Кто во время ГВ был в больше степени народной властью? Красные или Белые? Предлагаю обсудить серьезно и без флейма.
Народной властью был Нестор Иванович и его армия. Больше и никто пожалуй. https://youtu.be/1M9gXrFC3wY
>>206719540 (OP)В промышленных регионах, и регионах малозельного крестьянства красные. В сибири например белые, но они проводили политику чудовищных репрессий и ограбления местного населения и были заинтересованы скорее присторить жопу и взять власть, нежели менять жизнь подконтрольных территорий. Так что очень быстро настроили население против себя.
Зазубрина почитай. "Два мира". Как раз за гражданскую войну в Сибири пишет. Автор и Колчака послужил и у красных - верить можно.
>>206719540 (OP)возьми тезисы белых, возьми тезисы красных.сравни и узнаешь.можно сделать ещё проще - посмотреть на результаты ГВ.
>>206719540 (OP)Если учесть что белые всякую мразь рекрутировали против совков (басмачей, зеленых и интервентов), то скорее красные были лучше
>>206719540 (OP)Представляю себе охуевание нормальных людей в то время. Россия из плюс-минус нормальной-европейской страны превратилась в ёбаный совок.
>>206726923Добровольная настолько, что даже поддержка антанты не помогла им победить >>206726824"Нормальные" в твоем понимании это кто: помещики и заводовладельцы?
>>206727255И как это противоречит добровольности? Ты тупой? Совки реально рекрутировали людей даже если они этого не хотели.
>>206727369Белые так же брали всех подряд>>206727359Ну дак спасибо буржуям - после свержения царя полгода баклуши били, а когда совки все в свои руки взяли спохватились и кинулись искать помощь у всех. В итоге страну грабили все подряд (те же янки добывали у нас уголь, ессесно без выплат белым или красным)
>>206727255>"Нормальные" в твоем понимании это кто: помещики и заводовладельцы?Да. Ну уж не как не большевистский скот.
>>206727575Ну да брали и что с того? Надо было выгонять? Так кутепов расстрелял предателя когда он к нему пришёл. С мусором не церемонились.
>>206727614И их было менее одного процента от числа всего населения. А владели они более 90% всех богатств в стране. Плюс они сами гнили изнутри (царя свергли если что не красные, а приближенные царя)Это расслоение и настроило народ против богатых. И поэтому белым не удалось удержать власть в стране, несмотря на поддержку иностранцев и раззличного рода бандитов.Не хочу расстраивать, но с вероятностью около 100% твои предки были как раз этими самыми крестьянами которые садили помещиков на вилы>>206727704И в итоге народ настроили против себя окончательно, и поэтому победили большевики>>206727755Разруха началась при временном правительстве. Провал фронта и нарастание национальных движений на окраинах империи. А они сидели в столице и грызлись за власть
>>206727983Ну победили и победили. Где теперь твои большевики? Не всегда побеждаешь. Но сражаться за это стоило. Благо большевичков потом самих положили немерено. Справедливость есть.
>>206727983>И их было менее одного процента от числа всего населения.Можно подумать что сейчас большинство россиян это не убогие на хуй ни на что не способные животные. Цвет нации это всегда несколько процентов от населения.
>>206728106Первая французская республика просуществовала 4 года. Первый в истории социалистический строй 74 года. Человечество пока просто не доросло до такого уровня общества чтоб перейти на него >>206728143Во времена царя вероятность получения образования если ты родился в деревне стремилась к нулю в геометрической прогрессии. В союзе родившись на камчатке и обладая талантом ты мог стать народным артистом. По стране колесили специальные комиссии, которые как раз искали подобные таланты. Есть ли такие комиссии сейчас? (На ум пока приходит только купленный голос дети)
>>206728349Первое анархическое государство 3 года. Человечество реально не доросло поэтому 70 лет пыталось строить коммунизм. Люди отсталые.
>>206728349>Во времена царя вероятность получения образования если ты родился в деревне стремилась к нулю в геометрической прогрессии. А толку сейчас от этого образования? Школа да, ещё полезные знания даёт. Но вот универ это вообще говно нахуй не нужное, в любой стране причём, универ это абсолютно пустая трата времени. >В союзе родившись на камчатке и обладая талантом ты мог стать народным артистом. В союзе жителям деревень паспорта нахуй не давали, и это во премяна моего бати причём.
>>206728349Про ПЕРВАЯ ПОПЫТКА И УЖЕ 74 ГОДА ПРОТИВ ВСИГО МИРАБУРЖУА ТОЖЕ НЕ С ПЕРВОГО РАЗА ВЗЯЛИ ВЗАСТЬ это типа новая методичка от вестника говна?
>>206728690Стоит сказать что попыток построить социализм было дохуя, но все они были насилием и кончились ничем.
>>206728598Кстати даПаспорта по словам бати выдали к конце 70 х ужеДа и вообще, бабку послушал, как без подписи от колхоза нельзя было куда то сьебать, так и охуел, ебануться ЮРЬЕВ ДЕНЬ. Охуительные истории про три колоска
>>206728490И тем не менее, из отсталой аграрной страны где балом правила религия она смогла стать одной из ведущих держав, вытащив периферийные государства из средневековья, введя повсеместно образование и ликбез.И еще, это было вроде бы первое государство в европе которое ввело 8 часовой рабочий день, запретило детский труд и на уровне конституции сравняло женщин и мужчин, после такого другим странам пришлось вводить такое же >>206728598Пустая трата времени для медиков и биологов, ну да ну да.Про паспорта есть история: бабушка в 54 была из своей деревни направлена на учебу в областной центр. Ей оплатили учебу и жилье, а затем дали рабочее место в городе. Можно ли такое предствить сейчас? Сомневаюсь >>206728690Это называется учебник истории и анализ произошедшего
>>206728901Да да, манюнь, отсталая аграрная страна все 3 года сражалась на равных с центральными державами когда товарищ срыня за несколько месяцев подпустил немцев к москве. Свердержавой пахнет, воняет то есть.
>>206729043РИ сражалась с германией и австрией когда те сражались на два фронта. В итоге проигрывая фронт они так и не смогли переломить события. Союз сражался по сути с евросоюзом, от атлантики до черного моря, плюсом с востока была япония.Вот ты как раз наглядным пример того, что образование в стране находится в упадке. Ты явно не открывал учебник истории за 9 класс
>>206728901Насчёт аграрной страны я бы поспорил, но уже заебало в каждом треде сраться по одной и той же темеНасчёт бабки. Твою бабку отправили в город, тому что прошло всего 10 лет после войны, и тогда то появилась необходимость по сути заселят города заново. Этот процесс урьанизации в итоге не остановился, и ввтекло в побег народа из села. Вообще, совок и прочие леваки стали теми, против кого боролись. Дворовые перевороты, самодурство правителей, атмосфера страха и террора, голод уровнем времен годунова, если не большеДа, безусловно, есть успехи, совок оставил много промышленности, достижений и прочегоТолько если копнуть и изучить фундамент успеха, то можно охуеть и с ума сойти, это похлеще любого хоррора. Столько смертей.
>>206729299Нет идеального строя, все требудет доработки. Или ты из той категории которым все нужно с первого раза без ошибок делать?>>206729325Ну ок, в 41 были франция, италия, румыния, чехословакия, финны. Что теперь?Открой учебник, это несложно
>>206729519Что что теперь? Что ленин просто хуйло которое визжало про страшную войну когда его товарищ срыня через 20 лет сделает войну намного хуже? Никогда россия так позорно не сражалась.
>>206729252>Ты явно не открывал учебник истории за 9 классВ том же тебя упрекну. РИ вполне норм воевала в ПМВ и она тоже воевала на 2 фронта, вторым фронтом кроме европейского была Турция, которой РИ дала неилюзорных пиздюлей(Серьезно, гуглите, они разъебали ослабевших турок), так, что турция уже готова была выйти из войны, а РИ собиралась перебросить часть сил на европейский фронт, но уже тогда в РИ были сильные революционные предпосылки и солдаты вовсю промывались на тему гоммунизма, от чего боеспособность войск падала. А потом ебаные коммюняки подписали позорный мир и проебали империю, такие дела.
>>206729765Хуя коммуняка уже всё решила. у красножопых никакого уважения к учредительному собранию. Именно оно должно было решать, а не грязноштанные петухи. Красные нелегитимные чушки, которых нужно было перевешать всех до одного!
>>206727983разруха это экономический упадок и голод, началось это с марксистского эксперимента над экономикой
>>206728901>из отсталой аграрной страныуровень промпроизводства в ри в 17 году был выше чем во франции
>>206729923Кем провозглашена? Никаких прав провозглашать республику никто не имеет. Временному правительству никто полномочий не давал. Только учредительное собрание решает.
>>206729608Позорно? Разбив технологически продвинутую, оснащенную страну на сухопутной территории, когда фронт в несколько тысяч километров?Я понял, ты не можешь в конструктивный диалог, а только кидаешься дерьмом>>206729619Но если взглянуть по карте, то после успехов 14-15 она начала отступать на собственную территорию, практически отдав польшу.Между активными действиями и промывкой "гомуниздами" был период временного правительства, когда захватившие власть господа грызлись за кресло главы государства, положив болт на войну. Тут за дело и взялись эсеры и красные, начав агитацию за прекракращение войны и сосредоточение на внутренних проблемах (что логично, у тебя в стране строй сменился, а ты неизвестно за что сражаешься, а новому правительству на тебя наплевать) >>206729858Какой голод? После гражданской войны? Логично, зерно не сеется, вся техника разрушена, любой неурожай имеет печальные последствия>>206729969Настолько высокий уровень, что РИ не могла самостоятельно производить винтовки и закупала их в японии и сша, а также патроны, автомобили и аэропланы
>>206730137>Временное правительствоНо ведь ему никто полномочий не давал, хрена-ли оно проводит учредительное собрание?
>>206730072голод 20х годов, причина - большевистская продразверстка>РИ не могла самостоятельно производить винтовки и закупала их в японии и сшауровень знания истории - коммунист.какие именно типы винтовок закупались в сша/японии и в каких объемах?
>>206719540 (OP)Не было там народной, даже близко. Но ближе, думаю, были все-таки белые. У них в этой стране были усадьбы, имущество, т.е. им важно было, чтобы народ на взбунтовал.Красные же полностью финансировали Германией. Как думаешь, был у них интерес сделать жизнь русского лучше?
>>206730216ты тролль что ли? или правда вообще ничего не знаешь?учредительное собрание - всенародно избранный орган власти, установленный конституцией, никакого отношения к временному правительству не имеет
>>206730216Дума решила что она теперь может осуществлять власть раз царь не может. Думу выбрал народ как и советы. Пока советы не распустила демократическая самая лучшая советская власть ебал её в рот.
>>206719540 (OP)за что сражались белые?какие методы они применяли?почему народ не пошел в основной своей массе за ними?
>>206730225https://ru.wikipedia.org/wiki/Type_38_(%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0)#%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%8B-%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%BB%D1%83%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D1%8BВ разделе РИ, копипастить леньА так мне влом искать, загугли сам, в куче источников описано что РИ разве что луки со стрелами не закупалаhttps://scisne.net/a-663
>>206730072>Между активными действиями и промывкой "гомуниздами" был период временного правительства, когда захватившие власть господа грызлись за кресло главы государства, положив болт на войну. Тут за дело и взялись эсеры и красные, начав агитацию за прекракращение войны и сосредоточение на внутренних проблемах (что логично, у тебя в стране строй сменился, а ты неизвестно за что сражаешься, а новому правительству на тебя наплевать)Тут ты прав, но положение армии не было таким уж плачевным, реально хуевым их сделало коммунистическая пропаганда, которая вносила разлад в части, сподвигало людей класть хуй на субординацию. Плюс если другие силы готовы были на перемирие, но не готовы были идти на уступки, красные петухи были готовы пересосать хоть все хуи в Северном полушарии, лишь бы выйти из войны и именно благодаря им, мирный договор был реально позорным. Интересно, сильно ли бомбануло у людей с того, что после брестского мира, Германия сама капитулировала через полгода? А так, что мы имеем на 1917 год? Фронт стабилен, Германия использует свои последние резервы, со всех сторон окружена врагами. Что потеряла РИ? Приграничные земли? Ну знаете, французы в свое время до Москвы дошли и ничего, немцы в ВОВ тоже практически дошли и тоже вроде все обошлось.
>>206719540 (OP)Конечно белые. Хотя они те еще ублюдки.Красные обещали землю крестьянам, а в итоге все забрали и согнали в колхозы. Я думаю у всех есть раскулаченные родственники, у меня их несколько.
>>206730457Тут рассинхрон белых с народом был, основные силы белых к концу 19 года разъебали а народ понял что большевики его наебали только в 20-21 годах
>>206730921>народ понял что большевики его наебали только в 20-21 годахКак он это понял? По каким признакам?
>>206730749вообщето тирания самодержавие - власть одного человека очень не плохой стройк примеру тотже алексашка македонскай приходя на новые земли устраивал там демократию - свергал тиранов и алигарховпри демократии очень проблематично добится слаженной работы государства - каждый тянет одеяло на себяа как ты знаеш рыбку ловить проще в мутной водетое при бардаке армия фактически не дееспособна - ее никто не кормит не производит оружие а также нет охраны за крестьянами - тое тупо жрать нечегоа ведь с голодной голой жопой как ты понимаеш много не навоюеш
>>206730929Значит ебал я в рот эту историю. Я скажу честно что мне стыдно за каждого правителя россии. Но керенский это конечно дурачек, но искренний. Никак нельзя сказать, что он был против русских и хотел ввести такую хуйню. Он просто был не в той стране. Но это было логично и я очень рад, что такой период вообще был.
>>206730970Дохуя восстаний по территории совка, самые крупные - тамбовское и западно-сибирское. Видимо не от хорошей жизни, а?
>>206719540 (OP)>был в больше степени народной властью?Если в НАРОДНОЙ Степени - то Батька Махно./Треахд.
>>206730818>обещали землю крестьянам, а в итогечто не так?или по твоему я за станком должен тебе на халяву подшипники для трактора крутить?на халяву должен ебальником в домну лезть?за просто так брать в руки трехлинейку и идти мачить фашиста?или ты хотел сидеть на печи и плевать в потолок?
>>206720237> В сибири например белые, но они проводили политику чудовищных репрессий и ограбления местного населения и были заинтересованы скорее присторить жопу и взять власть, нежели менять жизнь подконтрольных территорий. Так что очень быстро настроили население против себя.Пруфы?
>>206719540 (OP)>>Кто во время ГВ был в больше степени властью? красные>>народнойтам с обоих сторон народ былсо стороны красных не было иностранцев, в отличие от белых, но это все "врёти">>или БелыеБелые это все не красные, там же куча направлений было. Кто за царя, а кто за рыночек. Отчасти потому и всосали - не смогли договориться.
>>206731202Власть народа это вообще абстрактное понятие, большая часть населения приняла новую власть, так что красножопый прав.
>>206731258ИГИЛ это власть народа и традиции против коррумпированного государства и иностранного влияния.
>>206731147ох уж эти маневры пидора который жлает жить за чужой счетсматри мамке скоро надоест кармить твою задницу ничего кроме говна не высирающюи погонит она тебя со своей однушки которую ей кстати дали коммунисты
>>206731248>со стороны красных не было иностранцевЦелые подразделения из китайцев, венгров и латышей, пиздлявый мартыхан
>>206731497Небыли нихуя латыши гражданами совка, по брестскому миру проебали латвию. Китайцы на пикриле
>>206731603у чешского корпуса и пиндосов спрасикстати у нихже поинтересуйся где аляска и кусок беренгова пролива
>>206731497Численность китайцев в РККА варьируется от 60 до 70 тысяч человек. Крупного войскового соединения, которое бы состояло сплошь из представителей Поднебесной и действовало бы под командованием соотечественника, в Красной армии не было. Но практически все красные командиры отмечали исключительные боевые качества китайцев. К примеру, краскомом Ионой Якиром (под его началом воевали 1,5 тысячи китайцев) приводятся такие воспоминания: «Казаки плененных китайцев непременно убивали, а перед этим еще и издевались над ними». Он же добавлял, что стойкость китайцев на фоне общеармейского уровня боевой дисциплины порой поражала – эти бойцы сражались до последнего, отличались высокой дисциплинированностью. На глазах у китайца могли убить брата, а он спокойно продолжал вести огонь до последнего патрона.
>>206731272>большая часть населения приняла новую властьбольшая часть это стадо баранов, впрочем как и во всём мире, их просто поставили перед фактом что они служат новому хозяину.
>>206719540 (OP)Большевики, потому что именно большевики учинили военный коммунизм, продразверстки и принудительные мобилизации. Кто в большей степени пиздил народ - тот для народа и власть.
>>206731696Латыши - граждане России, при чём тут Брест?>>206731718Откуда они вообще взялись? Их кто-то специально вёз из Китая на поезде?
>>206731718тыб лучше нам рассказал про интервенциюв курсе что лиш благодаря красным у росси есть выход в тихий океантаких пидоров тип тебя если слушать давнобы просрали и охотское море
>>206731794>Откуда они вообще взялись? Их кто-то специально вёз из Китая на поезде?Навербовали оставшихся без работы китайских гастарбайтеров, коих привезли в годы ПМВ как дешевую рабочую силу
>>206731736народная власть это когда люди голосуют лично, а это просто кучка нерусских во главе картавого плешивого рыжего карлика-дворянина и еврея захватили власть силовым путём, воспользовавшись тем что нов.правительство воевало с немцами. Ничего не напоминает?
>>206731853>тыб лучше нам рассказал про интервенцию>в курсе что лиш благодаря красным у росси есть выход в тихий океан>таких пидоров тип тебя если слушать давнобы просрали и охотское мореКто то нахуй давно по ебучке учебником русского языка не получал, красножопое говно.
>>206731979сомневаюсь что после того как фрицам дали пиздюлей в пмвтряпка и буржуины смоглибы чтолибо противопоставить им во вторую
>>206731979Как же так? Неужели маленькая кучка плешивых нерусских смогла самостоятельно захватить власть в стране?
>>206731979Новое правительство так себе воевало, армии развал уже необратим был. И тем не менее военный коммунизм хоть и не народная власть, но действенная. В отличие от белых грабежей, когда вчерашние дворяне приходят отбирать твой самовар
>>206731803«По прошествии немаловажного времени, всё новые и новые факты вскрываются из жизни и деятельности В.И. Ленина. Так из недавно рассекреченного шестого архива исторических и иных документов партии, стало известно, что Ленин увлекся гомосексуализмом, еще обучаясь в Казанском университете. Так будучи студентом 3-го курса, он изнасиловал пять первокурсников и неоднократно отнимал у них деньги. Когда этот факт стал известен, Ленина отчислили из университета, в ответ на что он организовал политическую стачку, а на портрете Его Величества Николая 2-го пририсовал в висящем состоянии детородный орган. В свои ссылки Ленин всегда ездил с двумя сундуками книг. Автору этих строк довелось заглянуть и в эти сундуки. И что же он увидел? Один из сундуков был доверху набит скабрезной порнографической литературой в большей части немецкого происхождения и именно с этим сундуком Ленин никогда не расставался, в то время как второй часто отправлял просто по почте, или с любой другой оказией. Больше того, из тех же документов стало известно, что для удовлетворения своих гомосексуальных наклонностей во время ссылки Ленину направили Я. Свердлова, причем направили за счет партийных денег, и все это на виду простого честного люда села Шушенское. К своим развратным оргиям они привлекли и местного кузнеца, который хвалился потом всем, что тоже стал «социалистом». Почти все ночи ярко горел свет в ссыльном домике Ильича, и запоздавшие жители, глядя на это, крестились и старались обходить домик далеко стороной. Отсыпался же Ленин обычно днём. Побывал автор и в селе Шушенском, где 96-ти летняя, глухонемая с рождения, сельская дурочка Алафья Семиверстая рассказала автору следующее: Как шести лет, её заманил в домик своими непристойными книжками Ленин и неоднократно её насиловал, часто употребляя и оральный секс, после чего разрешал ей смотреть какую-нибудь новую книжку со срамными картинками. Видела он, а как Ленин занимался любовью и с тонким с бородкой, как ей потом объяснили с Я.Свердловым. Во время «любви» Ленин называл Свердлова Яшенькой и Козликом, а когда тот стонал и говорил что «больно» Ленин ласково похлопывал того по спине и называл «политической проституткой». Всю долгую жизнь Алафья Семиверстая, зная величие Ленина и боясь Сталинских репрессий не рассказывала о этой стороне жизни Ленина и только в наше время, в период расцвета гласности, демократии и развенчания партийных и прочих номенклатурных идолов со слезами в глазах и в самом голосе рассказала нам эту историю. К сожалению две недели назад Алафья Семиверстая умерла. А в селе Шушенском начался сбор денег на постановку ей Монумента, как невинной жертве политических глумлений.«Ничто человеческое мне не чуждо» - любил, смеясь, повторять Ленин. Теперь мы видим, в какой степени он соответствовал этому выражению».Текст следовало бы отнести к сексуальной (порнографической) литературе, не имеющего никакого отношения к истории. В качестве героев надуманных сцен, (надо понимать о каком времени идет речь, это не современность) выбраны лица с именами революционеров. Естественно никакие документы, найденные в шестом архиве партии, не приводятся ни ссылками, ни копиями. Само по себе упоминание архива партии и проведенное рассекречивание некоторых документов является главным аргументом всей этой версии. Но составлялась эта фальсификация, если она претендует на передачу исторических событий, явно людьми, плохо изучившими биографии Ленина и Свердлова. Достаточно было бы им взглянуть на дату рождения Якова (1885) и годы пребывания Ленина в Шушенском (1897-1900), то сразу от этой красочной сцены с «Козликом» пришлось бы отказаться и про тонкую бородку в 12-13 лет пришлось забыть или выбрать иного более подходящего героя. Надо было бы знать авторам, что партийные взносы стали собираться с членов партии только после второго съезда РСДРП в 1902 году, и маленький Яша (а звали его тогда Ешуа) не мог приехать в Шушенское на партийные деньги. Не написал автор, когда он побывал в Шушенском и встретился с Алафьей Селеверстовной. Из приведенных им цифр получается, что состоялась она не позже 1987г, и тогда он мог бы записать ее рассказ на пленку, на диктофон (они уже были в продаже), тогда были бы вещественные доказательства. Конечно, ни в какие ворота не лезет сундук с порнолитературой. Как политзаключенный мог ее приобрести, собрать и затем с ней перемещаться по стране. Или у автора есть соображения, что эти картинки высылала в Шушенское его сестра Мария из Бельгии, или же он во время своего турне по Европе в 1895 году набил этот сундук этими картинками, нелегально провез их через границу, а потом, когда был отправлен из тюрьмы в Шушенское, в Москве мать, Мария Александровна, принесла ему этот драгоценный сундучок. Какой-то бред. Да, и о насильнике Владимире Ульянове это – чушь неимоверная. Ленин был всегда резок, категоричен, агрессивен на словах, но, когда дело доходило до драки, он всегда старался уйти, не ввязываться. Даже был случай в 1918 г, когда его машину остановили бандиты, он предпочел просто откупиться от них, хотя в машине было оружие. На словах, на бумаге он был беспощаден и требовал расстрелять тысячи людей, а свою жизнь, Крупской, Арманд, сестер и матери оберегал и избегал каких-либо столкновений всевозможными способами.2. Следующее открытие на эту тему совершил Александр Кутенев. Журналисты петербургской газеты («Новый Петербургъ») заинтересовались новой версией и 27 октября 1995 г. опубликовали свое интервью с ним:НП: Александр Павлович, не можете ли подробнее рассказать о внебрачных детях Александра 3? Александра 3, действительно, было немало внебрачных детей, поскольку он был человеком безудержным и страстным. Среди детей были и исторические знаменитости. В частности, Александр Ульянов, старший брат Владимира Ильича Ленина. Дело в том, что Мария Александровна, мать Ленина, была фрейлиной при дворе Александра 2. Когда Александр 3 был просто великим князем, у него был роман с Марией Александровной, от него она в девичестве родила сына Александра. …… Так Мария Александровна косвенно повлияла на судьбу своего старшего сына. Не очень повезло в такой семье и последующим детям. Поскольку Илья Николаевич знал, что дети не его, то он относился к ним как к потенциальным объектам своей любовной привязанности. Сашеньку как сына царя он никогда не трогал, а вот Володе досталась вся его пылкая неотцовская любовь. В юности Владимир Ильич был очень привлекателен. Как мать ни протестовала, она была бессильной отстоять сына: Илья Николаевич попрекал ее собственным поведением.
>>206732033я покране мере сапог барина своим очеком не полируюаты грамотей если тебе так нравица можеш дальше насасывать хуй своего куратораа лучше попраси у него новую методичкуграманац уже давно не в трендеа еще лучше съеби обратно на пикабу или вбыдлятню
>>206732100>когда вчерашние дворяне приходят отбирать твой самоварТо ли дело красножопые дегенераты, которые продолжали политику продразвёрстки в стране, которая уже 4 года воюет, словила неурожай и проебала кучу рабочих рук(благодаря красножопым в том числе). Вот это власть для народа, дохлого, правда.
>>206732113Конечно нет, уёбище.А население всей империи продолжает быть гражданами России, потому что никому не всрались новообразования типа Латвии, УНР и прочего.
>>206732100> И тем не менее военный коммунизм хоть и не народная власть, но действенная. подписать брестский мир это действенная мера?
>>206732179>съеби обратно на пикабу или вбыдлятнюПодобные советы явно не красножопая мелкобуква должна давать.
>>206732179>я покране мере сапог барина своим очеком не полируюДа ты Сталин 3000 очком полируешь, что ещё веселее.
>>206732200Сойдёмся на том, что и с той и с этой стороны были конченные упыри. Отчасти ВОВ и технологии конечно оправдывают красных, но существует вероятность того, что белые сделали бы все лучше. Хотя я лично не верю
>>206732200если нога не ходит и начинает гнить маня ее необходимо отрезать коммунизм это лекарство от ахуевших буржуиновhttps://youtu.be/LHmwsv4ZFso
>>206732275>ВОВ и технологии конечно оправдывают красных28 миллионов, из которых больше половины - мирняк, это норм? А то, что для этих технологий кучу народу подохло - тоже норм? Может Финка норм, когда в три раза больше мяса проебали? Классные технологии, против лыжников позволяют нести потери в три раза больше. Я уж молчу про то, что без ленд-лиза сейчас бы на просторах РФии была бы куча сортов мыла.
>>206732238Да нихуя, борщевики треть империи немцам отдали и финку независимой признали. Сразу видно как ни кому невсрались новоборазовния
>>206732400Это тактическое решение, потому они бы захватили Германию, но проебались.Хотя бы в итоге они всё вернули(финка не нужна)
>>206732377Дармоед-алкаш, ты до деменции допился? Ты уже не в состоянии шифт зажать или капс тыкать периодически? Про гниющую ногу - мне скинуть, сколько средств выделялось на всяческих бишермеков, абреков, ашотов и Мыкол? Может скинуть случаи изнасилования и замалчивания этих дел в южных республиках? Совок на костях русских построили, на мясе и крови русских и держали, а как распался - все абрекостаны сразу свою сущность показали - отсталые, нищие помойки(даже по сравнению с нынешней РФией).
>>206732466ты ебанутый? При всём их желании они физически столько не смогли убить. Бандеровцы кстати на секундочку против обоих социал-параш воевали.
>>206728349Не то, чтобы комиссии ездили. Просто ты мог хорошо закончить школу в деревне в Подзалупинской области, и если ума хватало, спокойно поехать в Москву и поступить в МГУ, или куда сможешь. При царе же, тебе только коров пасти, ежели ты крестьянский сын.
>>206732420Но тот анон выставил результаты ВОВ именно как достижение. Я не спорю, под конец РККА просто чудеса показывала - брала укрепрайоны и города при потерях меньше, чем у обороняющихся, вот только проебы первых двух лет это вообще не сглаживает.
>>206732506Ага. Вот только у Сталина хватило сил и мощи, что б потом камбекнуть. А вот временное правительство только терпело и нихуя не делало для остановки немецких армий и нарастающего протеста комми
>>206732490>Это тактическое решение, потому они бы захватили Германию, но проебались.Чего блядь?>Хотя бы в итоге они всё вернули(финка не нужна)Вернули далеко не всё, польшу, прибалтику, бессарабию, западную украину и белоруссию проебали. Дотационные территории были, да?
>>206732595Ну да, сталин то перед этим всю оппозицию вырезал, а в 17 году сам вести войну и мешал. Сталин предатель, который предал россию.
>>206732490>финка не нужнаТо же самое финны думали про русских, потому что не хотели стать ещё одной советской республикой и вырезали и выгнали нахуй всех русских.
>>206732536Сапогами немцев закидывали видимо. Самое распространенное стрелковое оружие - трехлинейка, танк - Т-34-76, самолётов много было американских, но ЯКов и ЛАшек все равно больше, вот студебекеры действительно были полезны, эт да
>>206732675И как всегда красножопый умалчивает про средства доставки на фронт и про топливо, которым заправляли самолёты те же.
>>206732518Большевики бы власти проебали, но немцы нихуя бы не смогли контролить всю бывшую РИ, они территории по бресту занятые еле контролировали, и тем более дивизии с восточного фронта были нужны на западном
>>206728598>В союзе жителям деревень паспорта нахуй не давали, и это во премяна моего бати причём.Заебись педалируют эту хуйню. Ты хоть раз слышал, или читал где-нибудь, что это как-то мешало кому-то, и вообще не давало права перемещения по стране? У меня мать из самой натуральной деревни в тверской области, только почему-то её бабка родила в Калининграде в 60м, куда она съебала толи к родственникам, толи просто просто по каким-то делам. Вот пиздец-то без паспорта-то был, да?
>>206732576При товарише Срыне вышка платная была, чучело. Это после войны на средства от репараций уже стали давать корочки алкашне и деревенским дурачкам.
>>206719540 (OP)Народная власть - это бред. То, что не бывает народной власти - это один из краеугольных камней, а которую расхуярился ссср. Народ - это два больших класс с противоположными интересами. Рабы и рабовладельцы. Рабочие и богатеи капиталисты. И власть не может быть одновременно и той и той. Может быть или за рабочих или за капиталистов.
>>206732579Суть в том, что беляки бы скорее всего в ВОВ делали то, что например бритты во Франции в 40 году. Т.е. нихуя. Потом бы опять демотивированная армия и слитая Москва с Царицыном, 227 то не было бы
>>206732727А ВОТ ПРИ ТСОРЕ!!!!Спрос за совок был и про его миллионные потери в людских жизнях, а не про разваливающийся царско-уебанский строй.
>>206732699вот и завали свое свиное рыло пидрилашаз в сирии наведем порядок и я самолично приду и расскажу тебе как жить на моем личном континенте
>>206732735>только почему-то её бабка родила в Калининграде в 60м, куда она съебала толи к родственникам, толи просто просто по каким-то делам.Ну конечно, у бабы из деревни в тверской области может быть куча дел в калининграде. Ты реально такой тупой? Она сначала скакнула на хуец твоего деда, а потом уже съебала к нему в калининград.
>>206732501Во первых, июньское наступление было провалено из-за братания в армии, напомнить кто пропагандировал дезертировать с фронта?Во вторых фронт не был прорван, армия было кое-каккая в наличии, расурсы были не исчерпаны, приведи более убедительный довод почему мир должен был быть подписан, можешь даже привести в пример цитату своих кумиров.
>>206732799Каким образом наци смогли бы подняться, если бы Германия была раздавлена со всех сторон? По-твоему, царь с компашкой бы не вывез оттуда все мало-мальски технологичные производства? Не набрал бы специалистов?
>>206732930Фрайкоры и народное недовольство пропали бы? Из фрайкоров потом и вышли деятели НСДАП и Вермахта многие
>>206732923Ну так а какого хуя ПРОМЫШЛЕННЫЙ ГИГАНТ СОВОЧЕК не смог понастроить достаточное количество танков, самолётов и рельс с вагонами-поездами, чтобы этот мирняк защитить? Не надо мне про переход с рубежа на рубеж вякать, немцы под Москвой зимой 41 были, а не об линию Сралена лбом бились.
>>206732894Какие полицаи, ебанутый. Как ты себе представляешь управление 180 миллионной страной с помощью местной полиции и без оккупационных войск? С кем блядь я на одной борде сижу, пиздец.
>>206732856>грузовикиВидимо своим ходом должны были с мест разгрузки и сборки до фронта добираться, ага. За красножопого извини.
>>206732759Ага, аж целых лет 16 минус война. Из 70. Когда действительно инженеров было дохуя, и нужны были рабочие руки. И стоило это 10% от заработка. Кстати потом никто не мешал тридцатилетним дяденькам пиздовать таки учиться за бесплатно.Толи дело сейчас можно спокойно учиться в солидном места за 300к за семестр.. не то, что догда
>>206732919как? сынки и дочки то живут там а не в степях казахстана или тойже сибириче как маленький ей богусовки просто на 70 лет отсрочили нынешний пиздец
>>206730813>не было таким уж плачевнымкакие ахуительные истории>реально хуевым их сделало коммунистическая пропагандаЕбать, а схуяли комми не должны были пропагандировать, если какие-то пидоры, пока люди тут дохнут в говне, вшах и холере всякой - свергают там ебучего царя. Последнюю надежду и оплот государственности. Ты вот сам не ахуел ли?
>>206732846>а потом уже съебала к нему в калининградЭм. На самом деле она никуда не съёбывала, и это действительно была краткосрочная поездка, и бабка потом вернулась уже с мамкой в свою родную деревню. Собственно она немного проебалась, и не успела вернуться домой перед родами.
>>206732967Ох уж эти отрицания красножопого дурачка. Чего э эти советские интеллигенты не смогли место в рыночной системе найти? Они же такими охуенными спецами были. А, нет, большинство хомо советикус не жили, а шли по конвейеру: детсад - школа - армия - ПТУ/ВУЗ - завод/колхоз - кладбище.
>>206732910насильно на гражданскую войну сильно не помобилизуешь, говно. Это так не работает, как тебе там со своего проперженого дивана кажется.
>>206733137Думаешь тебя бы не расстреляли в 38, избранный судьбой блядь. Мигом бы в польские/японские/рептилоидные шпионы записали
>>206732997Хуевые командиры, неумение воевать против нового тогда танкового блицкрига. Как блицкриг остановился - поперли победы
>>206733106Какие ещё сынки? Сынки Скоропадского и прочих лидеров злокачественных новообразований?Я тебя не понимаю.
>>206733193Глистопетух ебаный, ты посмотри статистику дезертирства из РККА в годы гв. С добровольной армии миллионами не бегут, поехавший
>>206719540 (OP)За красными пошёл народ. Иначе бы они не победили. Красные подняли страну, сделали из неё мировую державу. Белые же даже те куски, которые были за ними, не смогли удержать.
>>206732666Твои бандеровцы сначало за белых воевали, потом против всех, потом за красных, а потом красные их выебали, так что поделом им. Махно конечно мужик был толковый в плане братания, но в политике он был хлебушек.
>>206733224В совке было больше танков и автоматического и полуавтоматического оружия, чем в Вермахте, если не во всех странах Оси. И чот не помогло это всё ультрасовременный модерновый молодёжный блицкриг сдержать. К тебе вопросов нет, но тот анон затирал про какие-то технологии и победу в ВОВ, только вот победа эта досталась жизнями миллионов людей и кучей котлов в начале из-за долбоёбов на верхушке, это сложно назвать достижением, потому что от тех потерь РФия до сих не оправилась в демографическом плане.
>>206732452Зачем было спонсировать знать у которых и самих было дохуя денег? Германии было важно ослабить страну перед следующей войной.
>>206733299Про внятность уж точно не тебе затирать, мелкобуква без знаков препинания. Иди дальше дрочи на щвитых Сралена с Жуковым, не буду тебя трогать.
>>206733254лол, так тебе пиздеть и не надоя, раскаленную кочергу в очко бы засунули и за каждый кивок навесили бы кучу преступлений.
>>206733254А тогда и пиздеть лишнего ничего не нужно было, у товарища чекиста план горит, сам придумает за что арестовать
>>206733254>не пиздеть лишнегоСоветский суд же самый гуманный в мире, ну тебя же ни в коем случае не могли сослать в ебеня из-за того, что сосед на тебя донёс, а ты даже и не в курсе был. Зато сосед с обновками, а там, где тебе положено - в месте с повышенной концентрацией отбросов общества.
>>206733379От себя скажу что тут сложно винить кого либо. Война есть война, энивей мы никогда не узнаем как бы действовала империя в этой ситуации
>>206733379дай долбоебу в руки хуй стекляный он его разабьет так еще и руки порежетговарюже в 38 не всех даунов перестрелялиеслиб тотже андропов в балоте почкиб не застудил мыбы давно бы уже жиликак в дубае на пасивный доход баксов так на 5-6к в месяц
>>206733403>Германии было важно ослабить страну перед следующей войнойШОК! Кайзер знал, что будет ВМВ и уже тогда искал себе преемника!
>>206732937>только вот комиссары не допускали снижение моралиЕсли мораль так была высока то почему миллионы солдат дезертировали или сдались в плен? До Москвы дошли за 2 месяца, или это был ход гения товарища Кобы?
>>206733404русский язык по методичке заокеанских кураторов изучал?от твоего раздроченого барским сапогом пердака даже через монитор воняет
>>206733476да тупо обосралась бы и съебала на мальдивы и прочие островаи былоб не 28 а все 5- миллионов потерь мирняка
>>206733571Уж не знаю, чем там от тебя воняет, но сходи помойся, раз тебе твой запах так не нравится, недо-НОДовец.
>>206733497Ну объясни ты мне, каким хреном расстрел ещё пачки людей помог собрать нужное количество поездов и составов, да ещё топливо для всего этого? Совки не сделали что-то невозможное, с теми ресурсами, что у них были, они реально могли в одного если не победить, то обороняться точно, причём не под Москвой, а где-нибудь на границе Польши и Украины.
>>206726824Нормальные люди не особо переживали, в первые годы была какая-то надежда, не было прям совка. Тот же нэп. Хуйня началась после смерти Ленина. Я не оправдываю красных, революция с самого начала была хуевой идеей, но то, что было до 22-ого и после - два разных мира
>>206733615> съебала на мальдивы и прочие островаТо ли дело тащ Срален, который уже готовился съебать из Москвы и затопить нахуй окрестные деревни. Да-да, начинай верещать про русофобов-антисоветчиков-неполжецов.
>>206731401китайцы, венгры, это если не считать латышей, которые на первом этапе были одной из главных опор большевиков
>>206734115Ты ещё скажи, что борщевики только на обиженках из нацменьшинств и вывозили в начале, он же истерику тут устроит.
>>206733501Т.е. ты думаешь, что их устраивало положение, когда они всем должны, когда от их страны почти ничего не осталось, а будущее это буквальное рабство?
>>206734214Не хватило. Зато у коммигнили хватило подлости, чтобы окончательно русских сломить. Нету русских теперь, есть советские. Будь он хоть 10 раз потомок крестьянина из-под Смоленска - он будет дружбанародным болванчиком, который правда верит, что малочисленные и озлобленные нацмены для него друзья.
>>206734379Ну чот русские жили под немецкой династией в положении рабов, да не жаловались. Иногда полезно меняться ролями, знаешь, чтобы один совсем не охуевал, когда другого эксплуатирует.
>>206719540 (OP)С красными серьезно не получится, потому что у них нет серьезных аргументов. Только коммунистические агитки -- в штаны насерили мириканцы, французы, англичане (ох куда без англичан), но только не сами коммунистыА победа большевиков объясняется несовпадением волн сопротивления интеллигенции и крестьянства. Интеллигенция, большей частью, быстро увидела подлинное лицо большевизма, многие крестьяне же обманывались какое-то время, а когда поняли, что произошло -- было уже поздно, белые армии уже отступили зарубежЕще интересная особенность коммунистов -- двуликость, они осуждают убийства мирных граждан солдатами Колчака (что, в отличии от красного террора, не носило массовый характер и уж тем более не было заявлено как программа, и объясняется обычными эксцессами войны), но при этом оправдывают убийства совершенные коммунистами в той же гражданской войне в ходе красного террора. Оправдывают массовые убийства на протяжении всего совецкого периода, массовые репрессии, уничтожение культуры, искусства, подавление инакомыслия (хотя сами снова обижаются, на запрет коммунистической идеалогии где бы то ни было и называют такие действия фашизмом). Словом, с коммунистом сложно разговаривать, аргументы оппонента он не может принять, своих у него нету, а во всем виноваты враги, а враги, как известно, повсюду, даже в этом треде, и конечно это они насрали в штаны
>>206733403ну за тем, что от заебавшей знати все отвернулись. Вот все эти любители похрустеть французской булкой с хорошими манерами, образованием клали хуй, и считали быдлом крестьянство и иже с ними. Так по сути оно и было, но это быдло всё таки хотело, чтобы их считали за людей, что большевики и предлагали. А белые хотели вернуть всё в зад, в монархию, которая уже никому в пизду не тарахтела.
>>206733763Справедливости ради, стоит сказать, что не сразу после смерти Ленина. Некоторое время у власти была пятёрка/семёрка из ЦК, но из-за амбиций Троцкого, Зиновьева и Сралина её баланс был нарушен и тов.Сралин со временем сконцентрировал всю власть у себя. Взять тот же "сталинский призыв" когда в партию набрали кучу Шариковых с улицы, чтобы уменьшить влияние старых революционеров.
>>206719540 (OP)Махновцы да антоновцы - вот и вся народная власть. Вот только и тех, и других красные вырезали подчистую.
