враги входят в рендж атаки этих юнитов). Они не сосут хуи в стороне Не то, что мои тиммейты. Поэтому усмири свое горение.
>>204851873Ну если ты такой аутист, что тебе доставляет играть против нормальных ботов в глухой обороне или задувать ветром стрелы, то пожалуйста. Но спрашивать "Зачем ставить хардботов?" или "Зачем качаться во что-то кроме стрельбы и скрытности?" в таком случае не ставь.
>>204852074Эти гайды сами игроки и пилят/пилили. Емнип, зло и ещё кто-то на рутубе и несколько на англюсике. А новая массовка - это же наоборот здорово. Если половина останется и научится играть(а научиться придётся), то это ж блин свежая кровь.
>>204848959 (OP)Они скатились в самокопирование, и остался один старкрафт2, как самая концентрированная ртс.
>>204851699Нужно делать группы по 3-4 юнита и контроллить каждую из них отдельно, в этом и есть вся суть. Микроконтроль и микроменеджмент.
>>204852152>Следовательно - вывод, она не проработанаДействительно. Ведь есть куча других, где это проработано. Правда из нескольких сотен таковыми можно назвать штуки 3, с натяжкой 5, да?>В нормальных РТС ты, хоть и должен контролировать юнитов и иметь быстрые пальцы>Стратегия (др.-греч. στρατηγία — искусство полководца) — наука о войне, в частности наука полководца, общий, недетализированный план военной деятельности, охватывающий длительный период времени, способ достижения сложной цели, позднее вообще какой-либо деятельности человека.>недетализированный план военной деятельности>предлагает директивно-точечную хуйню>вопрошает, почему эта хуйня никому не нужна и люди предпочитают сессионочки за одного персонажаДавай называть вещи своими именами. То, что называют ртс - не является стратегией по определению. Это кликер с декорациями.>>204852288 туда же
>>204848959 (OP)Реквестирую РТС.Довольно старая сеттинг сайфайный. Из фичи помню что главное здание противника можно уничтожить какой то летающей тарелкой, которая ни на что практически не способна, на более поздних уровнях для победы нужно будет обязательно уничтожить ПВО. Есть роботы, бомберы, etc.
>>204848959 (OP)Нет, просто с гемпада неудобно рулить армиями, а без сонсольного рынка бюджета на норм проект нет.
>>204851241Вот,к примеру, в этой игре моего детства твоя "тактика" привела бы к автолузу от френдлифаера в узком и не только проходе.
>>204852393Хватит на дваче сидеть, там тебя драугр-полководец искать прекратил. Давай, еще пять стрел и два часа и победишь!
>>204852247Именно гайдов по игре много, но внезапно не один что смотрел не объясняет кучу важных принципов в командных играх. Когда атаковать? Зачем? А что с этого получу? А не занесу ли массы? А что делать есть у врага есть эко и нет юнитов, куда он тратил массу? Как дешевле развалить блокпост? На сколько т2пд смертельно выходить комом и тд и тд. Мне лично до таких моментов пришлось доходить самому сидя с блокнотиком, реплеями, читами и юнит дата базой. Просто смотря эти самые реплеи видно что даже игроки с высокими рейтингами довольно херовые Сунь-цзы и просто делают ряд аспектов лучше нубасов. Уж молчу про игры больше 20 минут, там да уже всех плавит. И только мрачный сид начинает играть
>>204852366>То, что называют ртс - не является стратегией по определению. Это кликер с декорациями.Вот поэтому люди которые хотят проявлять стратегический талант ебашут в пошаговки и 4Х всякие... Просто ртс внезапно не про стратегию.
>>204851050Уже делали стратегии с рапределением ролей. Супком, например. Про вторую часть не скажу, играл только через фаф. Там от твоего положения на карте зависит твоя роль. И есть те, кто идут на нейтральную зону заводы строить с танками, нави, которые воюют на море и поддерживают наступление с берега и эир игроки, которые разведку делают и бомбят базы авиацией. И даже эко игроки, которые нихуя не делают и к середине игры выводят огромных йоба-роботов или стреляют ядерными бонбами. Просто эта ртс не особо популярна
>>204849637В Риме втором охуенно сделали солдатиков, охуенно просто смотреть как они стоят, а как пиздошаться вообще сказка. Если за варворов играешь такая стенка на стенку, кайф
>>204852488>>204852531Мечта идиота - тотал вар по 40000. с картой в виде сектора и разным геймлеем и "квестами" за разные фракции. Губернатор планеты тренит СПО и всеми силами отбивается от культистов и призывает гварду и СМ в случае пиздеца, ну и держится офк. Гварда мутит большие и долгие тотальные компании. СМ выполняет квесты на заказ по линии своего ордена и участвует в конфликтах как спецназ. Это как пример.Механ тотал вара имха норм, просто нужны две глобальные карты с космосом и планетой (поделенной на сектора с чекпоинтами).
>>204852488>>204852600ГеизВоркшоп не раздаёт лицух на свои миры норм разработчикам. И засуживает любые инди-игры на корню. Поэтому хороших игр по вахе не будет никогда, такова воля правообладателей.
>>204852814Тотал вар хуйня, тут отдельную игру вообще пилить надо, где можно создавать миллиардные армии и устраивать кровавые баталии
>>204852872Я в сосничестве пилил для неё собственные карты и моды. Помню, как делал 2д харвестеры в виде жёлтых треугольников, потому что редактор воксельной графики был пиздец каким неудобным и я в нём не разобрался.Вернуться бы хотя бы на один день в те времена, классно было.
>>204852578Хз, может мне, с позиции игрока, который проходил игру в год выхода и учился в мультике также, среди нубасов, это всё кажется очевидным. Но по сути верно, до мид-лейта всё завязано на билдахэто только у юры в реплеях есть дикие дропы и забегания, 80% так не играютНо в этом и плюс. Новая волна леваков варится в собственном соку частенько и помалёху доходит до нужных вещей. Ту же разницу в массе при атаке на бп раза с пятого можно запомнить и понять, надо ли тебе спамить 1 тиром или построить тмлки.
Пушто ртс говно для задротов. Вся "тактека" сводится к ебанутому микроконтролю и пидорских приемчиков типа раша башнями в третьем варкрафте. В такую хуиту будут играть только азиаты.
>>204853207> ФБ давно мертво и больше никому не нужноКак и ваха, однако. Настолько юзлесс хуйня, что даже пройдя второй давн оф вар, 90% информации о вселенной узнал из бордомемов.
>>204853207>Тем более, ФБ давно мертво и больше никому не нужно.Да так мертво, что из него сделали Эру Зигмара и продвигают теперь только её, а на 30к-40к забили полностью, ага.
>>204853257Потому что это не РПГ, а экшон с прокачкой. Не подскажешь, как мне в курваке отыграть краснолюдку-вора, например?
>>204852942>серии Total War, Star Craft, Anno, Warhammer 40k, CoH, Stronghold>Самый хуёвый и наименее популярный жанр видеоигр
>>20485331040к живей всех живых и приносит львинную долю дохода ГВ. Только почему они не пускают 40к в массы не одобряют кучу кинца и игорей ведь это сулит еще большее бабло
>>204853348В тылу врага топ, согласен. Недавно, кстати, проходил Battle of Empires, рескин В тылу Врага в декорациях Первой Мировой. Мне понравилась.
>>204853361По твоей логике, ГТА это РПГ. Ух сколько человекочасов было потрачено на честную работу пожарным, вечерние прогулки по пляжу и прочие прелести жизни в Сан-Андреасе, притом не только мной, а много кем.
>>204853458Понятно. Тем не менее, даже в этих играх ты не можешь отыгрывать вообще кого угодно, просто выбор очень широкий. В курваке же ты можешь отыгрывать только роль Геральта. Но от этого игра не перестаёт быть ролевой.
>>204853412Фоллауты кроме бесездовских, Тормент, Балдурс Гейт, Драгон Аги С НАТЯЖКОЙ, Маунт и Блейд тоже С НАТЯЖКОЙ, Кингдом Кам, Пилларсы, Космические рейнджеры, Корсары. Это те, в которые я лично играл.
>>204853631Это потом уже. И не лицензию дали, а скинули работу на стороннюю компанию.>>204853632И Бразерхуд оф Стил был.
>>204853663>просто выбор очень широкийШире выбор и свобода действий только в настольной игре с живыми людьми и ГМ-ом, на пекарне ничего более вариативного нет.
>>204853663Ты можешь отыграть роль "Геральта-расиста"? А роль "Геральт возненавидел Цири"? А роль "Геральт подался в армию"? А, это неправильные роли? Ладно, пойду ОТЫГРАЮ Прайса в Калл оф Дути.
>>204849000https://store.steampowered.com/app/1017900/Age_of_Empires_Definitive_Edition/?snr=1_7_15__13
>>204851462https://store.steampowered.com/app/1017900/Age_of_Empires_Definitive_Edition/?snr=1_7_15__13
>>204853808>Геральт возненавидел ЦириМечтал об этом ещё со времён прочтения книг. Я вообще считаю, что курвак скатился в говно с появлением Цири, она нахуй не нужна и никогда не была нужна. Книги до неё - самый топчик.
>>204853833Киборга там нет по сеттингу. Найди себе днд по любому сеттингу с технологией и отыграй. А убийцу можешь и в балдурке.
>>204853808Хочу отыграть каджита-волшебника-клептомана в фоллауте. Что? Нельзя? Ну всё, фоллаут - не рпг.
>>204848959 (OP)Потому что дрочка АПМ. Хочешь стратегии - играй в 4х и гранд-0стратегии парадоксов, там нет кликерского дрочева
>>204853861В гоге есть? Стимопарашу не использую принципиально, потому что с каждой продажи жирный пидор получает деньги, а я не дам ему ни цента, пока не будет hl3, то есть никогда не дам, ороро
>>204853858>говно ближе к 21 году будет.Обосрался с этого неироничного оптимизма. Дай бох мои племянники увидят новую часть.
>>204854052Прикинь, дебиленок, в майнкрафте есть рп-сервера! В ВоВе есть рп-сервера, во многих онлайн выживалках типа Арка и Конана есть рп-сервера. И вот эти серваки твоему дерьмаку целый рот хуев напихают по части рпг-отыгрыша.
>>204854124По части отыгрыша любой РП-сервак в любой игре напихает хуев любой сингловой РПГ, просто потому что ситуации не заскриптованы. Да блять /wr/ накидает фолаутам и невервинтерам хуев за щеку. Так что ты сказать-то хотел?
>>204848959 (OP)Тут то же самое, что с файтингами. Очень сложно вкатиться, поэтому комьюнити не пополняется свежими игроками, как следствие нет спроса на жанр. Только вот если файтинги вытаскивают азиаты, то видимо РТС даже азиатам вытащить не под силу.
Парадоксальная ситуация, скажете вы. А вот и да. Несколько лет назад пилились новые генералы. Были даже на тест небольшой выпущены, но были засраны и разработку свернули к хуям.
Я забил на ртс после вката в тогдашний некстген в виде пс3. Единственная игра, по которой скучал - world in conflict. Ее так и не портировали на сосноли, хотя обещали. У нее же была, по сути, шутерная механика, тактического шутера.
>>204854489Да там сама вселенная сиэнси загнулась. Вон, пилили тактикул шутан ещё - и где он. А сиэнси три - оказалось тем ещё говном.
>>204854649А можно было обсуждать ртски обсирать зумерков и всем залететь в какую не будь игорю. Но нет же блядь, двачеры же пидорасы блядь.
>>204854693> обсуждать ртскиЧек.> обсирать зумерковЧек.> всем залететь в какую не будь игорюАнчек, но вместо этого поманяфантазировали на тему идеальной стратегии. Ящитаю, нормально.
>>204854790По началу то нормлаьно было да, но вот сейчас все свелось в пиздец. Не хватает пидораса который хочеть тяночку и уебка с трусиками мейби бейби
>>204854846Ты какой-то лгбтшный. Просто два анона посрались, а ты уже обиделся и начал ныть, что треду пизда. Лучше бы по теме вбросил что-нибудь.
Цитадель в принципе достаточно близка в плане: вся почтиэкономика на ии, ты ебашишь армией.По сути, запилить в циту авто-продажу/авто-покупку ресов и стало бы охуенно. А то пиздец меня как заебывало кликать продажу тонны ресов.
Тред не читал, сразу отвечал.Я джвадцать лет жду что-то вроде Цезарь 3, в изометрии, без охуенной детализации, зато в смешанном режиме сингл+онлайн мультиплеер,с продвинутым балансом, дипломатией и экономикой.То есть условно можно колонизировать территории, строить города, развивать свое государство, отстаивать город на локальной карте как в Цезаре в реалтайм, но в то же время города могут торговать с твоими другими городами и городами других игроков. Кроме того можно набигать и зогхватывать корованы, а также делить роли с другими игроками (типо я строю - ты руководить войсками). И чтобы битвы с ии или другими игроками как в TW. Всё в сеттинге античности, но глобальные карты могут быть как ирл Европой, так и вымышленными со своей географией.
>>204848959 (OP)1)Мертвый жанр, в котором было уже все что только могло быть. Уже были игры во всех подходящих сеттингах, какие возможны, уже делали гибриды с рпг, шутерами и слешерами, уже давали рулить тысячами юнитов, уже делали продвинутые системы строительства йоба крепостей и их осад. 2)99% игр этого жанра это клоны с&с и варкрафта/старкрафта с в лучшем случае одной своей фишкой. Ты можешь возразить мол шутеры это тоже всё клоны дума и медали, но шутаны это во много раз более массовый жанр и ему кроме более крутых графонов ничего и не надо3) Вот разрабы дова пытаются в эксперименты и что-то новое, а не клепание клонов с другими модельками - получается говно4) очень нишевый и мало кому нужный жанр. Ты можешь сказать что мол в старкрафт дохуя народу играет и им норм, но это им в старкрайт играть норм - ничего больше им и не надо.
>>204848959 (OP)Рыночек порешал. Стратегии слишком задротский жанр. 20 лет назад игры были уделом задротов и прочих гиков, а сейчас каждый васян с улицы во что-то играет. Васянам некогда вникать в механики и учиться сложному геймплею, васянам хочется после работы завалиться за пекарню, сыграть пару каток и лечь спать.
>>204848959 (OP)А мне нравятся слэшеры типо diablo ничего годного после Ван Хелсинга и Титан квест так и не было.
>>204853835>игре 22 года>никто ее не покупал даже когда она была еще новой>давайте в 2019 году продавать по цене на уровне новинок!Снимаю шляпу, гениальный план.
>>204860115>435 рублей>по цене новинокУчитывая что это не только рескин, но и новые нации + кампании + переозвучка, это не просто как АШДИ ЭДИШЕНы где вся разница в том, что можно не на 15 дюймов ЭЛТ игру запустить.Алсо ты видимо не в курсе современных цен на игры, если для тебя 400 рублей дорого
>>204860294Мне не дорого, но я тут за 200 рублей по скидочке купил ред драгон например. После этого первая аое за 400 вызывает эффект ШТОБЛЯДЬ несмотря на новые нации (полюбому добавили один-два уникальных юнита и перекрасили здания, хуяк новая нация) и кампании (ебать я в 2001 году сам кампании там делал)
>>204861012И в чем противоречие? Сингл игры никогда не покупаю в день выхода, какой смысл? Всегда по скидочке, они же сингл